Az újszülöttnek minden vicc új, ahogy az ostoba propaganda is.
1992-ben aki már 14 éves volt, az most 44. Azaz aki 43 éves vagy fiatalabb, annak be lehet adni a legújabb szakállas ballib marhaságot.
Az 1991-ben megszervezett, de 1992-ben leginkább aktív Demokratikus Charta korabeli suttugó propagandájának egyik kulcseleme volt, hogy a "horthysta" Antall nem fogja átadni a hatalmat, sőt nem lesznek választások 1994-ben, s ha lesznek is, azok elvesztése után az MDF nem fogja átadni a kormányzati hatalmat a választásokon győztes erőnek.
Ennyire nincs eszük, képzelőerejük, hogy most tök ugyanazt ismétlik?
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.16. 18:41:02
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.16. 18:42:19
Pedig a szuperszakértő Lengyel László is mondta.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.16. 18:45:07
Farkasházyt már kifejezetten sajnálom: a tehetségtelenség, a fanatizmus és a butaság kombinációja ez az ember.
Vicces volt vele a Partizán-interjú. Még a vele egytáborbéli Gulyás is felvetette, lehet hogy ő is az egyik felelős a 2 tábor közti durva viszonyárt, Farkas meg csak bámult, nem értette.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.16. 18:54:48
Teljesen igazad van, Lengyel is valóban mondta. Nekem csak a korabeli híradóban lement kép van meg, ahogy Teddy értően bámulja a chartás szónokokat.
Találtam most több csatornát is, ahol töltögetnek fel régi tévéműsorokat, nem tanulságmentes egyik sem. A legtragikusabb tényleg a médiaháborús, ahol Kulin Ferenc fájdalmasan pontosan megjósolja, hogy fogja a kereskedelmi televíziózás szétcseszni a társadalmat és elültetni a felelősségmentességet.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.16. 19:16:37
Farkiházinak sok bűne van, s nem csak politikai.
Nagy nyelvészeti bűne a "médiák" szó stigmatizálása. Ugyanis egyszer Torgyán használta ezt a szót, s Farki belekötött, hogy "a média már többes szám, azaz nincs médiák szó".
S azót is vannak akik ezt hirdetik. Pedig baromság-
Gógita 2022.01.16. 23:37:18
Hát hogyan is érthette volna, amikor alapbeállítás a ballib oldalon az, hogy ők képtelenek gyűlölködni, félelmet kelteni másokban, lenézni másokat, stb.
Akkor hogy is lehetnének felelősek a durva közbeszédért, a lincshangulatért (amit keltenek)?
Még amikor káromkodnak, gyalázkodnak, O1G-znek, akasztanának, börtönöznének, elkoboznának..., azt is merő SZERETETTEL és jófejségből mondják és csinálnák.
vergyula 2022.01.17. 07:43:31
Mint a "sajtó", amire nem lehet rámondani, hogy már eleve többes szám, viszont ez is gyüjtőnév, tehát nem kell a "sajtók". (kivéve, amikor présgépekről beszélünk)
Ugyanígy helytelen az általad előszeretettel használt "talibanok" kifejezés. A "taliban" hiába a "tálib" többes száma eredetileg, valójában a mozgalom/csoport elnevezése, abból meg csak 1 van.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 07:50:50
Ha ezt mondta volna, akkor is tévedett volna, de legalább érrtelmes tévedés lett volna.
Egyébként:
- gyüjtőnevek is ritkán használatosak többes számban,
- nem mindenki használja gyüjtőnévként a "média" szót.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 07:51:48
Talibán. Szerinted helytelen az "operák" szó is? Meg a "Zsigulik" szó is? Még mondhatnék 20 példát.
vergyula 2022.01.17. 07:52:27
vergyula 2022.01.17. 07:53:50
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 08:20:04
Tipikus szó, melyet nem szokás többes számban tenni: "víz".
S mégis van "vizek".
Egyszerűen a magyar nem olyan, mint az angol és a latin, hogy van igazi plurale tantum kategória. A magyarban a természetes ragozás ezt nem ismeri.
Angolul simán lehet így beszélni, még kifejezetten művelt nyelvhasználatot is jelent. Ugyanez magyarul nyelvtani hiba.
Lásd olyat senki se mond magyarul, hogy pl. "a média azt írják", míg angolul ez egy teljesen rendes mondat.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 08:24:30
Miért? Mind az "opera", mind a "Zsiguli" már többes szám az eredetiben. Szóval ez "médiákok" eset. Azaz ha hinnénk Farkasházinak, nem lenne szabad azt mondani, higy zsigulik és operák. Mondjuk azt kellene mondani "Wagner operája nagyon szépek", vagy "több Zsiguli volt
a parkolóban, egyes Zsiguli fehérek voltak, más Zsiguli meg pirosak", de ilyet mégse mond senkit.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 08:40:21
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 08:47:51
Nyilván ha valaki a "média" szót gyűjtőnévként használja, akkor szinte sose lesz "médiák", de kivételesen még akkor is lehet, azaz nem jó érv, hogy "gyüjtőnév, tehát nincs többes".
Egy példa többes számra gyüjyőnévként használat eseténben:
"Az osztrák média sajátossága, hogy x. A magyar média sajátossága, hogy y. Viszont ezekre a médiákra egyaránt igaz, hogy z."
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 08:53:26
Nah, mire a példát megtaláltam. A lengyel bugyi egyesszám birtokos esete a magyarban férfi alsónadrággá manifesztáltatott :)
sjp.pl/gacie
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 08:57:07
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 09:10:38
Valójában pont ez azon kevés kérdések egyike, melyben a két, egymást mélyen utáló magyar nyelvésztábor - a preskriptívisták és az deskriptívisták - egyetért: marhaság amit Farkasházy mondott.
Mert az azért baromi ritka, ahogy az egyik tábor főhősei - lásd Nádasdy, Kálmán - tök ugyanazt mondják, mint a másik táboré - lásd Balázs Géza, Grétsy László.
Serény Vélemény 2022.01.17. 09:14:25
lásd még:
Noun
media
plural of medium
Noun
media (countable and uncountable, plural media or medias)
(often treated as uncountable) Means and institutions for publishing and broadcasting information.
As a result of the rise of, first, television news and entertainment media and, second, web-based media, traditional print-based media has declined in popularity.
(often treated as uncountable) The totality of content items (television shows, films, books, etc) which are broadcast or published.
Fighter pilots are depicted as cool in popular media like Top Gun.
(usually with a definite article; often treated as uncountable) The journalists and other professionals who comprise the mass communication industry.
Some celebrities dislike press conferences, where the media bombards them with questions.
(computing) Files and data comprising material viewable by humans, but usually not plain text; audiovisual material.
De egyébként nem tök mindegy?
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 09:21:34
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 09:30:28
Kálmán elment egy abszurd végletbe. Azt a helyes állítást, hogy "az a helyes nyelvhasználat, melyet a többség követ" elkezdte radikalizálni, s a végén már olyanokat mondott, hogy a nyelvet alig beszélő külföldiek nyelvhasználata is helyes. Azt állította, olyan mint "helytelen" nem is létezik.
Az ellentáborbna is vannak ilyenek, lásd Grétsy köre, akik szerint az emberek zöme helytelenül beszél, mert nem tart be valamilyen égben lebegő normát.
De a "médiák" kérdésben tök uganazt mondták: a magyar sajátossága az idegen szavak magyarosítása, azaz MINDEGY, hogy valami az eredetiben esetleg többes szám, az a magyarban egyesszám lesz.
vergyula 2022.01.17. 09:31:02
vergyula 2022.01.17. 09:32:58
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 09:33:04
Pont mint a média: jelentheti azt is, hogy sajtótermékek összessége, s azt is, hogy egy adott sajtótermék.
vergyula 2022.01.17. 09:33:25
vergyula 2022.01.17. 09:35:05
De tényleg nincs ebben ennyi.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 09:36:18
Az nem megoldás, hogy direkt óvakodsz egyes megfogamazásoktól.
Ugyanez még: akik szerint ikes igét iktelenül ragozni szentségtörés. De persze egyes ikes igéket ők is iktelenül ragoznának spontán módon, ezért ezeket nem merik használni.
Én a "baszik" igét szoktam felhozni: azt mondom az ilyeneknek, "baszok" vagy "baszom". Az utóbbit soha senki nem mondja.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 09:36:22
Nyelvújítás előtti szöveg, fényes, érces, szép,zengő.
mek.oszk.hu/06200/06223/html/pazmany0002/pazmany0002.html
Kálmánnal nekem, végzett programozóként, az volt a "bajom" hogy láthatóan úgy írt programozási kérdésekről, pontosabban nyelv és a mai, Neumann-elvű számítógépek kapcsolatáról, hogy már az alaptéziseket is összezavarta. Egy programnyelv és az adott számítógéptípus működési elve között semmilyen szükségszerű összefüggés nincs.
vergyula 2022.01.17. 09:36:31
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 09:37:26
De nem mindenki használja így. SOkak számára a "médium" az csak a jövendőmondó, nem a sajtótermék.
vergyula 2022.01.17. 09:38:28
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 09:38:47
Persze ki tudja, lehet hogy volt egy lengyel Teodor Wilkdomowsky a dologban :)
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 09:39:34
Az a gond ezzel, hogy ez a égi norma folyamatosan változik. Azaz ha ezt komolyan vesszük, akkor a XVIII. századi magyar is "hibás".
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 09:41:53
Bárhogy is vettük át, mindenképpen hozzá alkalmazzuk a magyarhoz. Nincs olyan idegen szó,, mely a magyartól idegen módon van használatban. Ellentétben pl. az angollal, ahol a művelt nyelvben ez nem ritkaság.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 09:43:23
S egy csomó ilyen vam.
Pár éve írtam erről: bircahang.org/az-ikes-ragozas-es-a-sznob/
vergyula 2022.01.17. 09:44:16
Én Nádasdy Ádámtól hallottam, hogy a nyelvésznek nem feladata megmondani a frankót, csak elemzi és leírja a jelenségeket.
Na most pl. a muszáLY egyre gyakoribb jelenség, s hibaként tekintünk rá, de eljöhet az idő, amikor ez lesz az elfogadott alak. A nyelvtörténeti könyvekbe pedig bekerül, hogy az idők során "átalakult".
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 09:45:36
" elöljáró levélben iszonyú, oktalan kezes-lábos szitkokat és hazugságokat fűznek egy hosszú koszorúba"
"büdös és nyúló bornak poshadt káposzta cégére"
"Atlaszok+, vállokon tartották eddig is az eget; mert régen nyakunkba szakadt volna"
"az pápáktúl egyszer is, másszor is tataroztatott és faragtatott"
És ez csak az első rész. Teljesen érthető és átélhető Kosztolányi rajongása Pázmány iránt (akinek hatására ő is elég sok új kifejezéssel ajándékozott meg minket)
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 09:46:27
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 09:49:18
Hiszen lehet az ikes igét simán ragozni, hiszen az nem más, mint a visszahatás jele. Megmosdik Sanyi rendőr, megmosom Sanyi rendőrt.
Serény Vélemény 2022.01.17. 10:51:32
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 10:56:55
A programozásos rész meg külön érdekes, mert szerintem van egy harmadik Kálmán testvér, aki János (tőle kaptam életem első fasisztázását :) ) és aki viszont nagyon profi informatika-filozófus, mármint az informatikai gondolkodás filozófiájának fejlődésben volt jártas, pár cikket írt annak idején az AlapLap című izébe.
vergyula 2022.01.17. 11:21:12
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 11:32:14
Végölis csak a halott nyelvek nenm változnak.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 11:33:42
Oké: de "én baszom" mint intranzitív, hallottál ilyet valaha?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 11:37:25
Nádasdy nem Kálmán, sose mondta a Kálmán féle extrém nézeteket.
Nádasdy kb. aztmondja: az helyes, amit az anyanyelvi közösség annak tekint, s ez időben változik. Továbbá lehetséges nyelvművelés is, ha az nem "helytelen - helyes" alapon áll, hanem "alacsony stílus - magas stílus" alapon.
Szóval Nádasdy ebben abszolút mérsékelt.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 11:40:16
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 11:40:49
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 11:43:46
Ez tranzitív.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 11:57:13
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 11:59:17
vergyula 2022.01.17. 12:10:59
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 12:11:34
Vannak ilyen hobbilatinisták, akik új szavakat találnak. Szerintem semmi értelme.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 12:15:18
Egy darab bankautoma a Vatikánban, ahol latin nyelvű szöveg is választható: classicseverywhere.files.wordpress.com/2020/12/rpqcplurzulijauhew0vbzbv5ewzy2tm5s8-hcg-hre.jpg
Egyébként ma már a katolikus papok zöme se tud latinul.
Az előző római pápa (Ratzinger) nagyon latin-hívő volt, de ő s etudott ebben változást elérni.
Ami érdekes: a katolikus papok olasz kiejtéssel beszélnek latinul. A Mo-on szokásos német ejtés nincs divatban.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 12:17:44
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.17. 12:19:57
Húsvétkor keresztúton lehet majd sokat hallani.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 12:27:35
S ma már a magyar katolikus papok is így tanulják.
Vicces: az idős papok még a német ejtést alkalmazzák, a fiatalok már az olaszt.
Billy Hill 2022.01.17. 14:12:32
Ezt megoldja hamarosan a digitalizáció, vagyis az, hogy egyre kevesebben írnak kézzel bármit is. :-) Simán továbbra is be kell táplálni minden automatikus javító programba a helyes j/ly szabályokat, és minden más írásmódot átírnak a lyóra. ;-)
Billy Hill 2022.01.17. 14:17:11
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 14:20:59
A klasszikus latin ejtés "kajszar" volt egyébként.
Rodney_2 2022.01.17. 17:02:53
2022.01.17. 18:10:27
a ceasar név magyarul a koszorúval függ össze. cs-k hangváltásra a magyaron belül van példa. csiszol és köszörül (fegyvert). és úgy kap a császár koszorút. magyar füllel ez a ceasar eredete. persze nem feltétlen ez. (nem tudjuk). magyarul mindenesetre nagyon így hangzik.a julius az fényességes. magyarul gyula. gyhuuu. így gyullad meg valami. ez a népfőiskolás nyelvelmélet. ami persze erősen vitatható. ez a szavak eredetét ősi hangfestésre vezeti vissza.
így mindjárt értjük, hogy mi a cár, császár, kaiser, cézár. vagy ez csak egy koszorús költészet. mégis mi köze lenne már ennek az egésznek a magyarhoz. hiszen az finnugor eredetű.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 19:12:30
S miért lenne jobb a Mo-on megszokott németes ejtés?
Rodney_2 2022.01.17. 19:40:45
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.17. 19:43:55
A klasszikus ejtést csak irodalmárok, filológusok, nyelvészek használják.
A legtöbb ember meg is lepődik klasszikus ejtásem, hogy pl. kajszar (Caesar), kikero (Cicero), stb.
2022.01.17. 21:43:12
csicsero az egyházi latin és az olasz. sziszero mondja az angol. cziczero mondja a német és a magyar is. a görög mondja azt, hogy kikérón.
2022.01.17. 21:50:27
0dzsud0 2022.01.18. 00:30:07
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.18. 07:06:40
S a rómaiak is így mondták.
2022.01.18. 07:51:57
német-rómaiul értenék: kaiser. császár. szlávosan: czár. ugyanaz, mint a c(é)zár.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.01.18. 08:02:31
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.01.18. 08:42:36
Mint minden élő nyelvben.
Ma már az a vélemény, hogy a klasszikus korban is csak a művelt elit beszélt klasszikus ejtássel.
Egy példa: az "y" ejtáse "ü" - na most ez csak görög jövevényszavakban fordult elő, s teljesen kizárható, hogy egy átlag római ember képes volt ü-t ejteni, ő simán i-t mondott.
A legjobb példák a falfirkékból vannak, a zmutatja hogy az átlag műveletlen ember hogy beszélt.