magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Racionalizmus

A ballib, s általában a liberális logika szerint mindenhez racionális bizonyíték kell, kivéve persze a liberális alapigazságokhoz, mert azok axiomatikus igazságok.

A Kolozsszaros Blogon jelent meg egy cikk a múlt héten ilyen témában.

A szerző kifejti: hatalmas probléma, hogy még mindig azt hirdetik sokan, a világot Isten teremtette, miközben erre nincs tudományos, racionális bizonyíték.

Persze ez a bunkóateista érvelés, amire a viccbeli minta a "nincs semmi Isten, baszdmeg, tavaly becsapott nálunk a villám a templomtoronyba". Hiszen az ellenkezőjére sincs semmilyen tudományos, racionális bizonyíték.

Ez a tudományos ateizmus csapdája: azt állítja, nem szabad semmit se elfogadni bizonyíték nélkül, majd bizonyíték nélkül állítja Isten nemlétét.

De ebben a cikkben különösen vicces, hogy keményen kiáll a genderideológia befogadása mellett, miközben arra sincs tudományos, racionális bizonyíték.

233 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr7818265043

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.29. 13:32:49

@Gery87:

Pedig egyszerű ez.

Ha egy vallás "Isten" alatt azt érti, hogy az anyagi világon kívüli, azt megteremtő, mindenható entitás, akkor az csakis 1 darab lehet.

Az már másodlagos, hogy három személyből áll, s az egyik megtestesült, megszületett emberi anyától, keresztre feszítették, majd feltémadt, vagy Mohamed az utolsó és legnagyobb prófétája, vagy majd elküldi a Messiást, de még nem küldte.

A másodlagos vitás, de Isten személye nem.

Amikor a muszlimok betörtek Indiába és a Balkánra, másképp viselkedtek:
- Indiéban azt mondták: ti pogányok vagytok, ősi mítoszokban hisztek, isteneitek nem istenek, lám, még a ti saját valllásotok is beszél teremtőről, na benne kell hinnetek, Mohamed volt az ő igaz prófétája, s zavaros bálványaitokat meg dobjátok ki a szemétbe,
- a Balkánon meg azt mondták: jó, hogy ti az igaz Istenben hisztek, s igaz prófétájáéban, Jézusban, de a Bibliátok tele hamisítással, így félreértettek mindent, íme itt Mohamed tanítása, aki végre tisztázza a félreértéseket.

Gery87 2023.11.29. 21:59:29

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ezt csak te magyarázod így, más meg az fogja mondani hogy
"nem barátom a te istened nem az én istenem, a tiéd hamis, én gondolom jól és a tiéd nincs"

Persze ha terjeszkedni, téríteni kell akkor bármit meg lehet magyarázni....ha meg ölni kell, akkor meg a apróságok miatt is eretnek lesz az ember és jön a kövezés meg a kötél...

Lám a muszlimok nem akarják meglátni mindig Jézus prófétaságát.

Egyébként meg a Spagettiszörny az isten, felesleges is templomba járnod meg ostyád enned, elég ha otthon eszel egy tál spagettit. Az egyház félre vezetett, de íme végre tisztáztuk a félreértéseket:)

alöksz róz 2023.11.29. 22:09:38

@Gery87: "Lám a muszlimok nem akarják meglátni mindig Jézus prófétaságát." - dehogynem. kötelező nekik.

Alfőmérnök 2023.11.30. 00:18:49

@cvsvrs: Dudi (magyar-magyar szótár) szokta idézni Karinthyt, hogy "kétségtelenül vannak bennem női vonások, mivel anyám nő volt". :)
S persze vannak nőies férfiak és férfias nők, és az is igaz, hogy a női és férfi szerepeknek nem csak biológiai gyökerei vannak (ezt kutatta a szociológia és a kult antropológia még a gender "tudomány" előtt is), de ettől még az egész ideológia femináci baromság, szélsőséges megnyilvánulásaiban meg egyenesen elmebaj.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.30. 09:01:34

@Gery87:

Ez nem az én magyarázatom, hanem az illető vallások hivatalos álláspontja.

Az persze lehet, hogy egy teológiában nem jártas hívő mást mond, dehát ez nem érv.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.30. 09:03:08

@Gery87:

"a muszlimok nem akarják meglátni mindig Jézus prófétaságát"

Akkor nem igaz muszlimok.

Isza bin Marjam az egyik a nagy muszlim próféták közül. Aki nem fogadja el prófátaságát, az nem igaz muszlim.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.30. 09:03:48

@Gery87:

"a Spagettiszörny az isten"

Tehát te így nevezed Istent. Azaz Istent hirdeted.

Gery87 2023.11.30. 11:08:08

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Jaj, vedd már észre hogy ez csak vicc.
ráadásul nem is én találtam ki és igen a nyugati kultúrkörből jön ezért elsősorban a keresztény istent parodizálja!

Gery87 2023.11.30. 11:09:48

@alöksz róz:

Ennek ellenére a Jézus próféta híveit előszeretettel ölik le, azok, akik magukat a legjobb muszlimnak tartják.

alöksz róz 2023.11.30. 11:42:14

@Gery87: ez csak annyit jelent, hogy jó szokásodhoz híven egy kategorikus faszságot írtál megint :-)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.30. 13:30:06

@Gery87:

Nyilván tudom: ez egy viccvallás.

De aki kitalálta, az nem érti a vallást. Így nem is tudja jól kritizálni.

Egyetlen spagettis se tudja elmondani ugyanis mi is az egész. Az egész nem koherens.

A nem koherens paródia meg rossz paródia.

vasútihíd 2023.11.30. 16:03:12

mondjuk egy vallásnak és pláne istennek nem kell koherensnek lennie

Gery87 2023.11.30. 19:01:16

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Dehogynem értik.
A vallás alapja, oka hogy a világ van, létezik, az ember is létezik és fel is fogja önnön létezését és mint mindennek, a világ és benne önmaga létezésének is okot keres, miértet.
Erre az ismeretlenre egy magyarázat az istenkép.
Az hogy milyen isten, arra példa a spagettiszörny, hogy bármilyen lehet és egyik sem lesz igazabb mint a másiknál, a céllal kitalált, a valódi hívőkkel bíróval!

Ennyi.

Gelimtrtrddddd 2023.11.30. 19:17:14

@Gery87: A vallás alapja, oka hogy a világ van, létezik, az ember is létezik
-----------

A vallás az vélés, választás, libcsizmus.
Alap hang nem van, az al a túl, így raku vagy stuma a Grund.
Ok: nem rakem halandzsa, az ok ucit, unk, okász volna, szokás, így halandzsa, inkább raku.
Világ: stak a kretény-libcsinek van, magyarnak erda, árda, rakumány, bolja.
Létez hang nem van.

Te most így a vallásokról, ahogy az Isti-pistről beszélsz, vagy a démonokról, ahogy Kirgen, Scott őrmester. A kettő így nem egy. Az Isten, Jehova egy bullshit, az totál olyan ahogy te írod, de nem a démonok, ahogy a nyelv, az aprioriak se.

A nyelv a démonoktól ered, de már egy ab ovo Weltanschauung, már a nyelv posztulál, démonokat posztulál. Te azt mondod, hogy igaz, inkább rakta, de a rakta már a Weltanschauung, ahogy a nyelv, egy Weltanschauung, az definiál, egy system, de ennél folyton rakta van.

Na ettől más a vallás, már alter, ahogy a tudomány, a kúromány, a fingrizmus, attól , hogy doxa, vélés, választás, ez a vallás, de nem az eredeti(bár talán a szemitánál eredeti).

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.30. 19:50:07

@Gery87:

Ha Isten neve Spagetti, akkor az nem c'fol semmit.

Ha meg nem az, akkor mi Spagettiszörny?

Gery87 2023.11.30. 19:51:46

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Azt hogy ez kitalált!
És pont annyira jó istennek mint az a keresztény vagy akármelyik isten amiben valóban hisznek!
Érted?

Gery87 2023.11.30. 19:55:35

Te azt mondod van az egy igaz isten.
Én meg azt mondom hogy van a Spagettiszörny és pont annyira isteni - mint a tiéd - pedig most találtam ki..
Mire azt mondod hogy de hát nem ér, mert ez kitalált.
Persze, de bizonyítsd be hogy a léte/nemléte tekintetében ez számít e bármit?
Nem számít. ugyanúgy mondhatom hogy van és ugyanúgy mondhatom hogy nem tudod cáfolni!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.30. 19:57:27

@Gery87:

Isten elnevezése nem változtat semmin, értsd meg.

Attól, hogy Istennek a Spagetti nevet adom, nem cáfoltam semmit.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.30. 20:22:40

@Gery87:

"van a Spagettiszörny és pont annyira isteni"'

Azaz Isten neve Spagettiszörny. Mi következik ebből? Semmi.

vasútihíd 2023.11.30. 23:11:28

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: ebből az következik hogy a spagettiszörnyyel nem cáfolni akarnak hanem rosszindulatúan kigúnyolni

Gery87 2023.12.01. 01:32:50

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Jó. Kezdjük előröl.

A kérdés az számomra van e "objektív isten" ami csak "több néven, formában" létezik?
Lehet hogy van, lehet hogy nincs. Nem tudjuk, kicsi az esély rá hogy pont azt imádod vagy más pont azt imádja ami valójában, hisz kitalálni is bármit lehet, meg megvan az esély hogy egyáltalán nincs.

"Ismétlem: Isten léte független a nevétől.."

Én a "szabadság, egyenlőség, testvériség" eszményében ha tetszik szellemében hiszek, hiszem tehát VAN, te meg a keresztény istenben hiszel. Hiszed tehát VAN, neked, de pont annyira van és pont azoknak akik hisznek benne. Objektívek? Van objektív mindenkinek pont úgy megismerhető isten? Nem. Nincs.
Ennyi a lényeg.

Én úgy hiszem az én szellemiségem emberi eredetű és nagyon is emberi és önző mozgatórugói és azok kollektív felismerései vezettek hozzá, aminek katalizátora volt a kereszténység. Ez csak itt lehetett bölcsője, köszönjük neki, bevégezte feladatát.
Te azt mondod a kereszténység előtt is volt az istened, csak nem ismerték fel.

Gery87 2023.12.01. 01:33:47

@vasútihíd:

igen gúny is meg rámutatás is, hogy ennyi erővel bármi lehet isten, cáfolni ugyanúgy nem lehet se a kitaláltat, se azt amiben valóban őszintén hisznek.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.12.01. 06:55:22

@Gery87:

Csak hát az nem gúny, hogy adunk még egy nevet Istennek, akkor is, ha ez egy viccnév.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.12.01. 07:00:08

@Gery87:

Isten alapvetően egy fogalom ebben az értelemben. Na most, hiába adunk neki neveket, az nem változtat semmin.

Ez kb. olyan, mintha elnevezzük a széket bürknek, majd ezen nevetünk. Miközben azt mondjuk, a bürk egy ülésre alkalmas bútor.

Aki kitalálta a Spagettiszörnyet, az nem vette észre, hogy nem tett semmit, nem cáfolta a kereszténységet.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.12.01. 07:01:09

@Gery87:

"Én a "szabadság, egyenlőség, testvériség" eszményében ha tetszik szellemében hiszek, hiszem tehát VAN,"

Minden eszmény van, amit valaki megfogalmazott. Ehhez nem kell hinni az adott eszményben.

Gelimtrtrddddd 2023.12.01. 08:33:39

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: hiszem tehát VAN,"
eszmény van, amit valaki megfogalmazott. Ehhez nem kell hinni az adott eszményben.
------------------------

Az egész mondatot nem rakem új-únemmagyarul.

1. Eszmény. Ilyen hang nem van, az ész egy maradáj hang, az indogermán ueidh stumától, rokonja a vigyáz, vizsgál, vicc, az és a wiss. Dehát Jehovát nem észleljük, attól hogy nem démon.

2. Hát igen, fogalom! Ilyen hang se van, stak a probléma ott van, hogyha Begriff, úgy nem a kretény Istipisti, attól, hogy unbedint kell vanjon. A magyar nem rakja a Begriffeket, stak nyelvkakilás. De nem is univerzális, stak a kretényeknél, én a Begriffeknél nem vagyem, attól, hogy a magyar nyelv máshogy örök, a Begriffsbuldungot akasztani kell.

3. Nem ehhez, ez itt nem Örméniy,a hanem nak vagy ra.

4.Adott laguján inkább rejta.

5. Hiszem, ígyhát van? Ez már nagyon posztmodern! Stakhát magyarul a van az indogermán au, ue-ana, egy ontológiai hang, nem ist. De most ist-vel, ha van, úgy a kretény Jehova vál is, de stak a démon van és vál.

A hinni hangot dúrgerni kellene.

Gelimtrtrddddd 2023.12.01. 08:39:46

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Isten alapvetően egy fogalom ebben az értelemben. Na most, hiába adunk neki neveket,
a bürk egy ülésre alkalmas bútor.

------------
1. Alkalmas? Bulslhit hang, halandzsa. Stakhogy az egész egy bullshit, újra Begriffsszarás, de a nyelv nem így megy. Ez egy külsős interpretáció, kúrományos, veszja a dinget, a tenkőt, a testet, és arra szar oda egy hangot, mondjuk habubsdot. Attól, hogy halandzsával deffiniálnak ezt vagy azt, attól nem van. Ez már az új-ónemmagyar feldje, ahogy te beszélsz, de azt már nem is rakem, oly egy halandzsa. Stumák vannak, konzeptek és egyebek, de fogalmak nem.

2. Az alap a túl, Isten egy jevevényhang, nem is rakem, de ettől se rakem a kretény Istent, hogy egy Begriff, habár a kretény teológiánál nem igen volna, de egal, ez stka fingugrizmus. A Begriffeket nem rakem, attól, hogy a fogalom egy új-ónemmagyar halandzsa.

3. Rejünk namákat.

Gelimtrtrddddd 2023.12.01. 08:45:14

@Gery87: köszönjük neki, bevégezte feladatát.
----------------

Nem vég, hanem anto, antonak bírongja felrejátját.

De attól kretény vagy, én nem, neked az kell, nekem nem, ennyit erről. Köszönd, köszönd, ez így oké fingrista, de vannak primitívek, akiknek az nem kell,és így vagy úgy de stutni, támadni fogják. Most hogyan is van az, hogy te nem vágy racaionális beszédre, ha mondjuk a libcsizmusodat makogod? Ha a kreténységről nem vágysz beszélni, úgy az antandádnak(gegen), a racionális beszédet végoveszed. Ha a libcsi állam stumájáról, a kreténységről, nem vágyzs beszélni, hát ennyit erről, de attól így irracionális maradsz. Nem, nem a libcsik nem mentik át a kreténységet a kúrománnyal,, a kreténységet a democsokráciával. Az ideológiád grundlosz, irracionális, és így stak egy marad, az hogy te is akasztanál, de a primitívek is, így majd játszuk darwin feldjén.

Ennyit erről!

Gelimtrtrddddd 2023.12.01. 08:49:17

@Gery87: z én szellemiségem emberi eredetű és nagyon is emberi és önző mozgatórugói
-------------

Olyan hang, hogy szellem nem van. Emberi? Ezt a hangot nem rakem. Bullshit, de oké, humanizmus, ahogy a Gót interpretálja a humanizmust, de így az emberi mondjuk a Holokauszt, így a a népírtást nem engedni ist ein Verbrechen gegen die Menschlichket.

Egal, majd így Umwertung aller Werte.

Gelimtrtrddddd 2023.12.01. 08:54:08

@Gery87: Objektívek? Van objektív mindenkinek pont úgy megismerhető isten?
------------------

Bocs, de a fehér-ájróper ember bulslhitjeitől szart se rakem, itt a magyar posztmodernnek innen, ahogy attól is, hogy a magyar nyelv nem fingár, hanem indogermán és germán nyelv. Az ilyen bullshitizmus, hogy objektivizmust, hogy a faszemat rakjem, ha nem eredői, utolafos bullshit, ahogy eredően nem van objektív-szubjektív antandatét se.

A problém már stak annyi, hogy a kretény Isten Begriff volna, dehát máshol unbedint, ergo nem racionalisan rakjuk a kretény Istent, hanem a fehér-ájrper ember begriffsbuzológiájával

Gery87 2023.12.01. 10:35:43

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"Aki kitalálta a Spagettiszörnyet, az nem vette észre, hogy nem tett semmit, nem cáfolta a kereszténységet."

Nos, a keresztények szerint az ő hitük az igazi, mindenki más téved, ezt mindenképp cáfolja a példa.
Hisz egy kitalált istenforma is pont annyira valós és cáfolható mint egy olyan ami a hívei szerint az egyetlen igaz.
Ha valakit ebben a hülye spagetti szektában úgy nevelnek fel hogy higgyen benne, annak hite pont olyan erős lesz mint egy keresztény hitben nevelté.

alöksz róz 2023.12.01. 13:53:29

@Gery87: "Nos, a keresztények szerint az ő hitük az igazi, mindenki más téved, ezt mindenképp cáfolja a példa." - dehogy cáfolja :D
hiszen aki mást mond, téved.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.12.01. 14:32:16

@vasútihíd: Herczeg Ferencnek van erről egy zseniális cikke Wells: Mr. Clissold c. könyve okán ami Boldeonéról szól, megpróbálom idezanzásítani.

Clissold beszámol azzal, amit egy hosszú életen keresztül tapasztalt és elgondolt : ez az ő világa.
Élete gazdag volt sikerekben. Legalul kezdte (az apja mint sikkasztó került a bíróság elé és mint öngyilkos végezte !) és magasra fölvitte a polgári rang- fokozat lajtorjáján: közgazdasági hatalommá lett Nagy- Britanniában, az egykor porbaesett Clissold nevet megint fölemelte, tiszteltté és irígyeltté tette.
Ezek után is emberi a hős keserű vallomása, hogy egész élete nem volt olyan, amilyen lehetett volna, hanem tele volt céltalan küzdelmekkel, haszontalan áldozatokkal és fölösleges szenvedésekkel. Hogy így történt, annak nem Clissold az oka, hanem maga az élet, amelyet a civilizált emberiség a mai napig el- felejtett «megorganizálni», hanem meghagyott járatlan, veszedelmes vadonnak.
Bolondok farsangi ünnepe az élet, mondja a szerző,az ember csakhamar fárasztónak, végül visszatasz nak találja. Mert a tudomány kicsinyes eredményei a tökéletes művészet, amellyel nagyritkán egy-egy zugban összetalálkozunk, hacsak nem tekintjük azokat eljövendő nagyobb dolgok előhírnökeinek, teljesen elig telenek arra, hogy ilyen szörnyűséges züllést megment senek az elkárhozástól.
[...]
Mr. Clissold, aki kozmopolita köztársaságinak vallja magát, megállapítja: az újjáépítés csödje után a világ megpróbálta, hogy visszabujjon a lenyú- zott bőrébe. (Ha egy angol ember világot mond, akkor a brit birodalomra gondol.) Megint elővették a régi királyokat, a díszegyenruhákat, himnuszokat, hiva-tali talárokat és parókákat.
[...]
Ha Mr. Clissoldnak igaza van, akkor kivétel nélkül valamennyi elkorhadt és csak a jó Isten tartja még egyensúlyban a kolosszális épületet.
A jó Istent azonban csak megszokásból emlegeti a szerző, egyébként az atheisták balszárnyán áll és miként Anatole France, ó is szükségét érzi, hogy a gúny mérgezett nyilaival lödözzön kevésbbé haladott embertársai szívére, amelyben még az istenség gon- dolatát sejti. Az Úristent tréfásan Mr. G.-nek nevezi. Mindenesetre szerencséje Mr. Wellsnek, hogy nem kor- társa Mr. Carlylenek, mert azt a választ, amit tőle Miszter Dzsi-re kapott volna, évszázadok multán is megemlegetnék.
[...]
Mr. Clissold kissé nevetségesnek találja a király say, intézményét és reménytelenül ostobának az egész népképviseleti rendszert. A katonaság és az intellektus összeférhetetlen két fogalom, a pénz- és bankemberek általában tudatlan szerencsevadászok, a hirlapírók különösen jellemtelenek, fecsegők és hanyagok, az angol közoktatásügyi rendszer pedig olyan csapni való, hogy az ifjúságra még előnyösebb, ha egyáltalában nem is jár iskolába.
[..]
Clissold szerint a szociáldemokráciának eleinte az volt a célja, hogy nagyvonalú, igazságos világrendet teremtsen. Marx azonban, «az elfogult és májbeteg szobatudós», megalkotta az irígység és a megtorlás rendszerét. A Marx-féle internacionálé a gyűlölet világ- szolidaritása, amely eleve örökös sterilitásra itélte önmagát. Nem is akarja megváltoztatni a régi rendet, csak maga akar elnyomóvá lenni elnyomottból.
Marx igen leegyszerűsítette midőn a gazdasági zűrzavart rendszerbe kényszerítette és midőn a társadalmat osztályokra tagolta, bár a leg- a maga feladatát, több ember nem illik bele egyik osztályba sem. Clissold szerint a proletariátus és a burzsoázia teljesen meg- határozhatatlan osztályok, a kapitalista rendszer pedig, amelyről annyit fecsegtek, üres rögeszme. Lesujtó gon- dolat, hogy korukat állandó izgalomban tartották olyan harcok, amelyeket nem egzisztáló rendszerekért vívtak. Clissold hevesen tiltakozik az ellen, hogy az orosz forradalmat a Marx-féle tanok győzelmének tekintsék. Ha Marx föltevései beváltak volna, akkor a szociális forradalomnak Angliában, vagy a nyugati ipari köz- pontokban kellett volna kirobbannia.
[..]
De vajjon mi épül a Clissold-féle vacuum helyén?
Világköztársaság! mondja egyetlen szóval Meglepő, hogy ettől kezdve Mr. Clissold egyszer nagyon halk és bizonytalan hangon beszél, még ha pos szatirija is megszelídül és érvelése valósággal naly less.
Egy nyilvános összeesküvésről beszél. A nagy tömegtöl nem vár semmi okos dolgot, nem is demok ratikus, hanem aristokratikus forradalom kell neki, amelyet az intelligens kisebbség csinál a tömeg és a mai kiváltságosak ellenére.
[...]
Azután egyszerre mintha fejbeütnék a nyájas olvasót: William Clissold világa hirtelen elsötétül, mi- előtt részletesebben kifejthette volna, hogyan kell az egész emberiség anyagi életét a nagy szervezetek kon- centrációja által a föltétlen becsületesség atmoszférájá- ban egyszerűsítenis, a hős egy váratlan autószerencsétenség áldozata lesz. Igen, meghal. Utolsó szavai: Ezt finoman csinálta Miszter Dzsi! elképeszt a felelősség elől való megugrásnak lan módja, csak azt sajnáljuk, hogy Miszter Dzsi ne avatkozott bele ilyen módon már akkor, mikor M Clissold megkezdte a följegyzéseit.

Gelimtrtrddddd 2023.12.01. 14:46:59

@Gery87: nevelnek fel hogy higgyen benne, annak hite pont olyan erős
-----------

A nevel egy bullshit hang, igenstak az ena-ona-ana partikeltől, ahogy a nagy is, nő is.
A hit hangot dúrgerni kell.

A problém stak ott van, hogy van kúthúrális, és van eredői, a primitív. A libcsik folyton antományják(vergessen), hogy vannak démonok, van az ethosz, van a nyelv, és egyebek, ahogy angeborene Ideek is.

De egyébként raktán mondod, hogy a kreténység stak kúthúrális, nem eredői, nem naturális, attól, hogy libcsi nevelés kell.

Jah, magadról beszélsz? Olyan szektás vagy?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.12.01. 15:09:07

@Gery87:

"a keresztények szerint az ő hitük az igazi, mindenki más téved"

Persze, de a kérdés nem ez.

Már mondtam: az istenkép nyilván más. De Isten egy.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.12.01. 15:10:24

@Gery87:

"egy kitalált istenforma is pont annyira valós"

Azonban a spagettisek nem találtak ki istenformát. Átvették a kereszténységet, majd azt mondták a Spagettiszörny teremtett mindent. Azaz így nevezik Istent.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.12.01. 15:11:39

@Gery87:

"Ha valakit ebben a hülye spagetti szektában úgy nevelnek fel hogy higgyen benne, annak hite pont olyan erős lesz mint egy keresztény hitben nevelté."

Persze. De ez nem cáfolat.

A spagettisek célja a vallás abszurditásának bemutatása volt, ateista céllal. Ehelyett csináltak egy új vallást.

Gery87 2023.12.01. 15:15:30

@alöksz róz:

Ja, hát úgy hogy én vagyok csak helikopter, úgy könnyű:)

Gery87 2023.12.01. 15:17:26

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Jó, akkor kukucskálj a "monitor mögé" továbbra is:)

Gery87 2023.12.01. 15:18:35

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ami mutatja hogy kitalálni bármit lehet és bármire rá lehet mondani hogy az az igaz és egyetlen.
kiválhattak volna más példát is, nem keresztény alapon.

Gery87 2023.12.01. 15:19:22

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

:)
Ami mutatni akarja hogy a vallás emberi és nem isteni.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.12.01. 15:43:01

@Gery87:

Ők még ezt se tették. Adtak egy új nevet a keresztény istenképnek.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.12.01. 15:43:56

@Gery87:

De a kérdés nem ez volt, hanem Isten léte.

Cáfolja Isten létét egy új vallás létrehozása?

vasútihíd 2023.12.01. 16:24:28

@Deak Tamas: persze rosszindulatú gúnnyal a felvilágosodás óta próbálkoznak a hittérítő ateisták

vasútihíd 2023.12.01. 16:29:47

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: persze a taktikusabb ateisták belülről és hatékonyabban probálnak bomlasztani

alöksz róz 2023.12.01. 17:03:25

@Gery87: nem.
az a baj, hogy nem érted, hogy ezzel nem tudod cáfolni.

(persze igazolni se.)

alöksz róz 2023.12.01. 17:15:17

@Gery87: az hogy te ki tudsz találni valamit (jelen esetben a spagettiszörnyet), abból érvényes következtetést az isten létére vonatkozóan nem lehet levonni.

annyit lehet levonni, hogy ki lehet találni a spagettiszörnyet.

illetve hogy bugyuta vagy :D

2023.12.01. 17:38:28

@Gery87:
nincs olyan, hogy "a" kereszténység. már csak azért se, mert a jézusi tanítás része az is, hogy a hit nem az, hogy valaki felmondja a bibliát. az a farizeusok hite. a zsidókereszténység.

2023.12.01. 17:52:45

@Gery87:
az alapvető tanítás az, hogy az általános emberség nem evilági bölcseleten (a hiten) alapul. az általános emberség nem a szociáldemokrácia. a a humanizmus alapja nem evilági bölcselet. és ebből következően a felvilágosodás nem lehet totális. a felvilágosult abszolutisták azt mondják, hogy dehogy nem lehet. a raciionalitás minden felett áll és ehhez hasonlók. matematikában a komplexitás se áll mindenek felett.

Gery87 2023.12.01. 22:29:27

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Nem inkább azt cáfolja hogy lehet egy tutibiztos vallás és annak tutibiztos istenképe!

A tudomány vagy választ talál vagy nem istenre, vagy annak nemlétére, de minden esetre nagyobb rá az esély mint random vallásokat és istenek kitalálni és bennük hinni.

Gery87 2023.12.01. 22:30:39

@alöksz róz:

ha valamit nem lehet igazolni, akkor minek higgyek benne?

Gery87 2023.12.01. 22:32:13

@alöksz róz:

Meg annyit lehet levonni belőle hogy a keresztény istent is pont így ki lehetett találni:)

isten meg vagy van vagy nincs, vagy a keresztény isten vagy nem.
Se cáfolni se bizonyítani nem tudod.

alöksz róz 2023.12.01. 22:43:22

@Gery87: "Se cáfolni se bizonyítani nem tudod." - én tisztában vagyok vele. meg a birca is. te kezdtél bizonyításba :-)))

Gery87 2023.12.01. 22:56:46

@alöksz róz:

Én annyit mondtam a spagetti példa arra lett hogy megmutassa egyik vallás sem igazabb mint a másik.
Hogy ennek ellenére valaki választ magának egy magyarázatot, hát tegye....a lottót megnyerni nagyobb az esély mint a megfelelő vallásban hinni, de hát ez van.

jónévez 2023.12.01. 22:59:14

@Gery87:
Azt azért tudd: ez nagy különbseg.
Ha valamit igazolni tudsz (mérések stb) az nem hit. Az tudományos bizonyítek.
A hit egészen mas dolog. És azert azt sem árt tudni ehhez, hogy ha valami sem mérésekkel, sem egyéb ismert dolgokkal nem igazolható -no az nem bizonyíték arra, hogy az nem létezik.
Istent nemcsak nem bizonyították -nincs is rá szüksége.

(Nem, továbbra sem vagyok hívő. Csak két lábbal a földön állok. A "nincs"-et sohasem lehet bizonyítani, igazolni. És akkor még az is lehet, hog én tévedek)

jónévez 2023.12.01. 23:08:02

@jónévez:
Hogy zelesen materiális hasonlatot mendjak:
Azt be tudom bizonyítani, hogy VAN 1 ft-om
Te azt nem tudod igazoni, bizonyítani, hogy NINCS 1ft-od.
Pedig lehet, hogy nincs. De mihelyt kézzelfogható bizonyítékod lesz, az kézzelfoghatóan csak arra bizonyíték, hogy van.

jónévez 2023.12.01. 23:15:22

@Gery87:
:)
"a lottót megnyerni nagyobb az esély mint a megfelelő vallásban hinni, de hát ez van."

Tulajdonképp mindenki, aki hisz, az a megfelelőben hisz. El nem tántoríthatod erről. ...jó esetben...

Gery87 2023.12.02. 01:54:20

@jónévez:

"hogy ha valami sem mérésekkel, sem egyéb ismert dolgokkal nem igazolható -no az nem bizonyíték arra, hogy az nem létezik."

Jó, akkor a Spagetti isten is létezik:)
Erre lett kitalálva amit mondasz.

"Istent nemcsak nem bizonyították -nincs is rá szüksége."

:D
Pfffff...

Jó a Spagettiszörnynek sincs rá szüksége.
tádám..

Gery87 2023.12.02. 01:55:31

@jónévez:

Be tudod bizonyítani hogy nincs Spagettiszörny? Nem. Akkor van?

Gery87 2023.12.02. 01:56:14

@jónévez:

Akkor az is "megfelelően hisz" aki valami kitalált baromságban hisz nem?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.12.02. 07:32:07

@Gery87:

A felvilágosodás téveszméje, hogy a tudomány mindenható. Ez is valójában egy vallás, a neve szcientizmus. S persze a tudományvallás is bizonyítatlan.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.12.02. 07:34:08

@Gery87:

Én értem. A kitaláló nem ismeri azt, amiből gúnyt akart űzni.

Mert vagy a Spagettiszörny jellemzői azonosak Istenéivel, ez esetben ez csak egy plusz név.

Vagy ha nem, akkor meg kell mondania mik a Spagettiszörny jellemzői.

Ezt értsd meg, s meglátod, öngól a spagettizmus.

Gery87 2023.12.02. 12:27:47

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ha figyeltél nem mondtam hogy a tudomány mindenképp megoldást talál a világ nagy miértjeire, de valószínűbb mint random istenségeket és vallásokat kitalálni és azokban hinni hogy majd megmagyarázzák a világot.

De az hogy esetleg nem sikerül választ adnia nem feltétlen a tudománynak mint megismerési módszernek a hibája, lehet hogy csak "bámészkodó macskák vagyunk" nem vagyunk elég okosak hogy felfogjuk és soha nem is leszünk.

Gery87 2023.12.02. 12:28:57

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ki lehet találni sajátos jellemzőket, kérdés a példa szempontjából számít e bármit?
Akkor se tudnád se cáfolni se megerősíteni a létét.

ZorróAszter 2023.12.02. 16:39:58

@Gery87:

"Azt hogy ez kitalált!
És pont annyira jó istennek mint az a keresztény vagy akármelyik isten amiben valóban hisznek!
Érted?"

Az égés mint kémiai láncreakció magyarázata ma kvantummechanikai. Valójában senki se érti mint a kvantummechanikát általában.

Ettől a flogiszton elmélet még nem ugyanolyan jó, mint az oxidáció.

A Spegettiszörny nem ugyanolyan jó kitalált isten mint Jahve.

ZorróAszter 2023.12.02. 16:43:09

@Gery87:

Ja! A magyarázat az, hogy a vallás nem az, mint amit általában képzelnek róla. A vallás általában nem az emberek szándékos becsapása és igába hajtása, hanem az emberi gondolkodás egy ősi formája.

És nem is valamilyen istenhit csupán, hanem filozófia, világnézet, erkölcs, életmód, stb.

Aki leszűkíti valamilyen isten vagy istenek hitére, az súlyosan téved.

Gelimtrtrffffff 2023.12.02. 17:18:18

@ZorróAszter: vallás általában nem az emberek szándékos becsapása és igába hajtása, hanem az emberi gondolkodás egy ősi formája.
------------------------

1. Vallás: nem ősi, nálunk stak 1000 éves, kreténység. A vallás etimológiája bizonylosza, hogy most a vád vagy a vél hangtól ered. De mondjuk most a vél-től, ahogy germán wellan is, ahogy Wille, Wahl. Ergo a vallás libcsizmus, vélés, választás, alter, ahogy a kúromány(tudomán).

2. Nem stap, stak stép, stup, stáp van.

3. Nem iga magyarul, hanem jog, ez a magyaros forma. De ha már jog van, úgy mondjuk a jó, jo hangot to kausatívval, nem ta partikel múltdiővel, ahog jota, hanem joto: jogina jotni.

4. Emberi? Az most ana? Magyar? Germanoid? Indogermán? Emberi univerzálisan nem van, de stak a libci gondol, az gonosz, göndör, a magyar racionális, így rakand.

Gelimtrtrffffff 2023.12.02. 17:25:03

@ZorróAszter: isten vagy istenek hitére, az súlyosan téved.
--------------

Isten, ez egy jevevényhang, az etimológiája bizonylosza, hogy talán árja isva, iste, Eigener?Ha bár nem biztos, de jevevényhang, így nem a magyar nyelv részje, ha nem, úgy az Isten stak Jehova. Zeusz nem isten, nem rakni, hogy ez most deus, a dicső hangtól, dei, indogermán bolja(Licht), vagy ezek is démonok, árnyak, ettől, hogy az indogermanisztika és magyarisztika démonológia. A deus-os izé olyan szemitizmus, olyan Zorróazteres, zarathustrás, vagyis Umertung aller Wertes.

A hinni hangról már írtem, hogy a hű germán stumától ered, de nem igen rakem, inkább dúrgerni kellene.

A téved az olvad volna magyarul, és dühebed van.

jónévez 2023.12.02. 18:57:32

@Gery87:
Te tényleg ekkora buta vagy??
Pont arról beszéltem, hogy nem tudom bebizonyítani azt (és te sem), hogy valami NINCS.
Erre ezzel a majomsággal felelsz?
Nem, én sem (te sem) tudom a spagettit bizonyítani. Mire válasz ez????
Arra igen, hogy logikailag nem vagy a szeren.

jónévez 2023.12.02. 19:07:20

@jónévez:
Mai napig nem lehet bizonyítani, hogy a fény sebességenél nagyobb sebesség létezik (sőt, a mai napig arra van bizonyosság, hogy ez így van).
Ennek ellenére egy csomó regény, stb szól arról, hogy mégiscsak.
Logikátlan, bizonyíthatatlan.
Értsük már meg: a hit az más. És azt is, hogy a tudás, a tudomány nem mond olyat, hogy lehetetlen.
Csak annyit mond: a tudásunk, a tudomány MAI állaspontja szerint...

Gery87 2023.12.03. 00:55:22

@ZorróAszter:

Lehet nem ugyanolyan jó, de egy példa.
lehet kitalálni jobbat.

Gery87 2023.12.03. 00:57:02

@ZorróAszter:

"hanem az emberi gondolkodás egy ősi formája."

Valóban az, egész addig amíg nincs valamire egy jobb módszer pl a tudomány.

ha meg lehet magyarázni a videós madarat az internettel ugyan minek nézegetnél még mindig a monitor mögé?

Gery87 2023.12.03. 00:58:29

@jónévez:

"Nem, én sem (te sem) tudom a spagettit bizonyítani. Mire válasz ez????"

Arra hogy talán a keresztény isten is egy "spagettiszörny", pont ennyi esély van rá.

Ne engem butázz, nem én találtam ki és kikérem magamnak!

Gery87 2023.12.03. 00:59:26

@jónévez:

"Csak annyit mond: a tudásunk, a tudomány MAI állaspontja szerint..."

Így van és ez még mindig több és jobb mint pl 2000 éves dogmákban hinni.

ZorróAszter 2023.12.03. 01:48:36

@Gery87:

"Valóban az, egész addig amíg nincs valamire egy jobb módszer pl a tudomány."

Csakhogy a tudomány nem válaszol mindenre. Például arra se, hogy miért ne ölj meg egy embert, ha megteheted éppen büntetlenül.

Amire meg válaszol, például az égés valódi, ma érvényes kvantummechanikai magyarázata, azt meg valójában senki se érti. Szerintem maga se.

Gery87 2023.12.03. 10:34:26

@ZorróAszter:

"Csakhogy a tudomány nem válaszol mindenre. Például arra se, hogy miért ne ölj meg egy embert, ha megteheted éppen büntetlenül."

Ezt isten nélkül is megmondom neked miért ne:
Hogyha ellenkező helyzetbe kerülsz, - márpedig soha nem lehetsz biztos benne hogy mindig előnyös helyzetben leszel - téged se öljenek meg. Ez 10000 is elég logikus volt.
Valójában sok közösségi elvnek önző okai is vannak!
Pl ilyen gyökere van a szabadság és a testvériség elvének is.
"nem baszok ki veled akkor amikor nekem jó, hogy te se bassz ki velem akkor amikor nekem rossz".
Egy ilyen társadalom, közösség hatékonyabb, mert több a bizalom, jobb a biztonság, ezért jobban fejlődik, evolúciósan is van tehát előnye.

ZorróAszter 2023.12.03. 16:58:28

@Gery87:

"Hogyha ellenkező helyzetbe kerülsz, - márpedig soha nem lehetsz biztos benne hogy mindig előnyös helyzetben leszel - téged se öljenek meg. Ez 10000 is elég logikus volt."

A kérdés az, hogy mindez működik-e akkor is, ha senki se hisz Istenben, és az erkölcs isteni origojában?

És nem kis közösségben, mint egy farkasfalka, hanem milliós társadalmakban.

Az evolúciós előnyről meg honnan tudja, hogy nem épp az istenhit az evolúciós előny? Hisz ők vannak többen.

jónévez 2023.12.03. 18:50:43

@Gery87:
De mindenkinek joga van hinni.
És a keresztény hit sokkal több pozitívumot hozott, mint amit (utólag) ráfogtak.
És én még mindig azt mondom: amíg nincs rá bizonyíték, hogy ők tévednek, addig én is tévedhettem.
Másként is nézhetjük: okoznak hátrányt a hívők? Negatívan befolyásolja a világot a kereszténység? Nézetem szerint inább pozitívan.

Ezt ugye elmondhatom egy demokráciában, akkor is, ha személyesen nem vagyok semmilyen hívő.

Gery87 2023.12.03. 19:12:42

@ZorróAszter:

"A kérdés az, hogy mindez működik-e akkor is, ha senki se hisz Istenben, és az erkölcs isteni origojában?"

Én úgy gondolom nyugaton elég régóta többségben vannak a nem hívők, agnosztikusok...és semmivel nem erkölcstelenebb a mai világ mint pl a felvilágosodás előtti!
Sőt, azért eléggé békés világban élünk és az egyének közti agresszió se volt soha ilyen alacsony.

"Az evolúciós előnyről meg honnan tudja, hogy nem épp az istenhit az evolúciós előny? Hisz ők vannak többen."

Hát ez is lehetséges, persze.
Ugye a nyugati ateista, fogyasztói társadalom eléggé meddő, míg az iszlám világ meg mint a nyulak...

Gery87 2023.12.03. 19:14:25

@jónévez:

"És a keresztény hit sokkal több pozitívumot hozott, mint amit (utólag) ráfogtak."

Számomra a pozitívuma hogy végül kinőtt belőle a felvilágosodás, ez sehol máshol, más alapú civilizációban nem történhetett volna meg.

"Másként is nézhetjük: okoznak hátrányt a hívők? Negatívan befolyásolja a világot a kereszténység? Nézetem szerint inább pozitívan."

A kereszténység ma már nem jelent veszélyt.

jónévez 2023.12.03. 19:19:30

@Gery87:
"Sőt, azért eléggé békés világban élünk és az egyének közti agresszió se volt soha ilyen alacsony."
Ez így igaz, én is így látom.
Azonban ez nem a vallástagadásnak, nem az ún. felvilágosodásnak köszönhező. Inkább annak, hogy az emberek kevésbé találják hasznosnak a másik agyonütését. Függetlenül a vallásosságtól.
A (nálunk dívó) keresztémség eleve erre igyekezett amúgy is hatni, az más tészta, hogy a pofozkodasra hajlamosak a kereszt nevében indítottak pofozkodást.
A "felvilágosodás" nevében is indítottak.

jónévez 2023.12.03. 19:24:00

@Gery87:
Na, jól keresztbeírtunk ;)

Gelimtrtrffffff 2023.12.03. 19:26:43

@Gery87: A kereszténység ma már nem jelent veszélyt.
közti agresszió se volt soha ilyen alacsony.
..............

Nem rekk vészelyt, a vesz az van, ontológiai hang. Nem közti, hanem innento, az al a túl, alacsony hang íg nem van, íg lent.

De igen téged, te az vagy, ahogy a kreténség. He nem az agresszió stukkanásja a mortály, úgy ana? De nem kell attól aggódni, hogy az visszamegy, te is folyton fejét vágnád az embernek.

Gelimtrtrffffff 2023.12.03. 19:28:04

@jónévez: alálják hasznosnak a másik agyonütését.
.............

Hát hasznos nem is volna, hogy az egy sklavenaufstandi hang.

Gelimtrtrffffff 2023.12.03. 19:31:39

@Gery87: a felvilágosodás, ez sehol máshol, más alapú civilizáció
...........

Aufklärung, de a boljadás, nem világ, alap hang nem van, raku vagy stuma.

Hát stak annak annyi. A kretnysget nem kell átmenteni.

Gelimtrtrffffff 2023.12.03. 19:37:45

@jónévez: okoznak hátrányt a hívők? N
.............
Okoz hang nem van, ide erejt inkább, az ok az unk, okáz, ucit,szokás.

Igen, a kretnség ideszartaja Geryt, äufklärungját, a fingrizmus, a fideszlibcsit.

Tuti nem egy mozit látunk!

Gelimtrtrffffff 2023.12.03. 19:45:23

@Gery87: ellenkező helyzetbe kerülsz, téged öljenek meg.
............
Antandás laguina rakódsz magyarul. A helyzet egy bullshit hang, így lagu.

Igen, igen, nagyon is, ez az én mottóem is, így a sok bullshit nem van, íg rakjuk az életet, nem van morálbuzerológia,és más bullshit, jobb ez így.

Gelimtrtrffffff 2023.12.03. 19:53:44

@Gery87: már nem jelent veszélyt.
,,,,,,,,,,,,,,

Vészelyt! De igen, ahogy írtem téged, és az unokáit. A kretény Jehováról nem hallottem, stak a fideszlibcsivel, vagyis stak azt, anat a magyar nyelv s vér beszél,Kirgen, hogy ezek basztál szét a magyarmányt s majd Nietzschevel az Umwertung aller Wertet.

Ajaj! Azt hiszem, hogy Jehova ist tot, élem a buborékemnak innen, erre jen a fidez, úgy itt Jehova ott Jehova. Te is itt vagy az Aufklärungoddal. Ajaj!

Gelimtrtrffffff 2023.12.03. 19:58:07

@jónévez: indenkinek joga van hinni.
..........
A jog az iga, a magyarnak rakta van. De a rakta hangot így nem rakem. A rakta a nyelvtl ered, Kirgentl, így Jehova, a fingrizmus raktalosza.

A hinni hang az olyan ahogy a glauben, ahogy már írtem a hű hangtl, germán ,a Heim rokonja, egy legszni, indogermán verbtl. Inkább dúrgerni kellene a hangot, bullshit.

Gelimtrtrffffff 2023.12.03. 20:00:56

@jónévez: keresztény hit sokkal több pozitívumot hozott,
...................

Nem hoz, hanem bírong. Stak szarat, romány habubsd, Werbczi, Umwertung aller Werte, fingrizmu, MTA, Aufklärung, libcsizmus, Kazincbaszikai...Gery.

vektortér 2023.12.24. 10:52:51

Mindenki azt tekinti bizonyítéknak, amiről elhiszi, hogy bizonyíték. A tudományvallás hívei pl. a matematika és más, a többség által nem ismert nyelv eszközeivel hókuszpókoskodó egyházi alkalmazottak állításairól hiszik, hogy bizonyíték.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása