magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

bircahang

2022. január 25. 12:12 - ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró

Holnap kezdődik a háború

Most van 3 hónapja, hogy holnap támad Oroszország.

Október végén kezdték el hisztérikus kampányukat a liberális médiák arról, hogy Putyin életcélja Ukrajna megtámadása.

Ez a csúnya Putyin pedig nem fogad szót! Nem támad a rohadék! Nem kellene emiatt keményebb szankciókat bevezetni ellene?

Háború egyébként csak akkor lesz, ha az ukránok támadnak. S ez esetben is korlátozott lesz az orosz válasz.

Oroszországnak nem érdeke egy háborúval megoldania az ukránok problémáit.

...az oroszok tudatlanok
...a hadseregük gyenge
...a fegyverzetük elavult
...s nincsenek felkészülve a jövő háborúira

Címkék: politika közélet
64 komment

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr4616821528

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

littke 2022.01.25. 16:25:31

Tökéletesen egyet értek. Undorító ez a hisztéria ami itt a nyugati sajtóban megy.
Válasz erre 

Párduc oroszlán gorilla... Makákó! 2022.01.25. 16:41:21

Azzal jönnek, hogy az oroszok 150 ezer katonát sorakoztattak fel a határon. Kíváncsi vagyok ez mire lenne elég, mert Ukrajnát lerohanni biztosan nem.
Válasz erre 

Gery87 2022.01.25. 17:13:03

@Párduc oroszlán gorilla... Makákó!:

ÉS ki mondta hogy az egészet le akarják?
Bőven elég lesz Kelet- és Dél-Ukrajna is:)
Válasz erre 

littke 2022.01.25. 20:02:38

Uraim és hölgyeim. Ideje hogy belássák, ez egy kapóra jővő eltérítő taktika arról hogy a nagyobb problémákról ne kelljen beszélni: infláció, a Covid, Kína előretörése...hogy csak egypárat említesk.
Válasz erre 

Gery87 2022.01.25. 21:44:08

@littke:

Azért ne essünk túlzásba ha nem muszáj, nem minden történés a világban csak "elterelés"!
Vannak valós, önmagában megálló konfliktusok.
Az ukrán pufferállam kérdése ilyen.
Hogy amúgy ki minek az elfedésére használja az más...
Válasz erre 

Gógita 2022.01.25. 23:03:55

@Gery87: Nem gondolnám, hogy a legnagyobb országnak még néhány száz négyzetkilométerre lenne szüksége.
Talán inkább elege lett abból, hogy oroszokat cseszegessenek a szomszédban, azért, mert oroszok.
Ha én egy ekkora ország lennék...
Válasz erre 

Lehetnék én is 2022.01.25. 23:19:29

Készenlétbe helyezték az amerikai katonákat egy orosz támadás esetére - írja nagy betűkkel az index
Miért, az USA-t IS megtámadja Putyin?
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.26. 07:05:31

@Párduc oroszlán gorilla... Makákó!:
Arra viszont igen, hogy bevonulnak s szakadár területekre. Emiatt ukrajnát vádolnák meg oroszok elleni támadással, ha megpróbálná visszafoglalni. Ezzel véglegsítve a helyzetet.
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.26. 07:07:14

@Gógita:
A donyecki szénre van szüksége. Ezzel ukrajna végleg orosz energiafüggésbe kerül, se gáza, se szene nem lesz elég.
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.26. 08:06:45

A valódi oka ennek a háborús hőbörgésnek természetesen az ultragáz afganisztáni kudarc, ahol a kecskebaszó tevepásztorok olyan szinten alázták GI Joe-t (a valóságban nem, azonban az események gyorsasága ezt az illúziót kelti) hogy az USA szuperhatalmi imázsa úgy omlott össze mint a WTC. Mit nyerne vele az USA ha most Trininad és Tobagóval emberkedne? Csak akkor nyerheti vissza a státuszát ha a bokszpartner is jelentős.
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 08:20:42

@kunzoo: A Kazahsztáni balhé úgy kezdődött, hogy a Chevron és az Exxon Mobile megvette az olajkincs kitermelési jogának 50-75%-át.
Ne essünk a lbicsiik szokásos módszertanába: ha igaz amit írsz, akkor az oroszok fúj-fúj, mert a szénre ácsingóznak. De az amerikaiak nem fúj-fúj, amikor ugyanazt az olajjal csinálják, egy szomszéddal arrébb...
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 08:25:08

@Deak Tamas: Nálunk most olyan projekt van, hogy minden telefonbeszélgetést leiratoznak éjjel, és a szavakat elemzik, és ez alapán értékelik az ügyintézőket. A közeli terv, hogy ezt átváltják real-time leiratozássá, és real-time működéssé. (Nagyobb, de nem elérhetetlen számítási kapacitás kell a real-time működéshez, felhő alapon, amit viszont az anyacég nem enged, mert a biteket nem lehet kivinni eu-n kívül. ) Vagyis ez e polgári, fillérb...s cég számára is mára elérhető technológia.

Afganisztánban _minden_ telefonbeszélgetést lehallgattak és rögzítettek.

Ezek után egyszerűen nem értem, hogy hogyan lehet a világ közvéleményével elhitetni, hogy az usa nem tudott arról, hogy a tálibok egy hét alatt mindent el tudnak foglalni?
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.26. 08:31:58

@Deak Tamas:
Az ukrán balhé hamarabb kezdődött mint az afganisztáni kivonulás. A Krímet már annektálták. Emiatt ne tegyünk már úgy, mintha ugyanez a forgatókönyv nem valósulhatna meg a Donyeck medencében.
Egyébként ami Putyin rémálma lehet, az az hogy ukrajna lemondott az atomfegyvereiről, cserébe Oroszország lemondott az odaajándékozott Krímről. No ha az ajándékot visszavették, felmerül a kérdés hogy Ukrajnának joga ven-e atomfegyverekhez jutni? Lehet ez is belejátszik Puyin félelmeibe a NATO terjeszkedés miatt. Nem lesz jogalapja támadni Ukrajna fegyverkezését.
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.26. 08:33:03

@Serény Vélemény:
Nem nyilvánítottam erről erkölcsi ítéletet, úgyhogy mi értelme ezt nekem címezned?
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.26. 08:34:14

@Serény Vélemény: úgy hogy ennyire hülyék. Még emlékszem, miket kapott Jimmy Carter a képességeire, Joe Bidenhez képest akadémikus (mondjuk azt kevesen tudják, hogy Carter a haditengerészetnél szolgált, tehát egyáltalán nem ostoba)
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.26. 08:36:03

@Serény Vélemény:
Nyilván ezt a tálibok is tudták, tehát nem használták erre a telefont. Ráadásul ott nincs olyan fejlett hálózat mint itt, emiatt nem volt mit lehallgatni.
A megvesztegetett parancsnokok meg nyilván nem kötötték az amcsik orrára a bizalmas infókat.
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.26. 08:37:17

@kunzoo: nem az ukrán balhéról beszélünk, hanem arról az állításról, hogy Oroszország háborút indít Ukrajna ellen. Ez körülbelü december óta folyik a mainstream médiából, természetesen karácsonyra időzítették a legnagyobb fasságokat, hadd legyen szép az ünnep.

www.youtube.com/watch?v=Y-JyuG6RuCY
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.26. 08:41:25

@Serény Vélemény:

Előző munkahelyemen külön osztály volt erre: QR volt a nevük. Szerencsére annyi pénzt nem akart költeni a cég, hogy mindent meghallgassanak, így átlag 20 hívásból 1-re jutott csak idő.

A legjobb egy olyan munkahelyem volt, ahol csak az íméleket nézték. De nem akartak sokat költeni, így a román íméleket ellenőrző csajt megbzíták, ezentúl a magyarokat is ellenőrizze Google Translate segítségével. Szegény román csaj órákig küszködött a feladattal.
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.26. 08:41:47

@Deak Tamas:
Egy ország bekebelezte egy másik ország területét. Hadseregével megszállta. Fegyverekkel, anyagilag támogatja a "gerillákat". Mégis mi kell neked még egy háborúhoz? Hadüzenet? Hitler tán hadat üzent a támadás pillanatában?
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 08:48:50

@Deak Tamas: (Atomtengeralattjáró nukleáris tisztjeként- vagyis tulajdonképpen atom-mérnök.)
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 08:58:17

@kunzoo: A nagyhatalmak (atom-hatalmak) közötti hadászati egyensúly alapja az, hogy az első (atom) csapás nem tud megtorlatlanul maradni. Amíg ez az egyensúly megvan, addig a két nagyhatalom között atomháború nem lesz.
DE ha ukrán területre, az orosz határhoz közel is telepítenek atomtöltetű rakétákat, akkor az egyensúly borul, mert mire az oroszok megnyomják a gombot, a leglényegesebb katonai infrastruktúrájuk át tud alakulni plazma halmazállapotúvá.
EZÉRT is nem hagyhatják, hogy Ukrajna csatlakozzon a NATO-hoz.
Egyszerű logika, még ha bizonyos értelemben egy fajta paranoia vezérli is. EZ egyszerűen a realitás. Az gazdasági kapcsolatok Ukrajna és a nyugat között az oroszokat speciel nem zavarná. (Mondjuk ezek a kapcsolatok gyakorlatilag Ukrajna gyarmatként felvásárlása és kihasználása, ha jobban megvizsgáljuk, de ez már az ő bajuk.)
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.26. 08:59:34

@kunzoo: na, kezdődik .. a Szovjetunió esetében Dekazonov nagykövetnek Ribbentrop, Motovnak meg Schulenburg német nagykövet adta át a hadüzenetet, június 22-én, reggel négykor. Jugoszlávia esetében a német követ, von Heeren asszem épp Bécsben volt, hiszen a háromhatalmi szerződést írták alá pár nappal előtte. Csak Lengyelországnak nem üzent formálisan hadat.
Az általad leírt szituáció 2014 óta áll fenn. Érdeklődnék, vajon mi tartott hét évig, hogy ezt a leírt szituációt felfogják most és most akarják a háborút kiterjeszteni? (Ha jól értem a szöveget,)
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.26. 09:00:51

@Serény Vélemény: igen, volt is valami tv-show, ahol csillagászkodott.
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.26. 09:03:42

@Serény Vélemény:
A fő probléma az, hogy nem csak az amcsiktól lehet atomtechnológiát szerezni. Ráadásul Ukrajnának nem is a drága technológia kell, hanem néhány közepes hatótávolságú is elég. Pl Kim bácsinak van egynehány. Pakisztánban is. Bármikor elgondolkodhatnak ezen az ukránok. Aztán lehet alkudozni a területekről.
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.26. 09:10:49

@Deak Tamas:
"Csak Lengyelország" tudod, azzal kezdődöt..
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.26. 09:17:12

@kunzoo: csak előtte nem volt hét évig tartó szórakozás a német-lengyel határon. Hét hónapnyi se.
És nem "azzal kezdődött", hanem amazzal kezdődött, hogy augusztus 26-án a Nyugat aláírta a lengyelekkel a szerződést, hogy vágjátok csak magatokat a német tankok elé, és majd jövünk.
Jöttek is, azóta sem értek oda. A lengyelek meg hősiesen és feleslegesen oda is vágták magukat a német tankok elé, majd amikor szeptember 17-én, a szovjet maci becammogása napján a lengyel kormány érdeklődött a nagybetűs Nyugatnál a hadüzenet tárgyában, akkor sok érdekes kfogást kapott.
Tudod, ezzel kezdődött és folytatódott.
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.26. 09:27:32

@Deak Tamas:
Hát, a hadüzenet megvolt 3. án.
Az már más kérdés hogy a franciák minden energiájukat a Maginot vonalba fektették, azt meg nehéz eltolni Berlinig. Szerintem azt hitték, maga a hadüzenet elrettenti a németeket és megegyeznek a lengyelekkel. A Szovjet megszállás már nem volt belekalkulálva.
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.26. 09:53:42

@kunzoo: az megvolt, és mi történt 1940 májusáig?
Ha meg valóban azt hitték (miképp nem hitték, csak már nem volt hova hátrálni, arcot veszteni) hogy Németország megretten, az a kreténség meg a debilség olyan foka, amit magyarázni is felesleges.
Ugyanez van a szovjet megszállásra, arra a hatalomra amely már akkor 20 éve hangoztatta, hogy ahova tud betör, és forradalmasít.

library.hungaricana.hu/en/view/Ellenzek_1939_08/?pg=198&layout=s
library.hungaricana.hu/en/view/Ellenzek_1939_09/?pg=154&layout=s
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 10:01:13

@Deak Tamas: A valóság érzékelésének pontosan olyan torzulása, mint amit a topicban a karikatúra ábrázol: ... nincsenek felkészülve a jövő háborúira...
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.26. 10:12:56

@Deak Tamas:

Egyszerűen Sztálin volt a jobb stratéga.

Célja az volt, ne támadjon azonnal Hitler keletre.

S be is jött.

Plusz szerencséje volt a finn háborúval.
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.26. 10:14:31

@Serény Vélemény:

Számomra 1999-ben vált világossá a nyugat hazugsága. De majd megírom cikkben, mert hosszú.
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.26. 10:38:26

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: ami logikus is, hiszen gondolom hasznos idiótának nézte, aki a saját költségén gyengíti a közös ellenfelet ellenérték kérése nélkül.
Válasz erre 

Boldeone2 2022.01.26. 10:40:07

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Az orosz állam nem folytat abszurd , nyugatellenes propagandát ? Dehogynem . A szociális mèdia is tele van államilag fizetett orosz propaganda csatornákkal , mint az RT News és társai .
Mit akar Putyin valójában? Ha nem akar háborút, akkor mièrt adott olyan ultimátumot, amit 100% hogy nem lehet teljesíteni :

"Azok az országok amelyek 1997 előtt is a NATO tagjai voltak, nem állomásoztathatnak „más európai országokban” olyan katonákat és katonai eszközöket, melyek 1997 előtt még nem voltak ott"

Megpróbálja zsarolni az európai országokat , de èppen az ellenkezőjét éri el: a semleges országokban is vita indult a NATO tagságról, illetve , fegyverkezni kezdetek

Ebben a konfliktusban Putyin játssza Hitler szerepèt . Az, hogy Ukrajna teljesen ellensèges állama vált , szintèn az erőszakos orosz politika következmènye
Ukrajna államvezetèse explicit cèlja a NATO ès EU tagság. Ennyi . Ehhez nem lehet köze Oroszországnak, mert az a nemzetek öntendelkezèsi jogát sèrtenè.
Az USA- nak nem annyira fontos Ukrajna , nem is igazán akarják kelet felè bővíteni a NATO-t, de olyat senki ne várjon , hogy egyes országok szabadon választott vezetèse elutasítást kap a NATO-tól ( USA-tól) mert az zavarja egy másik nagyhatalom geopolitikai èrdekeit . Az szemben menne a szabad országok alapelveivel
Az atomfegyverekről kell tárgyalni , arra lehet garanciákat biztosítani, az ukrán NATO- tagság is csak azèrt van porondon, mert az orosz fèl kènyszerű helyzetbe hozta Ukrajnát
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.26. 10:43:38

@Deak Tamas:

Mindketten azt hitték, a másikat verik át.

Hitler attól félt, szövetkezni fog ellene a 2 ellensége, így ravasz módon az egyikkel szövetkezett.

Sztálin ugyanettől félt, de legalábbis attól, a nyugat semleges marad, ha Hitler keletre támad, plusz tudta: a szovjet haderő nincs még készen.

S amikor Hitler nyugatra támadt, mindketen örültek.

S Hitler majdnem sikeres is lett: ott rontotta el, hogy békén hagyta Angliát.
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.26. 10:45:27

@Boldeone2:

Oroszo.megvédi magát.

Nem ultimátum volt, hanem tárgyalási alap.
Válasz erre 

MEDVE1978 2022.01.26. 11:18:30

@Boldeone2: Putyin magasról indít, hogy az alkudozásban jó célt érjen el. Az oroszok nyilvánvaló célja, hogy Ukrajna ne legyen NATO tag és EU tag. Ez szerintem a minimálcél. Az ideális állapot nekik szerintem az, hogy egy általános, hallgatólagos megegyezés legyen a nyugati országokban, hogy a most még az Oroszországot határoló, orosz érdekszféra országok ott is maradjanak. Konkrétan ez történt Kazahsztánban, ahol egy nyugat által motivált / támogatott tüntetéssorozatot vertek le az oroszok tényleges katonai beavatkozással. És ez történik Ukrajnában is. A maximális cél, legjobb lehetséges output az, amit kértek, de valószínűleg Putyin is tisztában van azzal, hogy ez nem valósul majd meg.

Természetesen nem lesz háború, mert az oroszoknak ez maximálisan nem érdeke. A fenyegetés az érdeke. Ráadásul az időablak egyre inkább szűkül, mert április tájékán a fűtésszezon végével egy pisztollyal kevesebbet lehet majd a nyugat fejéhez tartani.
Válasz erre 

Boldeone2 2022.01.26. 11:49:27

@MEDVE1978: Az, hogy ne legyen NATO tag Ukrajna - orosz szempontból èrthető. Ez lehet a tárgyalások rèsze ,ha mondjuk az ukránok hosszú biztonsági garanciákat kapnak az orosz fèltől. ( Ha van egyáltalán az ilyen garanciáknak èrtelme..."Ha bèkèt akarsz, kèszülj a háborúra ")
De , az EU hosszú távú integrációról nem mondhat le Ukrajna , hiszen az Oroszország semmit nem tud kínálni nekik gazdasági tèren . Nagyjából 7 ève vegetálnak , leginkább a világ jegybankjainak elhibázott válsagkezelèse miatt, a piacokra öntött pènz miatt nőtt meg ennyire a szènhidrogènek ára . A német energiapolitika csak tetèzte a bajt, hiszen az energia- önellátást kellene gyorsítani , nem az orosz függősèget ...
A jövőben sok mindent lehetne tenni, hogy elhalkuljanak az oroszok , pl a FED emelhetnè már a kamatokat...

A lènyeg : az ukránoknak nem sok lehetősége van, csak a nyugatos orientáció . Azt remèlik, hogy az EU- tól sok pènzt kapnak majd , meg azt, ha stabilizálódik a helyzet, egyre több nyugati befektető jön.... A posztszovjet múltat szeretnèk maguk mögött hagyni, a lengyel út most az ukrán követendő pèlda
Válasz erre 

Boldeone2 2022.01.26. 12:08:29

@MEDVE1978: Az orosz liberális èrtelmisèg , különösen a fiatalok , egy olyan orosz jövőt kèpzelnek el , amikor Oroszország akár az EU - tagja is lehet . Valójában a szorosabb együttműködès , egyetèrtès lenne a felek kölcsönös èrdeke , a fő akadály a putyini - rendszer , amely beleilleszkedik a korábbi szovjet\orosz rendszerek nyugatellenes politikai szemlèletèbe. A nyugatellenessèg , egyfajta erkölcsi felsőbbrendűsèg a fő politikai hitvallásuk volt mindig
Erre kezd nemet mondani a már nyugatot valóban látott , fiatal orosz èrtelmisèg
Èrdemes meghallgatni Daria Navalnaya EP beszèdèt . ( Navalnij lánya )Ha ez a fiatal , új orosz generáció kerül egyszer politikai hatalomra, sokkal bèkèsebb ès együttműködőbb világ köszönthet Európára
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.26. 12:11:20

@Boldeone2:

Tudod ennek anézetnek mennyi Oroszországban a népszerűsége? Olyan 10 %-os. Oké, a fiatalok közt lehet akár 15 % is.
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 12:26:57

@Boldeone2: "Az orosz liberális èrtelmisèg , különösen a fiatalok , egy olyan orosz jövőt kèpzelnek el , amikor Oroszország akár az EU - tagja is lehet "

Azta, gondolatolvasó vagy, hogy ilyeneket ki mersz jelentei a kiberűrbe csak úgy séróból?
Válasz erre 

Boldeone2 2022.01.26. 12:29:27

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Ez a jelen. Èn a távolabbi jövőről beszèlek elsősorban. Oroszország liberalizálódni fog , törvènyszerűen. A fiatalabb generációk már nem fognak kèrni a nyugatellenes demagógiából, az örökös ellensègeskedèsből
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 12:29:34

@MEDVE1978: "mert április tájékán a fűtésszezon végével egy pisztollyal kevesebbet lehet majd a nyugat fejéhez tartani."

Google a te barátod, nézd meg hogy Németország mennyi földgázt fogyaszt. Aztán láss csodát.
TOvábbá, ha a ruszkik elzárják a csapot, akkor ők nem szívnak akkorát, mint ajrópa. Ui. ott van Kína, ami bármennyi földgázt meg tud venni,é s talán akar is...
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.26. 12:35:09

@Boldeone2:

A nyugatpártiság csak csökenni fog, mert a mai fiatal csak okosabb lesz idővel.
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 12:35:36

@Boldeone2: Ez megint a szokásos nagyotmondás: '97 előtt Európában volt egy csomó amerikai katona, amikor Putyin ezt mondja, akkor nem 0 katonáról van szó, hanem nagyon sokról, több hadosztályról.
lásd még: Jelenleg

Németországban

71 260 amerikai katona állomásozik, zömmel a szárazföldi erők, kisebbrészt a légierő kötelékében.
(2004)

magyarnarancs.hu/belpol/amerikai_tamaszpontok_europaban_sulypontathelyezes-62231

90 előtt meg legalább 250 ezer katona volt ott.
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 12:55:32

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: DE ha nem az, akkor is egy nyugaton jól kiképzet nyugati eladásra szánt politikai termék.
Válasz erre 

Boldeone2 2022.01.26. 14:28:21

@Serény Vélemény: Az újonnan csatlakozott országokban csak kb. 9000 ezer NATO katona állomásozik , vagyis semmilyen fenyegetès nincs az oroszok felè. Egyèbènt szuverèn országok döntenek a SAJÁT sorsukról!
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 14:41:13

@Boldeone2: "semmilyen fenyegetès nincs az oroszok felè"
ÉN a hírekben nem ezt olvasom, gyakorlatilag reggeltől-estig fenyegetőznek mindenféle beavatkozással, egy olyan orosz támadás esetére, ami egyértelműen csak a fantáziájukban létezik.
Válasz erre 

Lehetnék én is 2022.01.26. 15:14:47

@Serény Vélemény: most olvastam Biden szerint az oroszok meg sem állnak Ukrajnánál...
AZ ilyen vélemény nem uszítás - ha ilyen kényszerképzete van valakinek 2022-ben, legyen az akár USA-elnök, el kell vinni kezeltetni
Válasz erre 

Lehetnék én is 2022.01.26. 15:17:17

@Boldeone2: te nagyon buksz a fiatal nőkre, és raknak is a kirakatba a kedvedért. de szerencséd van Navalnaja legalább nagykorú, nem úgy mint a Thunberg lányka volt.
Ki van ez találva - cirkuszt , kenyeret. Bekajáltad
Válasz erre 

Serény Vélemény 2022.01.26. 15:18:05

@Lehetnék én is: Aaaz biztos, hogy kezeltetni kéne, de Kamala H. mint főparancsnok.... hát...
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.26. 18:32:17

@Deak Tamas:
Azt ne feledjük, Angliának alig volt szárazföldi hadereje. A franciáknak meg defenzív volt a sereg is, a taktika is. Plusz a vezérkar balfaszsága, meg a birodalmi gőg. Miután a ruszkik is beléptek a buliba, nem nagyon lehetett mit tenni. A gyarmatokon szét volt szórva a sereg, az nem úgy van hogy holnap mindenki ott lesz. Föleg az angoloknál. A lengyel támadáskor mindenhol volt brit sereg, kivéve a nyugati front. Azt nem lehet mondani hogy az angolok nem állták a szavukat mert beléptek. Hitler is gyötrődött ezen. Azt hitte nem lépnek be.
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.26. 21:22:56

@kunzoo: csak 1931-es adataim vannak, de az is elég. A francia hadsereg békelétszáma 580 ezer, háborús létszáma 4 és fél millió. Angliának a békelétszáma 185 ezer, háborús 2 és fél millió. Ezzel a létszámmal 18 nap alatt simán el lehetett volna intézni a németeket, mert a ruszki csak 18 nap után lépett be a háborúba.
Különben ott volt az idő utána 1940 májusáig, addig semmi sem történt.
Az jó, hogy az angolok állták a szavukat, Sir George Clerk mást se ismételgetett 1919 őszén a magyar politikusoknak, hogy méltányos békét fognak kapni. Az angol szóállás hatmillió lengyel hullája meg járulékos veszteség.
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.27. 08:18:40

@Deak Tamas:
Csak ez a létszám nem állt rendelkezésre. Egy teljes mozgósítás hetekig eltart. Ez a háború nem úgy kezdődött mint az első. Nem voltak a harc előtt lelkesítő beszédek, fegyverek megáldása. Ugye, hadüzenet sem volt. Még a német lakosságot is készületlenül érte. Nem úgy mentek a német katonák a háborúba hogy szórták a virágot a nyakukba.
A nyugati hadjáratra a szövetséges sereg belgiummal, Hollandiával kiegészülve volt kb 3 millió.
Az angol és francia sereg elég nagy része a gyarmatokon volt lekötve.
1939 ben a francia sereg nagyobb volt mint az ottani német, de nyilván féltek bemenni a sűrűm lakott városokba, utcai harcot vívni. Megálltak a német erődített vonal előtt. Miután a németek gyorsan lenyomták a lengyeleket, szerintem öngyilkos küldetésnek vélték a további előrenyomulást. Inkább bíztak a Maginot vonalban.
Válasz erre 

kunzoo 2022.01.27. 08:24:35

@Deak Tamas:
Miért gondolod azt hogy a lengyelek nem harcoltak volna a hazájukért?
Amúgy a lengyel francia katonai szövetség a huszas évek elején köttetett. Az angolok csak csatlakoztak hozzá 39 ben. Erről a csatlakozásról hitte Hitler hogy blöff. Tehát nem azért támadta a lengyeleket mert a britek csatlakoztak. Azt mindenképpen megtette volna. A lengyelek meg azt hitték, ellenfelei a németeknek. Tán lett is volna esélyük a keleti mocsaras vidéken elhúzni a háborút a nyugati segítség beerkezéséig, de a szovjetunió pont ezeket a területeket foglalta el.
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.27. 08:47:59

@kunzoo: a német lakosságot annyira készületlenül érte a háború, hogy a Rajna vidék megszállása (1936 március) után Hitler bejelentette a fegyverkezési egyenjogúságot, 1938 őszén, ha a müncheni konferencia nincs, akkor megindul Csehszlovákia ellen (talán ismert Göring kijelentlse, hogy Prágát porig bombázza ha kell), Hitlerjugendben a srácokat, BDM-ben a lányokat készíti fel a háborúra.
Aki fél bemenni a háborúba, az ne üzenjen hadat. 1940 májusában a bátor és dicső holland-belga hadsereg másfél millió katonája teszi le a fegyvert a 800 ezer német előtt. Gondolom ők sem készültek a háborúra.
A lengyelek, egy vadonatúj szerződéssel a hátuk mögött, plusz az ugyancsak 250 ezer/2 és fé l milliós hadseregükkel jobban hihették hogy ellenfeleik a németeknek, sőt ők még azt is tudták, hogy a határaik védhetetlenek (a mocsaras vidék kb. annyira tartotta volna fel a német hadsereget mint öt év múlva a szovjetet) csak épp abban bíztak, alaptalanul hogy kétfrontos háború lesz.
Anglia meg Franciaország már április végén, amikor a lengyel huzavona megindult, hosszan süketelt a lengyeleknek hogy mindenhogy fognak segíteni. Ott van az Ellenzék linkje, amit küldtem, érdemes végigolvasni.
Válasz erre 

Gery87 2022.01.27. 16:22:10

@Boldeone2:

Jaj hagyd már ezt!
Hát nem látod hogy Ukrajna minden csak nem szuverén ország ami azt csinál amit akar?
Ne legyél már ennyire naiv...te is azt hiszed 1989-ben véget ért a történelem?:)
Válasz erre 

Gery87 2022.01.27. 16:25:08

@Deak Tamas:

A rengeteg áldozatot követelő Nagy Háború emlékem még friss volt, senki nem akarta elsőnek belevinni az országát nyugaton egy újabb mészárlásba.
Olyan országokért, régiókért amikhez kvázi semmi közük.
Válasz erre 

Gery87 2022.01.27. 16:30:55

@kunzoo:

Azért a lengyelek is jó hülyék voltak, (mint a csehek)...majd minden szomszédjukkal összevesztek a határokon, mohón területet szerezve, rengeteg nem lengyel lakossal.....aztán meg csodálkoznak hogy 3 irányból megtámadták őket az első adandó alkalommal:)
Nem érték be kevesebbel, semmijük nem maradt.
Ehhez képest a mai állapot (homogén nemzetállam, az eredetinél nagyobb szállásterületen) egy csoda, és enné jobban nem is végződhetett volna a dolog.
Sztálinnak ezért adnék egy szobrot:)
Ezt Pilsudski álmában se hozta volna össze.
Válasz erre 
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása