magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

A bolgárok átprogramozása

A bolgár nemzeti ünnep 1879-1947 között március 3. volt, s ez lett visszaállítva 1990-ben, azóta is az. (1947-1990 között a nemzeti ünnep szeptember 9. volt, az 1944-es kommunista puccs napja.)

A "probléma" március 3-val, hogy ez a 12. orosz-török háború előzetes békeszerződése aláírásának napja 1878-ban. Ez a háború bolgár szemszögből rendkívül fontos, ezzel lett visszállítva a bolgár államiság fél évezred után.

Szóval a modern bolgár állam egy orosz háborús győzelemnek köszönheti létezését. Ez akkor is igaz, ha ezt a háborút egy bolgár törökellenes felkelés provokálta ki, s magában a háborúban 10 ezer bolgár vett részt, ennek nagyobb része mint önálló bolgár "partizán" erő, kisebb része közvetlenül orosz katonaként. S mindezen az se változtat, hogy fél évvel később, a március 3-i szerződés hatályon kívül lett helyezve, helyébe július 1-jén új szerződés lett, mely jóval kisebb területet adott Bulgáriának, mint az eredeti verzió, aminek oka, hogy az orosz fél végül kompromisszumot kötött a nyugati hatalmakkal a bolgárok rovására.

De bárhogy is magyarázzák az egészet, képtelenség úgy ünnepelni a nemzeti ünnepet, hogy - legalábbis részben - ne legyen megemlítve Oroszország pozitív módon.

A mostani bolgár kormányzat - melyet nemrég nevezett ki a szófiai amerikai követség - viszont nagy fába vágta fejszéjét: "normális", nyitott, liberális európai országot akar faragni Bulgáriából! Ez már egyszer meg volt kísérelve, 1991-1992 között volt egy hasonló kormánya az országnak, a jobboldali, erősen nyugatos Demokratikus Erők Szövetsége ezt megpróbálta Filip Dimitrov kormányfő vezetésével.

Akkor ez egészen nevetséges eredményeket hozott, azaz szerencsére nem hozott, de a próbálkozások röhejesek voltak. A kormány radikálisai egyenesen megkérdőjelezték az ortodox egyház létét, de a mérsékeltebbek is erős harcot folytattak ellene. Örök élményem 1992 tavaszáról: a bolgár televízió egyenesben közvetítette a római pápa húsvéti miséjét, majd a következő héten nem közvetítette a bolgár pátriárka húsvéti miséjét, mindezt olyan országban, ahol a lakosság 1 %-a katolikus és 80 %-a ortodox.

Csak Dimitrovék túl mohóak voltak, siettek, s a többségük is elolvadt. Az ortodoxia ellen nyíltan fellépni még a névrokon kommunista Dimitrov és követői se mertek. Ez rossz asszociációkat ébreszt a bolgár néplélekben. A bolgár kommunista egyházpolitika mindig a lassú elsorvasztás volt, sose a nyílt ellenzés volt, sőt, minden ünnepen elmondták a szónokok a kommunista időszakban, hogy mekkora progresszív erő volt az ortodoxia a törökök ellenében.

A mostani harvardi kanadai és amerikai CIA-hazafiak már ügyesebbek. Lassan lépnek.

Tudják: Isten, haza, család, ez tart meg minden emberi közösséget. Isten nehéz ügy, nem szabad belekötni. A család is problémás, még a nyugatos bolgárok zöme se igazán nyitott a szivárványoskodás iránt. A haza alapjait kell tehát bontani.

Márpedig nyilvánvaló: orosz-szimpátiával nem lehet euroatlantista államot csinálni, még úgy se ha hozzátesszük "fújj Putyin, szlavaukrajinyi, minket II. Sándor szabadított fel, nem Putyin, hájl Zelenszki".

Szóval a első lépés meg is van: március 3. maradjon hivatalos ünnep, de ne legyen ezentúl nemzeti ünnep.

A bukott politikus olyan mint a független elemző: szabadon beszélhet. Hiszen már nem kell óvatosnak lennie. A napokban egy volt bolgár kulturális miniszter, aki már csak egyetemi oktató, azaz teljesen kívül van az aktív politikán, ki is mondta, száraz tényként: a cél nem csupán március 3. megszüntetése nemzeti ünnepként, hanem teljes marginalizálása.

A kormányzó harvardi koalíció támogatja az ötletet. Az örök túlélő Bojko Boriszov persze érzi a veszélyt: ő nem szeret népszerűtlen döntések mögé állni, így egyik nap támogatja, a másik nap nem. Ami mindenképpen ki fog most derülni: az amerikai követség mennyire fogja Boriszovot. Ha nagyon, akkor Boriszovék megszavazzák, s nem lesz többé március 3. nemzeti ünnep.

75 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr3818182593

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gery87 2023.08.23. 09:12:02

Ukrajna fel lesz adva mint Vietnam.
Több pénzt nem akarnak bele tolni, saját (USA) katonákat ugye nem lehet odavinni.

Így is az egész töredéke kiadásokban Irakhoz képest.
Szóval annyira mégse "világoharca" ez.

Párduc oroszlán gorilla... Makákó! 2023.08.23. 10:19:30

A lengyeleket még beletolhatják az amerikaiak ha ügyesek, persze NATO-n kívüli magánakcióként.

A nyugati lapok is beismerik hogy a nagy ukrán offenzíva elbukott. A nyugati szövetségesek már damage control üzemmódban, már a Krím visszavétele lekerült a napirendről. Az idő most megint az oroszoknak játszik.

Boldeone2 2023.08.23. 10:24:13

@Gery87: Dehogy lesz feladva, csak most lendül igazán bele a háború. Ukrajna 2 okból sem adható fel:
- egyrészt az ukránok sem akarják feladni, a saját életükért harcolnak, sokan, hiszen az annektált területeken azokat a házakat amelyeket elhagynak, meghirdetnek a betolakodók

- másrészt a nyugati világ sem hagyhatja, hogy itt Európában felrúgják a nemzetközi békerendet. Vannak, akik akár harcolnának is Ukrajnában, mint a lengyelek, mert revansot akarnak venni az oroszokon történelmileg, illetve nem akarnak háborút a szomszédban

Kizártnak tartom, hogy Oroszország győzzön, olyan erős nemzetileg egységes Ukrajnával áll szemben, az oroszgyűlölet mára általános lett, tehát nincs vissza út

Nincs más út most mint további áldozatokat hozni, és támogatni Ukrajnát. Oroszországot meg kell rogyasztani, hogy többet ne tudjon agresszorként itt Európában fellépni

Boldeone2 2023.08.23. 10:32:00

@Párduc oroszlán gorilla... Makákó!: A nyugati lapok is beismerik hogy a nagy ukrán offenzíva elbukott. "

- Csak lassan halad. Az egész front teljesen el van aknásítva, több vonalon. Az oroszok beásták magukat védekezőállásba, légifölényük van
Ezért kellett volna, már jóval hamarabb, jóval több fegyvert küldeni Ukrajnának.

A fő cél a az eredeti, tehát a nemzetközi jognak megfelelő állapot visszaállítása kell hogy legyen. Zaporozsije térsége soha nem volt orosz többségű terület, abszurd az oroszok törekvése.

Serény Vélemény 2023.08.23. 11:41:52

@Gery87: "Ukrajna fel lesz adva mint Vietnam."
Dehogy is! Mint Afganisztán! Vietnam az amerikaiak kivonulása után nem a nyolcadik századi színvonalra downgrade-lődött, mint Afganisztán...

Serény Vélemény 2023.08.23. 11:49:34

@Boldeone2: "Csak lassan halad. Az egész front teljesen el van aknásítva, több vonalon."

Ki gondolta volna, nahát...hogy mik vannak?

"Kizártnak tartom, hogy Oroszország győzzön,"

Végül is, csak feltartja az az 1,2 millió katonájuk a kezét, és kész is. Köztük az a kb 300 ezer, akik mostanra a világ legtapasztaltabb, legharcedzettebb katonái. Meg a stratégiai rakétacsapataik összes tisztje, meg összes katonája, akik a 6000 atomtöltetüket pátyolgatják...

Boldeone2 2023.08.23. 12:11:58

@Serény Vélemény: Papíron 1,2 millió, a valóságban óriási emberhiánnyal küzdenek. Nem véletlen van minden sarkon toborzó plakát
A morál sem túl magas, mert egy idegen országban próbálnak hódítani, jogszerűtlenül. Célok sincsenek , csak az értelmetlen harc

Boldeone2 2023.08.23. 12:15:09

@Serény Vélemény: Egy év alatt kb 1-1,3 millió főleg fiatal és képzett férfi hagyta el Oroszországot, ami nagy vérveszteség
A tanulatlan, csóró, buta kisebbség adja a katonaság gerincét, nem a moszkvai elit gyermekei

kiskisutca 2023.08.23. 13:35:44

@Boldeone2:

"tehát a nemzetközi jognak megfelelő állapot visszaállítása kell hogy legyen."

Ó hogyne! Akkor az USA sem lehetne önálló állam, brit gyarmatnak kellene lennie, hisz az akkori nemzetközi jog megsértésével jött létre! :-)))

kiskisutca 2023.08.23. 13:41:32

@Boldeone2:

"egy idegen országban"

Egy orosznak annyira idegen Donbassz, mint egy szombathelyinek Marosvásárhely. Szóval nem Kenya.

Boldeone2 2023.08.23. 14:10:47

@kiskisutca: Akkor még sem ENSZ alapokmány sem volt, sem nemzetközi jogrend.
A Donbass is kérdéses: multietnikumú terület, ahol 2014- ig mindig enyhe ukrán többség volt. A városokba a cárok, meg kommunizmus idején települt be főleg az orosz lakosság
A lényeg: azt nem szabad csinálni, amit Putyin, abba nem megy bele a világ, hiszen az a teljes európai békerend felrúgása. Megrendült a biztonság, ezért döntenek az egyes országok a NATO- tagság mellett
A NATO az Atlanti Charta következménye, tehát a primitív, keleti hadiállam ellen egy védelmi szövetségként jött létre.

kiskisutca 2023.08.23. 14:25:01

@Boldeone2:

"Zaporozsije térsége soha nem volt orosz többségű terület, abszurd az oroszok törekvése."

Az ukrán nacionalizmus Lemberg környékén jött létre lengyelellenes éllel.

Zaporozsje környéke a Krím vízellátása szempontjából fontos, tehát az orosz törekvés érthető.

A Csallóköz is a dunai kijutás miatt került Csehszlovákiához, nem számított az ott élők akarata.

kiskisutca 2023.08.23. 14:29:27

@Boldeone2:

"sem nemzetközi jogrend."

Mindig volt nemzetközi jogrend, de mindig változik! A második világháború utáni is folyamatosan változik. Hivatkozni bármire lehet, de makacsol hinni benne önbecsapás.

Serény Vélemény 2023.08.23. 14:34:26

@Boldeone2: "a valóságban óriási emberhiánnyal küzdenek. "

És akkor mi van? A gombnyomogatáshoz elég egy-két ember, és a többi meg automatizált, a 6800 atomtöltet meg tudja a dolgát...

Serény Vélemény 2023.08.23. 14:36:44

"A NATO az Atlanti Charta következménye, tehát a primitív, keleti hadiállam ellen egy védelmi szövetségként jött létre."
Úgy jött létre, de aztán, amikor a nagy SZU felbomlott, akkor a NATO valahogy mégiscsak tovább élt. És elhitte magáról, hogy keresztül tudja pisilni a hóembert.
Csakhát... mezítlábas tálibok verték agyon.
Persze lehet hogy aztán már volt papucsuk is, amikor egy csomó hátrahagyott amerikai fegyvert eladtak a maffiának meg mindenkinek is, aki vevő volt...

Gery87 2023.08.23. 14:51:50

@Boldeone2:

"Dehogy lesz feladva, csak most lendül igazán bele a háború."

Az látszik hogy ennyi pénzzel és ennyi haderővel nem lesz minden visszaállítva 2014 elöttre.

"egyrészt az ukránok sem akarják feladni, a saját életükért harcolnak, sokan, hiszen az annektált területeken azokat a házakat amelyeket elhagynak, meghirdetnek a betolakodók"

Ez egy dolog, a koreaiak és a vietnamiak sem akarták feladni házaikat, aztán....

"- másrészt a nyugati világ sem hagyhatja, hogy itt Európában felrúgják a nemzetközi békerendet."

Volt egy délszláv háború nem rémlik? Akkor mi volt? cicaharc?

"Vannak, akik akár harcolnának is Ukrajnában, mint a lengyelek, mert revansot akarnak venni az oroszokon történelmileg, illetve nem akarnak háborút a szomszédban"

Nem fognak belépni, mert NATO tagok és a lengyel fiatal pont annyira nem kar meghalni idegeben mint te vagy én.

"Kizártnak tartom, hogy Oroszország győzzön, olyan erős nemzetileg egységes Ukrajnával áll szemben, az oroszgyűlölet mára általános lett, tehát nincs vissza út"

Majd meglátjuk.
latin-Amerika, Kína, india...azért nem állt be mögé 100%-ban.

"Nincs más út most mint további áldozatokat hozni, és támogatni Ukrajnát. Oroszországot meg kell rogyasztani, hogy többet ne tudjon agresszorként itt Európában fellépni"

Ugyanezt mondták a hidegháború alatt.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.08.23. 15:09:00

@Boldeone2:

Eleve nem léteztet nemzetközi jog államok szétválására. Ez éppen a jugoszláv és szovjet szétesése UTÁN alakult ki, máig bizonytalan részekkel. A nyugat simán megszegte ezeket is, amikor ereje volt hozzá, lásd Koszovó 1999.

Ami most lesz az egy kompromisszum. Amerika tárgyal már, az ukrán vezetés meg bele sincs vonva ebbe.

Már eddig láthatóak volt titkos megállaodások Moszkva és Washington között. Megmagyarázhattalan dolgok vannak ugyanis: az oroszok alig vetnek be légierőt, s látthatóan cserébe meg a NATO csak minimális mennyiségben ad az ukrán félnek repülőket. Plusz az oroszok nem vetnek be taktikai atomot se, cserébe Amerika nem ad hosszú hatótávú rakétát Kijevnek.

Amerikában eleve 2 tábor küzd egymással. S kizárt, hogy az eszkalás párti "baloldal" le tudná gyűrne a másik tábort. Azaz meg fognak egyezni, lesz egy lassú deeszkalálás, hogy Amerika el tudja hagyni a csatateret presztízsveszteség nélkül.

Zeli meg vagy szót fogad, vagy lesz ellene egy NATO-puccs, ez persze majd úgy lesz beállítva, hogy csúnya hazaárulók követték el. Aztán elneveznek a hősi halott Zeliről pár utcán az USA-ban és pont.

Boldeone2 2023.08.23. 15:45:23

@Gery87: A hidegháború sikeres volt valójában. Többek között ezért van ennyi független állam, meg felbomlott SZu
Ezt a folyamatot kell szerintem folytatni, amíg nem válik demokratikus és békés országgá Oroszország
Most egy agresszor hadiállam, amely Európában gyűjti az ellenségeket

Én azért gondolok egy relatív ukrán győzelmet, mert most a modern időkben már egy ekkora országot nem lehet a az Oroszoknak sem ellenőrzés alatt tartani, nincs hozzá potenciáljuk. Elfoglalni sem tudják, a frontot stabilizálják láthatóan
Ha sikeresek is lettek volna, az lett volna óriasi orosz kudarc hosszú távon
Ukrajna egységesen oroszellenes ma már, olyan szintű pusztítást végzett Putyin. Többet Ukrajna nem lesz orosz érdekszféra, kizárt

Boldeone2 2023.08.23. 15:54:22

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: A nemzetközi jog egyértelműen kimondja, hogy NEM lehet úgy bevatkozni, ahogy az oroszok tették. Kizarólag egy indok lehet: ha valóban népirtás történik és arról EGYSÉGES ENSZ - határozat van

Szerbiát nem akarta megszállni senki, Koszovó, ahogy a neve is mutatja: Koszovó polje , egy földrajzilag jól elkülöníthető terület, ahol 85% os albán többség volt

Ukrajnában ilyen szó nincs. Mit keresnek Zaporozsijében, vagy Kijevben az oroszok ? Kilóg a lóláb!

Itt az Orosz Birodalom restaurálási kísérlete zajlana, a vak is látja. Oroszország pedig totalitárius állammá vált, lényegében fasiszta ideológiát követnek
Putyin óriasi hibát követett el, ezzel a háborúval

kiskisutca 2023.08.23. 15:54:58

@Boldeone2:

"Ukrajna nem lesz orosz érdekszféra, kizárt"

Pufferzóna lesz. A konfliktus meg befagy évtizedekre. A határok megegyeznek majd a tűzszünet életbelépésekor meglévő frontvonalával. Hivatalosan nem fogják elismerni, de gyakorlatilag tudomásul lesz véve.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.08.23. 16:04:06

@Boldeone2:

"A nemzetközi jog egyértelműen kimondja, hogy NEM lehet úgy bevatkozni, ahogy az oroszok tették."

Amerika se avatkozhatott be egy sor országban, s mégis beavatkozott.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.08.23. 16:05:07

@Boldeone2:

"Koszovó, ahogy a neve is mutatja: Koszovó polje , egy földrajzilag jól elkülöníthető terület, ahol 85% os albán többség volt"

Ami nem ad felhatalmazást elszakítására a nemzetközi jog szerint.

Amerika mégis ezt tette, s máig nem lett visszaadva a terület Szerbiának.

Boldeone2 2023.08.23. 16:10:30

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Egy dologtól félt Putyin: ha a 2014- ben megvert Ukrajnát ugyanúgy " kivakarja " a nyugat, mint a balti államokat, akkor otthon megkérdezik majd, " hogy lehet az, hogy Kijevben már magasabb a fizetés, mint Rosztovban?"

Mert hiába vesztette el Ukrajna nagyjából az ipari szív kb 40%-át, Donbasst, Ukrajnára így is volt igény. Jöttek IT cégek, meg egyre több befektető, mert olcsó a munkaerő. Rengeteg a termőföld, de a világ legszebb női is itt vannak tömegével, van tere a turizmusnak

Köztudott, hogy Ukrajna volt mindig a legértékesebb része a SZU-nak, meg korábban ez a rész A Cári birodalomnak is
Európához ez van a legközelebb, legjobb föld, legtöbb napsütés stb. Maradt nekik Szocsi meg a Kaukázusi előtere, nem sok...meg a Krím....

Ukrajna elvesztését soha nem heverték ki...

Az átlag orosz, Moszkvát meg néhány nagyvárost kivéve már nem sokkal élt jobban, mint az átlag ukrán, sőt...Az ukránok kijártak az EU-ba dolgozni....

A sikeres anitézistől féltek a legjobban Moszkvában...Hiába hülyézitek Zelenszkijt, ő egy fiatal, okos, dörzsölt, zsidó ember, aki megmentette Ukrajna függetlenségét. Putyin egy öreg, lassú agyú KGB -ügynök, gyenge politikus hozzá képest...
Ez a generációk harca is egyben ..

kiskisutca 2023.08.23. 16:18:33

@Boldeone2:

"Koszovó, ahogy a neve is mutatja: Koszovó polje , egy földrajzilag jól elkülöníthető terület,"

Ukrajna, ahogy a neve is mutatja: U krajne , egy földrajzilag NEM elkülöníthető terület.

:-)

Azért is vannak olyan próbálkozások, hogy Ukrajnát átneveznék Rusz-Ukrajnának, Oroszországot meg Moszkóviának. Siralmas gondolatok szerintem.

oroszvalosag.hu/?t1=ruszisztika_hirei&hid=6071

Boldeone2 2023.08.23. 16:20:18

@kiskisutca: Soha nem lesz valós béke, szerintem
Putyin elvetette sulykot. Ez egy örök történelmi ellentétté alakul ..
Ha eddig volt mondjuk pár ezer " ukrán náci " ezután lesz több százezer ....mi lesz abból a gyermekből, akinek megölték az apját az orosz agresszorok, az anyjával menekül nincstelenként bolyongva, akik házat meghirdették a betolakodók....

Ez a vén hülye Putler mindent elbaxott! Európa még 20 év múlva is az ukrán újjáépítést fizetheti ...
Ide nem jön már sok pénz...

kiskisutca 2023.08.23. 16:23:10

@Boldeone2:

"93% albán ...."

Székelyföldön mekkora a magyar anyanyelvűek aránya? És mégis Románia? Hogy van ez?

Boldeone2 2023.08.23. 16:25:38

@kiskisutca: Számos ország határa földrajzilag nem elkülöníthető. Az etnikai kompozíció számít, van- e nemzeti identitás
Ukrán identitás van, az a lényeg
Az ukránok azt mondják, hogy ők képviselik a Kijevi Ruszt, ők a fajtiszta szlávok, az oroszok meg tatár, félázsiai fattyak, mocsarában kuruttyuló népek
Novgorod egy későbbi projekt volt már .

Boldeone2 2023.08.23. 16:28:20

@kiskisutca: Székelyföld egy területi etnikai zárvány. Egyébként volt autonómia egy időben: Maros- Magyar Autonóm terület
Zelenszkij ezt akarta a Donbassban

kiskisutca 2023.08.23. 16:29:46

@Boldeone2:

"Soha nem lesz valós béke, szerintem"

Szerbia és Horvátország között mégis csak van valami békeszerűség, pedig ott is eldurvultak a dolgok. Minden csoda három napig tart, mindent felül lehet írni.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.08.23. 16:38:14

@Boldeone2:

Azt mondod minden határt át kell rajzolni etnikai alapon?

Mikor adja vissza Szlovákia a Csallóközt?

kiskisutca 2023.08.23. 16:40:17

@Boldeone2:

"Az ukránok azt mondják, hogy ők képviselik a Kijevi Ruszt, ők a fajtiszta szlávok, az oroszok meg tatár, félázsiai fattyak, mocsarában kuruttyuló népek"

A Kijevi Ruszt a tatárok megsemmisítették. De nem szűnt meg jogutód nélkül, mert Moszkva lett az.

Fajtiszta szlávok nem léteznek, amúgy a lengyelek állnak ehhez a legközelebb, de ők erre nem gerjednek, mert fontosabb náluk a katolikus identitás.

Mind az ukránok, mind az oroszok etnikailag kevert népség főleg: szláv, germán, finn-ugor, türk, tatár

Az ukránokban több a tatár elem, az oroszokban meg a türk.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.08.23. 16:54:33

@Boldeone2:

Fajtiszta szlávok nem léteznek. Eleve az Kijevi Rusz alapja finnugor-szláv szövetség viking elit alatt.

Az ukrán identitás pedig sose létezett a korai időszakban, ez új fejlemény, azaz abszurdum más származást állítani a mai oroszokról, belaruszokról, oroszokról.

élveteg 2023.08.23. 20:24:40

. Ha nagyon, akkor Boriszovék megszavazzák, s nem lesz többé március 3. nemzeti ünnep

Semmit nem számít hogy ki mit szavaz meg A Rákosiék allatt sem volt nemzeti ünnep Március 15 Aztán mégis az lett Persze ezt az amerikai tanácsadók nem érthetik hogy nem lehet mindent szavazással megváltoztatni A történelem az történelem és az Bulgáriában sem a Coca Cóla palackozásával vette kezdetét

Boldeone2 2023.08.23. 21:07:22

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Annyira azért nem új az identitásuk, mert Nagy Katalin idején is már " kisoroszként " kezelték őket és el is voltak nyomva

Az ukránok azt mondják, hogy ők más mentalitás, ők " a haladás és Európa" , Oroszország pedig a visszamaradott félázsia

Valami lehet ebben is, a földrajzi közelség okán, Ukrajna Európához gravitál.

Van aki ezt genetikai szinten is visszavezeti, hogy az ukránok a tisztább vérű szlávok

Gery87 2023.08.23. 21:13:15

@Boldeone2:

Hát mindenbe bele tudnék kötni, de már beszéltünk erről.
Az USA ugyanúgy imperialista állam mint a többi nagyhatalom.
A demokrácia sok helyen csak bábszínház.
Oroszország meg nem fog demokratizálódni soha.
Nincs kulturális talaja neki, ahogy nálunk se nagyon.
Ez vagy jön organikusan vagy kívülről nem lehet erőszakolni.

Boldeone2 2023.08.23. 21:14:49

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Már az egész világnak nyilvánvaló: Putyin egy terrorista, akit likvidálni kell

Lelőtték Prigozsin gépét!

index.hu/kulfold/2023/08/23/haboru-orosz-ukran-konfliktus-moszkva-oroszorszag-jevgenyij-prigozsin-wagner-csoport-repulogep-baleset-meghalt/

Pont ez ellen a tatár - bizánci bosszúálló mentalitás ellen küzdenek az ukránok !

Putyin ezzel bohócot csinált magából...

Gery87 2023.08.23. 21:18:45

@Boldeone2:

Ukránok meg beloruszok azért vannak hogy a területet előbb a litvánok majd a lengyelek elszakították a keleti szláv fejedelemségektől amik tatár uralom alá kerültek, majd ott létrejött a Moszkvai nagyfejedelemség majd az Orosz Cárság.
Ez a nemzetté válás hosszú folyamat volt de már 7-500 éve elkezdődött.

"Van aki ezt genetikai szinten is visszavezeti, hogy az ukránok a tisztább vérű szlávok"

A szláv őshaza az mai Belorusz területén volt, szóval ha van "tiszta szláv" akkor ők azok.
Az ukrán az tatár, kun, szláv, finnugor stb genetikailag...
Nem mintha számítana.

Boldeone2 2023.08.23. 21:18:57

@Gery87: A demokrácia sok helyen csak bábszínház."

- Csak nem mindegy hogy bábozzák el, mondjuk egy észak- európai módon, vagy török módon, orosz módon, afgán módon...

Az átlagember élete sem ugyanaz..

A többi meg nézpont kérdése....Magyarország az USa szövetségesünk....Egyébként Kína nem imperialista ?

Wildhunt 2023.08.23. 21:20:15

@Boldeone2: mikor a libbancs fajelméletet hirdet...

Boldeone2 2023.08.23. 21:21:20

@Gery87: Az ukrán az tatár, kun, szláv, finnugor stb genetikailag..."

Ebben van valami, hozzánk magyarokhoz nagyon közel állnak genetikailag a Közép - és Dél- Ukrajnaiak

Gery87 2023.08.23. 21:21:31

@Boldeone2:

Még 100 ilyen ember van hatalomban a világon mint Putyin.

Már egyre világosabb hogy ebből nem lesz komolyabb világméretű konfliktus, ez az új hidegháborúnak az első proxiháborúja és ennyi.
Valószínűleg hosszú évekre befagy az egész és senki nem nyer vele igazán.

Boldeone2 2023.08.23. 21:23:18

@Wildhunt: Ki hirdet fajelméletet, rikkancs? Én csak azt írtam le, amit az ukránok magukról mondanak

Boldeone2 2023.08.23. 21:25:47

@Gery87: Annyi atomfegyver senki birtokában sincs, ráadásul itt csinált bajt a szomszédban...Az EU még 10 év múlva , ha nem 20 is azt ukrán hitelt fogja fizetni , vagyis nekünk az a szívás...

Wildhunt 2023.08.23. 22:06:10

@Boldeone2: annyi tisztesség sincs benned, hogy nyíltan egyetérts vagy ellenezd? Persze, hiszen te csak mondod, csöpike.

Boldeone2 2023.08.23. 23:10:29

@Wildhunt: Az apád kutyája csöpike!

Miért kellene nekem egyetérteni vele vagy ellenezni?

Én nem vagyok ukrán, egyébként is utálok mindenféle nacionalizmust

Az orosz rezsimet és Putyint utálom a legjobban, de ebből nem is csináltam soha titkot ...

Végül szinte minden amit mondtam, beigazolódott

Novák Katalin kimondta azt, amit én is szoktam ismételgetni...

Putyin pedig végképp lejáratta Oroszországot. Az egész világ láthatja, ez egy diktatórikus, jog nélküli, ma már kaotikus állam
Nincs mit tárgyalni velük. Putyin egy degenrált őrült, ezt a Prigozsin gép lelövetése is bizonyítja
Középkori nemzet, nem változtak semmit...

Sem ügyész, sem vád, sem tárgyalás sem volt. Sunyi, aljas gyilkosság. 10 ember volt a fedélzeten

Boldeone2 2023.08.23. 23:14:51

Novák Katalin lényegében többet mondott mint én, mert a krímet én meghagynám orosznak, vagy kettős használatban, ahogy volt

"Egyértelműen ki kell állnunk Ukrajna mellett, és el kell ítélnünk Oroszország jogtalan agresszióját [...] Ukrajnának joga van azt mondania: a háború a Krímben kezdődött, és a Krím visszafoglalásával is kell véget érnie

– fogalmazott. ( Novák Katalin )

Tehát, a főnökség kiadta az ukázt: új Ukrajna-politika van ( helyesen)

Wildhunt 2023.08.24. 07:49:39

@Boldeone2: te hoztad elő a fajelméletet, te kis progresszív humanista.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.08.24. 08:03:21

@Boldeone2:

Ez persze marhaság.

A zsidónáci-euroatlantista kijevi rezsim fajelméletekkel próbáélja igazolni magát. Ez csak azt bizonyítja, a harctéren képtelenek eredményeket felmutatni.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.08.24. 08:04:25

@Boldeone2:

Mo. kénytelen alkalmazkodni a nagyhatalmakhoz. De mindenki számára világos, hogy a magyar vezetés nem ukránpárti.

Serény Vélemény 2023.08.24. 08:24:37

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Dehogynem! Sajons eredmény az is, ha kiirtatják a saját katonáikat :-((((((

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.08.24. 10:28:13

@Boldeone2: mi az a tisztább vér? A kozák-tatár-örmény-zsidó keverék ukrán ist eine enige Blut?

wangfolyo.blogspot.com/2011/10/egy-fajo-sziv.html

Ha meg a Donbasz olyan volt mint a Maros-Magyar Autonóm Tartomány, akkor nem is csoda ha háború lett belőle.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.08.24. 10:39:57

@Wildhunt: az a baj, hogy amikor a magyar vezetés rendszeresen kiböfögi magából ezt az integritásos röffenetet (aminek a jelentése: nem fogunk megvédeni senkit - most ráadásul pláne ezzel az egészen nevetséges "eredménysorozattal" amit Novák "elért", lásd itt : www.facebook.com/novak.katalin.official/posts/pfbid0PfDwV55eYR88mf3xHinh2Ju4eNa8i3f42bcRTgR5BS2M4u1g4axJXmoebry93B4el ) akkor onanntól újabb külhoni magyar család határozza el - az elmenetelt - a gyerek szerb/román/ukrán/szlovák iskolába adását.
Nem kéne így legyen, de így lesz.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.08.24. 10:48:43

@kiskisutca: nekem rekedt rokonságom a Délvidéken, másodnagynénim fogorvos volt egy nagyon jól menő adriai nyaralóhelyen, ott gazdagodtak az eneszká turista fogából. Egy alkalommal horvát paciens került a székbe, megkérdezte a nénit honnan való, az megnevezte a települést. A horvát vendég erre: "Ó ismerem, ott még többségében magyarok laknak kevés a szerb. Nem baj, mert a szerbeknek úgyis álmukban vágjuk majd el a torkát." (ez népszerű mód arra, már Herczeg Ferencnek is ígérték.)
Az említett életkép dátuma 1973.

Bayaz 2023.08.24. 11:04:59

@Wildhunt: Azért ismerd el, Boldeone válasza amikor megkérdezted egyetért-e a fajelmélettel zseniális:
"Miért kellene nekem egyetérteni vele vagy ellenezni?"

Serény Vélemény 2023.08.24. 11:46:32

@Deak Tamas: HÁt ja, ez a népeket összekötő csodálatos szeretet...

Serény Vélemény 2023.08.24. 11:47:40

@Boldeone2: "Én nem vagyok ukrán, egyébként is utálok mindenféle nacionalizmust"

Az ukrán nacionalizmust is utálod?

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.08.24. 12:35:15

@Boldeone2: az ne süketeljen áldozathozatalról aki a katonaságot megveti és helyette polgári szolira meg a Dóczyba.

ZorróAszter 2023.08.24. 14:23:11

Az orosz-ukrán háborút már megnyerte az Egyesült Államok: az egész világ megértette, hogy mekkora szükség van az amerikai katonai támaszpontokra az Északi Sarktól a Déli Sarkig.

Majd ha a világ megint kezd elfeledkezni róla, akkor majd a CIA beszervezi a következő elnököt, modjuk a kazahot, hogy legyen nagyon hazafi és kezdje el baszogatni és kiűzni az oroszokat Kazahsztánból, és akkor majd kezdődik az egész előlről mondjuk Kazahsztánban.

Az ukrán győzelem vagy Ukrajna nem érdekli az amerikaiakat. A lényeg ez, illetve hogy legyen minél több hulla.

Ezek mellett még a fegyverszállítások profitja is csak másodlagos.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.08.24. 14:29:53

@ZorróAszter:

Igen, kb. ez a helyzet.

A liberalizmus utolsó nagy próbálkozása ez.

ZorróAszter 2023.08.24. 19:29:17

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"A liberalizmus utolsó nagy próbálkozása ez."

Utolsó? Miért akarná a nagytőke leselejtezni az egyik bábját, amivel a demokráciának csúfolt bábszínházat játsza a hülyéknek?

Wildhunt 2023.08.24. 22:36:01

@Bayaz: az. Zseniálisan tipikus libbancs. Azt ugatja, amit éppen parancsba kap.

Wildhunt 2023.08.24. 22:37:20

@Serény Vélemény: ettől láthatóan rövidzárlatot kapott...

Wildhunt 2023.08.24. 22:39:19

@ZorróAszter: mert előbb-utóbb minden kedves vezető felfogja hogy vagy populista lesz, vagy eldobható.

Billy Hill 2023.08.24. 22:47:43

@Bayaz:
@Wildhunt:

"Boldeone válasza amikor megkérdezted egyetért-e a fajelmélettel: Miért kellene nekem egyetérteni vele vagy ellenezni?"

Vö.

"Egy kicsit mindenkit meg kell érteni." /ismeretlen televíziós, 2023. augusztus/

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.08.25. 10:42:11

@Wildhunt: időnként van ilyene, de a téveszmék blogba épp írogat. Egész jó az a blog, olvasom majd szerintem.

ZorróAszter 2023.08.25. 12:26:51

@Wildhunt:

Mindenki eldobható és mindenkit el is dobnak előbb-utóbb. Mindenki kifárad egyszer, és akkor el is dobják. A populistákat is.

Wildhunt 2023.08.25. 12:48:24

@Deak Tamas: szeretem, ott vagyok régóta.

Wildhunt 2023.08.25. 12:49:21

@ZorróAszter: sőt, egyszer majd érted is eljön a kaszás, tehát minek él az ilyen ember...

ZorróAszter 2023.08.25. 15:18:26

@Wildhunt:

"sőt, egyszer majd érted is eljön a kaszás, tehát minek él az ilyen ember..."

Mintha megint nem jutott volna az eszébe semmi értelmes.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.09.04. 09:03:14

@Wildhunt: érdekes a csávó egyébként, hosszú vonatúton most végiglapozgattam a jórészét, nyilvánvaóan korlátolt anarchokapitalista, viszont tud gondolkodni és fejlődni. Érdekes, hogy miket írt a kereszténységről mondjuk 5 éve, és miket most.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása