magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Argentín csoda

Az ultraliberális, gyakorlatilag anarcho-liberális Javier Milei csodát tett. Milei 2023 decembere óta az ország - Argentína - elnöke.

Persze nem abban a tekintetben tett csodát, amit ígért. Bár nem is igazán tudható mit ígért és mennyi idő alatt. A kampányában annak idején azt ígérte, hogy egy ideig minden sokkal rosszabb lesz, de aztán majd jó lesz a végeredmény. Valamiféle liberális gazdasági csoda, ahol kicsi az állam, minden piaci alapú, s ez paradicsomot eredményez.

Az argentín politika lényege az utóbbi évtizedekben az volt, hogy a perónisták egymással harcolnak: a jobboldali perónisták a baloldali perónistákkal. Valójában ma már mindkét szárny nagyon messze van a perónizmustól, de mégis így nevezik magukat, mert Perón személye általánosan pozitív megítélésű máig.

Tulajdonképpen ez ellen lépett fel Milei. Elitellenességgel, hiszen harcol az évek során kialakult merev rendszer ellen, melyben mindkét típusú peronista frakció benne volt.

Egyébként valamennyi eredményt Milei tényleg elért. A szegények arányát felvitte 25 %-ról 60 %-ra, viszont ezzel az inflációt le tudta vinni 100 % alá (furcsán hangzik, de Argentínában ez eredmény, Milei előtt 200 % felett volt). A szegénységet úgy sikerült ennyira drasztikusan felvinnie, hogy az árakat felszabadították és szinte minden szociális juttatást pedig megszüntettek. Az állami támogatás is megszűnt: pl. a tömegközlekedésben a jegyár egyik napról a másikra 400+ %-kal lett megemelve. Még az árfolyam is kezd stabilizálódni, nagyjából 1 USD = 1000-1200 argentín peso szinten, 5 éve 1 USD még kb. 50-60 argentín peso volt. S persze az alacsonyabb szinten beállt stabilizáció oda vezetett, hogy megkezdődött a gazdaság növekedése: azaz van pozitív eredmény is.

Tudni kell, hogy az argentín nép nagyon harcos típus. Képes a legkisebb sérelem miatt is tüntetni, sztrájkolni.

Most azonban minden negatívum ellenére az elnök népszerűsége máig 65 % körüli. Ahol eddig tömegtüntetések indultak spontán módon, mert pár fillérrel nőtt valami lényegtelen adó mértéke, most tömeges támogatást élvez egy teljesen vadkapitalista politika.

Nekem az az elméletem, hogy az lehet, ami Bulgáriában volt az 1996-1997-es nagy válság után. Addig terrorizálták a lakosságot bizonytalansággal, kiszámíthatatlansággal, hogy most már minden elmegy, csak legyen stabilitás.

Аz akkori bolgár helyzet, érzékeltetve, a válság kezdete előtti időszaktól a vége utánig:

Jól látható: a kb. 100 dollár körüli átlagbér zuhanni kezdett, 2 év alatt visszajött az eredeti szintre. Amit az emberek immár pozitív eredményt éltek meg, hiszen ott volt a sokkal rosszabb élmény. Majd valóban elindult egy lassú menet felfelé. Közben persze pár száz ember milliomos lett a válságból, dehát ez már senkit se érdekelt ekkor, hiszen mindenki örült, legalább stabilitás van.

Hozzáteszem: Argentínában ennyire rossz sose volt: a mostani válság alján is "csak" kb. 250 dollárra esett le az átlagbér. S most már 470 dollár az átlag, sőt a fővárosban 700 körül.

Egyébként szerintem biztos bukás lesz a Milei-kísérlet vége. Nem lehet országot így működtetni.

160 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr6418792402

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.10. 20:30:50

@Deak Tamas: ultraszélsőséges ultraindividualista

mondd ki hangosan

_Neville 2025.02.10. 20:43:19

@Gery1987:
"Persze ez a hadseregnek is jól jön." Igen, a hadsereg vonzereje részben a biztosítás (ami a veteránokra is kiterjed!), na meg hadsereg által finszírozott felsőoktatásban rejlik, ami természetesen utána is hasznosítható. A csórók számára ott szerintem kb ez az egyetlen út, hogy komolyabb végzettséget szerezhessenek.

Tapi2021 2025.02.10. 20:43:23

Kóczián írt egy bődületes marhaságot, amivel feldobott egy magas labdát. Ha most lenne a kormány oldalon elegendő tehetség, akkor születne egy nagyon ütős válaszlevél erre.
Csak hát félek, hogy nincsen. :-(
A kormányzati-kommunikációs jelek jó ideje sajnos erre mutatnak.

index.hu/velemeny/2025/02/10/velemeny-szuverenitas-jogi-fellepes/

IdomitottFoka 2025.02.10. 21:03:15

@fofilozofus: vót vmi cucilista kurmány, aki kitalálta ezt a magánnyugdíjpénztár nevű ármányt. Az egyébként mostanában kezdett volna egyes embereknek nyugdíjat fizetni az állam helyett. de vmi kancsal zseni ktgvetési lyukakat tömködött be vele, a maradékot meg eltőzsdézte a fogtündér. Mosmeg néznek h itt ez a sok nyugdíjas és nem elég nekik a stadion. Meg kéne nézni h mit lépett erre Argentína (megígérte a fantasztikuss évet), és nem azt csinálni...

Wildhunt 2025.02.10. 21:03:41

@Tapi2021: napelemek, naperőművek lényege az lenne, hogy csökkenjen az áram ára, mert sokkal több van "ingyen"!

Aki ezt elhitte az hülye. Igen, ennyi hülye él köztünk.

vergyula 2025.02.10. 21:04:15

@Tapi2021: "Kóczián írt egy bődületes marhaságot, amivel feldobott egy magas labdát."
Na rajta, csapd le!

Boldeone2 2025.02.10. 21:09:14

@Tapi2021: Tökéletes jól írja! Nehogy már az Orbán- rezsim szabja már meg, hogy milyen média, civil szervezet milyen jogcímen , kitől fogad el pénzt!

A demokráciában el kell tűrni a másképp gondolkodók véleményét, azt nem lehet putyini törvényekkel szabályozni!

Te mint újságíró, nagyon is jól tudod: üzleti alapon ekkora médiát, sem kultúrát nem lehet müködtetni, vagyis kell az akár külföldi forrás!

Boldeone2 2025.02.10. 21:16:03

@Tapi2021: Tehát: ha adnak , fogadd el! Végső soron minden bejövő pénz gazdagabbá teszi az országot, azzal szemben amit Orbán külföldre utal ki a szélsőjobb politikai erőknek, akik Európa szétverésén dolgoznak!

Patriotizmus= a szélsőjobb populizmus, fasizmus

Szuverenitás: a másképp gondolkodók regnálása, az elnyomó rezsim védelmi mechanizmusa !

Demokráciában NEM kell ilyen, mert NINCSENEK hatalomféltő autokraták!

Gery87 2025.02.10. 22:07:17

@fofilozofus:

"A nyugdíjrendszer fosztogatói, élősködői a gyerektelen meg egygyerekes emberek, akik a másik gyerekének segítségével fizetteteik ki a saját nyugdíjukat."

Ez így van, a rendszer alapja az volt eredetileg hogy a nyugdíjat majd a következő dolgozó generációk fizetik meg.
Ez működött is addig amíg több volt a dolgozó mint a nyugdíjas és nőt a népesség.
Na meg a várható élettartam alacsony volt.

"Vagy azok, akik azt mondját úton-útfélen, hogy menj el, fiam, ebből az országból. De azért az én gyerekem persze fizesse az ő nyugdíját. Hát ez az igazságtaanság, de kibaszottul, és nem az, hogy a tűzoltó nem lehet el 42 (!) évesen nyugdíjba."

Akárhogy is senki nem kötelezhető arra hogy szopjon meg gürizzen hugyér-szarér hogy majd másnak legyen nyugdíja, főleg ha úgysincs elég gyerek....
ha mindenki itt maradna akkor e lenne fenntartható.

@Deak Tamas:

Én alapvetően nem vagyok ellene hogy az individualista fogyasztói mentalitást változtassuk meg, csak ehhez az kéne amitől meg ti hánytok epét: leváltani a kapitalizmust.
Ugyanis mind az "élj a mának, szórakozz, fogyassz" minta, mind a "fiatalság kultusz" alapja ez.

A "nemzetnevelés" ökörséged meg nem működőképes mert még soha senki nem szült 3+ gyereket 20 és 30 év között csak azért mert "kurva nagy magyar".

Ha nincs elegendő jövedelem, ha nincs megfizethető lakás, esély sincs egy saját házra...akkor egy kibaszott turulmagyar kollektívista nemzethy hangya társadalom sem fog szülni puszira a nagy büdös semmibe 3 gyereket!

Fogd már fel te fasz!

A "kapitalizmus meddővé tesz", mert robotolsz bazmeg, hugyér, mind a férfi mind a nő, és abba se lehetsz biztos hogy holnap nem basznak ki....

Gery87 2025.02.10. 22:08:51

@_Neville:

A kanadaiak viccelődtek is azzal, Trump "ajánlatára" reagálva hogy inkább ő hozzájuk csatlakozzon mondjuk Oregon állam, akkor lenne biztosításuk:)

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.11. 08:29:08

@Tapi2021: Kóczián fénykorában sem volt okosabb, mint a Gery segge. Úgy tesz mintha nem tudná, az USA-ban nemhogy külföldi szervezetek, de ott élő külföldi állampolgárok sem támogathatnak amerikai politikai kampányokat.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.11. 08:30:19

@Boldeone2: emlékszel arra mondásra szarvasmarha: "akinek nincs tévéje, vegyen magának?"

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.11. 08:32:41

@Tapi2021: @Deak Tamas:

Ha a mieink adnak pénzt, az demokrácia-támogatás. Ha mások, az álhír-terjesztés.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.11. 08:34:10

@Alöksz Róz Unbanned: "egyre messzebbről nézem a fülöp-szigeteki sameszok seggét" - ezt meg te mondd ki hangosan.
Szöveget amúgy nem illik átírni, lehet ezért kell az előtted a messzeségbe eltűnő ázsiai ánuszokat bámulnod.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.11. 08:41:21

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: egyébként egyértelmű. Azt nem mesélem el, hiszen "nem forrás", hogy amikor a Gestapo 1939. márciusában a cseh külügyben megtalálta a külföldön pénzelt lapok listáját, szinte első helyen volt a Népszava meg a többi, de már Herczeg Ferenc is írta ez előtt, hogy a független sajtó csak a kiadója pénzétől függ.

Tapi2021 2025.02.11. 10:37:04

@vergyula: Nem vagyok lecsapó pozícióban!

Látod, itt a net eldugott sarkában eresztem ki a gőzt veletek. Ahol tízen olvassuk egymás írásait.

Gery87 2025.02.11. 10:39:09

@Deak Tamas:

...meg az előfizetők pénzétől.

Tapi2021 2025.02.11. 10:45:31

@Boldeone2: "Tökéletes jól írja! Nehogy már az Orbán- rezsim szabja már meg, hogy milyen média, civil szervezet milyen jogcímen , kitől fogad el pénzt! "

Oké, tehát akkor, ha az amerikaiak akarják a propagandájukat terjesztetni és megvesznek magyar újságírókat, szerkesztőségeket, az oké. Még akkor is, ha kifejezetten a MEGVÁLASZTOTT regnáló kormány ellen vetik be őket.

Oké, de ha ez így jó és nekik lehet, akkor nyilván ez érvényes mindenkire!

Tehát, ha az oroszok, kínaiak, pirézek akarják befolyásolni a magyar bel- és külpolitikát, akkor ŐK IS megvásárolhatnak magyar újságírókat és szerkesztőségeket, hogy elérjék a céljukat!

UGYE?

Mert miért csak az amerikaiak vagy a németek, vagy az EU...?

Kóczián meg te tehát azon az állásponton vagytok, hogy nyugodtan pénzelhet külföldi hatalom, érdekcsoport magyar szerkesztőségeket (meg ki tudja még kiket!).

De akkor ugye vége az "oroszok fizetnek, guruló rubelek, Putyin lefizet..." stb. dumáknak?!

Szerintem meg az nem a szólásszabadság, meg újságírói szabadság, hogy külföldi ügynök vagyok, és konkrét célok miatt fizetnek, támogatnak a külföldiek.

Tapi2021 2025.02.11. 10:51:42

@Boldeone2: "A demokráciában el kell tűrni a másképp gondolkodók véleményét, azt nem lehet putyini törvényekkel szabályozni!"

És ez a legteljesebb mértékben így is van! Kóczián írása is az Indexen jött le. Ahogy az ellenzék százféle módon és csatornán SZABADON kommunikál.

"Te mint újságíró, nagyon is jól tudod: üzleti alapon ekkora médiát, sem kultúrát nem lehet müködtetni, vagyis kell az akár külföldi forrás! "

A mi kultúránk, a mi sajtónk! Mi köze hozzá külföldieknek? Semmi!
A külföldi a SAJÁT céljai eléréséért fizet.
Mint ahogy ez köztudott volt Sorosnál és kiderült az USAID-nél is. Kőkeményen a saját ideológiájukat tolták.

Erre itthon semmi szükség.

Mert ahogy írtam, akkor nyomhatja BÁRKI MÁS IS!
Az oroszok is, miért ne?

Tapi2021 2025.02.11. 10:55:08

@Boldeone2: "akik Európa szétverésén dolgoznak!"

Ne téveszd össze a ti kiveréseteket a hatalomból, Európa szétverésével!
Az USA sem lesz szétverve, csak a a ballib őrület lesz erősen visszavágva.

Remélem, ezt itt Európában is sikerül megcsinálni.

Tapi2021 2025.02.11. 10:58:10

@Boldeone2: Egy nemzet demokráciájában az kell, hogy ne külföldi erők befolyása és érdekei érvényesüljenek! Hanem a nemzetet alkotó és itt szavazó embereké!
A külföldet kiszolgáló ügynököket meg le kell állítani!

Most ez van.

vergyula 2025.02.11. 10:59:32

@Tapi2021: Adott pl. egy hírportál, és ír, amit akar. Vannak külföldi pályázatok (amerikai, orosz, albán, brazil, piréz, bármi). A hírportál pályázik, megkapja a pénzt. Az egész aktust nyilvánosan elérhetővé teszi.
Én ezt nem látom nagyobb problémának, mint az állami pénzből történő valósághajlítást.

Tapi2021 2025.02.11. 11:01:20

@Gery87: Gyereket is a "kapitalista" individualizmus miatt nem vállalnak, nem azért mert kisebb lenne az esély lakáshoz jutni, mint bármely más korban. Sőt, ennyiféle támogatás erre sosem volt még Magyarországon.

vergyula 2025.02.11. 11:05:04

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Persze, úgy hívják állami költségvetés.

Amúgy X pályázik Y-nál. Ha Y-nak nem tetszik X, akkor nem kap pénzt. Majd pályázik másnál.

vergyula 2025.02.11. 11:14:21

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Y-tól, de ez mindegy.

Amúgy ez már a pályázat előtt is így van.

Tapi2021 2025.02.11. 11:16:25

@vergyula: Ha a pályázati támogatás célja egyértelmű, akkor nincs vele gond szerintem sem. Például, ha az EU kiír egy pályázatot mondjuk az elektromos átállás vagy a digitális átállás népszerűsítésére.
Miért ne lehetne erről külföldi pénzből írni?

Teljesen más tészta, ha politikai, közéleti tevékenységet fedez és finanszíroz külföldi pénz.
Mert ott nyilván a küldő arra ad támogatást, ami az Ő ÉRDEKÉT és céljait szolgálja. Pl. Sorosnál, a "nyílt társadalom" ideológiájának terjesztését, a "Calergy-terv" megvalósítását..., tehát nyilvánvalóan ideológiai, politikai célokat.

Ahogy az amerikai pénzek sem konzi-keresztény médiumokhoz érkeztek, amelyek szemben álltak a szélsőséges, ballib, woke... amerikai aktuális törekvésekkel.
Nyilvánvaló okból.

A kérdés tehát az, hogy akarjuk-e és valóban jó lenne-e az, ha BÁRMELY külföldi kormány vagy érdekcsoport arra használhatná a magyar sajtót, hogy a saját ideológiáját, politikáját népszerűsítse, terjessze?

Lásd még: akkor kaptok segélyeket, ha engedélyezitek az abortuszt! Vagy az LMBTQ-t.
Ezekkel valóságosan zsaroltak számos (konzervatív, többnyire keresztény, de muszlim) országot és népet Afrikától, Ázsiáig!

Ez jó?

vergyula 2025.02.11. 11:21:37

@Tapi2021: "A kérdés tehát az, hogy akarjuk-e és valóban jó lenne-e az, ha BÁRMELY külföldi kormány vagy érdekcsoport arra használhatná a magyar sajtót, hogy a saját ideológiáját, politikáját népszerűsítse, terjessze?"
Igazából nem. Szerintem ezt a kérdést kizárólag az állami támogatások megfelelő szabályozása oldhatja fel, oszt akkor meg lehet tiltani a külföldi finanszírozást teljesen.

Tapi2021 2025.02.11. 11:28:05

@vergyula: Csak hogy Magyarországon az állami forrásokat az osztja el, akit a nép többsége MEGVÁLASZTOTT erre a feladatra!
És ehhez joga van.

Ha nem tetszik, ahogyan csinálja, legközelebb lehet MÁST választani!

A külföldi kormányokat, erőközpontokat meg nem választottuk meg vagy hatalmaztuk fel arra, hogy - felülírva a nép döntését! - bekavarjanak a magyar bel- és külpolitikába!

Annyira szeretném, ha értenétek a különbséget.

Nem lehet egyszer azt mondani, hogy "fúj, az oroszok pénzt küldenek XY-nak, és befolyásolnak, fúj, a META beleszól és befolyásol"..., stb., máskor meg azt, hogy "miért ne küldhetne pénzt a neki szimpatikus szerkesztőségeknek, művészeknek, véleményvezéreknek VAGY POLITIKUSOKNAK (!), az USA, vagy más éppen BARÁTI kormány?!

Érted, hogy ezek ütköznek.

vergyula 2025.02.11. 11:36:41

@Tapi2021: "Csak hogy Magyarországon az állami forrásokat az osztja el, akit a nép többsége MEGVÁLASZTOTT erre a feladatra!
És ehhez joga van."
Így igaz, és a sajtó kapcsán ebből születik az úgynevezett kormánypropaganda, már csak ezért is kéne rajta változtatni.

"A külföldi kormányokat, erőközpontokat meg nem választottuk meg vagy hatalmaztuk fel arra, hogy - felülírva a nép döntését! - bekavarjanak a magyar bel- és külpolitikába!

Annyira szeretném, ha értenétek a különbséget."
Én értem, nyugi. Csinálja a kormány a politikát, a sajtó meg a tájékoztatást. Legyenek szétválasztva a hatalmi ágak.

"Érted, hogy ezek ütköznek."
Bizony értem. Legyenek egyforma feltételek, és mindenki hátradőlhet.

Tapi2021 2025.02.11. 11:37:30

@vergyula: "Szerintem ezt a kérdést kizárólag az állami támogatások megfelelő szabályozása oldhatja fel, oszt akkor meg lehet tiltani a külföldi finanszírozást teljesen. "

Ilyesmiket az ellenzék is felvetett, most, meg amikor ellenzékben voltak. Kormányon SOHA.

Én ilyenkor mindig megkérdezem (magamban), hogy tudtok-e mutatni egyetlen egy példát arra, ahol a kormányon lévők azonos módon finanszírozzák az ellenzék médiumait? Vagy teljesen azonos hozzáférést adnak a közmédiában MINDEN politikai ellenfelüknek?
Mert szívesen tanulmányoznám!

Tapi2021 2025.02.11. 11:41:04

@vergyula: "Így igaz, és a sajtó kapcsán ebből születik az úgynevezett kormánypropaganda, már csak ezért is kéne rajta változtatni."

Épp az imént kérdeztem: mutass egy országot, ahol nem így van!
Szívesen tanulnánk tőlük.

Mondjuk a nem kormánypropagandát toló német közmédiától, vagy akár a BBC-től, amely sosem nyomna kormánypropagandát...

vergyula 2025.02.11. 11:41:35

@Tapi2021: "Ilyesmiket az ellenzék is felvetett, most, meg amikor ellenzékben voltak. Kormányon SOHA."
Hát basszák meg.

"Én ilyenkor mindig megkérdezem (magamban), hogy tudtok-e mutatni egyetlen egy példát
arra, ahol a kormányon lévők azonos módon finanszírozzák az ellenzék médiumait? Vagy teljesen azonos hozzáférést adnak a közmédiában MINDEN politikai ellenfelüknek?"
Itthonról biztos nem.

IdomitottFoka 2025.02.11. 11:42:31

@Tapi2021: "Mert szívesen tanulmányoznám!" Akkor a bbc történetét nézegesd.

Tapi2021 2025.02.11. 11:45:52

@vergyula: @IdomitottFoka: Nyilván külföldire kérdeztem rá.

A BBC full kormánypropagandát tol, mint minden más állami média. Ez független a "független" finanszírozásától.

Tapi2021 2025.02.11. 11:48:33

@IdomitottFoka: És mi az álláspontod arról, amiket fentebb írtam? Jó ha bármely kormány, érdekcsoport vehet újságírókat Magyarországon, hogy tolják az ő szekerét?

Tehát, ha nincs gond az USA pénzekkel, akkor nincs gond az orosz pénzekkel sem (ha vannak)?

vergyula 2025.02.11. 11:51:01

@Tapi2021: "Tehát, ha nincs gond az USA pénzekkel, akkor nincs gond az orosz pénzekkel sem (ha vannak)?"
Szerintem nincs, de legyen minden nyilvános.

IdomitottFoka 2025.02.11. 12:14:23

@Tapi2021: A kormánymédia totális hiteltelensége a probléma. Esetleg nézz körül a sajtóperek háza táján.

Ami meg a finanszírozást illeti, az feleljen meg az általános szabályoknak mindenki számára. A 4 egyik tulajdonosa soros szervezet, de ez teljesen publikus, ellentétben az orosz finanszírozásokkal külföldön. Itthon nincs szüksége az oroszoknak újságírókat fizetni h a narratívájukat tolják, vmiért a közmédia érzi ezt kötelességének és úgy néz ki szívesen vagytok ingyenhülyék, amennyiben te tényleg újságíró vagy. Egy dolog biztos, az ellenzéki hírportálok nem kapnak semmilyen miniszterségből egyencikkeket, és a többségük külföldi tulaj nélkül pont uazt írná mint eddig. Az index anno el is tartotta magát, még ezzel sem lehetett baszogatni, az onnan szétszéledt újságírók zöme nem váltott oldalt, nem hagyott fel a munkájával.

A bbc-nek a történetét ajánlottam, nem jelenlegi állapotát. A múlt évezredben egyként utálta a tory, a labor, vmit biztos jó csinált. Jelenleg az Indóházat tudom objektív sajtótermékként ajánlani.

Gery1987 2025.02.11. 14:47:08

@Tapi2021:

De bizony az életmód az oka.
Oregapam a Kádár alatt egy fizetésből kalakaban felhúzott egy kadarkockat, és egy fizetésből eltartottak a családot, volt kocsi, nyaralás...
Melós volt.

Ma egy 3 szakban melózok operatőr mikor épít fel egy házat és. Vesz uj kocsit, meg élnek egy fizetésből?
Ne rohogtess már.

vergyula 2025.02.11. 14:49:17

@Gery1987: "Ma egy 3 szakban melózok operatőr mikor épít fel egy házat és. Vesz uj kocsit, meg élnek egy fizetésből?"
De ott van neki a munkáshitel, akár 4M HUF....

Tapi2021 2025.02.11. 17:12:33

@vergyula: Akkor sem, ha nem civil tevékenységet, hanem direkte politikait pénzelnek kintről?
Az miért is jó?

Tapi2021 2025.02.11. 17:20:07

@IdomitottFoka: Mi ingyen azt mondjuk, amit mi gondolunk a világról MAGUNKTÓL.
Hogy ebben vannak egyezések másokkal, hát ez előfordul.
Ti is sok mindent úgy mondtok és gondoltok, mint a nyugati woke-pogányok, magatoktól, de gondolom, téged sem ők fizetnek.

A közmédia X csatornája naponta több száz anyagot készít és ad le. Ehhez képest töredéket érintenek sajtóperek, főleg elmarasztalóak.
És ezekhez képest töredék a politikai műsor.Ami meg mint mindenhol, Nagy Britanniában is, Németországban is, Belgiumban is..., tükrözi az aktuális kormányzat felfogását, irányvonalát. Lásd: mindenhol! És akkor is, amikor a mostani ellenzék volt kormányon!

Az a tapasztalatom, hogy a közmédiázók, nem nézik a közmédiát, és úgy közmédiáznak!

Tapi2021 2025.02.11. 17:22:59

@IdomitottFoka: " Egy dolog biztos, az ellenzéki hírportálok nem kapnak semmilyen miniszterségből egyencikkeket"

Akkor nem olvasod, nézed őket rendesen. Az un. "botrányoknál", amiket az ellenzék kitalál, gyönyörűen látszik, hogyan futtatják végig az összes médiumukon. Hogyan építik fel a "botrányt".

Tapi2021 2025.02.11. 17:27:16

@Gery1987: @vergyula: Akkor és úgy mint más.

A múlt héten írtam helyzetképet az ingatlanpiacról itt nálunk. Úgy pörög, mint az állat. Az egyik ingatlanos szerint egy napig hirdetik a lakásokat és már el is kelnek!!!
Panel, tégla, minden.

Ez most történik, 2025.02. havában! És ahogy olvasom, országszerte.
Így nem lehet lakáshoz jutni, meg tombol a szegénység.

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.11. 17:33:47

@Tapi2021: ezeket kik veszik meg szerinted, te nagyon okos???

Wildhunt 2025.02.11. 17:36:39

@Tapi2021: mert nem szabályozhatóak. Állami támogatás nélkül drágák, azzal meg nem hatékonyak. A megújulók használhatók
1. Ahogy megtermeled azonnal
2. Max a gyorsreagálásúak feléig (na jó, talán 2/3-ig).
Minden más esetben nem hatékonyak (nem jön vissza a legyártáshoz, szállításhoz, stb felhasznált energia a médián élettartamon), plusz feleslegesen terhelik, ezzel amortizálják a rendszert

vergyula 2025.02.11. 17:40:39

@Tapi2021: Általánosságban nehezen védhető. Viszont a jelenlegi Magyarországon a média egyik fele korlátlan - de legalábbis megfelelő mértékű - állami forrással rendelkezik, hogy azt harsogja, amit a kormány harsogtatni szeretne. Ez nem feltétlenül a teljes igazság kibontását jelenti. Hazugságot persze ne finanszírozzanak semmilyen pénzből, ez nyilvánvaló.
Hogy valami példafélét hozzak:
- Állampolgár Béla érzékeli az inflációt, egyre többet fizet a boltban, miközben a fizetése nem nő.
- A kormányzati kommunikáció szerint háborús infláció van, és Brüsszel.
- A kormánykritikus sajtó megmutatja, hogy egyes kiválasztottak betegre keresik magukat a nemzetközi helyzettől függetlenül. Ha ehhez külföldi pénz kell, ám legyen.

Gery1987 2025.02.11. 18:24:28

@vergyula:

:D
Az lakashitelre sem elég fedezet...

Gery1987 2025.02.11. 18:26:43

@Tapi2021:

Te bajnok te...
Ezek a.melosok? Ők veszik?
A 90%?
Lofaszt.
Amit látsz az egy szűk réteg....
A többiek élnek albiba a 40-50 éve épített panelokban meg a nagyszülők től örökölt kadaekockakban....

Ne légy már hülye.

Tapi2021 2025.02.11. 20:44:39

@vergyula: Ez a manipuláció.
Amikor ráböknek egy-két üzletemberre, akik keresnek akkor is, amikor másoknak rosszabb - de ismerős ez nem csak Magyarországról -, meg a teljes népességre, és azt sugallják, a teljes népesség azért fizet többet, mert XYZ-nek meg jobban megy.

Pedig nem. Nagyságrendi különbségek vannak.
De ez a demagógia és manipuláció már jól működött zsidókkal is, miért ne működne Fideszesekkel?

Plusz, lassan mindenki tudja Európában, hogy nem magától lett szar a gazdaság, nem azért vannak bajban a német autó és egyéb gyárak is..., mert Orbán..., hanem a háborús kaland miatt. A háromszor annyiba kerülő hajós gáz miatt, a sokkal drágább áram és más energia miatt, a zavart piacok miatt... stb.
(Nálunk plusz az EU kormánybuktató hadjárata miatt is. Amiért remélem egyszer meglakolnak.)

Amit kik csináltak, kik nem akarják abbahagyni??? Orbánék? Nem.

Gery1987 2025.02.11. 20:58:03

@Tapi2021:

A német autóipar speciel azért állt földbe mert elsőnek csaltak a dizellel és lebuktak, erre kifizették egy zsák pénzt. Vagyis jurgen csalt lebukott elbaszta....erről a melós nem tehet.

Másodszor elkezdtek olyan autókat gyártani ami kurva drága mert sokat lehet vele keresni de amikor nincs pénz akkor a kutyának nem kell. Nincsenek már nepautok, ami van abban a japán koreai lassan kínai jobb olcsóbb...

Nem véletlen hogy ebek óta nem veszik az új autókat.

Harmadszor a hülyék kitalaltak hogy be kell tiltani a belsőégésű autókat elmentek milliárdok az átállásra. Kína ebben is jobb. A németeknek ez se megy. Kiderült az átállás nem fog menni pár év alatt...drágák és persze ebből is kurva dragat gyártották.
A kirúgott tapasztalt mérnökök meg már találtak állást a konkurencianal...
Térvgazdaságba kergette magát az EU..
Erre jött a kovid meg a szankciók.

Most tízezreket kell leépíteni, persze a felelősséget és az anyagi terhet nem a tőkések fogják viselni..
A kovid alatt is milliók helyzete rendült meg a kapkodás és az eszeveszett bezarasok kijárási tilalmak miatt, közben a tőke megint degeszre kereste magát...
Ez nem demagógia ezek tények.

Mindent elbasztak amit csak lehetett.

Tapi2021 2025.02.11. 21:17:05

@vergyula: "Ha ehhez külföldi pénz kell, ám legyen. "

Nem, ne legyen.
Most azért legyen, mert nektek ez lenne jó, de ha az ellenzék lenne kormányon, és a Fideszt pénzelnék külföldről, már nem ezt mondanátok.

Hanem, hogy fizetett Putyin pincsik, Trump csicskák, hazaárulók.

Idegen hatalmak NE avatkozzanak be a mi bel- vagy külpolitikánkba. Egyik oldalon sem.

Nem igaz ugyanis, hogy most a magyar ellenzék hangja enélkül nem tud eljutni a nem kormánypárti vagy bármely állampolgárokhoz.

És aki fizet, az húzatja a nótát! Ez tény. Honnan lehetne tudni, hogy egy külföldről fizetett szerkesztőség saját meggyőződésből, vagy rendelésre - mint a Politico... - akarja sározni, megbuktatni a kormányt?

És hol lenne a vége? Mi szabna határt a külföldi beavatkozásnak? Hol mondanánk, hogy eddig és ne tovább? Hogy ezt már nem? ... Stb.

Én értem, hogy lehet közös érdeke egy magyar szerkesztőségnek meg külföldi erőknek, és így lényegében azért fizetnének, amit a helyi szerkesztőség is elérni akar, (hiszen ez így van a kormányt megbuktatni akaró magyar ellenzék és SAJTÓJA, valamint az EU/Brüsszel jelenlegi urai esetében is!, szépen egymásra találtak), de talán érzitek - főleg az állandó "oroszok pénzelnek, oroszok befolyásolnak" mantrák fényében - hogy ez gázos. Nem is kicsit.

Tapi2021 2025.02.11. 21:23:28

@Gery1987: Most több melós tud lakáshoz jutni, mint bármikor máskor.
Én nem ma jöttem le a falvédőről és pontosan láttam, tudom, hogy sosem a szegény emberek pörgették a piacokat. De valahogy mindenkinek van hol laknia, lett, lesz lakása, ha tesz érte.
Anyámék is vagy harminc évig fizették az OTP kölcsönt. Mi is sok évig.
A lakás mindig egy nagyberuházás volt.

Nem kell a proli demagógia!

És ha már demagógia, akkor ezek szerint az ország tele van milliomosokkal, akik most viszik a lakásokat, mint a cukrot, ergo, JÓLÉT VAN MAGYARORSZÁGON! Sok a milliomos! Nem?

Azt még ti sem hihetitek, hogy minden lakást Mészáros vagy a "fideszesek" vásárolnak meg. (Vagy...)

Gery87 2025.02.11. 21:49:20

@Tapi2021:

"Most több melós tud lakáshoz jutni, mint bármikor máskor."

Ez nem igaz te is tudod legbelül...remélem.

"Én nem ma jöttem le a falvédőről és pontosan láttam, tudom, hogy sosem a szegény emberek pörgették a piacokat. "

Lehet de volt amikor a lakhatás nem piaci alapon ment!
Márpedig a lakhatást nem kéne a piacra bízni ez állami, közösségi feladat, közügy!!!

"De valahogy mindenkinek van hol laknia, lett, lesz lakása, ha tesz érte."

Nem mindenkinek. Az albérlet (+rezsi, közös költség, esetleg garázsbérlet) meg nagyon kiszolgáltatottá tesz és elviszi a béred 30-50%-át...sőt melósoknál a bér kétharmadát!

"Anyámék is vagy harminc évig fizették az OTP kölcsönt. Mi is sok évig."

Lehet, ahogy régen másoknak is, csak közben meg biztos állása volt, mert aláírt 10 évre.
Ma hol van ilyen biztos megélhetés?

"A lakás mindig egy nagyberuházás volt."

Nem akkora mint ma!
Az átlag mondjuk keres 200-300 nettót, egy lakás 30-40 milla....családi 50-70 milla...egy új ház 100-120 milla....
Bérlés 160! ezer...a fővárosban még több!

Még egyszer mondom: öregapám egy fizetésből ÚJAT épített nulláról, fiatalként...nem 30 év hitel után!

"Nem kell a proli demagógia!"

Anyád picsája a proli demagógia. Ezek tények.

"És ha már demagógia, akkor ezek szerint az ország tele van milliomosokkal, akik most viszik a lakásokat, mint a cukrot, ergo, JÓLÉT VAN MAGYARORSZÁGON! Sok a milliomos! Nem?"

:D
Mindig van pár % aki milliomos és jól él....de a többségnek most eséyle sincs sajátra és az albérletárak is magasak.
A munkáshitel meg a belengetett munkahely általi lakhatási támogatás megint meg fogja emelni az albérlet árakat!
Legkésőbb a 2008-as válság alatt rá kellett volna jönni hogy a többséget nem szabad eladósítani.

"Azt még ti sem hihetitek, hogy minden lakást Mészáros vagy a "fideszesek" vásárolnak meg. (Vagy...)"

Nem mondtam ilyet, képzelődsz...

Tapi2021 2025.02.11. 21:49:48

@Gery1987: "A német autóipar speciel azért állt földbe mert elsőnek csaltak a dizellel és lebuktak, erre kifizették egy zsák pénzt. Vagyis jurgen csalt lebukott elbaszta....erről a melós nem tehet."

Ezeréves történet! Hol van ez már. És ez is csak az egyik konszernt érintette.
Kicsit olvass már utána, mi az oka a MOSTANI válságnak.

Gery87 2025.02.11. 21:50:51

"Jólét van" az bazmeg...istenem mindjárt idehányok bazmeg.

Tapi2021 2025.02.11. 21:51:18

@Gery1987: "Harmadszor a hülyék kitalaltak hogy be kell tiltani a belsőégésű autókat elmentek milliárdok az átállásra. Kína ebben is jobb. A németeknek ez se megy. Kiderült az átállás nem fog menni pár év alatt...drágák és persze ebből is kurva dragat gyártották.
A kirúgott tapasztalt mérnökök meg már találtak állást a konkurencianal...
Térvgazdaságba kergette magát az EU..
Erre jött a kovid meg a szankciók."

Nahát, látod te! Hogy nem az Orbán... :-)

Gery87 2025.02.11. 21:51:34

@Tapi2021:

Lehet ezer éves de marha sok büntetési pénzt nyelt el.
A többit említettem.

Tapi2021 2025.02.11. 21:55:18

@Gery87: "Lehet de volt amikor a lakhatás nem piaci alapon ment!
Márpedig a lakhatást nem kéne a piacra bízni ez állami, közösségi feladat, közügy!!!"

Be is fuccsolt a nem piaci alapon működő szocializmus!

A lakhatás állami feladat? És mindenki lakik is valahol. Kivéve a hajléktalanokat, de nekik is van elegendő szállás.

A lakás osztogatása NEM állami feladat!
Azt, hogy lehetőleg könnyítsék a hozzájutást, azt meg csinálják. Egyik kormány sem adott ki ennyi támogatást erre a célra!

Tapi2021 2025.02.11. 21:57:05

@Gery87: "Nem mindenkinek. Az albérlet (+rezsi, közös költség, esetleg garázsbérlet) meg nagyon kiszolgáltatottá tesz és elviszi a béred 30-50%-át...sőt melósoknál a bér kétharmadát!"

Tehát van hol lakni. A kapitalizmusban sehol sincsen mindenkinek saját lakása! Sőt, a saját tulajdonú lakás, ház nyugaton ritkább, mint nálunk.

Tapi2021 2025.02.11. 21:59:00

@Gery87: "Lehet, ahogy régen másoknak is, csak közben meg biztos állása volt, mert aláírt 10 évre.
Ma hol van ilyen biztos megélhetés?"

Senki nem ígérte, hogy könnyű lesz. A lakásért meg kell küzdeni.
Állása meg többnyire mindenkinek van, ha váltogatja is.
A piacgazdaság ilyen.

Tapi2021 2025.02.11. 22:00:36

@Gery87: "Még egyszer mondom: öregapám egy fizetésből ÚJAT épített nulláról, fiatalként...nem 30 év hitel után!"

Gondolom, nem sofőr volt, mint az enyém a szocializmusban.

Gery87 2025.02.11. 22:01:26

@Tapi2021:

"Be is fuccsolt a nem piaci alapon működő szocializmus!"

A panelok viszont mai napig állnak!
(És nem ezek miatt fuccsolt be...de ha tudni akarod a skandináviában a lakhatás bizony közügy..ennyit erről)

"A lakhatás állami feladat?"

A lakásépítés az!
ÉS ha van sok lakás akkor nem is lesz olyan magas az ára és az albérlet.

"És mindenki lakik is valahol. "

Csak mindegy milyen áron baszod.

"Kivéve a hajléktalanokat, de nekik is van elegendő szállás."

Van elég erdő meg kapualj persze...
Azért meg kéne nézni miért nem mennek ezek a szerencsétlenek hajléktalanszállóra!
Mert az nem otthon, hanem egy marhakarám.
Emberek vagyunk nem vegetáló szobanövények.
De ez más téma...

"A lakás osztogatása NEM állami feladat!"

Nem osztogatásról van szó csk megfelelő minőségű és számú lakásépítésről ami lent tartaná az árakat!
Ugyanis az államnak nem feladata hogy profitot hozzon a lakás.

"Azt, hogy lehetőleg könnyítsék a hozzájutást, azt meg csinálják. Egyik kormány sem adott ki ennyi támogatást erre a célra!"

A hitel nem megoldás...a 4 milla lófasz.
A csok meg látjuk mit okozott, kurva nagy áremelkedést.
És a vékony felső-középosztályon kívül nem segített senkin!

Tapi2021 2025.02.11. 22:03:10

@Gery87: A tény az, hogy most ÚJRA pörög az ingatlanpiac, és tény az, hogy az OV kormány adta eddig lakásra messze a legtöbb támogatásokat sokféle címen.
Ami által sokan lakáshoz jutottak.

Nézz utána!

Gery87 2025.02.11. 22:04:42

@Tapi2021:

Nem fizikai munkát végzett. Bányász volt.
HA öreganyám dolgozott volna (szintén fizikai munka) akkor ugyanott lettek volna vagy picit jobban anyagilag. Mielött elkezdesz jahátakkorperszézni...

Másik nagyszülők irodisták voltak...szintén építkeztek.
Haver szülei szintén felhúztak egy házat: anyja takarítónő volt, apja gépkezelő...

Gery87 2025.02.11. 22:05:20

@Tapi2021:

Elmondhatod ezerszer...
A többségnek NEM pörög.
Esélyük sincs saját lakásra és nagyon drága a lakhatás.

Tapi2021 2025.02.11. 22:05:58

@Gery87: "A munkáshitel meg a belengetett munkahely általi lakhatási támogatás megint meg fogja emelni az albérlet árakat!"

Az a baj, hogy nektek semmi sem jó. Mindenben csak negatívumot láttok. Ha segítenek pénzzel az a baj, mert ha van pénz, drágulás is van... :-(
Ha nem segítenének, akkor az lenne a baj, hogy nem segítenek.

Borzasztó a prolik kedvére tenni.

Gery87 2025.02.11. 22:05:59

@Gery87:

*Nem (sofőr volt), fizikai munkát végzett.

Gery87 2025.02.11. 22:08:40

@Gery87:

"HA öreganyám dolgozott volna (szintén fizikai munka) akkor ugyanott lettek volna vagy picit jobban anyagilag. "
*Már úgy értem hogyha nem bányász lett volna és rosszabbul keres...

Tapi2021 2025.02.11. 22:11:32

@Gery87: "
Van elég erdő meg kapualj persze...
Azért meg kéne nézni miért nem mennek ezek a szerencsétlenek hajléktalanszállóra!
Mert az nem otthon, hanem egy marhakarám"

Lószart. Megint olyasmiről beszélsz, amit hallottál valakitől, akik olvasták valahol... Mi viszont minden krízis időszakban tudósítunk a Vöröskereszt, a Máltai, meg a többi szállóról.

Azért nem megy be, mert a társadalom legalja és összeférhetetlen másokkal! Ők maguk kúrják szét a szállást is, meg ők lopnak egymástól.
Kapacitás VAN!

Tapi2021 2025.02.11. 22:16:21

@Gery87: Ja, hát a faluban a mieink is felhúztak kalákában házat. Vert föld fallal vagy vályogból (de az már drágább, mint a vert föld). Meg innen-onnan beszerzett faanyagból. És szépen saját kézzel lemeszelték.
Nagyon szépen lehetett bennük lakni. Én még ilyenbe születtem.

Egyébként ilyen házakat most is olcsón lehet építeni! Vidéken.

Gery87 2025.02.11. 22:24:00

@Tapi2021:

"Azért nem megy be, mert a társadalom legalja és összeférhetetlen másokkal!"

Ja tipikus jobber duma, a "kurva anyjukat hogy dögölne meg mind"! Még válogatnak is.
És miért lesz "összeférhetetlen"? Csak nem azért mert ilyen helyzetben van, az utcán él, és alkesz lesz mert nem bírja ki másképp?

De az ő kurva anyját, igazad van!
Jézus meg leesik a keresztről.

Az már valami amikor egy "büdös komcsinak" kell keresztényebbnek lennie nem?:D

"Ők maguk kúrják szét a szállást is, meg ők lopnak egymástól."

Éljél te ilyen helyen!

"Kapacitás VAN!"

kapacitás a menekült táborokban is van meg a börtönökben is.
Ettől még senki nem gondolja hogy normálisan ÉLNI lehet ott.

Gery87 2025.02.11. 22:25:58

@Tapi2021:

"Vert föld fallal vagy vályogból"

Nem ilyenekről beszéltem...
Nézd már meg a magyar vidéket: kádárkockák, téglából, milliószám...

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.12. 09:01:32

@Tapi2021: az ötödik bekezdésből ha belegondolsz, még rá is jössz, hogy ezek ennyire ostobák. Ugye az a duma, hogy az m1-2-4-5 stb. kormánypropagandával mossa a műveletlen vidéki suttyókat, ehhez képest a Bruti nevű "humorista" köszöntötte az m1 mind a 18 nézőjét.
Ennyire hülyék.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.12. 09:03:06

@Tapi2021: úgy lehetett az az egy fizetéses építés, hogy beköltöztették az öregapját egy magyartól, kuláktól, úrtól stb. elrabolt lakásba, amit az öregapja eladott és épített belőle putrit, a maradékot meg elitta.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.12. 09:05:18

@vergyula: ha Állampolgár Bélának nem nő a fizetése, dolgozzon többet és jobban.
Nekem mért nő?

Gery87 2025.02.12. 10:43:58

@Deak Tamas:

Tomika a papbácsi vasárnap megint az ölébe fog ültetni ha csúnyán beszélsz, nem lesz rajta nadrág és nem a szappan lesz az amivel kimossa a szádat!

vergyula 2025.02.12. 11:17:08

@Tapi2021: ""Ha ehhez külföldi pénz kell, ám legyen. "
Nem, ne legyen."

Hát biztos, hogy nem a legjobb megoldás. Ahogy sokkal fentebb írtam, jobb megoldás lenne, ha hazán belül lenne egy igazságos sajtófinanszírozás.

"Most azért legyen, mert nektek ez lenne jó, de ha az ellenzék lenne kormányon, és a Fideszt pénzelnék külföldről, már nem ezt mondanátok."
Biztos van, aki így gondolja, én nem. A világ nem fekete-fehér.

vergyula 2025.02.12. 11:17:51

@Deak Tamas: Persze, egyre többet, egyre jobban, mint Bandi, a ló.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.12. 11:58:24

@vergyula: aki ha többet és jobban húz, több zabot is kap.

Tapi2021 2025.02.12. 13:45:49

@Gery87: "Ja tipikus jobber duma, a "kurva anyjukat hogy dögölne meg mind"! Még válogatnak is."

Véletlenül sem írtam ilyet. És igen, én látom őket, találkozom velük, tudósítok a szállásokról. Nem a levegőbe beszélek.
Sokukat még az ingyenes orvosi vizsgálatra se lehet elvinni, vagy rábeszélni a zuhanyzásra, vagy, hogy a fagyban értük küldött krízisautóval bemenjenek a melegedőbe.

Erről ki tehet? Csak ők!
Lehet mentegetni őket, de valójában mindenki tehet arról, hová kerül, hogyan él.

"És miért lesz "összeférhetetlen"? Csak nem azért mert ilyen helyzetben van, az utcán él, és alkesz lesz mert nem bírja ki másképp?"

Mindenkinek van alternatívája, DÖNTÉS kérdése! Az is, hogy nem süllyedek le oda, ahonnan már segítséggel sincs visszaút.
Ezek nem kisgyerekek, hanem felnőttek.
FELELŐSEK a SAJÁT sorsukért!

Ha ez "jobber" felfogás, hát legyen, vállalom, mert igaz.

Tapi2021 2025.02.12. 13:49:09

@Gery87: "Jézus meg leesik a keresztről."

Jézus sosem biztatott senkit arra, hogy elhagyja magát, csövezzen, legyen munkanélküli, ha egyébként lenne munka, hogy legyen alkohol vagy drogfüggő...

Kár volt Jézust ideráncigálni.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.12. 13:53:27

@Tapi2021:

A vonatkozó puertoricói vicc:

Honnan lehetünk biztosak, hogy Jézus puertoricói volt?
- 30 éves korában is még az anyjánál lakott.
- Nem dolgozott, egész nap a haverokkal járkált és dumált.
- Jézus volt a neve.

(A Jézus - Jesús - név nagyon gyakori Puerto Ricóban.)

Tapi2021 2025.02.12. 14:02:58

@Gery87: "Ettől még senki nem gondolja hogy normálisan ÉLNI lehet ott. "

De nem is az a cél, hogy tartósan ott éljenek!!!
Hanem az, hogy keressenek munkát, albérletet, és éljenek normálisan, mint mások.

De, ha már bemennek egy menhelyre, legalább ne kúrják szét. Nagy elvárás?

Gery1987 2025.02.12. 14:04:13

@Tapi2021:

Sajnos sokan olyan állapotban vannak hogy erre képtelenek már.

Gery1987 2025.02.12. 14:05:04

@Tapi2021:

Nem volt kar, keresztényként több empátiát várnánk ..

Gery1987 2025.02.12. 14:07:16

@Tapi2021:

Sajnos sokan nem állnak meg a lejtőn és fogékonyabbak az alkoholra, és kellő szociális minták sincsenek rá hogy oldják meg a problémáikat...

Tapi2021 2025.02.12. 14:07:21

@Gery87: Meg van milliószám sok más, azóta épült ház. Sőt, most is épülnek.

Ezzel nem mondtál semmit.

A szocializmusban szarul fizetett melósok akkor sem igen építkeztek, mentek az állami bérlakásokba, munkásszállókra, szobát béreltek, várták, hogy a tanács kiutaljon egy bérlakást...

Vagy mint apámék, felvettek harminc évre hitelt, hogy befizessenek egy 54 nm-es szövetkezeti lakásra.

Ilyesmire - sőt többre, mert vannak támogatások - most is van lehetőség.

Tapi2021 2025.02.12. 14:10:18

@vergyula: "Ahogy sokkal fentebb írtam, jobb megoldás lenne, ha hazán belül lenne egy igazságos sajtófinanszírozás."

Ezt kérdeztem, hogy ez milyen lenne, hogyan lenne és hol van már ilyen?

Tapi2021 2025.02.12. 14:15:33

@Gery1987: A képtelenségig hosszú út vezet!

Mindent megkapnak ahhoz - nem csak mert keresztény együttérzés van - , hogy elviselhetőbb legyen az életük, és ahhoz is, hogy kimásszanak a gödörből.
Ebben rengeteg szervezet és program segít.

Több dolga ezzel kereszténynek nincs.

Mindenki felelős a saját sorsáért és állapotáért.

Tapi2021 2025.02.12. 14:17:43

@Gery1987: "Sajnos sokan nem állnak meg a lejtőn és fogékonyabbak az alkoholra, és kellő szociális minták sincsenek rá hogy oldják meg a problémáikat... "

És ezért aztán a mi problémánkká válik az ő problémájuk?! És mi leszünk érte a hibásak is?

vergyula 2025.02.12. 15:12:09

@Tapi2021: "Ezt kérdeztem, hogy ez milyen lenne, hogyan lenne és hol van már ilyen?"
Talán valamiféle normatív állami támogatással, eléréstől függően. De inkább találják ki a szakemberek.

Gery1987 2025.02.12. 15:13:44

@Tapi2021:

Felelősek vagyunk embertársaink ért nem?

Gery1987 2025.02.12. 15:14:54

@Tapi2021:

Annyit mondtam szélesebb réteg jutott saját lakáshoz.

Gery1987 2025.02.12. 15:15:26

@Tapi2021:

Valóban,az államnak van dolga főleg!
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása