magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

bircahang

2025. július 25. 06:06 - ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró

Ötven nap

Amerika adott 50 napot Oroszországnak, hogy befejezze a háborút.

Az orosz közvélemény céljai:

  • a maximum program: elérni Transznisztriához, hogy az csatlakozhasson Oroszországhoz,
  • a minimum program: megszerezni Odesszát.

Ha csak a 4 hivatalosan csatolt megye és Krím lesz orosz, azt az orosz nép kudarként éli meg.

Megállapodás autonómiáért nem lehetséges, ezt Kijev már eljátszotta.

zöld - Oroszország most, piros - minimum, narancs: maximum

Címkék: politika közélet
72 komment

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr6918909772

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Boldeone2 2025.07.25. 07:51:01

A legfőbb ideje már a komolyabb szankcióknak, hogy a háborús agresszor befejezze bűntetteit! Azt, hogy az orosz lakosság akar- e új területeket nem tudjuk..Szerintem nem. Minek ez a hatalmas, de az országra majd ballasztként nehezedő hatalmas terület, amit komoly állam soha nem fog elismerés? A legjobb fokozni a szankciókat, Putyint "bevégezni" és az elnyomó orosz rendszert
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 07:58:50

@Gery1987:

Akkor még nem volt NATO. De amióta van, folyamatosan háborúskodnak, agresszívek, terjeszkednek.
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:00:06

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: A NATO? Honnan vonuljon ki? Ahol "bent vannak" , ott a népek önrendelkezése alapján vannak bent. Nem?
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 08:03:45

@Boldeone2:

Kényszer volt a belépés. Remélhetőleg ez hamarosan megváltozik.

A konkrét esetben pedig Ukrajnában de facto a NATO harcol. KIvonulnak és béke lesz.
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:04:15

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Oroszország a probléma, mely nem tartja tiszteletben más államok szuveritását. Így harcot kezdzett Ukrajna ellen, de " implicit " módon ezt teszi Moldovában, Georgiában, de még Romániában is
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:06:29

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: A NATO nem harcol de dacto Ukrajnában. Tanácsadók vannak, de nem harcoló egységek. Zsoldosok vannak, pont úgy, ahogy az orosz oldalon is
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 08:08:08

@Boldeone2:

A nyugat sokkal többször nem tartotta be országok szuverenitását. Líbia, SZíria, Afganisztán, Szerbia, stb. csak az utóbbi 20 évben.

Georgiában nincs semmi, az egy USA-állam. Romániában sem.

Moldáviában meg önrendelkezett az ország egy része. Lásd Koszovó-precedens.
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:08:27

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Kényszer volt a belépés"

Együtt népszavaztunk róla igent
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:14:25

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Líbiában vagy Szíriában " nem volt semmi" Koszovó előzményei ismertek; szerb népirtások. Koszovó polje 90%- a albán..
Az afgán történet megint ismert: a tálib lator hatalmat meg kellett dönteni hogy demokratikus állam legyen é kevesebb elnyomás

Egy a lényeg: egyik sem területrabló háború volt. A demokráciát és a rendet akarták megteremteni. Nyilván ott az amerikai érdek, de még mindig jobb, mint amit az oroszok csinálnak
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 08:16:03

@Boldeone2:

Krím és a Donbassz orosz, tehát akkor jogosult volt az orosz beavatkozás, nem?

S súlyos jogsértések is voltak az orosz kisebbség ellen. Szóval semmi gond a te mércéd szerint se.
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 08:16:33

@Boldeone2:

"egyik sem területrabló háború volt"

Miért, visszaadták Koszovót Szerbiának? Mikor?
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:18:08

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Tehát az USA demokráciát akart importálni, háttérben sok helyen nyilván gazdasági érdekekkel; Oroszország viszont Ukrajna elpusztítására tör, ez nagy különbség+ jogtalan területrabló háborút folytat, ami ENSZ alapokmány ellenes
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 08:19:45

@Boldeone2:

Beavatkozás más országok belügyeibe, területrablás, gyilkolás, kiszipoolyozás - ez a nyugat eredménye.
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:20:26

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Koszovó egy független állam lett, de a Krím és a Donbass nem, azok annektált területek
Ráadásul a donbass egy multietnikai terület. Nem orosz
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:24:41

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Voltak hibák, de az USA mára feladta a " nagy terveket " aminek én nem örülök ( lsd Afganisztán ...)

De a cél legalább a felszínen pozitív volt: terjeszteni a liberális demokráciát

Az oroszoknak mi a célja? Elpusztítani egy szomszédos államot, felosztani?

A nemzetközi jog Ukrajna mellett
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 08:25:20

@Boldeone2:

Az öntendelkezés azt jelenti: lehetsz új állam vagy más állam része.

Koszovó is előbb-utóbb ALbánia része lesz. Minek egymás mellett 2 albán ország?
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 08:26:25

@Gery1987:

Ugyanaz. A NATO az USA és szövetségesei.

Most hogy Trump az elnök, a NATO kevésbé képes agressziókra, mert az USA blokkolja az Új Antant terveit.
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 08:27:55

@Gery1987:

Ott béke lesz. Máshol meg nem, de ez nem az ukrajnai helyzet függvénye.

Lassan kezdenek ráébredni Amerikában: nem lehet Oroszországot legyőzni.
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 08:29:56

@Boldeone2:

A nemzetközi jog Szerbia mellett van, mégse kapta vissza Koszovót.

A nemzetközi jog Kína mellett van, mégse kapta vissza Tajvant.

Az orosz cél Ukrajna semlegessége, s az orosz kisebbség jogainak biztosítása. Most már területek is kellenek, mert nincs bizalom az ukrán vezetés iránt.
Válasz erre 

Gery1987 2025.07.25. 08:38:21

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Le lehetne győzni csak túl sokba kerülne...ez a régió nem élvez prioritást.
Amerikanak Kína és a tavol-kelet fontosabb.
Nem akar két frontot.
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:44:45

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Oroszországot le lehet győzni. Az elmúlt évek tanulsága az, hogy sokkal gyengébbek, mint amit sokan gondoltak. ...és bizony mára lassan beérnek szankciók...Azt hogy a költségvetés 30-40%- a védelemre megy, hosszú távon nem tartható
Válasz erre 

Wildhunt 2025.07.25. 08:46:46

Ha megvan a piros, megvan a narancs is. Földrajz.
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:51:24

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Két elv van

Az egyik a nemzetek önrendelkezése a másik a szuverenitás

A már a szuverenitás fontosabb. Beavatkozás csak ENSZ határozat alapján lehet, de olyan meg soha nincs hogy teljes konszenzus legyen..

Ukrajnának Oroszország nem diktálhat. A nemzetközi jog alapján szabadon választhat szövetségi rendszet
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:52:50

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Pont úgy lesz, mint a SZU felbomlása volt: lassú ernyedés

Már az van
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:55:04

@Deak Tamas: Ember, fegyveres harcot senki nem akar! Pár év még és Oroszország káoszba és válságba süllyed, annyi pont elég

Ez az célja a fokozódó szankcióknak
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 08:56:26

@Boldeone2:

"Beavatkozás csak ENSZ határozat alapján lehet"

Kivéve ha az USA avatkozik be.
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 08:58:00

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Ha tudsz angolul, hallgasd meg:

www.youtube.com/live/ifEylMwPjgE?si=SsdwlrFKxn9DTapK

Ő egy kiváló Orosz közgazdász, aki beszámol a valós helyzetről
Bizony egyre rosszabb
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.07.25. 08:59:10

@Boldeone2: abba, az kell, egy atomhatalom süllyedjen káoszba, te állat, te. Majd amikor Kadirov megatomozza a három ingatlankádat, akkor gondolj arra hogy ennyi eszed van.
Az, hogy neked ennyi van nem akkora baj, a gond, hogy a példaképeidnek is ennyi van, és ők vezetik a Púniót.
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 09:01:24

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Ha jól emlékszem, majdnem minden beavatkozás előtt voltak ENSZ határozatok amit a lator hatalmak vétóztak

Olyan vérfürdő mint amit az oroszok csinálnak sehol sem volt
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 09:04:16

@Deak Tamas: Az sem jó viszont, hogy az Európát atommal fenyegető lator hatalom fennmaradhat!

Új, liberális Oroszország kellene!
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 09:20:52

@Boldeone2:

Ismerem jól a liberális oroszok véleményét. A nép 5 %-a szavaz rájuk.
Válasz erre 

GyMasa 2025.07.25. 09:38:48

Ezek a tervek, egyrészt rettentően ambíciózusak. Én gyakorlatilag esélytelennek látom, hogy 50 nap alatt elérjék transznisztriát...
Viszont stratégiai szempontból az életbevágó az oroszoknak.
Ha nem érik ezt el most, akkor a nyugati héják ott fognak legközelebb kiprovokálni valami disznóságot.
Szerintem, most Putyin a 4 megye teljes (vagy majdnem teljes ) elfoglalására koncentrál.
A nagy kérdés az, hogy mit lép Trump, ha letelik az 50 nap.
Mert, amivel fenyegetőzik, azt nyilvánvalóan nem tudja meglépni.
Nem tolhat 100% - vagy akár 500% vámot a világ 2/3-ára.
Mert, ne feledjük, hogy a komplett EU vásárol pl. olajat meg gázt az oroszoktól, és nem csak közvetve az Indiaiakon keresztül, hanem közvetlenül is.
Szóval az EU-nak a legpraktikusabb az lenne, ha szépen befejezné az ukránok agyatlan támogatását (amire a minap elfogadott korrupcióellenes Ukrán törvények fényében egyre nagyobb az esély.), ami őszintén nem túl acélos már most sem...
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 09:42:15

@GyMasa:

Gyakorlatilag Trump azt mondta: amit elfoglaltok, az a tiétek, plusz nem lesz NATO-tagság.
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 09:45:47

@ez a nevem senki:

Ilyenek ezek az orosz bombák: csak rombolnak!

Bezzeg a NATO-bombái virágos ültetvényeket hoznak létre.
Válasz erre 

ez a nevem senki 2025.07.25. 09:55:29

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: ilyenek a szenegáli bombák is
a szenegáli bombák nem rosszabbak a rusziknál
viszont a szenegáli emberek jobbak
Válasz erre 

Tapi2021 2025.07.25. 10:14:43

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Koszovó is előbb-utóbb ALbánia része lesz. Minek egymás mellett 2 albán ország? "

Sanszos. Csak rosszul vette volna ki magát egy lépésben átcsatolni Albániához.
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.07.25. 10:17:14

@Tapi2021:

Teljesen abszudr a mai helyzet.

Albánia 4 szomszédja közül 3-ban a határvidék etnikailag albán. Koszovó esetében meg az egész, csak Koszovó északi csücskében vannak többségben szerbek.
Válasz erre 

Tapi2021 2025.07.25. 10:19:48

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Kötelező volt igennel szavazni. "

Nem volt. De negyven év szovjet-orosz-szocialista diktatúra után nagyon adta magát, hogy átszaladjunk a jóléti, SZABAD államok szövetségébe és védőszárnya alá.
Voltaképpen akkor az volt a logikus döntés.

Ahogy az EU belépés is. Csak aztán eltelt néhány évtized és rendkívül negatív folyamatok indultak be, amikor a szövetségeken BELÜL ugrottak neki IDEOLÓGIAI okokból tagországoknak!
Ez minden szövetséget szétfeszít előbb utóbb. Amikor a szervezet belső harcokba kezd, belső frontokat nyit.
Válasz erre 

Tapi2021 2025.07.25. 10:29:00

@Boldeone2: "A már a szuverenitás fontosabb. Beavatkozás csak ENSZ határozat alapján lehet, de olyan meg soha nincs hogy teljes konszenzus legyen.."

És nem is kellett Irak, Afganisztán... megtámadásához! Elég volt azt mondani, hogy Szaddám egy "latol", és azt HAZUDNI, hogy vannak neki tömegpusztító fegyverei (mondták, akiknek tényleg vannak!), és máris lerohanták. Az nem agresszió volt? Meg minden nemzetközi jog sárba tiprása?
Boldi, Boldi...

"Ukrajnának Oroszország nem diktálhat. A nemzetközi jog alapján szabadon választhat szövetségi rendszet "

Pont úgy, ahogy Mexikó és/vagy Kanada. Ők is simán dönthetnének úgy, hogy az orosz vagy kínai érdekszférába akarnak tartozni.
Ja...
Válasz erre 

GyMasa 2025.07.25. 10:30:13

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
AZ mind lehet, de 50 nap alatt képtelenség elérni Odesszát.
_ESETLEG_ ha holnap összeomlik az ukrán hadserge, és az EU nem lesz olyan hülye, hogy hadat üzenjen az oroszoknak. De még akkor is úgy érzem, hogy ehhez túl rövid az idő.
Azt sokkal valószínűbbnek tartom, hoyg Trump fog valamilyen formában visszakozni, és vagy nem 50 nap lesz, vagy nem 100-500% vám, vagy nem mindenkire.
Válasz erre 

Tapi2021 2025.07.25. 10:36:11

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Meg volt mondva: NATO nélkül nincs EU-tagság. "

A politikusoknak lehet. De te úgy szavaztál a fülkében, ahogy akartál.
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 10:51:57

@Tapi2021: és azt HAZUDNI, hogy vannak neki tömegpusztító fegyverei (mondták, akiknek tényleg vannak!), és máris lerohanták. Az nem agresszió volt

- 43 ország nem úgy látta, mert Szaddam- ellenes nemzetközi koalíció volt
Volt ENSZ határozat is, amit Irak nem tartott be
Válasz erre 

Boldeone2 2025.07.25. 10:58:01

@Tapi2021: amikor a szövetségeken BELÜL ugrottak neki IDEOLÓGIAI okokból tagországoknak"

- Azt ti, a populista szélsőjobb hoztátok be, holott tudván tudtuk anno hová megyük: a liberális Európába

Az illiberális rendet Orbán hirdette meg, a plurálIis váltógazdálkodás helyett az autokratikus rendszert!

Lesz pénz! Magyar megkapja, Orbán nem
Ennyi
Válasz erre 

Tapi2021 2025.07.25. 11:23:50

@Boldeone2: És ti pénzért bárkinek eladjátok magatokat. :-(

És nem, az ellenségeskedést, békétlenséget, egymás basztatását nem Orbán hozta sem az EU-ba, sem a NATO-ba, hanem azok, akik TÚLTERJESZKEDVE a szerződések által megszabott jogköreiken, IDEOLÓGIAI okokból nekimentek a velük egyet nem értő - AMIHEZ a szerződések szerint JOGUNK VAN!!! - tagállamoknak, hogy az ottani egyet nem értő kormányokat MEGBUKTASSÁK!!!

Erre nyilván REagálni kellett!!!

Ebben a kérdésben is ugyanazt az állatságot toljátok, amit ukrán ügyben, hogy kussolni kellett volna minden magyarellenes fenyegetéskor és agressziókor, mert akkor az ukránok nem haragudnának ránk...

Marhák, gerinctelenek, meghunyászkodók, szolgák gondolkodnak így.
Válasz erre 

MEDVE1978 2025.07.25. 13:23:22

Ez jelenleg nagyon irreálisnak tűnik. A front Odessza felé (Khersonnál) gyakorlatilag szinte ott van, ahol 2-3 éve, érdemi előrehaladás nem volt. A háborúnak még az elején volt egy olyan szakasza, amikor ez a déli előrehaladás dominált azzal a céllal, hogy elvágják Ukrajnát a tengertől és elfoglalják Odesszát. Ez egyértelmű kudarcot vallott.

understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-23-2025

www.criticalthreats.org/analysis/russian-offensive-campaign-assessment-march-30-2023

Szerintem nem lesz semmi. Trump majd varázsol egy újabb jót, ami lényegében azt jelenti, hogy majd vámokkal fenyeget egy újabb kört és szankciózik. Persze ezek egyike sem lesz extrém nagy hatással.
Mindenesetre azt nem látom, hogy az oroszok hogyan tudnának egészen Moldováig eljutni, amikor 3 éve nem sikerül. Ha béke lesz, Putyin kénytelen lesz a mostani helyzetet eladni győzelemként.
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.07.25. 13:40:40

@Boldeone2: Oroszország hatezerszer elmondta, mi az atomhasználat feltétele, ugyanaz mint az Egyesült Államoknál, tuskó. Mind a kettő ugyanolyanúgy fenyegeti a világot.
Válasz erre 

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.07.25. 13:59:11

@Boldeone2: ez pontosan így van, Magyar már meg is kapta, lásd Kinga 700 milliós gyenge gyarapodását.
Válasz erre 

valis47 2025.07.25. 14:09:28

@Boldeone2: "Több száz atomtöltettel és rakétával rendelkezünk, és minden irányban lévő célpontokra, talán még Rómára is képesek vagyunk kilőni őket. A legtöbb európai főváros célpontja a légierőnknek.... Képesek vagyunk arra, hogy magunkkal rántsuk a világot. És biztosíthatom önöket, hogy ez meg fog történni, mielőtt Izrael elpusztul."

Idézet forrását gondolom meg tudod keresni.
Válasz erre 

2025. 2025.07.25. 14:26:14

Keleten még a Dnyeperig sem értek el, akkor a moldovai határig hogyan fognak?
Válasz erre 

2025. 2025.07.25. 14:28:16

@2025.: Megválaszolom magam: csak úgy, ha basznak az ötvennapos határidőre.
Válasz erre 

vasútihíd 2025.07.25. 17:53:44

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: ez teljesen logikus liberális szmpontból. nyámyilák azaz másnak fizetnek hogy ármanyokdjanak harcoljanak helyettük. ők azt hiszik pénzzel minden megoldható pedig nem. putyin viszont taktikusabb. de legfőbb hogy az orosz nép kitartóbb.
trump pedig ahogy gymasa is mondja nem fog 50 nap után sem semmi olyan lényeges lépést sem tenni ami ezt megvaltoztatná.
Válasz erre 

Glokta 2025.07.25. 18:39:49

@Tapi2021: "Pont úgy, ahogy Mexikó és/vagy Kanada. Ők is simán dönthetnének úgy, hogy az orosz vagy kínai érdekszférába akarnak tartozni."

Igen, dönthetnének úgy, és valószínűleg az USA nem rohanná le őket, és az egészen biztos, hogy nem indítanának területszerző háborút ellenük.
Kuba dönthetett úgy, hogy a szovjet érdekszférába akar tartozni, és az amerikaiak nem indítottak inváziót az ország ellen (pedig nagyon könnyen elfoglalhatták volna), csak az odatelepített atomrakétáknál húzták meg a vörös vonalat.
Persze finanszírozták Pigs Bay-t, többször megpróbálták megölni Castro-t és több mint fél évszázada szankciók alatt tartják az országot, de azért ez nem ugyanaz a kategória, mint elfoglalni őket.
Válasz erre 

Glokta 2025.07.25. 18:44:49

@GyMasa: "Ha nem érik ezt el most, akkor a nyugati héják ott fognak legközelebb kiprovokálni valami disznóságot."

Mit provokáltak a nyugati héják 21 végén/22 elején? Ha olyan nyilvánvaló volt a "provokáció", akkor miért gondolta a magyar kormány és a teljes kormánypárti média és kommentközösség (nem csak ők, én is ezt tartottam valószínűnek) 1 hónappal a háború kezdete előtt, hogy az orosz támadásról szóló amerikai titkosszolgálati jelentések kamuk, és meg fog maradni a béke?
Válasz erre 

GyMasa 2025.07.25. 19:52:34

@Glokta:
"Kuba dönthetett úgy, hogy a szovjet érdekszférába akar tartozni, és az amerikaiak nem indítottak inváziót az ország ellen (pedig nagyon könnyen elfoglalhatták volna), csak az odatelepített atomrakétáknál húzták meg a vörös vonalat. "
Azért, ennek olvass jobban (még egyszer) utána!

A kubaiu rakátaválság miatt majdnem kitört a 3. VH.
Csak az orasz meg az USA elnökök vérmérsékletén múlott, hogy nem történt meg.
Válasz erre 

GyMasa 2025.07.25. 19:59:00

@Glokta:
"Mit provokáltak a nyugati héják 21 végén/22 elején? "
Az oroszokat.
Fel volt az ukrán hadseregnek kb 50-60 000 katonája a DPR és az LPR hatérén, és 2 hete ágyúzták a civil lakosságot.
Ezek tipikus jelei egy készülő megszállásnak.

"Ha olyan nyilvánvaló volt a "provokáció", akkor miért gondolta a magyar kormány és a teljes kormánypárti média és kommentközösség (nem csak ők, én is ezt tartottam valószínűnek) 1 hónappal a háború kezdete előtt, hogy az orosz támadásról szóló amerikai titkosszolgálati jelentések kamuk, és meg fog maradni a béke? "
Hát,talán, mert abban bíztak, hogy meg lehet oldani a helyzetet békésen is?
Pl. én sem hittem, hogy kitör ez a háború.
Az USA meg azért "jelentett" erről, mert pont ők provokálták ki az egészet.
Erre utalhat az is, hogy a "Szabad" és "független" USA sajtó képes volt 2 héttel a támadás előtt Newsbreak keretében teleharsogni a világot a háború kitöréséről...
Amgy, meg a háború nem is '22 februában kezdődött, hanem már '14-ben.
Az oroszok 8 évig türelmesen vártak rá, hogy hátha az ukránok végre be fogják tartani a Minszk 1 meg Minszk 2 megállapodásokat.
Amikről azóta nyíltan kiderült, hogy eszük ágában sem volt egy percig sem betartani.
Válasz erre 

Wildhunt 2025.07.25. 22:26:08

@Glokta: indítottak. Megverték őket.
Válasz erre 
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása