A budapesti ballib "békepárti" tüntetés főszónoka az erősen demensgyanús Lányi András volt. A tüntetők követelték a háború folytatását és elítélték Trump elnök békevágyát. Nem tudom mi van Lányival, pár éve még egész értelmes ember volt, mára azonban teljesen elvakította a magyargyűlölet és az orbánozás - de lehet, hogy tényleg beteg, ahogy ezt sejtem viselkedéséből.
Persze ezer embert se sikerült összetrombitálni. Talpraeuropéer Péter Tisza Pártjának van annyi esze, hogy ebben a kérdésben semlegességet tanúsít, szóval nem szólította fel híveit a részvételre. Nagy gond, hogy a CEU k(r)ampusza immár Bécsben van, így az ottani felforgatás szakos hallgatókat se lehet mobilizálni. Így hát a hisztitünti - a hithű liberális médiák szerint is - alig párszáz fős volt.
Ezzel egy időben Berlinben is szerveztek tüntetést liberális oroszok, a főszervezők egyike Nahalnij özvegye volt.
Ami meglepő: az özvegy volt férjénél is oroszellenesebb. Mára a helyzet oda fajult, hogy az Orosz Önkéntes Hadtest nevű orosz náci szervezet adta a tüntetők zömét, összesen kb. 250-300 embert.
Az Orosz Önkéntes Hadtest magát büszkén a II. világháború alatt létezett Orosz Felszabadító Hadsereg utódjának vallja, mely 1943-ban alakult meg szovjet hadifoglyokból és a német hadseregnek alárendelten működött, elsősorban a mai Lengyelország és Belarusz területén segítették a németeket. A vezető Andrej Vlaszov altábornagy volt, csúcsán a szervezetnek 120 ezer tagja volt.
Az Orosz Önkéntes Hadtest még jelképeiben is az Orosz Felszabadító Hadsereg örökségét vallja. Az Orosz Önkéntes Hadtest legutóbb Ukrajnában harcolt, az ukrán Azov működését segítette. Mostanában Kurszknál segítik az ukrán megszállókat. Ez kissé veszélyes szórakozás: míg a normál ukrán katonákat az oroszok hadifogolyként kezelik, addig az Orosz Önkéntes Hadtest harcosait helyben lelövik.
A II. világháború alatt több ilyen szovjetellenes orosz fegyveres testület működött. De a legtöbb sose vett részt harcokban szovjet területen. Az egyetlen kivétel az Orosz Felszabadító Hadsereg, ezért őket a háború után a nyugati szövetségesek egyértelműen a német hadsereggel azonosan kezelték: az összes tábornokot és tisztet kiadták Sztálinnak, az alacsony rangúak esetében csak ha gyanú állt, hogy az illető háborús bűnökben részes. 1946-ban Moszkvában mindenkit elítéltek: az összes tábornokot és a tisztek kisebb részét felakasztották, mindenki mást 20 év kényszermunkára küldtek.
A mostaniaknak az a szerencséjük, hogy teljesen komolytalanok, tulajdonképpen még hasznosak is madárijesztő szerepben: lehet kire mutogatni. Így nem áll fenn a veszély, hogy bármikor is bántódásuk esik.
Ahogy ismerem Nahalnij nézeteit, szerintem baromira nem örül a túlvilágon, hogy volt felesége az Orosz Felszabadító Hadsereg örököseivel közösködik.


A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
gigabursch 2025.03.05. 07:14:40
Nincs is elegendő, aki részt venne rajta.
Pláne, ha rossz az idő...
Gery1987 2025.03.05. 07:39:07
Hát azért a felmérések nekem ezt mutatják, és az orszagjarasa sem lenne ha nem lenne ék elegen..
Az is sokat elmond hogy a fidesz sem Gyurcsánnyal foglakozik már.
Boldeone2 2025.03.05. 08:38:22
Tisza Párt a 18 és 29 évesek között 35 százalékot, a 30-39-es korosztályban pedig 23 százalékot ver a Fideszre"
- Én nagyon remélem, hogy végre elkergetik ez a kormányt, és végre plurális, szabad ország lesz Magyarország. Mindent vissza kell csinálni, ami nem lesz könnyű dolog; de még mindig könnyebb lesz, mint a lényegében ruszofasiszta, mára már totalitárius állam Oroszországban.
Boldeone2 2025.03.05. 08:48:21
Trump és Putyin ámokfutását elnézve, korukat tekintve , hamar vége lesz a szélsőjobboldali populizmusnak...
gigabursch 2025.03.05. 09:52:36
Aha, HVG...
Mond csak, a HVG melyik megrendelet politikai tartalmú közvéleménykutatása közelített meg idáig bármit is, ami a VALÓSÁG-gal köszönöviszonyban volt?
Mondjuk az elmúlt 10 évben....
Kezdheted sorolni...
Legalább ötöt mutass már!
Na jó, csak hármat!
(Lassan oda jutunk, mint az ószövetségi történetben, hogy van-e a városban legalább egy igaz ember.)
Boldeone2 2025.03.05. 09:57:32
Itt már szignifikánsan vezet a Tisza egyes korcsoportokban, illetve - az eddigi hideghez képest - rengeteg ember van kint a rendezvényein
Boldeone2 2025.03.05. 10:04:39
Mivel elképesztően rossz a választási rendszer, így sem lesz könnyű. A rurális terségek, idős, iskolázatlan lakosságán túl sok múlik...
A Fidesz óriási sebet kap, ha a listán nem győz, onnantól vége a rezsimnek. Egy gyenge, 2/3 nélküli kormány már egy 2030- as Tisza kétharmadot vetít elő..
Szerencsével, már győzhet Magyar. Jó szakembereket kell toborozni, és remenni azokra az egyénikre, ahol van reális esély vidéken
Digitális_Fater 2025.03.05. 10:07:39
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.03.05. 10:11:50
Azért fizetjük Rogánt, hogy megszervezze a kampányt. Eddig jól dolgozott. Talán, most se lesz hülye.
élveteg 2025.03.05. 10:12:04
Ááááá ......Boldennél a Kamala Harris is átvette a vezetést :)))
Digitális_Fater 2025.03.05. 10:48:09
Boldeone2 2025.03.05. 10:53:19
Mielőtt okoskodsz, nézz utána jobban a dolgoknak!
Gery1987 2025.03.05. 11:17:56
Te mit fizetsz onnan a balkanrol ide?
He?.. ügynök vagy:)
Gery1987 2025.03.05. 11:18:11
Milyen kedvezően baszod?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.03.05. 11:37:22
A kisemberek fizetik.
Gery1987 2025.03.05. 11:38:29
Te.nem fizeted.
Gery1987 2025.03.05. 11:39:28
Aztán mégis beleszólsz.
Szólok a szuverenitás védelemnek.
Külföldi ügynök befolyásolja a magyar kisembert külföldről!!!!!
IdomitottFoka 2025.03.05. 11:41:50
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.03.05. 11:59:47
Felettem egy alvó KGB-tiszt áll, felette Putyin, legfelül meg a Gyíkemberek Titkos Tanácsa.
Gery1987 2025.03.05. 12:03:31
Jobb is lenne ha így lenne, de sajnos önkéntes alapon csinálod a propagandát...
:)
Tapi2021 2025.03.05. 12:29:04
Egy évük van, hogy hozzáértőkre bízzák a kommunikációs stratégiát.
Tapi2021 2025.03.05. 12:33:40
Ezt nem mondanám. Egy szintig jól dolgoztak, de elérték a képességeik határát, már a kegyelmi ügy kezelésénél. Azóta sem képesek rendesen elmondani miért ellenzik a háborút, miért ellenzik a migrációt... stb.
Akkora ziccereket és teret hagynak ezekben az ellenzéknek, mint egy ház.
Ha csak egy valódi illetékes olvasná legalább itt a blogodat, kapna ötleteket, érveket bőven! Csak nemigen olvassák.
Tapi2021 2025.03.05. 12:35:36
Bős-Nagymaros is el lett kúrva szépen.
Tapi2021 2025.03.05. 12:39:59
Tegnap még Schiffer is sokkal világosabban és érthetőbben írta le a frankót, a háborúról, a progresszívek háborús uszításának ellentmondásosságáról, mint a kormány!
Hogy pl. - lásd fent is! - ezek még több háborút és még több hullát értenek béke alatt. Stb.
F1őr 2025.03.05. 12:55:02
F1őr 2025.03.05. 12:58:21
F1őr 2025.03.05. 13:00:40
F1őr 2025.03.05. 13:02:45
gigabursch 2025.03.05. 13:29:58
Ne felejtsük el, hogy annak a "csodálatos" Duna-kör nevű szdsz-AEÁ ügynöki körnek olyan fantasztikus aljadékok is tagjai voltak, mint karvalylaci, aki személyes érintettség okán AB tagjaként, majd elnökeként rendre megakasztotta az ügynöktörvényt, aki gyáva volt átsétálni egy hídon és az akkori DK (beszédes rövidítés) tagjaként fosta a hazugságot, hogy alföldre erőművet.
Fajlagosan a Duna harmadik legnagyobb esésű szakasza a Pozsony-Bős.
De legalább nincs még egy csomó műtárgy sem, így aztán a vízmegtartás is szétba$cva, hajózás is béna kacsa kisvizes időszakban, stb.
A terven lett volna mit igazítani, az vitathatatlan, de elkaszálni nem egy nettó baromság volt, hanem hazaárulás.
Mondjuk karvalyladiszlávnak ehhez mindig is volt gyomra...
Gery1987 2025.03.05. 13:34:20
Schiffer ék elmentek otthonról végleg...
Oké legyen béke és mi állítja meg a ruszkit ha senki nem áll Ukrajna mellett és leszerelik?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.03.05. 13:34:25
Neked fizetnek?
Bayer_Zsolt 2025.03.05. 13:48:21
kiskisutca 2025.03.05. 13:56:20
A ROA 1. orosz önkéntes hadosztálya május 7-én elérte Prágát, visszaszorította az odavezényelt két német hadosztályt, amelyből az egyik a még szervezés alatt álló Wallenstein SS-páncélgránátos-hadosztály volt, majd a felkelőkkel együtt jelentősen megtisztította a várost. Május 8-ára virradóra az orosz hadosztály azonban beszüntette a harcot, és kivonult Prágából, mert a találkozást Konyev marsall 1. Ukrán Frontbeli odairányított csapataival mindenhogyan el akarta kerülni. Amikor május 9-én hajnali 4 óra 40 perckor az első szovjet páncélosok begördültek Prágába, a városban már nem voltak német alakulatok, csak német hadifoglyok.
A szovjetek üldözték a vlaszovistákat. Már magában Prágában is több mint 600 kórházban fekvő orosz önkéntest végeztek ki, és folytatták a többiek felkutatását is. Május 12-én Vlaszovot több tábornokkal és tiszttel együtt a Vörös Hadsereg elfogta, az Orosz Felszabadító Hadsereg több ezer nyugat felé menekülő tagját pedig az amerikaiak átadták a Szovjetuniónak.
IdomitottFoka 2025.03.05. 13:58:59
gigabursch 2025.03.05. 14:17:11
Erről hol lehet bővebben olvasni?
Digitális_Fater 2025.03.05. 14:21:47
IdomitottFoka 2025.03.05. 14:23:27
Ezt már de rég hallottam. Azért támadtak h kitörjön a béke...
Tapi2021 2025.03.05. 14:31:08
Több háború, több halott, nagyobb rombolás vezet el náluk a békéhez.
Szerintem ezt azért még sokan megértenék a jobb-konzi, kormánypárti táboron kívül is. Csak rendesen el kéne nekik ezt (is) magyarázni!
kiskisutca 2025.03.05. 14:32:45
www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/2vhSzakkonyv-magyarok-a-ii-vilaghaboruban-2/a-keleti-hadszinter-es-magyarorszag-1943-1945-13DD/7-az-arcvonalak-mogott-1943-1945-1B8B/a-vlaszov-fele-orosz-felszabadito-hadsereg-es-a-pragai-felkeles-1944-1945-1BFD/
Tapi2021 2025.03.05. 14:33:40
Sajnos nem ez az "értelem" látszik az ellenzéki/ellentétes oldalon. Sehol Európában.
kiskisutca 2025.03.05. 14:34:09
"ahol az egész lakosság izzó gyűlöletet érez irántuk?"
Meglepődsz, de ott sem mindenki.
Tapi2021 2025.03.05. 14:39:26
Trump! A készülő megállapodásokkal!
Mindig is nettó hazugság volt, hogy az oroszok el akarják foglalni Európát. Csak a teljesen sötétek vették, veszik ezt be!
Jóban kell lenni velük is, másokkal is, és nem lesz háború. Most se lett volna, ha az USA/nyugat egy része, meg a felbiztatott, bujtogatott, utranacionalista lázban égő Ukrajna ezt figyelembe veszi.
Nem vette, nem vették. Most jön a számla!
vergyula 2025.03.05. 14:39:42
Tapi2021 2025.03.05. 14:41:49
Nyilván nem. Ezt a népeknek kell intézniük! A felelősségrevonásokat.
vergyula 2025.03.05. 14:42:51
Ahogy mondta, ha olyan béke születik, mely nem garantál Ukrajnának valami elfogadható jövőképet/élhető országot, azt Európa, de főleg a közeli országok nagyon meg fogják szenvedni.
Tapi2021 2025.03.05. 14:49:15
Ti meg azért harcoltatnátok őket tovább!!!!
Logikus.
Ha tíz-húsz-harminc év múlva megkérdezel egy ukránt, hogy mi lett volna jobb: ha az édesapja felnevelte és szerette volna még tíz-húsz-harminc évig, vagy az, hogy egy katonai temetőben földelték el 2022-25 között?
Vajon mit válaszolna?
Tapi2021 2025.03.05. 14:53:52
Vagy úgy érted, hogy az ukránok mennének neki Európának?
Mint régebben, amikor szinte minden európai országban erős volt az ukrán maffia?
vergyula 2025.03.05. 14:55:20
Például.
Tapi2021 2025.03.05. 15:00:21
Ők baszták el és mi szenvedjük meg?
Mondjuk már most is fizetjük.
Amúgy ez tipik ukrán gondolkodás. Zselé is pontosan ezzel házal három éve szerte a világon, de főleg Európa erre fogékony részében. Trumpnál is ezt játszotta. Volna. Csak ott nem voltak rá vevők és kirúgták.
Az ukránt, oroszt keményen kell fogni, mert gyorsan elszemtelenedik!!! Történelmi hagyomány.
vergyula 2025.03.05. 15:18:51
Lehet ilyen következmény. Ahogy a Közel-Kelet és Afrika is kitermeli a migránsokat.
Bayer_Zsolt 2025.03.05. 15:26:14
Tapi2021 2025.03.05. 15:35:22
Milyen ország vagy szövetség az, amely még a határait sem tudja biztosítani???
Persze tudná, ha akarná.
Tapi2021 2025.03.05. 15:37:51
Ez a háború számukra előzmény nélküli!
Sőt, úgy kezdődött, hogy egy februári reggelen Putyin elővette a Szovjetunió térképét...
Tapi2021 2025.03.05. 15:47:26
index.hu/kulfold/2025/03/05/belarusz-aljekszandr-lukasenka-interju-oroszorszag-ukrajnai-haboru/
F1őr 2025.03.05. 15:55:46
Boldeone2 2025.03.05. 16:14:35
www.nbcnews.com/politics/2024-election/dead-heat-trump-pulls-even-harris-nbc-news-poll-rcna174201
A fogadóiridák is Trumpra fogadtak, meg kilőtt a kriptó, és a dollár
Mivel ott is szar a választási rendszer, republikánus elnököt csak jól megverni lehet, úgy jön ki demokrata győzelem
Boldeone2 2025.03.05. 16:17:10
- A szabadságnak mindig súlyos ára van! Ezt Putyin követelte ki, Ukrajna csak védekez8k
Boldeone2 2025.03.05. 16:20:44
Az erkölcstelen politikának ez is eredménye! Orbánnak bocsánatot kellene kérni Ukrajnától!
Tapi2021 2025.03.05. 16:33:36
Ez pszichésen tényleg úgy működik, ahogy Schiffer - talán ő - írta, hogy már a Tiergartennél lőnek a szovjetek, de a német keménymag még harcolna. :-(
Tapi2021 2025.03.05. 16:37:08
A hülyeségnek még súlyosabb. És még értelme sincs.
Az ukrán "szabadságra" az ukránok maguk húzták rá a veszélyt! Kis segítséggel nyugatról.
Ennek van most nagy ára.
Józan hangra nem hallgattak, akkor sem, most sem.
Tapi2021 2025.03.05. 16:40:04
Ugyan miért? Azért, mert az összes európai vezető közül egyedül őt érdekelte, hogy ne haljanak meg ukránok (meg magyarok persze) a semmiért??
Szerintem fordítva lesz. Ha lehiggadnak rájönnek arra, hogy egy barátjuk volt mindvégig, aki jót akart nekik: MAGYARORSZÁG!
IdomitottFoka 2025.03.05. 16:46:10
Ha az ukránok nem akarnának harcolni, akkor nem harcolnának, olyan lenne , mint az afgánoknál, a számosabb és felszereltebb "hivatásosok" nemhogy hónapokig, de két hétig sem álltak meg a tálibok előtt. Nyilván kifáradtak, sokan dezertálnak, nem vonulnak be, és nekik is igazuk van, ha az ukránok akarnának békét kötni, nekem szavam se lenne, de ahogy a rogánkülönítmény hisztizik h adják meg magukat, az geci szánalmas.
(ui: és engem teljesen felesleges felszólítani h az ukránok tegyék le a fegyvert, tárgyaljanak. megtehetném h szólok zelinek, h finito, de juszt se, toll a fületekbe)
F1őr 2025.03.05. 16:54:33
Abban legalább egyetértek veled, hogy a választásirendszer ott szar.
IdomitottFoka 2025.03.05. 16:55:19
(ahogy birka is írta, alig néhány feltűnési viszketegségben szenvedő tüntizőt sikerült összehívni. én meg innen értesültem róla h volt. hiába, nem én lógok feszt a ballib internetes zegzugokban. ez mondjuk leginkább azér van mer nem vok ballib. még mp-t se láttam élőbe sose...)
F1őr 2025.03.05. 16:57:50
Tapi2021 2025.03.05. 17:24:34
Csak úgy értik, béke lesz, ha a földön mindenki muszlim lesz! Apró szépséghiba a "béke vallásán"!!!
Ezek is úgy értik a békét már harmadik éve, hogy béke lesz, HA Oroszországot LEGYŐZZÜK!
Bayer_Zsolt 2025.03.05. 17:37:57
Bayer_Zsolt 2025.03.05. 17:45:17
Boldeone2 2025.03.05. 19:13:25
Európát nem tudják legyőzni, 450 millió ember vs 140 millió
Európa még jóformán pénzt sem pumlált a hadseregekbe, Oroszország meg már kifeszítette magát, a GDP 35-40% védelemre megy, ez hosszú tàvon nem fenntarható
Egyelőre a Donvassi offenzíve is beállt az utóbbi hetekben, sőt, az ukránok kisebb sikereket értek el
Boldeone2 2025.03.05. 19:16:03
- A putyni diktatúrát meg kell állitani, ez a közös európai érdek. Ukrajna független, EU - aspiráns állam marad, ez pedig a valódi vereség Putyinnak
Tapi2021 2025.03.05. 20:45:36
Európa még jóformán pénzt sem pumlált a hadseregekbe, Oroszország meg már kifeszítette magát, a GDP 35-40% védelemre megy, ez hosszú tàvon nem fenntarható"
Hát nem ezt pofázzuk mióta, hogy HAZUDNAK mind, akik az európai népeket azzal riogatják, hogy Oroszország jön és hamm bekap mindenkit!!!
Minek ezzel hangulatot kelteni, ijesztgetni, uszítani, hazudozni???
Tapi2021 2025.03.05. 21:10:24
"A francia elnök beszédében kiemelte, hogy nemcsak az ukrán nép, hanem Európa biztonsága is veszélyben van. „A kontinensünkön már nem garantálható a béke. Az orosz fenyegetés itt van, és hatással van ránk is” – fogalmazott Macron, kihangsúlyozva, hogy a világ egyre brutálisabbá válik, és a terrorfenyegetés is változatlanul magas. Oroszországról beszélve elmondta, hogy „megsértik a határainkat, legyilkolják az ellenfeleiket”, majd kijelentette, hogy Moszkva választásokat manipulál, Moldovát és Romániát felhozva példának.
Európa jövőjét nem Washingtonban vagy Moszkvában kell eldönteni. Nézőnek maradni ebben a veszélyes világban őrültség
– jelentette ki az amerikai és az orosz tárgyalásokra utalva, majd hangsúlyozta, hogy „Ukrajna kapitulációjából nem jöhet béke”. Macron vészjóslóan beszélt Oroszország további fegyverkezéséről, a jóslata szerint 2030-ra további 300 ezer katonával, 3000 harckocsival és 300 vadászrepülővel bővülhet a hadseregük, ami egyértelműen annak a jele, hogy Moszkva tovább terjeszkedne.
Ki hiheti azt, hogy Oroszország megáll Ukrajnánál? Oroszország a következő években is fenyegetést jelent Franciaország és Európa számára
– fejtette ki vészjóslóan a francia elnök. "
Szóval MIÉRT HAZUDIK ő is Európát fenyegető orosz invázióról???????
Bayer_Zsolt 2025.03.05. 21:41:06
Boldeone2 2025.03.05. 22:45:36
Ha békét akarsz, készülj a háborúra! Már ellenség Oroszország, én nem látok békealkura esélyt. Túl nagy a távolság, putyin irreális dolgokkal állt elő
Ki más garantálja a békét, ha az USA szarik rá? Csak Európa
Boldeone2 2025.03.05. 22:47:34
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.03.06. 08:53:44
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.03.06. 08:55:37
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.03.06. 08:57:06
Csak azt ne felejtsd el, hogy a gyűlölet nem egyoldalú, remélem megkapod majd a büntetésed a sok hazudozásért, magyarmocskolásért.
Tapi2021 2025.03.06. 09:26:21
És ezzel magadat is cáfolod!!!
Fentebb írtad, hogy Oroszország KÉPTELEN lenne...!!!!
Szóval akkor miért hazudoztok invázióról, meg orosz világuralomról?
Valamelyik állításod nem igaz.
kiskisutca 2025.03.06. 09:50:26
Láttam egy (játék)film részletet, amelyben a németek egy megterített asztalnál fogadják az orosz hadifoglyokat: akik állatmódra megrohamozták az asztalt, azokat később legéppuskázták, akik kulturáltan vártak, azoknak felajánlották a ROA-hoz csatlakozás lehetőségét.
Melyik műből lehetett ez a részlet?
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.03.06. 10:02:17
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.03.06. 10:25:25
Hitlerék először egy orosz arisztokratát szemeltek ki a ROA vezetésére, aki szintén német fogságba esett.
Vlaszov már kényszermegoldás lett, miután az arisztokrata azt modnta, inkább megy a táborba, de nem harcol német oldalon.
S ment is, aztán később megszökött és a németek ellen harcolt.
Sztálintól megkapta 1945-ben a "Szovjetunió Hőse" kitüntetést, pedig azt nemigen adták hadifogságba esetteknek, s különosen nem ex-arisztokratáknak.
Elfelejettem sajnos a nevét.
Vlaszovot Hitler zavaros kalandornak tartotta, s nem is bízott meg benne soha. Csak a legvégén engedték, hogy komoly harcokban vegyen részt.
kiskisutca 2025.03.06. 10:44:39
:-)
Szabó Miklós szerint:
A fogságba esett szovjet tábornokok többségének az volt az álláspontja, hogy ők olyan státust kérnek, mint De Gaulle Angliában. Tehát ismerjék el őket egy szövetséges hadsereg vezetőinek, esetleg ismerjék el őket szövetséges kormánynak, így harcolnának a német hadsereg állományában.
De a német tárgyaló fél Berlinből nem kapott erre felhatalmazást. A szovjet tábornokok másik csoportjának tipikus válasza az volt, ők ugyan utálják a szovjet rendszert, fegyvert is fognának ellene, de hát ők mégis csak oroszok, hazafiasságuk miatt nem hajlandók együttműködni.
Tehát a fogságba esett tábornokok szóba álltak a németekkel, lehetséges alternatíva volt számukra a kollaboráció, sokkal többüknek, mint ahányan végül is hajlandóak voltak rá. Egy szűk kör, mintegy 10 ember, akiket Andrej Andrejevics Vlaszov vezérőrnagy neve fémjelez, más alapon is hajlandó volt tárgyalni, holott ők is onnan indultak el, mint a többiek. Itt a személyek külön-külön is érdekesek. Vlaszov a távol-keleti hadseregnél volt, tehát Tuhacsevszkij alatt szolgált. Becsukták, de '41-ben kiengedték a lágerből, reaktiválták. A moszkvai csatánál annyira kitüntette magát, hogy a Szovjetunió Hőse címet kapta, majd nem sokkal később fogságba esett. Ennek a körülményeiben is van valami furcsa. Amikor szétlőtték az állását és a katonái elmenekültek, Vlaszov napokon keresztül a frontterületen mászkált, míg végül a németek elfogták.
Később azt állította, hogy a fogságba esett szovjet tisztek a börtönben tárgyaltak egymással, hogy a sztálini uralommal szemben milyen álláspontra helyezkedjenek. Egyértelmű volt számukra, hogy azt meg kell dönteni. Egy részük nyugatbarát volt, másik németbarát. Végül felülkerekedett az az álláspont, amelyet Vlaszov is képviselt, hogy Németország ideológiailag közelebb áll a Szovjetunióhoz, mint a klasszikus gyarmattartó, ősreakciós Anglia, tehát inkább a német orientációt kívánatos követni.
mek.oszk.hu/02100/02129/02129.htm
Tapi2021 2025.03.06. 12:41:55
Ez tény, mivel csak egy másik szocialista diktatúra volt. Korábbi szövetségesük.
kiskisutca 2025.03.06. 12:51:41
"A náci rezsim gyarmatosítási terve összefonódott a fajelmélettel, az Übermensch–Untermensch koncepcióval. Pontosan szelektálták a Szovjetunió etnikai csoportjait. A legalacsonyabb rendűnek az orosz népet tekintették.
Nem volt egyértelmű az ukránok besorolása, a balti népeké pedig egyértelműen jó volt, őket már európaiaknak tartották.
A kaukázusiak besorolása is magasabb volt. A nácik eldöntötték, hogy a megszállt Oroszországnak semmiféle közigazgatási autonómiája nem lehet, tehát ott nem kollaboráns kormányt hoznak létre, Oroszország a német birodalomhoz kerül. A legalsóbb igazgatási egység a község volt, fölötte a járás, annak már német közigazgatása lett volna, nem csak katonai megszálló igazgatás, hanem végleges. Itt már orosz hivatalnok egyáltalán nem lehetett volna. A falvak élére vissza akarták állítani a régi cári időkből ismert sztarosztát, falubírót, akit persze a németek jelöltek volna ki.
Az ukrán területen helyi segédrendőrségeket is létre hoztak, fel is fegyverezték őket. Erre azért volt szükség, mert a rendőrnek beszélni kellett a lakossággal. Ebbe bevonták az emigráns ukránokat is. Az orosz területeken ezt nem engedték meg. Kialakult és világos koncepció volt, hogy se az orosz, se az ukrán emigrációt bevonni a kormányzásba nem lehet, mert ezek lovat adnának a népség alá. Semmiféle zászlójuk, himnuszuk, saját jelképük nem lehetett. Az ugyan nem volt benne a tervben, de Hitler sokat beszélt róla, hogy minden falu különüljön el, valamifajta törzsszerű állapotok legyenek, ha lehet, egy idő múlva még közös nyelvük se legyen.
Tehát a német vezetés eleve lemondott egy olyan lehetséges politikai eszközről, mint az egyház társadalmi szerepének visszaállítása. A megszállt területeken ugyanúgy be volt tiltva, mint a szovjet rendszerben. A templomokat nem adták vissza, nem engedték haza az emigráns papokat.
A gazdálkodás rendszere sem változott. A nácik úgy gondolták, hogy a szovjet rendszer tökéletesen megfelel a megszálló rezsim számára. A parasztság viszont azt várta, hogy feloszlatják a kolhozt. Ha az ottmaradt funkcionáriusok közül hajlandó volt valaki kollaborálásra, akkor azt a németek alkalmazták. Az üzemeket a szovjetek leszerelték és felrobbantották. Ahol azonban itt-ott valami megmaradt, azt újra indították, például a magnyitogorszki erőművet, a szervezeti struktúra azonban itt sem változott.
Ez nem volt egyáltalán magától értetődő a náci vezetésben. A nem kimondottan náci, hanem a polgári elemek, a régi német közigazgatási apparátus és főleg a régi tisztikar megütközéssel fogadta ezt. Az ő elképzelésük az volt, hogy egy régivágású reakciós rezsimet állítsanak föl Oroszországban.
A német vezetésben az egész háború alatt folyt a vita az Untermensch koncepció megvalósítói és a hadviselés igényeit képviselő tisztek között. A fajelméleti koncepcióhoz az is hozzátartozott, hogy a túl nagy létszámú orosz lakosságot ritkítani kell, tehát kifejezetten irtották őket. (A történet, amelyet Malaparte is leírt, nem kitalált.[74] Gyakran előfordult, hogy bevonultak egy faluba és mindenkivel írattak pár sort. Az emberek strapálták magukat, mert úgy gondolták, akinek a legszebb a kézírása, az lesz az írnok. Az így kiválasztott képzettebb embereket azonnal lelőtték, hogy a falu potenciális elitjétől megszabaduljanak.) Nem lehet csodálkozni azon, hogy a lakosság hangulata nagyon gyorsan megváltozott.
A balti területen viszont egyértelműen felszabadítóként fogadták a németeket, mert ott nem így bántak a néppel. Mindaddig, amíg az Untermensch koncepció hatása nem kezdett érvényesülni, így volt az ukrán területeken is. A lakosság nagy része szintén örült a németeknek. Ott a hangulat akkor változott meg, amikor kiderült, hogy semmit sem kapnak, a kolhozt nem számolták fel, az egyház sem lett szabad és a terror is fokozódott, vagy legalábbis nem volt kisebb, mint a szovjet uralom idején. Kezdett érvényesülni az a nézet, főleg az orosz származású lakosság körében, hogy ha már mind a kettő rossz, akkor mégiscsak a hazai mellé állnak. Mindezek hatására '42 középére a partizán hadviselés átalakult hivatásos katonai tevékenységből népfelkeléssé. A német hadvezetés ily módon eljátszotta az esélyeit."
gigabursch 2025.03.06. 14:31:54
Nagy élvezettel olvasom hozzászólásaid, mert ez az egész nálam erősen homályos volt.
Köszönöm!
kiskisutca 2025.03.06. 15:43:39
Gery1987 2025.03.07. 12:10:38
Megint kezded a marhasagaidat?
Gery1987 2025.03.07. 12:13:47
Nincs miért.
Gery1987 2025.03.07. 12:14:41
Ja kar hogy két hét alatt nem lett Ukrajna orosz bábállam..
Aztakurva.
Gery1987 2025.03.07. 12:19:15
Idő kérdése ez, meg hogy hogyan reagálunk.
Ha Európa gyenge és megosztott akkor egyesével daraljak be kelet-europat.
Már a fejesek is kételkednek benne hogy a NATO megéri a nyarat.
Főleg ha olyan kollaboráns faszokat támogatnak mint az Orbán meg a Fico.
Ukrajna csak azért nem esett el eddig mert támogatta őket a nyugat, Európa és az USA.
Gery1987 2025.03.07. 12:21:49
Háború azért lett mert Ukrajna a saját útját akarta járni, Putyinnak pedig ez nem tetszett. Neki Ukrajna kozelkulfold. Az legyen ott ami neki megfelel.
Hosszabb távú cél a kelet európai hegemonia visszaszerzése.
Megmondta.
Ezek a tények.
Gery1987 2025.03.07. 12:23:53
Azt .ondana szeretett volna egy a nyugathoz közeledő békés országban élni 30 évet...de Putyin nem hagyta.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.03.07. 12:44:45
wangfolyo.blogspot.com/2011/10/egy-fajo-sziv.html
Tapi2021 2025.03.07. 12:57:25
Tapi2021 2025.03.07. 12:59:09
Aztakurva."
És tovább játszod, hogy ennek a két hétnek (a háborúnak) nem volt sokéves előzménye. Amikor simán ELKERÜLHETŐ LETT volna.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.03.07. 13:00:24
De van, Sorosékkal értesz egyet.
Tapi2021 2025.03.07. 13:03:35
Sőt, arra vezetik Európát, hogy legyen ellenséges Oroszországgal, hátha lehet belőle még nagyobb háború, még több halott.
Holott lehetett volna és lehetne is BÉKE és barátkozás is.
Tapi2021 2025.03.07. 13:05:02
Valójában ezért halnak halomra, FELESLEGESEN, mert NEM LETT jobb a helyzetük a fronton!!! Pedig ezzel a bull shittel etetik őket három éve. Harcoljatok, majd jobb lesz...
Tapi2021 2025.03.07. 13:07:22
Háború azért lett mert Ukrajna a saját útját akarta járni, Putyinnak pedig ez nem tetszett. Neki Ukrajna kozelkulfold. Az legyen ott ami neki megfelel."
Igen, és közben nem vették figyelembe a realitásokat!
Ahogyan Mexikónak is kellene, ha orosz befolyást akarna beengedni.
A világ így működik! Figyelmen kívül lehet hagyni az USA érdekeit is, csak, hát... tudjuk abból is mi lesz.
Gery87 2025.03.07. 20:34:25
Soros szocialista? Nem is tudtam.
Gery87 2025.03.07. 20:34:47
A marhaságaid marhaságok.
Gery87 2025.03.07. 20:35:20
Tehát legyen bábállam? Ok, értettük elsőre is...ezt akarjátok, "orosz békét" orosz győzelmet, felfogtuk.
Gery87 2025.03.07. 20:35:50
A béke nem európán múlott.
Gery87 2025.03.07. 20:36:54
Ha nem tesznek semmit akkor jobb lesz?
Akkor "3 hét után" jött volna Moldova, aztán Grúzia...
Gery87 2025.03.07. 20:40:35
Szóval cinikus erkölcstelen geci vagy.
Értjük.
Tehát ha az a realitás mondjuk hogy Magyarországot megszállja egy erősebb hatalom, akkor nem szabad ellenállni?
Mert a nézőpontod szerint ezt kellene tenni!
Ha mi lennénk Ukrajna helyén akkor mit kellett volna tenni? Beengedni a ruszt? Meg bábkormányt támogatni?
Tehát ezek szerint ha így teszel, akkor vagy szimpla hazáruló vagy, vagy orosz kollaboráns is.
Gery87 2025.03.07. 20:42:12
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.03.08. 06:40:49
A név mindegy: a lényeg, hogy a hagyomány ellensége.
Gery87 2025.03.08. 11:18:13
Nincs szó itt hagyományról, én az autokrácia ellen vagyok.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.03.08. 15:55:23
Te piros zászlós munkástanács autokráciát akarsz.
Gery87 2025.03.09. 11:10:35
Kár erőlködni, te is tudod hogy nem autokrácia..
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.03.09. 16:43:50
Az autokráciák 99 %-a nem tekinti saját magát autokráciának.
Gery87 2025.03.09. 20:24:29
Az nem számít, attól még azok, és persze hogy letagadják....még É-Korea is "Demokratikusnak" hazudja magát.
És ahogy Orbán apád mondta: "az igazság nem függ attól mennyien hiszik.."
:D
Tapi2021 2025.03.10. 10:58:05
Nektek meg lassan ideje lenne szembenézni az ukránok FELELŐSSÉGÉVEL (meg az USA-éval, a nyugatéval) a háború kitörésében!
Tapi2021 2025.03.10. 11:01:42
De igen, Európán is. Az EU-nak semmi más dolga nem lett volna, mint mindenáron megőrizni a békét!
Csak ők is mélyen befészkelték magukat Bidenék seggébe. És az amerikai érdekek miatt kidobták, feladták az EURÓPAI érdekeket!
Tapi2021 2025.03.10. 11:04:21
Értjük."
Ez a háborút és halált támogató gyilkosoktól komoly elismerés annak, aki azt támogatta MINDVÉGIG, hogy NE haljon meg több ukrán!
TÁRGYALJANAK (ami NEM MEGADÁS!) és legyen vége.
Tapi2021 2025.03.10. 11:06:57
Kurvára nem erről szól ez a dolog, de ezt jól tudjátok ti is.
De éltek inkább amnéziában.
Tapi2021 2025.03.10. 11:14:08
Mi NEM Ukrajna vagyunk! Hanem az EU/Magyarország!
Ukrajna elbaszta.
Az EU-nak nem kellett volna, lett volna más út is. De az EU-is elbaszta. Háborút csináltak, háborút eszkaláltak, háborút húztak el több évre, közben ölették az embereket, és leromboltattak egy országot. ÉRTELMETLENÜL!
És ennek legfőbb OKA a fegyverszállítások voltak! Azok nélkül sokkal korábban tárgyaltak volna, és sokkal kevesebben halnak meg!!!
De érted te ezt. Csak kellemetlen szembenézni azzal, hogy 2022-óta, amikor nyugati parancsra kútba esett a béketárgyalás!!!, minden halott a ti halottatok is, beleértve a gyerekeket is!
Mindenkié, aki a fegyverszállítást és ezzel a háború elnyújtását támogatja! És még ma is...
Akkor ki az erkölcstelen???
Tapi2021 2025.03.10. 11:16:14
Ha nem váltható le, akkor az. Sőt diktatúra!
És ezt te is jól tudod.
Gery87 2025.03.10. 11:48:57
Leváltható, csak senki nem lenne olyan hülye hogy kapitalizmust akarjon és ne szólhasson bele semmibe...
Gery87 2025.03.10. 11:50:22
Ha nem kellett volna, akkor most Trump ásványkincs biznisze mitől jobb?
Ugyanazt folytatja mint Biden, sőt még zsarol is vele!
Gery87 2025.03.10. 11:51:11
Akkor hát most minden rendben lesz hisz Trumppal szemben alakul Európa Ukrajna politikája...
Gery87 2025.03.10. 11:51:56
Buggyant, legyen béke, persze, csak ne orosz béke!
Gery87 2025.03.10. 11:52:12
De erről van szó, a logikátok erről szól.
Gery87 2025.03.10. 11:52:47
Nem Ukrajna vagyunk de a hasonlatot érted nem?
tereljél...
Tapi2021 2025.03.10. 14:49:39
A szocialistákon kívül MINDENKI a kapitalizmusra vágyott! Alig vártuk, hogy az legyen végre itt is.
És ég és föld az ország és az emberek helyzete azóta!
Soha többé szocializmust! Egyik verzióját sem!
Tapi2021 2025.03.10. 14:52:09
Sokkal jobb! Amennyiben jobb, ha közben NEM HALNAK MEG emberek, és nem lövik szét az országot!
Hanem a BERUHÁZÓK fejlesztenek!
Nekünk ez a jobb. Nektek az értelmetlen gyilkolás, amit a végsőkig folytatni akartok, még akkor is, amikor a fő inspirátor már KISZÁLL ebből! :-(
Tapi2021 2025.03.10. 14:53:32
Ez nagy baj valóban. Sürgősen le kell valahogy váltani Európa elmebetegeit!!! Amíg még jobban ki nem basznak velünk, meg az egész kontinenssel.
Tapi2021 2025.03.10. 14:57:00
SOHA nem beszéltünk orosz békéről!!! Csak TŰZSZÜNETRŐL és TÁRGYALÁSOKRÓL!
Mert minden háború így ér véget.
Ez is így fog!
Csak az állatok még beáldoznak pár tízezer ukránt!!! "Hátha jobb alkupozíciójuk lesz", ezen életek árán! ... :-(
Három éve ezt halljuk, ezt csinálják!
Tapi2021 2025.03.10. 15:01:02
Értem, de továbbra sem Ukrajna vagyunk. Nekünk a MAGYAR szempont a fontos. Ahogy Európa többi részének is a sajátjuk lett volna fontos, ha...
További óriási különbség, hogy Ukrajna ezt a konfliktust maga idézte elő. Nem kellett volna.
Gery87 2025.03.11. 10:26:18
Jóvan már mondtad papó....
Gery87 2025.03.11. 10:26:51
Istenem de kétbit vagy bazmeg...
Gery87 2025.03.11. 10:27:33
Tehát akkor az Európai érdekek mégse fontosak?
Gery87 2025.03.11. 10:28:35
Dehogynem pubi, állandóan arról beszéltek hogy orosz béke legyen, Ukrajna adja meg magát és adjon fel területeket és kész, ne kapjon fegyvert, szereljék le stb...ezt úgy hívják orosz győzelem.
Gery87 2025.03.11. 10:29:03
Szóval direkt nem érted, mert nem akarod érteni...
Tapi2021 2025.03.11. 11:59:14
De igen, ami egybeesik a magyarral! A béke és prosperitás, fegyverkezési őrület és háborúzás HELYETT!
EZ az európai érdek!
Tapi2021 2025.03.11. 12:01:36
Nem erről csak TI BESZÉLTEK, és ránk fogjátok!!!
Ahogy X-szer leírtam, csak szándékosan nem érted, mert akkor nem lenne miért gyűlölködnöd.
Gery87 2025.03.12. 04:10:56
Béke akkor lesz ha Oroszország pofán lesz baszva és nem tud nyugatabbra vonulni!
Gery87 2025.03.12. 04:12:05
Nem, ezek tények.
Az orosz győzelmen bíztok ahogy Birca is leírja, csak ő őszintébb mint te.
Te egy gyáva, hazug szar vagy.