magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

El a kezekkel Vietnámtól!

Amikor alsó tagozatos általános iskolás voltam, nagyban ment az "El a kezekkel Vietnámtól!" kampány. Akkor még nem tettem fel a kérdést, de kicsit később felmerült bennem: az ellenség miért támadott, mi volt a motivációja? Mert az mégsem lehet, hogy az USA szimplán gonoszságból háborúzik, ez teljes abszurd feltételezés. Pedig pont ezt állította a korabeli propaganda: van egy rossz oldal, melynek egyetlen motivációja a gonoszság, s van egy jó oldal, mely e gonoszság ellen harcol. Alsó tagozatos általános iskolásként ez még hihetőnek tűnt, de kamaszként már nem. Persze aztán utána is néztem.

S nem azt mondom, hogy nem a vietnámiaknak volt igazuk, mert én az ő oldalukon állok ma is, hanem azt: marhaság az ellenfél való motivációját titkolni, ez éppenhogy gyengíti a saját álláspontot is.

A lehető legprimitívebb gondolkodás azt hinni: az ellenfél megértése és az ellenféllel való egyetértés azonos.

Kínosan vigyázok évtizedek óta, ne essek ebbe a hibába.

S most mit látok: az orosz-ukrán háború kapcsán a fősodorban kötelező nem megérteni az orosz álláspontot. Az elfogadható narratíva szerint Putyin megbolondult, gonosz, világhódításra készül. Aki ennél többet mond, az már oroszpártinak számít.

Én egyértelműen az orosz oldalon állok ebben a háborúban, de egy percig se gondolom, hogy az ukránok motivációja onnan ered, hogy elmebeteg nácik és oroszokat akarnak mészárolni.

Szoktam nézni az orosz tv-csatornákat - engem nem lehet megállítani a Brüsszel által elrendelt cenzúrával -, s ott, bár tény: megy keményen a háborús propaganda, mégis ennél értelmesebb magyarázatok hallatszanak az ellenségről.

Még az orosz médiacelebek legegzaltáltabbja, a rendkívül népszerű, egyébként zsidó nemzetiségű, sőt zsidó aktivista - az Oroszországi Zsidó Kongresszus elnökségi tagja - Vlagyimir Szolovjov - a magyar médiákban annyit tudnak róla, hogy lefoglalták éppen olaszországi villáját - is elemzőbb ennél, mint ami a másik oldalon zajlik.

36 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr7017786238

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

vasútihíd 2022.03.26. 07:39:24

Putyin beszédeiből szerintem az orosz motiváció és célok elég egyértelműen megismerhetőek a kérdés inkább az, hogy a speciális hadművelettel azok elérhetőek lesznek-e ha igen mikorra és milyen áldozatok árán mert szerintem egy célzott beépülős meg belülről bomlasztó titkosszolgálati módszereket alkalmazó taktikával hatékonyabban és letagadhatóan könnyebben megoldhatók lettek volna szinte ugyan azok a célok.
Ami a hírcsatornákat illeti azért abban semmi különös nincs, hogy tudod az orosz tv-t is nézni mert manapság egy nem északkoreai szintű cenzúrával csak az olyanokat lehet megállítani akik amúgy maguktól is már csak a hivatalos főcsatornákat fogyasztották azaz eleve nem nézték vagy olvasták a másik oldal forrásait.

midnightcoder2 2022.03.26. 09:01:49

Mondjuk a vietnamiak a lelkes harcukkal nyertek magunknak vagy 100 év nyomort.

_Neville 2022.03.26. 09:35:40

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: mondjuk bizonyos szempontból mára ugyanúgy azok lettek, csak a komcsi párt maradt hatalmon.

Mr. Hyde 2022.03.26. 09:45:24

Az ellenség beszámíthatatlannak ítélése kontraproduktív, hiszen lemondunk a motivációjának megértéséről, ami taktikailag bennünket gyengít, hiszen meg sem próbáljuk racionális alapon kikövetkeztetni a jövőbeli lépéseit. Remélem a Nyugati döntéshozók az elkövetkezőkben egyre inkább így tesznek

Az orosz hírforrások blokkolása azért nem ér semmit, mert az emberek nem azért gondolnak mást, mint a globalista elit, mert az orosz propagandában azt olvassák. Hanem azért mert belülről és alulnézetből, közvetlenül látják a Nyugatot.

Mr. Hyde 2022.03.26. 09:50:10

@vergyula:

Vietnam a kommunista párt által irányított szocialista piacgazdasággal egy szuverén makrorendszert teremtett, ami előnyösen képes kapcsolódni a globális kereskedelmhez, így csak az utóbbi 20 évben 30-szorosára nőtt az egy főre jutó GDP.

www.youtube.com/watch?v=yqerP_TOS0c&ab_channel=EconomicsAltSimplified

vergyula 2022.03.26. 10:03:18

@Mr. Hyde: Ha jó nekik, én annak csak örülök.

Boldeone2 2022.03.26. 10:54:25

Èn is szoktam orosz híreket nèzni , illetve idèzni , hogy lássák az emberek , milyen szintű propaganda-agymosás folyik ma is Oroszországban...Akár , a komcsi rendszerben ! " special millitary operation " a "háború ", "invázió" szó tabu
Egyetlen , de valóban egyetlen kèp sem volt a lerombolt Ukrán kórházakból, iskoláktól, megölt gyerekről , vagy a 3,5 millió ukrán menekültről !
Agyhalál a köbön!

midnightcoder2 2022.03.26. 12:49:36

"így csak az utóbbi 20 évben 30-szorosára nőtt az egy főre jutó GDP."

20 éve még egy marék rizst ettek hetente, most már akár 30 marék rizs is jut nekik.

midnightcoder2 2022.03.26. 12:50:54

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Te hol lennél inkább átlagpolgár? Az amcsi gyarmat dél-koreában, vagy a "szabad" északi testvéreiknél?

Gery87 2022.03.26. 13:00:26

@midnightcoder2:

A fő nem az hogy melyik országban élsz, hanem hogy melyik társ. osztályban!
"Felül" lenni mindenhol jó, lent meg mindenhol szar.

tűz fal 2022.03.26. 13:12:37

Èn is szoktam amcsi híreket nèzni , illetve idèzni , hogy lássák az emberek , milyen szintű propaganda-agymosás folyik ma is az USA-ban...Akár , a komcsi rendszerben ! " special millitary operation " a "háború ", "invázió" szó tabu
Egyetlen , de valóban egyetlen kèp sem volt az egymillió meggyilkolt irakiról, lebombázott kórházakból, iskoláktól, megölt gyerekről, helikopterről kacarászva lemészárolt újságírókról!
Agyhalál a köbön!

Boldeone2 2022.03.26. 14:00:28

@tűz fal: Már megint kamuzol!
1. ENSZ határozat volt a nèpirtó Szaddam - rezsim elleni külső beavatkozásról , Kb 40 országból álló nemzetközi erő vett rèszt benne - nem vèletlenül...
2. Nem halt meg 1 millió ember ,hanem kb 150-600 ezer , de már az új kormány , illetve a miliciák között zajló több èves harcokban leginkább, nem az USA által
3. Millió kèpes beszámoló ès riport jelent meg az akkori esemènyekről, áldozotokról a nyugati sajtóban , nem úgy mint muszka országban most , ahol tiltanak minden beszámolót , börtön jár az a valóság bemutatasáèrt !
4. Ukrajna nem támadott meg egyetlen országot sem , csak vèdekezik , szemben Irakkal

vasútihíd 2022.03.26. 18:02:24

@Boldeone2: Ebben nincs semmi meglepő már birca is megmondta hogy háborúban vagy speciáls hadművelet esetében méginkább nincs objektív hírforrás azaz az ukrán oldalon is ez megy ott a hírekben meg nincs szó az ő katonai veszteségeikről vagy az általuk elkövetett atrocitásokról.
Az meg, hogy a konfliktuson kívülállók közül ki támogat ki egyszerűen szimpátia és ideológia kérdése ami pedig rövidtávon nagyon ritkán változik hosszútávon pedig a ballibről jobbkonzervatívra való eltolódás a jellemzőbb.

vasútihíd 2022.03.26. 18:03:59

@Gery87: De előtte kovid nélkül is lefogyna szépen egészségesre ráadásul egy ideológiailag a liberálisnál szimpatikusabb közegben.

Lehetnék én is 2022.03.26. 20:08:34

@midnightcoder2: szerintem a 100/2 év nyomor összejön ukrajnának is. Azt hiszem valakik, mondjuk az USA, de lehet a franciák és németeke is dagadtra zabálják majd magukat az újjáépítésből, lesz egy csomó vendégmunkásuk, aki küldi haza a pénzt....
csak ukrajna fogja megszívni, de némileg megérdemlik, amiért nem zavarták el a bohócot

tűz fal 2022.03.26. 20:42:11

@Lehetnék én is:

Napok óta azt nyomják ezek a libernyák büdös patkányok, hogy az iraki áldozatok nem számítanak, mert

1. Nem az EU-nak termelnek olcsó áron

2. Messze vannak, és ezért "nem állnak hozzánk olyan közel, mint az ukránok"

Mivel nem tudnak mit kezdeni a valósággal, csak azt tudják felbüfögni, amit a libernyák média a szájukba fosott

tűz fal 2022.03.26. 20:43:02

@Lehetnék én is:

"te értesz oroszul?"

Magyarul se ért ez a hülyegyerek nemhogy oroszol. Kamuzik ahogy szokott.

tűz fal 2022.03.26. 20:53:39

Nem tudok oroszul, de rendszeresen nézem a Погода Сегодня című hírműsort, és egy szó nem volt benne lebombázott kórházakról

Billy Hill 2022.03.26. 22:47:24

@tűz fal: Boldi bátya azért nem érti, hogy miről beszélsz, mert szerinte csak öbölháború volt, és nem emlékszik 2003-ra, amikor egy rendkívül népes nemzetközi koalíció, vagyis 4 egész ország (USA, UK, Ausztrália és Lengyelország) valamint számtalan, azaz 3 támogató ország (olasz, holland és spanyol támogatással) indított támadást. (Itt nincs meg a kb. 40 országos nagy nemzetközi legitimáció.)

Billy Hill 2022.03.26. 22:51:32

(Szüleim is írtak a középiskolában Johnson elnöknek, hogy azonnal fejezze be a vietnámi háborút! (Meg hogy szabadítsák ki Angela Davies-t!) Az öreg jól össze is sz@rta magát a bátor magyar gimnazisták levelétől... Ami persze a megyei pártbizottságnál magasabbra nemigen jutott el, és igazából az volt a célja, hogy csekkolják, ki nem írta alá... :-)

GyMasa 2022.03.26. 23:39:42

@vergyula:
Jaja, mint Guam-on, meg Puerto Rico-ban...
Azok is USa területek, csak az ott lakók nem USA állampolgárok...

tűz fal 2022.03.27. 11:36:36

@Billy Hill:
Én ettől a barom Bolditól falra mászok. Írkálja a hülyeségeit akinek akarja, de ne nekem. Olyan mintha egy számítógépes programmal "beszélgetnél". Tipikus megtestesítője annak a típusnak akire szokták mondani hogy nulla ész párosul végtelen szorgalommal.

kunzoo 2022.03.27. 12:16:49

@tűz fal:
Mindenkit baszogatsz a linkekkel, valamit idedobhatnál hogy az amcsi hadsereg konkrétan egymillió irakit ölt meg. A harci cselekményekkel összefüggesben. Az nem ér ahol a siíták felrobbantották a szunnitákat és viszont. Az ott évtizedek óta megy.

kunzoo 2022.03.27. 12:24:33

@tűz fal:
Hazudsz, mert nem arrol volt szó. Hanem arról hogy értelemszerűen erősebb reakciót vált ki Európából egy európai háború, földrajzi közelség miatt és gazdasági kapcsolatok miatt.
Majd linkelj ide olyat ahol ilyen hevesen reagáltál arra mikor pl a hutuk írtották a tuszikat és viszont. Ja, te sem pörögtél ennyire rajta? Esetleg a rohingriák, vagy az ujgurok irtásáról toltál száz hozzászólást? Ugye hogy nem. Dél jemeni llázadók irtásáról toltál ide száz hozzászólást? Ugye hogy nem. De te ezt kéred számon másokon, miközben ugyanazt a mintát követed.

GyMasa 2022.03.27. 17:00:00

@kunzoo:
Szerintem keress utána magad.
Javaslom az "iraki háború civil áldozatok száma" kifejezést a Google-n.

GyMasa 2022.03.27. 18:53:33

@kunzoo:
Naaa, látod, megy ez!
Akkor most vesd össze a hivatalos ENSZ civil áldozatok számát (<2000) az Iraki 151 000-rel.
Mennyivel több?
És, akkor tedd mellé, hogy mennyi szankciót kaott a nyakába az USA emiatt?
(persze, semmiféle illúzióm nincs azügyben, hogy megéreted, hogy mire célzok, de azért leírtam mindezt, mert az egyetemen, valszámból azzal kezdték az előadást, hogy elmondták, hogy egy biztos esemény, sem biztos, hogy bekövetkezik, és egy lehetetlen esemény is bekövetkezhet)

vasútihíd 2022.03.27. 21:39:39

@GyMasa: Abban a másfélszázezres számban amit az amerikai invázió utáni ötödik évben saccoltak benne van az összes erőszakos halállal meghalt áldozat mondjuk a szunnita síta ellentétben egymás által megölt emberek is nomeg az orosz hadműveletek is eltarthatnek még egy darabig még csak úgy egy hónapja tartanak nem öt éve.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása