magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Zsoldos

25 éve halott a legnagyobb magyar sci-fi író, Zsoldos Péter.

Főműve a Viking-trilógia, ez a 60-as években született, bár az utolsó részét a 80-as években írta már, de az a trilógia legkevésbé fontos része.

A mű kiválóan megírt. Valószínűleg már megfilmesítették volna, ha angol nyelvű lenne.

A történet valójában egy történelmi regény sci-fi keretben. Egy sikertelen földi expedíció története a 12 fényévre lévő Tau Ceti második bolygóján (a könyv szerint 11 fényév, azóta jobban megmérték), majd ottani elsősorban ókori civilizációk leírása, kb. a földi mezopotámiai városállamok mintájára. A sci-fi elem: egy földi ember az egyik városállam vezetője.

Tulajdonképpen semmi különös, csak egy jól megírt, kalandos, de egyben ismeretterjesztő szándékú írás.

Ami érdekes az, mint minden hasonló esetben maga a mögöttes ideológia. Amikor egy mű olyanról ír, ami vagy kitalált vagy a szerző által nem átélt eseményekről szól, mindig az az egyik legérdekesebb dolog, hogy a szerző mit képzelt el a leírtakról.

Itt Homérosz az egyik jó példa. A trójai háború az i. e. XII. században zajlott, a legnépszerűbb elmélet szerint valamikor a XII. sz. első két évtizedében. Miközben maga Homérosz kb. 450 évvel később írta műveit. Azaz mintha ma valaki regényt írna a XVI. században történtekről: biztosan utána nézne történelemkönyvekben mi volt akkor, de sok dolgot nem is értene, hiszen nem tudná beleélni magát az akkoriakba. Homérosz esete ugyanez, a mindig felhozott példa a harci kocsi. Homérosz idejében már nem használtak harci kocsikat, de az emlékük megvolt. Homérosz meg megpróbálta elképzelni mire is használhatták a harci kocsikat Trójában. Mi tudjuk mire, más forrásokból: állt benne a harcos és kardjával ütötte-vágta az ellenséget, a gyors mozgásnak köszönhetően sok ellenséges gyalogost lekaszabolva. Homérosz ezt nem tudhatta, korában csak gyalogos és lovas katonák voltak, így egyszerű szállítóeszköz nála a harci kocsi: a vitézek beszállnak, elvitetik magukat a csatamezőre, ott kiszállnak és harcolnak, szóval ez nem harci eszköz, hanem afféle dísz a gazdagabb vitézeknek.

A görög "sötét korban" - i. e. XI-IX. sz. - elveszett a korábbi időszak számos ismerete, ez is.

Szóval a kutató számára a Zsoldos-trilógia mögöttes értelme: mit hitt Zsoldos a világról, de legalábbis mi volt kora és környezete eszméje.

Zsoldos esetében a marxizmus szaga erős. A elképzelt jövőben, a XXV. században kommunista világállam van a Földön, s a marxista történelemszemlélet triviális tudományos ismeret.

A civilizáció materialista, nyoma sincs már vallásnak.

Alapvetően 3 fő ateista vallásmagyarázat létezik:

  • tudománypótlék: amit az emberek nem tudtak megmagyarázni racionális érvekkel, ott elővették a láthatatlan, titokzatos erőket - azaz a papság egykor pozitív erő volt, hiszen kvázi-tudósok voltak, de szerepük egyre csökken a történelem során, hiszen egyre több dolgot tudunk racionálisan magyarázni, s ma már teljesen szükségtelenek a papok,
  • átverés: azok a gátlástalan emberek, akik kiemelkedtek a tudatlan többségből, jó emberismeretük segítségével mindenféle hókuszpókuszokkal manipulálták az embereket, így javakat kicsalva tőlük - azaz a papság tulajdonképpen ingyenélő, átverő kaszt, lám, máig ezt csinállják, pl. pénzt kérnek felesleges, abszurd szertartásokért,
  • hatalmi eszköz: a tömeget nem lehetett másképp szófogadásra bírni, a legerősebb földi hatalom ellen is lázadoztak az emberek, így ki kellett találni egy rettenes, teljhatalmú erőt, ami ellen immár a nép nem mert nem engedelmes lenni - azaz a papság a hatalom tartóoszlopa.

(Mondanom se kell, mind a 3 magyarázat marhaság. A másodikat bárki kapásból tudja cáfolni. Az elsőt se nehéz. A harmadikhoz már kell több idő, de itt is azonnal felmerülnek súlyos ellentmondások.)

Zsoldosnál mind a 3 szerepel, de a fő elem az átverés. Mind a könyvbeli őskori társadalomban (ez az első könyv legeleje), mind a könyvbeli ókori társadalomban (ez szinte minden más rész) a pap az átlagnál okosabb ember, aki azonban kétséges jellemű, igyekszik tudását rosszra, anyagi haszonra és hatalmi pozícióra használni. Ráadásul az ókori pap egyenesen ateista, ő maga se hisz abban, amit hangoztat, jól "tudja", hogy nincs természetfeletti, de azt is érti, a vallás kiváló eszköz az emberek féken tartására. Ezt maga a pozitív hős is így gondolja, csak ő jóra használja a vallást, rajta keresztül a tudományt fejleszti.

Az meg már magától értetődik, hogy a 60-as évekbeli Zsoldos kommunista utópiája antifeminista. A szovjet kommunizmus ilyen volt a legkorábbi szakaszát leszámítva, azaz támogatta a hagyományos "polgári" értékrendet házasság, család, nemek kérdésében.

369 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr318023720

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

alöksz róz 2023.01.16. 08:28:12

"A mű kiválóan megírt." - a távoli tűz az egyik legjobb könyv, amit valaha olvastam

gigabursch 2023.01.16. 09:57:44

Nem olvastam Zsoldos könyveit, kimaradtak.

A valláshoz.
Van még egy dolog:
A kor higiéniás szabályainak betartása. A zsidó vallás pl tele van ilyenekkel (a térségben gyorsan romló disznóhús, a nők vérzése, stb..)

Amúgy az egyik "legérdekesebb" magyar sci-fi, ami elém került, az a 'Ceres foglyai'.
háááát, van benne bőven érdekesség.

S ez még az űrutazások előtt készült.

2023.01.16. 10:09:30

a magyar protestantizmusban a vallás a világias jogrend erkölcsi alapját teremti meg. szemben a katolikusokka és a ortodoxokkal, a magyar protestantizmus és a magyar felvilágosodás nem az egyén, hanem a közösség lelki üdvét keresi.

gigabursch 2023.01.16. 10:10:40

@cvsvrs:
S a magyar protenstanizmus csak külső jegyeiben hasonlít a kálvinista vallásra.

Boldeone2 2023.01.16. 10:30:52

Az èrdekes szerintem az, hogy mekkora hatást gyakorolt a sci-fi egy generáció èletère. Tulajdonkèppen az utolsó modern generációról van szó, az "X generációról" , utána már inkább a posztmodern káosz köszöntött be ( nálunk rendszerváltas , világszinten a globalizáció....)
A Galaktika magazint 1972-95 között adták ki, megjelent "Asimov Alapítványa", a Star Wars trilógia a mozikban, meg a társai...
A 80- as èvek volt a reneszánsza a sci- fi irodalomnak , hiszen akkor mèg nem volt világháló, így nagyot fantáziálni ott lehetett ...

Amit akkor a gyerekek elkèpeltek: a szebb jövőt , az nem úgy következett be, az utópia nem valósult meg ...

2023.01.16. 10:33:49

@gigabursch:
a reformáció előbb katolicizmust hirdett, aztán luteránusok voltak, később kálvinisták lettek. a német-római birodalmi politikától svájc tért, térhetett el leginkább.

kálvin azt hirdette meg, hogy egyén sorsa eleve elrendelt. a közösség sorsa azonban nem elrendelt. ezért a vallásban a közösség lelki üdve az elsődleges.

a zsidóknál ez fordított. a zsidó nép sorsa eleve el van rendelve. az egyén sorsa azonban nincsen. a zsidó vallás az önzésen alapul. a katolicizmus is. a főpapok pompában élnek. önző módon hirdetik meg az "önzetlenséget". ortodoxiában is az egyén lelki üdve az első.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.16. 10:35:22

@Boldeone2:

Az igazi Galaktika 1985-ig volt, a 61. számtól már más lett az egész, csökkenő színvonalon. Akkor mondott le Kuczka a szerkesztői posztjáról. Utódai nnem tudták folytatni a munkát.

Wildhunt 2023.01.16. 10:48:10

@cvsvrs: megint hülyeségeket írsz.

_Neville 2023.01.16. 11:05:24

@cvsvrs: "a reformáció előbb katolicizmust hirdett, aztán luteránusok voltak, később kálvinisták lettek. a német-római birodalmi politikától svájc tért, térhetett el leginkább." Hogy mondod? :D
Szerintem legalább a wikipédiára nézz már el, különböző keresztény irányzatok mit hirdetnek,
meg mik a történeti összefüggések, mert összevissza beszélsz.

alöksz róz 2023.01.16. 11:22:06

@Wildhunt: "megint hülyeségeket írsz." - ahogy az várható volt :-)

Tapi2021 2023.01.16. 12:08:46

@Boldeone2: "Amit akkor a gyerekek elkèpeltek: a szebb jövőt , az nem úgy következett be, az utópia nem valósult meg ..."

Igen, tény, hogy minket, akkori tiniket Lucas elvitt a messzi-messzi galaxisba, és azóta sem tértünk vissza teljesen. :-)

Tapi2021 2023.01.16. 12:13:28

Van még jó néhány szerzőnk és könyvünk, amelyeket, ha angolul írnak, Angliában, USA-ban, már régen vászonra vittek volna. (És nem kéne a hatodik remake-t csinálni ugyanarról a sztoriról.)

Lőrincz L. László, Nemere István (főleg a korai regényei, sci.fijei)...

Jó néhány simán megüti a mércét.

2023.01.16. 12:14:22

@_Neville:
az eredeti forrásokat szoktam elolvasni és nem a wikipédiát. azt, hogy miket gondoltak, miről írtak mohácsot követően debrecenben. a reformáció nem kizárólag egyháztörténet. nyilván az is.

1529-ben létrehozzák az ispotályt. a városi tanács évről évre válasszon egy világias intézményvezetőt és mellé egy egyházfit (az ispotálynak legyen presbitere). valamint annak legyen egy helyettese, akit a szegények közül választanak (ma úgy mondanánk, hogy betegjogi képviselőt). és ehhez épül egy kápolna.

mindez magánadományból. egy boncz lászló nevű polgár ajánlja fel. valószínűleg a mohácsi csatában részt vevő, azt követően meggazdagodott boncmester, orvos. akinek van felesége, orsolya asszony, de nincs gyereke (talán elvesztette a fiait a csatában. a személyes indíttatását nem ismerjük pontosan). mindenesetre ez a polgár a házát felajánlja városi szegényháznak. azzal, hogy halála után a városi tanács a felesége gondját is viselje. és nehogy a (róm.kat.) papok kezére adják. hanem a boldog erzsébet ispotály élén választott világi és egyházi intézményvezetők legyenek.

és ezek után adományokból tartják fent az intézményt. majd elrendelik, hogy a 1 köböl és 1 véka áru árából 1-1 dénárt kell fizetni a szegényeknek. másképp nem tudják az intézményt fenntartani. tkp. bevezetnek egy különadót. szegények "tb járadékát". majd ezek után évről évre megválasztják a köböl és a véka felügyelői és gondviselőit. és nekik is biztosítanak jövedelmet.

ezek vallásos, félig világias intézmények választott vezetőkkel. például ez a reformáció egy eleme. kevés köze van a kálvinhoz, vagy a kálvizmushoz. a magyar reformáció elsődlegesen mohács követezménye. és nem annak, hogy luther a wittembergi vártemplomra kiszegelte 95 tételét. nyilván az is szerepet játszott persze. abban, hogy egyáltalán lehetett úgy vallásfelekezet alapítani. eredetileg azt se akartak. hanem magát a katolikus egyházat akarták megreformálni. maga az irányzat is erről kapta a nevét.

ulpius66 2023.01.16. 12:14:29

Hát azért ez a 11 fényéves távolság.... az azért nem kevés!!!!

A Naphoz legközelebb lévő csillagok az Alfa és Proyima Centauri 4,3 fényévre vannak, a Szíriusz az kb. 8 fényévre......

Azaz hétköznapi méretekben:

Ha a Nap egy cseresznyeszem (1,3 cm átmérőjű) akkor a Proxima Centauri egy borsszem.

Ha a cseresznyeszem Miskolcon van, akkor a borsszem a 400 kilométerre lévő Nagykanizsán. A Szíriusz meg 800 kilométerre Varsó környékén....a szemek között MEG A NAGY SEMMI!!!!! A MÍNUSZ 273 FOKOS VILÁGŰR......

MIVEL AZ EMBERISÉG JELENLEG A FÉNYSEBESSÉG MINTEGY TÍZEZRED RÉSZÉVEL TUD REPÜLNI, AMI PERSZE NEM KEVÉS KB. 30 KM/SEC.....AKKOR AZ UTAZÁS TÖBB SZÁZEZER ÉVIG TARTANA!!!!
(tehát az idejövő UFOK-nak kicsit fejlettebbnek kell lenniük az emberiségnél......)

2023.01.16. 12:32:57

@_Neville:
a ferences koldulórendet elzavarják. és létrejön egy reformált "tanítórend". választnakak skólamestert. létrejönnek tanszékek (tanítói székek). akiket megválaszt a tanács. illetve akik a tanács tagjait is választják. a városi államtanács és az egyháztanács tagjait. illetve van egy különálló bírói tanács esküdtekkel. és azok választják a bírót. ez váltja fel az úriszéket. nincs többé földesúr. ez 1552-ben szent györgy napján történik. török jános (az egri csillagokból ismert jancsi a földesúr) és megy egerbe. debrecen népének egy része is megy egykori földesurával önként harcolni. szenátorok is. onnan lehet tudni, hogy szt. istván napjától (aug.20) nincs szenátusi ülés. szent andrás nap előestéjén térnek haza.

ez a reformáció egyik kulcs eleme. az úriszék megszűnése. mohácshoz illetve a oszmántörökökhöz van elsődlegesen van köze. és nem lutherhez vagy kálvinhoz. az, hogy a ii. helvét hitvallást fogadják el az nagyjából külpolitika. a habsburgoktól és a német-római birodalomtól független legközelebbi nem-katolikus államalakulat svájc.

2023.01.16. 12:58:53

@_Neville:
a debreceni hitvallást 1561-ben "confessio debrecina, confessio catholica" címmel adják ki. a katolikus egyházat akarták megreformálni. és azt államvallássá tenni. úgy, hogy azt elismeri a pápa. csak nyilván a pápának esze ágában nem volt ezt elfogadni.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.16. 13:06:52

@ulpius66:

"AZ EMBERISÉG JELENLEG A FÉNYSEBESSÉG MINTEGY TÍZEZRED RÉSZÉVEL"

Inkább a kétezred része a helyes szám.

Azaz az Alpháig 9 ezer év.

Tapi2021 2023.01.16. 13:34:36

@ulpius66: "MIVEL AZ EMBERISÉG JELENLEG A FÉNYSEBESSÉG MINTEGY TÍZEZRED RÉSZÉVEL TUD REPÜLNI, AMI PERSZE NEM KEVÉS KB. 30 KM/SEC.....AKKOR AZ UTAZÁS TÖBB SZÁZEZER ÉVIG TARTANA!!!!
(tehát az idejövő UFOK-nak kicsit fejlettebbnek kell lenniük az emberiségnél......)

Vagy van egy pofon egyszerű megoldás, csak még nem jöttünk rá. :-)
Még nem esett senki fejére az alma.

A Prometheus (Alien) filmekben egyébként van fantázia. Ami a különböző bolygókra TELEPÍTETT élőlényekről szól.
Ott az alkotók Isten helyére betették az UFO-kat - amivel ugye nem oldották meg a kérdést -, de felvetődik a gondolat - a filmektől függetlenül is -, hogy nem kb. ugyanezt csinálta Isten is?

Nem lehet, hogy betelepített sok-sok bolygót élőlényekkel, aztán figyeli, mire jutnak, jutunk?
És a távolságok éppen az izolációt szolgálják, hogy ne léphessünk kapcsolatba, vagy ne túl korán. "Fertőzve" az adott világ saját fejlődését.
A "laborok", "terráriumok" így sokáig elválasztva létezhetnek, nem befolyásolva a többi projektet.

Tapi2021 2023.01.16. 13:38:49

@cvsvrs: "ez a reformáció egyik kulcs eleme. az úriszék megszűnése. mohácshoz illetve a oszmántörökökhöz van elsődlegesen van köze. és nem lutherhez vagy kálvinhoz. az, hogy a ii. helvét hitvallást fogadják el az nagyjából külpolitika. a habsburgoktól és a német-római birodalomtól független legközelebbi nem-katolikus államalakulat svájc."

Igen, a reformáció valójában elsősorban politikai, gazdasági és így hatalmi kérdés volt, nem teológiai. Az csak a púder rajta.
Át akarták venni világi hatalmasságok az egyház javait és az emberek, területek irányítását.

Ez pl. VIII. Henrik esetében is napnál világosabb.

Gery87 2023.01.16. 13:51:54

"A elképzelt jövőben, a XXV. században kommunista világállam van a Földön"

Írhatott volna mást?:)

"Alapvetően 3 fő ateista vallásmagyarázat létezik:"

S mind a három egyszerre igaz, az arányok változnak koronként és vallásonként egyházonként, emberenként...szóval kinek, kiknek mire van "szüksége."

"Mondanom se kell, mind a 3 magyarázat marhaság. "

egyáltalán nem.

Tapi2021 2023.01.16. 13:55:47

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Lehet, hogy a távolságok leküzdésére lesz megoldás. Nem zárható ki.

A sci-fi szerzők is sok elméleti "megoldással" élnek.
Star Wars: hiperűr sebesség.
Star Trek: térváltás, térhajtómű.
Dűne: utazás mozgás nélkül. (Kb. a féreglyukon átbújás, amikor a navigátorok tudata, a fűszer (drog) segítségével meghajlítják a teret.) Stb.

Ez persze fantázia, de nem kizárható, hogy lesz egy működő megoldás.

Nyilván nem azokkal a kémiai motorokkal, meghajtókkal, amiket ma használunk.

Érdekes élményem - és kapcsolódik a sci-fikhez -, hogy amikor kitört az orosz-ukrán (USA) háború, és láttam a kilőtt rakétákat füst csíkokat húzni, az ágyúkat tüzet és füstöt okádni, egyből arra gondoltam, hogy mennyire szörnyen elavultak már ezek a kémiai alapú fegyverek, kilövési, repülési módok.

Amíg kerozinnal, vagy bármilyen vegyi-, kémiai anyaggal üzemelnek a szállítóeszközeink, a rakétáink, persze, hogy nem megyünk sehová a Naprendszerből.
Égetett üzemanyaggal.

Gery87 2023.01.16. 13:59:22

@Tapi2021:

Ez is elképzelhető.
A Föld annyira ideális hely az életre, hogy már-már gyanús.

Egyébként a Prometheus duó egy elég erőltetett Alien előzmény.
Semmi szükség nem volt rá, hogy beleólálkodjanak az Alien univerzumba, csak gondolom így jobban eladható lett.

Tapi2021 2023.01.16. 14:03:33

@Gery87: "S mind a három egyszerre igaz, az arányok változnak koronként és vallásonként egyházonként, emberenként...szóval kinek, kiknek mire van "szüksége."

"Mondanom se kell, mind a 3 magyarázat marhaság. "

egyáltalán nem."

Ebben egyetértünk.
Abban a formában, hogy a vallások többsége - és nem tisztelet a kivételeknek - egy igazságról beszél, a maga módján. Hol töredékesebben, hol teljesebben.
DE, mindhárom fent említett VISSZAÉLÉSRE fel lehet és fel is használták őket.

Én konzi-keresztényként ezért nem vágyok vissza azokba az időkbe, amikor az egyház(ak)nak világi hatalma(uk) is volt. Nem volt egészséges.
Már a lelki hatalom is eléggé problémás, éppen amiatt, hogy ROSSZ KEZEKBEN simán vissza lehet vele élni. Sajnos.

És ezek a visszaélések nyilván erős fegyverek a hívőkkel és egyházaikkal, meg a szervezett vallást gyakorlókkal szemben.
Mert ami hiteles vagy jószerével igaz és jó bennük, azt is lehet így hitelteleníteni, elvetni.

Tapi2021 2023.01.16. 14:09:49

@Gery87: Igen. Én azért most már vártam volna, mi lesz, amikor a csaj az idegen űrhajóval, meg a rengeteg biológiai fegyverrel - terraformálóval, evolúció-mutáció beindítóval? - elér a "Tervezők" bolygójára. :-)
Azt a részt most már meg kéne csinálni, mert nagyon függőben lett hagyva.

alöksz róz 2023.01.16. 14:55:21

@Gery87: "Egyébként a Prometheus duó egy elég erőltetett Alien előzmény." - a prometheus egy jó film. nem az alienekről akart szólni, azok csak eszközök.

alöksz róz 2023.01.16. 14:59:06

@Tapi2021: "Azt a részt most már meg kéne csinálni, mert nagyon függőben lett hagyva." - nem is lesz. a fanatikus alien-rajongóknak nem tetszett.
és felmérgelte magát a rendező a sok gyökér miatt, akik mindenáron alien-filmet követeltek,
így jól kinyírta a második részben az egész "mitológiát" tervezőstül, amit a prometheusban elkezdett...

Gery87 2023.01.16. 15:01:13

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

dehogy is.
- A vallás világmagyarázó pótlék volta tény.
- az is tény hogy vannak akik hülyítik az embereket ezzel pl szekták.
- az egyház és a hatalom összefonódása, az egyház befolyása is történelmi tény.

Gery87 2023.01.16. 15:04:29

@Tapi2021:

Van második rész, bár sok köszönet nincs benne:)

Gery87 2023.01.16. 15:05:27

@alöksz róz:

Felesleges volt beleerőltetni őket a sztoriba.

alöksz róz 2023.01.16. 15:10:46

@Gery87: a prometheusban nem beleerőltetés, szerves (de nem központi) része

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.16. 15:14:39

@Gery87:

A vallás alapcélja olyan dolgok magyarázása, melyek kivül esnek a tudományon.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.16. 15:15:16

@Gery87:

Ha hülyítés lenne a fő vonás, az emberek rájöttek volna erre.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.16. 15:16:44

@Gery87:

A hatalom-érv nehezebb.

Hiszen tény, hogy a vallásnak van közösségteremtő ereje.

De ha ennek célja a hatalom lenne, akkor nem lenne soha vallásváltás. Pl. minek váltotta le Róma a jól bevált római mitológiát akeresztéységre?

Wildhunt 2023.01.16. 15:56:24

@cvsvrs: már kiderült hogy semmit nem tudsz Dévai Bíró Mátyásról sem - debrecenmániás létedre. Szóval ezt (se) ne erőltesd.

Gery87 2023.01.16. 17:57:01

@alöksz róz:

Úgy értem a sztorit Alienekkel adták el.
Teljesen nyilvánvaló.
Nem bíztak abban hogy a teremtéstörténetük önállóan is megállja a helyét.

Gery87 2023.01.16. 17:59:43

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ezt már megbeszéltük.
Kár újra kezdeni.
Nem értünk egyet és kész.

Nem volt tudomány az emberiség hajnalán, de értelem már volt és keresték a "miérteket".
Miért kel fel a nap, mi az égbolt a csillagok, miért van élet, mi az élet, hogy lett a mindenség..stb.
Erre jöttek "magyarázatok" amik a vallás alapjai lettek.

Úgyhogy nagyon is magyaráztak materiális dolgokat is.

Gery87 2023.01.16. 18:03:22

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Nem mondtam hogy a FŐ vonás, de az egyik.
A hit nem a logikáról és közvetlen tapasztalásról szól.
Hanem pl reményről, önigazolásról, rendről is.
ÉS persze amit az ember nem akar látni azt nem látja.
igen az emberek egy része meg hülye is.

Gery87 2023.01.16. 18:09:24

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"De ha ennek célja a hatalom lenne, akkor nem lenne soha vallásváltás."

Miért ne lenne?
Olykor nemzetiséget és nyelvet is vált az ember (akár a közember akár a hatalom emberei) ez sem örök mégis alapulhat rajtuk a hatalom!

" Pl. minek váltotta le Róma a jól bevált római mitológiát akeresztéységre? "

Mert már hatékonyabb volt. Célja a soknépűvé és nyelvűvé vált birodalom szellemi, kulturális egységének megteremtése. Ennek eszköze volt vallási politikája.
De erről bőven olvashatsz ha akarsz, megvolt tehát az oka.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.16. 19:06:06

@Gery87:

Ha a tudpmány növekedése a vallás csökkenését hozza, akkor miért volt ez pont fordítva?

Boldeone2 2023.01.16. 19:30:27

A sci- fi fő "tanulsága" az, hogy az embert szembe nèzessen a jelennel, hogy a jelen folyamataiból milyen utópia vagy disztópia alakulhat ki, vagy amikor egy elkèpzelt jövő törtènèseiből vonhatunk le következetèseket a mára. A lènyeg: a sci-fi - nek üzebete van a mának...
Az ember ráeszmèl, hogy a tárgyakat fegyverkènt lehet használni, amivel gyilkolni lehet ( 2001 Űrodisszeia ) Ez tulajdonkèppen az ember ősbűne....

Mi pedig arra èbredünk a jelenben , hogy a megvalósult disztópiát èljük: a háború elkezdődött ...
A meggyőződèsem az, hogy mèg most kellene megállítani az orosz agresszort a civilizált világnak , mert Putykó 77 èvvel visszatekerte a törtènelmet ....

A globális jövő az, ha lefegyverezzük az összes lator , agresszor államot. Csak úgy lehet tartós bèke ès fejlődès....

Gery87 2023.01.16. 19:49:55

@Boldeone2:

Érdekes hogy ebből is Putyint hoztad ki:)

"Putykó 77 èvvel visszatekerte a törtènelmet ...."

Putykó nem csinált semmi olyat ami eddig ne eltt volna csak már elfelejtetted, elfelejtették sokan.

ott volt szintén a szomszédban a véres, ugyanúgy etnikai köntösbe bújt, népírtásba is torkolló délszláv háború, macedón-albán konfliktus, Koszovó....Grúzia, azeri-örmény konfliktus 30+ éve tart.

USA részről: Irak, kétszer.
Afganisztán.

Ez csak az elmúlt 30 év.

MI a tökömre kéne most annyira rácsodálkozni????

Mire?

Komolyan.....aranyhal memóriája van a világnak!

Gery87 2023.01.16. 19:50:24

@Boldeone2:

Akkor fegyverezd le az USA-t is!

naiv gondolatok ezek.

Boldeone2 2023.01.16. 20:47:48

@Gery87: Európában ilyen mèretű háború nem volt a második vh. óta. Irak, az Afganisztán, Líbia, mind lator diktatórikus államok voltak , ENSZ határozatok ítèltek el őket, sok esetben csak a ruszki - kínai páros miatt nem jött lètre az ENSZ felhatalmazáson alapuló beavatkozás
Ráadásul egy beavatkozó állam sem akart területet ezektől, az USA - sem. A fő cèl a nemzetközi bèkère ès biztonságra veszèlyes dikatúrák megbüntetèse volt, a "demokrácia exportja ..."

Az orosz haború teljesen más : egy atomhatalom háborúzik a szomszèdban, amely területet akar rabolni erőszakkal , ez az , amit nem tűrhetünk ! Ez a nemzetközi jogrend sárbatiprása , ezért vonul szinte minden európai állam elemi erővel az orosz ellen
Èn a jelenleginèl erősebb nyugati beavatkozás híve vagyok!
A lènyeg hogy valahogy megfèkezzük az agresszort, amely Oroszország

Gery87 2023.01.16. 21:04:15

@Boldeone2:

"Európában ilyen mèretű háború nem volt a második vh. óta."

dehogynem: délszláv háború.
Az ehhez képest lófasz volt: etnikai tisztogatás, népirtás, háborús bűnök...
Persze a méretükhöz és lakosságukhoz mérten.

"Irak, az Afganisztán, Líbia, mind lator diktatórikus államok voltak"

A fél világ "diktatórikus"!

Ilyen alapon az USA világháborút is indíthatna an block a fél világ ellen, és egész Afrikát megszállhatná és Ázsiát megszállhatná!.
Hagyjuk a hülyeséget.
A támadó háború az támadó háború.

Tudom most jön a reakció hogy "ENSZ csapatok" meg "ENSZ felhatalmazás" csakhogy az egész az USA világcsendőrségének/rendjének fedőszervezete ebből a szempontból, egy gittegylet, persze hogy engedélyezték.

Gery87 2023.01.16. 21:09:22

@Boldeone2:

"Ráadásul egy beavatkozó állam sem akart területet ezektől"

Ez nem érv!
Az USA kb 1898 óta nem akar senkitől területet mégis beavatkozott már és puccsolt meg kormányokat számtalanszor.
Az utókor meg ezt már helyén kezeli senki nem mondja már panamára meg Vietnamra hogy "oké volt".

Idővel az Ukrán CIA puccs is a helyére kerül majd a történelemben, ha a mai cinkosok már ágyban párnák közt....ahogy eddig.

"A fő cèl a nemzetközi bèkère ès biztonságra veszèlyes dikatúrák megbüntetèse volt, a "demokrácia exportja ...""

Igen ez volt a mese, csoda hogy te még beveszed ezeket:)

"Az orosz haború teljesen más : egy atomhatalom háborúzik a szomszèdban, amely területet akar rabolni erőszakkal , ez az , amit nem tűrhetünk ! "

USA is atomhatalom.
És nem más ez sem, csak az" oroszokat nem szeressük" mert ez a világpólus ezt osztotta ki a propagandának.

"Ez a nemzetközi jogrend sárbatiprása , ezért vonul szinte minden európai állam elemi erővel az orosz ellen"

Az hogy mi "jogos" azt az dönti el kinek van nagyobb hatalma, befolyása, ez így volt így lesz.
A világ összes háborúja anno jogos volt valakinek.

"Èn a jelenleginèl erősebb nyugati beavatkozás híve vagyok!"

Én meg nem.
Amerika takarodjon Európából, ne keverje a szart, ettől még a ruszkikat sem akarom.

"A lènyeg hogy valahogy megfèkezzük az agresszort, amely Oroszország "

Amely MOST Oroszország ÉS az USA.
Proxiháború félig ez is.

ulpius66 2023.01.16. 21:19:55

Szedjük össze a józan eszünket!

Mondjuk az emberiség belátható időn belül eljut a Szíriusz csillag valamelyik bolygójára, és ott egy olyan életet talál, ami a Földön 3,5 milliárd éve volt... és akkor mi van?

ulpius66 2023.01.16. 21:23:10

Meg azért azzal is legyünk tisztába, hogy az emberiségnél sokkal, de sokkal fejlettebb élőlények fogják megtalálni a Földet, és nem mink őket......

ulpius66 2023.01.16. 21:31:32

Meg ismételten felhívom a figyelmet!!!!

Egyik cseresznyeszem Budapesten.... másik cseresznyeszem a 800 kilométerre lévő Varsóban!
(kb. ennyire van a két csillag egymástól....)

Közte a NAGY SEMMI!

NA, EZT KÉNE ÁTREPÜLNI........

Gery87 2023.01.16. 22:38:50

@ulpius66:

Vagy nem talál semmit.
Ekkora távolság áthidalása emberi léptéken belül reális időn belül, nem lehetséges, még nem találtak olyat (bármit) ami erre képes lenne.

Egyedül vagyunk és maradunk, pont.

Na most erre kellene valami megoldást találni, mert egyébként hatékonyan pusztítjuk azt hol vagyunk és létezhetünk.

Innen nézve olyan rohadtul mindegy hogy mi van máshol!

Gery87 2023.01.16. 22:45:36

Tegyük fel hogy képesek leszünk egy emberöltőn belüli időintervallumban - vagy gyorsabban - utazni a csillagok között. Ahogy a sci-fi-kben megjövendölték.

Na erre már megvan a recept: gyarmatosítás, tudományos felfedezések, koloniák, terraformálás, ahogy csináltuk ezt itt a földön a nagy földrajzi felfedezések idején...
Erre megvan recept, semmi probléma.
Ebben az esetben korlátlan tág tér, számolatlan bolygók, csillagok, korlátlan erőforrás potenciál...stb stb.
remek.

Na de mi van akkor ha az elkövetkező mondjuk 2-5000 évben ez nem sikerül és "itt ragadunk".
Mit kezdünk magunkkal, az elvágyódó emberi elmével, a tudásszomjjal, a kíváncsiságunkkal, a kimerülő földi erőforrásokkal, a sokféleségünkkel...?
Erre senki nem tudja a választ és nem is keresi.
Pedig ez az igazi talány.
És szerintem sokkal bizonytalanabb és sötétebb perspektíva!

Boldeone2 2023.01.16. 23:07:24

@Gery87: Ez nem érv!
Az USA kb 1898 óta nem akar senkitől területet mégis beavatkozott már és puccsolt meg kormányokat számtalanszor"

- Ezek túlnyomó rèsze teljesen indokolt volt, mèg Vietnám is: kommunisták vagy muzulmán őrültek , a világot veszèlyeztettèk ..
Az USA nem hibátlan nyilván , a saját èrdekeit nèzi, de nem tudok jobbat, mint a " Pax Americana"

Idővel az Ukrán CIA puccs is a helyére kerül majd a történelemben, ha a mai cinkosok már ágyban párnák közt....ahogy eddig"

- Azóta már volt kèt legitim választás , a helyère került ...Az ukránok soha többet nem akarnak ruszki vassal state lenni ...Ennyi..

"A fő cèl a nemzetközi bèkère ès biztonságra veszèlyes dikatúrák megbüntetèse volt, a "demokrácia exportja ..."

USA is atomhatalom.
És nem más ez sem, csak az" oroszokat nem szeressük" mert ez a világpólus ezt osztotta ki a propagandának."

- Az USA mègiscsak a demokrácia hazája , a nemzetközi rend őre , egy fontos pont a világban a demokrácia szempontjaból ....Az oroszokat meg ismerjük, itt voltak elnyomók 45 èvig ...

fél világ "diktatórikus"!

- Èppen ezért , ha lehet , legalább a legveszèlyesebbeket ártalmatlanítani kell , különben azok teszik meg velünk!

Gógita 2023.01.16. 23:11:35

@Gery87: "A vallás világmagyarázó pótlék volta tény."

Hogy mi, minek a pótléka erősen véleményes.
Pl. az alapján, hogy mi volt előbb? :-)
Istentől eredeztetni a világot, vagy a magukat felfejlesztő kövektől?

Boldeone2 2023.01.16. 23:14:55

@Gery87: Az hogy mi "jogos" azt az dönti el kinek van nagyobb hatalma, befolyása, ez így volt így lesz.
A világ összes háborúja anno jogos volt valakinek."

- Abszolút nem így van! A 2vh után a nemzetközi jog kristálytisztan leírja , hogy mi a jogos , mi a nem . Az orosz háború semmilyen szempontból nem az!

Én meg nem.
Amerika takarodjon Európából, ne keverje a szart, ettől még a ruszkikat sem akarom."

- Az ország azért küzdött, meg az ellenzèkiek a múlt rendszerben , hogy az ország megèrkezzen a nyugati szövetsègbe, erről nèpszavazas is volt!
Ezen a terèn a világnak nincs helye sajnos a semlegessègnek. Esèly van rá hogy eltipornak ....A NATO a legjobb opció a lètezik ...
Az elmúlt 100 èvben itt keleti a veszèly - Szovjetunió , majd Oroszország

Gógita 2023.01.16. 23:52:29

@Boldeone2: "A globális jövő az, ha lefegyverezzük az összes lator , agresszor államot. Csak úgy lehet tartós bèke"

Kizárt, hogy a legnagyobb lator - a három nagybetűs - hagyná magát...

Egyébként, ha csak egynek van fegyvere az a diktatúra melegágya. Neked persze a "jó" diktatúra tetszik. Amíg a farok jó végén vagy...

Nem véletlen, hogy az öntudatos amerikai polgár nem hagyja magát lefegyverezni a baromira "demokratikus" saját jogállama által sem!

Gógita 2023.01.16. 23:57:24

@Gery87: "Komolyan.....aranyhal memóriája van a világnak!"

Nem mindenkinek. Csak a kritikátlan USA felszopóknak.

Gery87 2023.01.17. 00:04:29

@Boldeone2:

"- Ezek túlnyomó rèsze teljesen indokolt volt, mèg Vietnám is: kommunisták vagy muzulmán őrültek , a világot veszèlyeztettèk .."

A tőke alapján biztosan, de győztek a vietkongok és nem dőlt össze semmi.

"Az USA nem hibátlan nyilván , a saját èrdekeit nèzi, de nem tudok jobbat, mint a " Pax Americana"

tudok jobbat, takarodjanak.

"- Azóta már volt kèt legitim választás , a helyère került ...Az ukránok soha többet nem akarnak ruszki vassal state lenni ...Ennyi.."

Azóta minden választás kérdéses.
nyilván egy oroszokkal folytatott háború már sok mindent megváltoztatott.

"- Az USA mègiscsak a demokrácia hazája , a nemzetközi rend őre , egy fontos pont a világban a demokrácia szempontjaból ....Az oroszokat meg ismerjük, itt voltak elnyomók 45 èvig ..."

Az USA meg az elnyomás jelképe 200 éve latin-Amerikában.

"- Èppen ezért , ha lehet , legalább a legveszèlyesebbeket ártalmatlanítani kell , különben azok teszik meg velünk! "

Vagy nem.

Gery87 2023.01.17. 00:05:27

@Gógita:

A kérdés volt előbb.
Erre jött a vallások magyarázata, aztán a tudomány.

Gery87 2023.01.17. 00:08:15

@Boldeone2:

"- Abszolút nem így van! A 2vh után a nemzetközi jog kristálytisztan leírja , hogy mi a jogos , mi a nem . Az orosz háború semmilyen szempontból nem az!"

Ahogy az USA háborúi sem azok.
Irakról is kiderült hogy fals indokok voltak.

"- Az ország azért küzdött, meg az ellenzèkiek a múlt rendszerben , hogy az ország megèrkezzen a nyugati szövetsègbe, erről nèpszavazas is volt!"

Túl sok alternatva nem volt lévén az elit dominálta közbeszéd nem hagyott erre sok teret.

"Ezen a terèn a világnak nincs helye sajnos a semlegessègnek."

Ausztria?

" Esèly van rá hogy eltipornak ....A NATO a legjobb opció a lètezik ..."

vagy a semlegesség.

"Az elmúlt 100 èvben itt keleti a veszèly - Szovjetunió , majd Oroszország "

Meg nácik meg Habsburgok.
A legtöbbet dél és kelet ellen vívtuk a szabadságért, nem a ruszkik ellen.

Gógita 2023.01.17. 00:14:19

@Boldeone2: "Ráadásul egy beavatkozó állam sem akart területet ezektől, az USA - sem. A fő cèl a nemzetközi bèkère ès biztonságra veszèlyes dikatúrák megbüntetèse volt, a "demokrácia exportja ..."

Az orosz haború teljesen más : egy atomhatalom háborúzik a szomszèdban, amely területet akar rabolni erőszakkal , ez az , amit nem tűrhetünk ! Ez a nemzetközi jogrend sárbatiprása , ezért vonul szinte minden európai állam elemi erővel az oro"

Kb. egy behülyített tízéves szintjén vagy.

Gógita 2023.01.17. 00:25:21

@Gery87: "Ilyen alapon az USA világháborút is indíthatna an block a fél világ ellen, és egész Afrikát megszállhatná és Ázsiát megszállhatná!."

Nem érted te a logikájukat: a vazallus, behódolt diktatúra a JÓ diktatúra!!! Öböl-mente, Szaúd-Arábia meg a többi.
Az USA-nak ellenállók meg mind lator diktatúrák. Lassan mi is.

Gógita 2023.01.17. 01:24:39

@Gery87: A tudomány eddig csak olyan kérdésekre tudott választ adni, amit nem nagyon tettek fel. Vagy kevésbé volt fontos. Illetve maga az egyház, hívő, keresztény tudósok, papok is kutatták. (A felfedezések nagy részét előbb szinte kizárólag pap tudósok érték el, derítették fel!) Pl., hogy XYZ hogyan működik? A Föld-e az Univerzum középpontja, hogyan működik az öröklődés, a gének, stb.

Ezeket a tudomány kezdi szépen kideríteni, felfedezni. Pontosabban megfejteni, megérteni a Tervező terveit. Mert erről van szó.

De az un. végső kérdésekre nem tud válaszolni. Tudja mi van, de hogy honnan, miért, hogyan, azt nem. Pl.

Boldeone2 2023.01.17. 01:35:23

@Gery87: tőke alapján biztosan, de győztek a vietkongok és nem dőlt össze semmi."

- Csak egy szemèt, elnyomó , kommunista rezsim lett belőlük... A kommunista rendszerek bűneit azt hiszem nem kell bemutatni ..

tudok jobbat, takarodjanak."

A szabad világnak szüksège van az USA- ra. Nèzd csak meg : Finnország ès Svèdorzag is NATO- ba mennek. Nincs más opció már ...
Azóta minden választás kérdéses.
nyilván egy oroszokkal folytatott háború már sok mindent megváltoztatott."

- Előtte sem akarta senki szinte a bukott orosz - függősèget vissza , 13,5 millióan szavaztak Zekenszkijre

Vagy nem."

- Dehogynem ! Európát fenyegeti az orosz , szinte állandó jelleggel már...Azt komolyan kell venni! A saját nèpèt öleti Putler , vajon más nèpeknek kegyelmezne?
Dnyipro meg Herszon jekentős orosz kisebbsèggel bír, de azokat is megöleti , kímèletlenül !

Gógita 2023.01.17. 01:37:33

@Gery87: "vagy a semlegesség.

"Az elmúlt 100 èvben itt keleti a veszèly - Szovjetunió , majd Oroszország "

Meg nácik meg Habsburgok.
A legtöbbet dél és kelet ellen vívtuk a szabadságért, nem a ruszkik ellen."

Igazi semlegesség nincsen.
Csak olyan, amit megengednek. Az aktuális erősek. A III. Birodalom, az USA, régebben GB., ....

Nyugat ellent akartál írni.

Boldi sajnos olyan, mint egy fanatizált gyerek.

Boldeone2 2023.01.17. 01:44:51

@Gery87: Ahogy az USA háborúi sem azok.
Irakról is kiderült hogy fals indokok voltak."

- Csak egy indok volt fals, a többi megállta a helyèt ? Szaddam egy nèpirtó diktator volt!

Túl sok alternatva nem volt lévén az elit dominálta közbeszéd nem hagyott erre sok teret"

- Nem jól emlèkszel rá! Örültünk hogy Vègre a nyugati szövetsègbe kerülhetünk! Soha többet ruszki beavatkozást !

Ausztria?

- Helyzete speciális: az oroszok csak úgy vonultak ki anno, ha deklarálják semlegessègüket
A semlegessèg csak addig èr valamit, amíg mások gatantáljak
A katonai erő adja biztonságit, az meg csak a NATO- nak va

vagy a semlegesség."

- Mint mondtam : ez a keleti Európaban nem opció mèg ...Inkább befelè megy mindenki a NATO ba...

Meg nácik meg Habsburgok.

A Habsburg már nem volt tèma az elmúlt 100 èvben, a nèmetek egy rövid intermezzo..

Boldeone2 2023.01.17. 01:47:58

@Gógita: Boldi sajnos olyan, mint egy fanatizált gyerek."

- Neked nem volt eleged a ruszki bandából?? 45 èv államszoci elnyomás ...1956...munkaszolgálat , 1945 - ös terror...
A lehető legjobb hogy most a NATO ès az EU tagjai vagyunk!

Gógita 2023.01.17. 01:54:01

@Boldeone2: Oroszország birodalmi faszsága nem kisebbíti az USA birodalmi faszságát!
És a gond az, hogy a külpolt. egyre durvábban tolják el birodalmi irányba.

És nem, semmivel nem jobb emberek azok, akik fenntartják Guantanamót meg a többi külföldi titkos börtönt, kínzókamrát, hogy kijátssza a saját és a nemzetközi törvényeket.

Meg megpuccsolnak minden nekik nem tetsző kormányt, a demokratikusan megválasztottakat is, akár, ha káosz és szenvedés is az ára az adott országokban.
Így semmilyen erkölcsi fölényük nincsen.

Ahogy a sleppnek sem.

Gógita 2023.01.17. 02:05:25

@Boldeone2: De. Csak nem kell helyettük egy másik elnyomó.

A hazugságot meg sosem bírtam.
Pl. mondják azt, hogy odavágunk, mert ez az érdekünk, és nem kell a hamis rizsa, meg a megalázó manipuláció, mint a hülye gyerekeknek.

Gery87 2023.01.17. 02:51:37

@Gógita:

Boldi sajnos elhiszi a meséket az "anyahajón vitt demokráciáról".
Amivel nem lenne különösebb baj ha igaz lenne, csak hát nem igaz:)

Gery87 2023.01.17. 02:56:00

@Gógita:

"A tudomány eddig csak olyan kérdésekre tudott választ adni, amit nem nagyon tettek fel. Vagy kevésbé volt fontos"

Ez marhaság.

A "hogy ne haljunk bele a náthába?" pl egy egész jó kérdés és válasz is lett rá:)

"Illetve maga az egyház, hívő, keresztény tudósok, papok is kutatták. (A felfedezések nagy részét előbb szinte kizárólag pap tudósok érték el, derítették fel!)"

Ők volta régen az értelmiségi réteg, a kutatók, tudósok kasztja, ők értek rá ilyesmire és volt hozzá tudásuk és műveltségük meg eszközeik és pénz is.
Később ez változott.
Ennyiről van szó.
Ők sem azért értek el bármit mert hittek, pusztán a fenti okai voltak ennek.

"Ezeket a tudomány kezdi szépen kideríteni, felfedezni. Pontosabban megfejteni, megérteni a Tervező terveit. Mert erről van szó."

Ha van tervező....és ha van akkor se biztos hogy megtudjuk bizonyosan.

"De az un. végső kérdésekre nem tud válaszolni. Tudja mi van, de hogy honnan, miért, hogyan, azt nem. Pl. "

Erre a vallás sem tudja a választ, csak vakhit van, nem bizonyosság.

Gery87 2023.01.17. 03:01:54

@Boldeone2:

"- Csak egy szemèt, elnyomó , kommunista rezsim lett belőlük... A kommunista rendszerek bűneit azt hiszem nem kell bemutatni .."

Nem kell, de ez megint nem bizonyíték semmire.
Rengeteg nem kommunista szörnyű rezsim volt, van.

"A szabad világnak szüksège van az USA- ra. Nèzd csak meg : Finnország ès Svèdorzag is NATO- ba mennek. Nincs más opció már ..."

Na pont ez utóbbi két eset mutatja meg mennyire NINCS szabad világ!
Semmi de semmi oka nem volt annak hogy feladják a semlegességet, ez egyszerű nato lobbi volt, az ukrán háború meg egy ürügy volt erre.
Jó példa erre hogy népszavazást sem rendeztek róla!

"- Előtte sem akarta senki szinte a bukott orosz - függősèget vissza , 13,5 millióan szavaztak Zekenszkijre"

Vagy nem.
Lukasenkára meg 90%:)

"- Dehogynem ! Európát fenyegeti az orosz "

nem fenyegeti.

", szinte állandó jelleggel már...Azt komolyan kell venni! A saját nèpèt öleti Putler , vajon más nèpeknek kegyelmezne?"

jaj hagyjuk már ezt a fasságot!!!

"Dnyipro meg Herszon jekentős orosz kisebbsèggel bír, de azokat is megöleti , kímèletlenül "

Az ukránok meg 2014 óta lövik Donbaszt a saját polgáraikat (ők mondják hogy az továbbra is Ukrajna szóval....igen saját polgárok) amibe eddig vagy 20.000 haltak bele! sok gyerek is!
Ez még a háború előtti szám!!!!

Ennyit erről.

Ugyanaz a korrupt maffiaállam mint korábban.
Ráadásul ma tombol a sovinizmus, etnicizmus....posztnáci díszletek között.

Gery87 2023.01.17. 03:07:26

@Boldeone2:

bekialtas.blog.hu/2023/01/06/1078_bekialtas_eu-mintara_korlatozza_a_mediat_kijev

bekialtas.blog.hu/2023/01/01/1076_bekialtas_a_haboru_civil_aldozatai

"Ugyanis Petro Porosenko, akit a 2014 februári államcsínyt követő puccsista vezetés után, június 14-én iktattak be az elnöki tisztségbe, néhány hónappal később üzenetet intézett az országon belüli autonómiát követelő, a Donyec-medencében élő több millió ukrajnai állampolgár oroszhoz:

-Nekünk lesz munkánk, nekik nem. Nálunk lesznek nyugdíjak, náluk nem. Nálunk kifizetik a gyerektámogatásokat, náluk nem. A mi gyerekeink iskolákba és óvodákba járnak majd, az ő gyerekeik pedig a pincékben fognak ülni. Tehát így és éppen így fogjuk megnyerni ezt a háborút” – fenyegette meg Porosenko országa keleten élő polgárait csaknem nyolc évvel azelőtt, hogy az orosz hadsereg megtámadta Ukrajnát.

Megjegyzem: minden ígérete teljesült, sőt túlteljesült. A tényleges háborúig az ukrán állam fegyveresei tízezernél több embert öltek meg saját országukban, köztük több száz gyereket. "

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.17. 06:06:29

@Boldeone2:

A világ összes világbéke terve úgy megy, hogy meghódítok mindenkit, aztán béke lesz.

Az USA-modell sikertelen, mert semmit sem nyújt a leigázottaknak.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.17. 06:10:55

@Boldeone2:

A területszerzés elavult és drága dolog.

Ugyanis ha tiéd az idegen terület, költeni is kell rá.

Olcsóbb ott bábkormányt hatalomra terelni, majd kizsákmányolni a területet.

Ezért aztán manapság már nem divat a klasszikus gyarmatosítás.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.17. 06:11:51

@Boldeone2:

"A globális jövő az, ha lefegyverezzük az összes lator , agresszor államot. "

Pontosan ez is a terv. Az USA és a NATO lefegyverzése.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.17. 06:13:10

@Gery87:

A nagy szervezett vallások akkor lettek, amikor már volt tudomány, s nem előbb.

alöksz róz 2023.01.17. 10:57:54

@Gery87: "naiv gondolatok ezek" - nem naiv. hanem fizetett.

a helyén kell kezelni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.17. 11:12:13

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: a kereszténység térhódítása a Római birodalomban, a hatalom koncentrációja miatt következett be. A Vesta szüzek érinthetetlenek voltak, amit jósoltak, azt hitte el a nép, a császár kénytelen volt figyelembe venni. A kereszténység hajlandó volt a császár akaratát elfogadni, mintegy Isten földi helytartójaként kezelni. Konstantin ùgy hív össze zsinatot, hogy nem velle fel a kereszténységet. Teodórosz katonákkal tör be a Vesta szüzek szentélyébe, és viteti el a szüzeket, ezzel véget vetve a korábbi vallásnak.

Boldeone2 2023.01.17. 11:17:27

@Gery87: Na pont ez utóbbi két eset mutatja meg mennyire NINCS szabad világ!

- Ebben egyetèrtünk! Pont ezért kell a NATO, hogy a szabad(abb) államokat megvèdje a latorkodóktól!

Semmi de semmi oka nem volt annak hogy feladják a semlegességet, ez egyszerű nato lobbi volt, az ukrán háború meg egy ürügy volt erre."

- Az elmúlt 100-200 èv tapasztalata az orosszal mindenkinek elèg volt a NATO tagsághoz! Az orosz annexió haborús fenyegetès tolta Ukrajnát a NATO - felè

"- Előtte sem akarta senki szinte a bukott orosz - függősèget vissza , 13,5 millióan szavaztak Zekenszkijre"
Vagy nem.
Lukasenkára meg 90%:)"

- Ukraknában nemzetközi megfigyelők voltak , a legitimsègèt mèg az orosz forrás sem kèrdőjelezte meg. Zelenszkij elve mèrsèkelt ember , nem is politikuskènt indult. Beloruszban csaltak, ott több százezres tüntetèsek voltak

"- Dehogynem ! Európát fenyegeti az orosz "
nem fenyegeti."

- Nem jól emlèkszel ! Lassan havi szinten megy a meditáció parlamenti \köztv szinten , meddig kell menni a ruszki hadseregnek
Putyin mèg ultimátumot is adott...

Az ukránok meg 2014 óta lövik Donbaszt a saját polgáraikat...(...)
Ez még a háború előtti szám!!!"

- A haborút az orosz szeparatisták indították 2014- ben az ukránok meg vèdekeztek ...Debalcevei katlan mint valamit ?
Több ezer ukrán katonát öltek meg ...

Ugyanaz a korrupt maffiaállam mint korábban.
Ráadásul ma tombol a sovinizmus, etnicizmus....posztnáci díszletek között."

- Ez mèginkább az orosz államot jellemzi! Az ukránok legalább kezdik belátni a tèvutat

Boldeone2 2023.01.17. 11:22:30

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Az USA-modell sikertelen, mert semmit sem nyújt a leigázottaknak."

- Pont azért sikeres, mert nincsenek " leigázottak " Örülni lehet, hogy ha valahol megjelennek az amerikai befektetők, mert hosszú távon segíti a gazdasági -társadalmi fejlődèst. Te kinek dolgozol most ? Van az amerikai befektető, van a nèmet, ma már ázsiai valamennyire , de a fejletlen országok nem kèpesek fejlődèst indukálni

Boldeone2 2023.01.17. 11:34:12

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: A területszerzés elavult és drága dolog."

- Ezért is abszurd, amit Putler csinál most , de már leírtam 100x miért vesztenek rajta ...

Ha jól megnèzed, az USA mindenhonnan visszavonul : Szíria, Afganisztán, Európát a nyugati civilizació bölcsőjèt viszont nem hagyhatja
Biden megértette, hogy miért kell megállítani az orosz agresszort, szerencsère
Ukrajna szerepe gazdaságilag marginális , kisebb a GDP- mint Magyarországon

Itt a haború a nemzetközi bèkerend felrúgása miatt folyik: ha megengedik Ukrajnát , utána ki jön? A Balti államok, Lengyelország ?
Most - mèg időben - kell megálljt parancsolni , a zárt , diktatórikus hadiállamnak ennek az agonizáló, így veszèlyes birodalomnak !
A nyugati országok nem akarnak haborút , az nem jó gazdaságilag ( hagyjuk a fegyvereladas demagógiat)
Az inflació milliárdokat sújt !

Egyedül a nácrisztikus , pszichpopata Putyin akarja a haborút ! Ukrajna csak a SAJÁT - garantált - államhatárait vèdi! Ebben a küzdelemben - nagyon helyesen - a fejlett országok segítik !

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.17. 11:34:45

@Boldeone2:

Akkor már értem miért van ilyen hihetetlen jólét Latin-Amerikában!

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.17. 11:45:24

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: sajnos fordítva ülsz a lovon. Az egyház kihasználta, kihasználja a vallásban lévő erőt.
Tudománypótlék? Nyilván. Amire nem találtunk eddig magyarázatot, ott bejön Isten, az UFO-k, a gyíkemberek, stb.
Átverés? Nyilván. Kárhozatra vagy ítélve, ha más Istenben hiszel, de ha ugyanabban, akkor is, mert nem úgy hiszel. Muszlim vagy, református, stb.
De a pap feloldoz, ha megtérsz, ha bűnöztél , az se gond, meggyónod és kész!
Búcsúcédula, szentképek árusítása a templomokban, elfogadtatni az egyház pompáját a szegények között, stb.
Hatalmi eszköz? Nyilván. Putyin és a KGB-s pátriárka, Orbán és a római pápa...

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.17. 11:50:49

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Latin-Amerikában azért van hihetetlen jólét, mert nem demokratikusak.

Azt is érted, hogy Ázsiában miért lett gazdasági jólét?
Hogy a hazavágott Japán, az elmaradott kistigrisek hogyan lettek világbajnokok, ha az USA elnyomja őket? Hogy Kína hogyan lett nagyhatalom a gazdaságban, miközben az oroszok visszacsúsztak a Latin-amerikai államok szintjére, nyersanyagexportőrnek?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.17. 11:54:59

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: az USA modell nyùjt a "leigázottaknak" tőkét, munkát, segélyt, piacot.
Az orosz modell esetében tőke nincs, a segély katonai, piac nincs...

Lásd, a volt szovjet tagköztársaságok is fordulnak el az orosztól.

Boldeone2 2023.01.17. 12:20:44

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Balti államok, Lengyelország vs Oroszország ès Fehèroroszország...

Az ukránok többsège megèrtette : nincs más fejlődèsi út - az sem rövid - mint a nyugati rendszerhez csatlakozás
Az orosz ès belorusz nèp viszont meg èvtizedek múlva is agonizálni fog ...
Mindenki látja az arrafelè zajló egyèrtelmű trendeket : Oroszország egy ma már hanyatló , korábbi második számú világhatalom ország volt
Az atomtölteteik maradtak már mint egyedüli zsaroló potenciál, az oszlás begyorsult ....

Gery87 2023.01.17. 12:46:29

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ez nem így működik.
Attól még hogy valamit el tudok képzelni (fénysebességnél gyorsabb űrutazás) még nem biztos hogy megvalósítható.

Gery87 2023.01.17. 12:47:32

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Az a tudomány lópikula ahhoz képest amivel ma megismerhető a világ.

Gery87 2023.01.17. 12:58:49

@Boldeone2:

"- Ebben egyetèrtünk! Pont ezért kell a NATO, hogy a szabad(abb) államokat megvèdje a latorkodóktól!"

A NATO egy erős és elrettentő katonai szövetség de nem több.

"- Az elmúlt 100-200 èv tapasztalata az orosszal mindenkinek elèg volt a NATO tagsághoz! "

A NATO tagság egy régiós kényszer volt 45 majd 89 után az USA befolyás miatt, ennyi az egész.
Kb az a helyzet mint a 30-as években: a náci Németország uralja K-Európát és ehhez képest nem opció hogy te inkább kisantant akarsz lenni!

"Az orosz annexió haborús fenyegetès tolta Ukrajnát a NATO - felè"

Nem, a CIA tolta Ukrajnát oda.
A háború oka pedig hogy Amerika egy NATO tagállam amerikai bázisokkla teli államot akart csinálni a ruszkik seggében!
A casus belli pedig hogy Ukrajna egy fiatal sovén maffia állam ami basztatta az orosz nyelvű kisebbséget.

"- Ukraknában nemzetközi megfigyelők voltak , a legitimsègèt mèg az orosz forrás sem kèrdőjelezte meg. Zelenszkij elve mèrsèkelt ember , nem is politikuskènt indult. Beloruszban csaltak, ott több százezres tüntetèsek voltak"

És ez miben számít ma már? 2014 óta úgy sem lehet orosz barát kormány, mert a nyugati erők tematizálnak mindent.

"- Nem jól emlèkszel ! Lassan havi szinten megy a meditáció parlamenti \köztv szinten , meddig kell menni a ruszki hadseregnek
Putyin mèg ultimátumot is adott..."

Nem emlékszem rá hogy üres fenyegetőzésen kívül bármi történt volna.

"- A haborút az orosz szeparatisták indították 2014- ben az ukránok meg vèdekeztek "

És mi volt a szeparatizmus oka? Nézz már utána.

"...Debalcevei katlan mint valamit ?
Több ezer ukrán katonát öltek meg ..."

Olvasgass még mást is akkor. NE csak ami neked tetszik.

"- Ez mèginkább az orosz államot jellemzi! Az ukránok legalább kezdik belátni a tèvutat "

Nem látom a jelét ennek.

Gery87 2023.01.17. 13:01:43

@Boldeone2:

A NATO nyomul folyamatosan az orosz határok felé hogy körbe zárják a ruszkikat.
Nem fordítva.
Egyébként is nevetséges hogy az oroszok NATO tagállamokat támadnának meg márpedig nyugatra csak ilyenek vannak lassan.
Szóval ez a feltételezés gyermeteg.

Küldtem linket, ott a kiváló blog, érdemes belenézni.

Amit mondasz színtiszta elvakult jenki propaganda, még egy nyálas amcsi hősfilmben is sok lenne.

Gery87 2023.01.17. 13:04:36

@Boldeone2:

"Az orosz ès belorusz nèp viszont meg èvtizedek múlva is agonizálni fog ..."

Jelenleg a háborús pusztítás miatt az ukrán nép fog évtizedekig agonizálni!
Amibe a nyugati bábkormányuk vitte bele őket.

Mert elhitték a mesét hogy pufferállam létükre lehetnek teljesen nyugat és persze "lehet kávézójuk Bécsben"....

tűz fal 2023.01.17. 18:03:20

@alöksz róz:
"nem naiv. hanem fizetett."

Szerencsére olyan hülye, hogy csak égeti Soros fáradságosan összebűnözött vagyonkáját.

Boldeone2 2023.01.17. 19:16:39

@Gery87: A casus belli pedig hogy Ukrajna egy fiatal sovén maffia állam ami basztatta az orosz nyelvű kisebbséget."

- Ez a putyini narratíva! A nemzetközi jogban nincs olyan hogy " casus belli " ! Először az oroszok basztatták az ukrán nèpet , nem fordítva , már a cárok idejèn is ! Az ukrán sovinizmus párja megvan Orosz honban is , csak rosszabb formában

És ez miben számít ma már? 2014 óta úgy sem lehet orosz barát kormány, mert a nyugati erők tematizálnak mindent."

- Lófaszt a nyugati erők tematizálják! Ad 1 volt egy negatív törtènelmi tapasztalat az oroszokkal , ad 2 ma már irtják az ukrán nèpet ! Az èletben nem lesz többet ott oroszbarát kormány !

"Nem emlékszem rá hogy üres fenyegetőzésen kívül bármi történt volna."

Mitől "üres" egy fenyegetőzès? Putyin simán megtámad bárkit , ezt bizonyította!

És mi volt a szeparatizmus oka? Nézz már utána."

- Az hogy Putler ki akarta szakítani a Donbasst Ukrajnaból! Nézz már utána , kik a betelepülők oda ! Az oroszok többsègèt a fát ès a kommunistak telepítettèk be ..
De , legyen a Donbass orosz , de Zaporozsijèhez mi köze az orosznak ? Ott van az ősi kozák föld , a hetmanátus .

alöksz róz 2023.01.17. 19:26:14

@Boldeone2: "A nemzetközi jogban nincs olyan hogy " casus belli "" - jajaja, azt már tudjuk h mit jelent nektek a nemzetközi jog.
hogy mindig az legyen amit az usa mond. és ha nem az van, akkor legyilkolhat, megpuccsolhat, szarrá bombázhat, kifoszthat, kihasználhat, szankciókkal éhendögleszthet, megtámadhat bárkit, akit csak gondol, akkor és azért, amiért csak akar.
és még a saját szövetségeseivel is igyekszik a lehető legjobban kibaszni.
ezek a tények.

köszönjük de ebből nem kérünk, mehettek a picsába

alöksz róz 2023.01.17. 19:28:53

@Boldeone2: "Putyin simán megtámad bárkit , ezt bizonyította!" - ezt egyelőre még csak az usa bizonyította

Boldeone2 2023.01.17. 19:30:49

@Gery87: Ez mèginkább az orosz államot jellemzi! Az ukránok legalább kezdik belátni a tèvutat "
Nem látom a jelét ennek.

- Èn meg látom! Most módosították a nemzetiségi törvènyt pl..?
Az ukránok hajlandók változni , az oroszok többsège èpp olyan hülye mint 70 éve...

Egyébként is nevetséges hogy az oroszok NATO tagállamokat támadnának meg márpedig nyugatra csak ilyenek vannak lassan.
Szóval ez a feltételezés gyermeteg."

- Szerinted igen , az orosszal szomszèdos országok lakossága szerint meg nem ! Ez a realitás , èn a realitást mondom !
Egy megsebzett orosz állam siman veszèlyes lehet
Egyèbkènt minden állam szuverèn döntèse a NATO tagság , nehogy már az oroszok mondják meg mi legyen !
Nálunk is jelentős volt a többsèg akarata !

Amit mondasz színtiszta elvakult jenki propaganda"

- Ezt mondja a szèlsőjobb , a Putyin kottájából jatszó eről, meg a nosztalgikus szèlsőbal ! Èn az európai közvèlemèny többsègi vèlemènyt kèpviselem. Mondjuk úgy a lengyel állaspont közel áll hozzám

Jelenleg a háborús pusztítás miatt az ukrán nép fog évtizedekig agonizálni!
Amibe a nyugati bábkormányuk vitte bele őket."

A nyugat nem vitte bele őket semmibe ! Ukrajna csak vèdezik , a saját szuverenitasáèrt harcol , a nyugat pedig segíti! Ugyan mit kellene tenniük megadni magukat a degenerált muszka diktátornak!?
Akkor majd felviragzik Ukrajna?
Ne viccelj már ! Egyedül a nyugat tudja ès fogja èvtizdek alatt újjáèpíteni , az orosz amit megragad abból csak romlás lesz!

Boldeone2 2023.01.17. 19:37:49

@alöksz róz: hogy mindig az legyen amit az usa mond. és ha nem az van, akkor legyilkolhat, megpuccsolhat, szarrá bombázhat, kifoszthat"

- Nem az USA baxta szèt Európát , bár egy hibát elkövettek , hogy bekeszóltak az első vh kimenetèbe
Úgy nincs se orosz világhatalom , sem Hitler ...
De, az orosz törekvèsek miatt tört ki az első vh ...Szerbia ès Gavriló Princip a cár emberei voltak ...
Utána az orosz bolsevizmus szintèn expanziót folytatott , ezért ( is ) sodródtunk a 2vh - ba...
Utána 45 èv államszocialimus , 56 leverèse , stb....

Mi kell neked mèg állítólagos jobboldalinak hogy belásd: nem az USA a törtènelmi ellensègünk, hanem Oroszország
Az orosz haború miatt szenved most az ország !

alöksz róz 2023.01.17. 20:01:42

@Boldeone2: "Nem az USA baxta szèt Európát" - csak most igyekszik szétbaszni.
ez a szomorú tény, papám, akárhogy mantrázod a propagandát...
nem barátunk az usa.
és ezzel minden ember tisztában van, aki egy átlagos tízéves gyerek szellemi színvonala fölött van akár csak egy centivel.

és egy cseppet se érdekel, mit csinált 80 éve, az érdekel, most mit csinál.
például téged fizet, hogy terjeszd a propagandáját. ez is egy szomorú igazság :-)

Gery87 2023.01.17. 20:39:51

@Boldeone2:

"- Ez a putyini narratíva! "

Nem ez nagyjából az igazság.

"A nemzetközi jogban nincs olyan hogy " casus belli " !"

Dehogy nincs, a háború ürügye.
Pl Irak megtámadása a kamu vegyi fegyverek voltak, Afganisztáné meg a terrorizmus.

" Először az oroszok basztatták az ukrán nèpet ,"

nagyon nem.

"nem fordítva , már a cárok idejèn is !"

Ó, akkor most menjünk vissza a cárok idejébe?
Ez mennyire értelmes dolog?

(Egyébként ebben sincs igazad mert a cári orosz állam idejében viszonylag rövid ideig volt oroszosítás)

"Az ukrán sovinizmus párja megvan Orosz honban is , csak rosszabb formában"

És akkor máris felmenthetjük au ukrán sovéneket?
Vicces.

"- Lófaszt a nyugati erők tematizálják! Ad 1 volt egy negatív törtènelmi tapasztalat az oroszokkal ,"

MI meg nem szeretjük a románokat, akkor holnap lehet hadat üzenni vagy hogy van ez?

"ad 2 ma már irtják az ukrán nèpet ! Az èletben nem lesz többet ott oroszbarát kormány !"

Írtják, jaa.....persze.
Ez a háború még ma is tisztább mint a délszláv volt.

bizonyára sokáig orosz ellenes lesz a hangulat, ez így szokott lenni.

"Mitől "üres" egy fenyegetőzès? Putyin simán megtámad bárkit , ezt bizonyította!"

Mondjuk attól hogy jó párszor elhangzik, de nem történik semmi!!!!

"- Az hogy Putler ki akarta szakítani a Donbasst Ukrajnaból! Nézz már utána , kik a betelepülők oda !"

A szovjet időkben települtek be, most akkor basszuk ki őket?
Donbasz és Krím elszakítása nem volt sokáig cél, de az ukránok addig basztatták az orosz kisebbséget és szartak a jogaikra amíg egy jó ürügy lett ez a ruszkiknak, egyébként jogos ürügy.

"Az oroszok többsègèt a fát ès a kommunistak telepítettèk be .."

És akkor most basszuk ki őket, mert "minek ment oda?"
Ez mennyire lenne korrekt meg liberális meg demokratikus?
A ma élő generációknak mi közük, bűnük van ebben?

Kalinyingrádot ne adjuk vissza a németeknek ilyen alapon?

"De , legyen a Donbass orosz , de Zaporozsijèhez mi köze az orosznak ? Ott van az ősi kozák föld , a hetmanátus . "

OK. MI köze van Ukrajnának Kárpátaljához? Vagy halicshoz?
Ne menjünk bele ebbe szerintem.

Gery87 2023.01.17. 20:45:44

@Boldeone2:

"Ukrajna csak vèdezik , a saját szuverenitasáèrt harcol ,"

Azért kell így tennie mert a jenki külpolitika és NATO terjeszkedési vágy ebe bele vitte őket!
Ha maradt volna egy semleges Ukrajna a nyugat és kelet közt az az oroszoknak is megfelelt volna.
Értem én hogy vágyak meg nyugat stb. de ez a realitás.
A szomszédait nem válogatja meg az ember.
Az ukránok ott vannak ahol Európában - ahogy mi is - és ott sajnos ilyen lehetőségek vannak!

Mi se akartuk hogy jöjjön a török meg a német.....de ez volt a realitás, választani kell, vagy megpróbálni "hintázni"...aki rossz lóra tesz azt meg sokszor megbasszák, ez van.

"a nyugat pedig segíti! Ugyan mit kellene tenniük megadni magukat a degenerált muszka diktátornak!?"

Most már mindegy, ebből nem jönnek ki jól!!!

" Akkor majd felviragzik Ukrajna?"

Ukrajna sehogy sem fog felvirágozni.

"Egyedül a nyugat tudja ès fogja èvtizdek alatt újjáèpíteni , az orosz amit megragad abból csak romlás lesz! "

A nyugat szépen kiszipolyozza Ukrajnát és bérlők lesznek saját hazájukban.

Wildhunt 2023.01.17. 21:45:28

@Gery87: soha nem volt és nem is lesz hazájuk. Akinek van hazája az nem menekül milliószám, nem csak lerabolja az ajándék területet, stb.

Gógita 2023.01.17. 22:48:18

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Olcsóbb ott bábkormányt hatalomra terelni, majd kizsákmányolni a területet.

Ezért aztán manapság már nem divat a klasszikus gyarmatosítás."

PONTOSAN! És ezt is csinálják!
Az összes "nagy demokrácia". Ebből élnek jól.

Gógita 2023.01.17. 22:54:00

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Ja, és ezért akadtak fenn Orbánon! Mert nem igazodik, nem fogadja el a kiosztott szerepet. A Magyarországnak kiosztott szerepet. (Pedig akkor nyugodtan élhetne, és mindent elnéznének nekik is. Még újságírót is darabolhatnának, mint a szaúdi vazallusok.)

Gógita 2023.01.17. 23:11:31

@Igazamvanvagyigazamvan?: Hű, de keveset tudsz, még kevesebbet értesz a hit/vallás témából.
Kb. annyit, amennyit a szocialista iskolákban tanítottak róla.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.17. 23:27:06

@Gógita: még nem látom, hogy bármiben is többet tudnál, mint én. Szerintem Luther nem volt kommunista, és nem a kádári történelemhamisítás egyik alakja. Szerintem Jézus sem.
Sőt, noha ugyanabban az Istenben hisznek, hittek, sem a Horthy korszak zsidótörvényei, sem a szélsőséges muszlim hívők vérengzései a szoci tankönyvek kitalációi.

Gógita 2023.01.17. 23:48:19

@Gery87: Boldi olyan szinten elvakult fanatikus, hogy én ilyennel még nem is találkoztam.
Egy nézőpont, egy perspektíva, egy narráció. Fekete-fehér. Ennyi. Durva.

Még megfontolni sem hajlandó más szempontokat.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.17. 23:53:42

@Gery87: "maradt volna egy semleges Ukrajna a nyugat és kelet közt az az oroszoknak is megfelelt volna"

Butaság. Fehéroroszország sem semleges. Grúziában is katonai erőszakkal lett orosz bábkormány. Stb.

Gógita 2023.01.17. 23:59:33

@Igazamvanvagyigazamvan?: Luther egyszerű eretnek és egyházromboló volt.
A sosem tagadott bűnökön és hibákon túl meg elég sok minden más is van, ami szintén az egyház, meg a kereszténység.
A zsidó törvények pl. nem azok. Nem az egyház hozta őket, hanem az állam. És az USA-ban is voltak, ahogy sok más országban is (Talán nem véletlenül jutott eszükbe sok helyen sokaknak.)

Amit erről eddig írtál az tényleg nem több annál, amit és ahogy a szocializmusban nyomták a propagandát az egyház és a kereszténység ellen.

Ezzel együtt is magam is azt írtam fentebb, hogy Isten őrizzen attól, hogy az egyháznak újra világi hatalma legyen. Mert megront.
A kereszténység alapvetően ellenzéki műfaj.
Mindig, de ma újra, a szocik után az újpogány világban. Is.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.17. 23:59:38

@Gógita: ezzel a gyarmatosítással csak az a gond, hogy Japán, Dél-Korea, Szingapúr, avagy Szaud-Arábia, Katar, stb. példája pont cáfolja.
Mellesleg eleddig nem fájt a gyarmatosítás az orosznak sem. Amíg amerikai és európai cégek hatalmas összegeket fektettek be az orosz gazdaságba, addig tetszett a gyarmatosítás Putyinnak is.
Hülyeségeket beszéltek.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 00:04:42

@Gógita: "A kereszténység alapvetően ellenzéki műfaj"

Idiótaság. A kereszténység haladó volt. A kereszténység Jézus tanításain alapul, ami kimondottan demokratikus, ha úgy tetszik, kommunista. A szó eredeti értelmében.
A kereszténység volt a tudományos fejlődés alapja a középkorban.
Jézus volt az első libsi.
Csak Isten áll fölöttünk, minden ember egyenlő.

Gógita 2023.01.18. 00:11:39

@Igazamvanvagyigazamvan?: Én sosem voltam a tisztességes kereskedés és a befektetések ellen!

Csak amikor már nem egy erős kereskedőről van szó, vagy egy tisztességes üzleti partnerről, egy szövetségesről - aki miatt még Irakba is kimentek a katonáink, pedig mi közünk volt ahhoz is?, vagy alájuk tettük készséggel a repülőtereket is a délszláv háborúkor... -,, hanem elkezd birodalomként viselkedni és diktálni..., na ott már átlépünk egy határt.

És ne játsszuk a hülyét, mintha nem tudnánk, hogyan játszik az USA?!

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 00:11:57

@Gógita: "Luther egyszerű eretnek és egyházromboló volt.
A sosem tagadott bűnökön és hibákon túl meg elég sok minden más is van, ami szintén az egyház, meg a kereszténység"

Nem fogtad. Luther az egyház nagyvilági elhajlásai miatt lázadt.
Ugyanabban az Istenben csak egy módon lehet hinni, ha nem így teszel, eretnek vagy, pusztulnod kell. Most ugyanilyen elvek alapján működik az összes fanatikus. A muszlimok nem csak keresztényeket, egymást is irtják.
A másik példa pedig az egyház és a polgári államhatalom összefonódására irányult. Tök mindegy, hogy állami vagy egyházi vezetô használja-e ki emberek vallásos hitét a saját céljai érdekében.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 00:13:00

@Gógita: "hanem elkezd birodalomként viselkedni és diktálni..., na ott már átlépünk egy határt"
Pont, mint Oroszország.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 00:15:37

@Gógita: délszláv háború...mennyire lett Horvátország, vagy Szerbia gyarmat???
Mijafacér akar Szerbia csatlakozni az EU-ba? Mert gyarmat akar lenni?
Horvátország is eurot használ, nem lenne jobb mindjárt a dollár?

Gógita 2023.01.18. 00:16:12

@Igazamvanvagyigazamvan?: "A kereszténység Jézus tanításain alapul, ami kimondottan demokratikus, ha úgy tetszik, kommunista. A szó eredeti értelmében."

Erről beszélek! Ez a szocialista-ateista-marxista verzió!!!

És ezért mondom, hogy nagyon nem érted te ezt. Aki ismeri a tanítást az sosem mondaná, hogy demokratikus vagy bármilyen szempontból kommunista!

Gógita 2023.01.18. 00:20:13

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Csak Isten áll fölöttünk, minden ember egyenlő."

Isten előtt! Társadalmilag nem.
Jézus kifejezetten azt mondta, hogy a rabszolgák szépen szolgáljanak tovább.

Mondom, ha nem ismered a tanítást, csak marxista verzióban, úgy nehéz.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 00:22:54

@Gógita: én olvastam. Te nem. Jézus sehol nem mondja, hogy vannak felsôbbrendűek. Jézus mindenkit magához akart felemelni. Nem beszélt urakról és szolgáikról.
Nem beszélt autokráciáról, pápaságról.
Jézus mindenkiért halt meg a kereszten, nem csak azokért, akik megfizetik.
Sosem mondta, hogy csak keresztényeket gyógyít, hogy csak azok üdvözülnek. Márcsak azért sem, mert nem volt keresztény.

Gógita 2023.01.18. 00:28:39

@Igazamvanvagyigazamvan?: Oroszország SEMMILYEN módon nem szólt, avatkozott bele a MI életünkbe. Nem úgy az USA és nyugati nyaloncai. Lásd az MZP-nek küldött milliárdokat! Most is éppen azon vannak, hogy a DEMOKRATIKUSAN MEGVÁLASZTOTT - európai - KORMÁNYT MEGBUKTASSÁK.

És már lementek a legaljára az ERasmussal. Amikor már a gyerekeinken állnak bosszút, mert nem bírnak Orbánékkal.

Az oroszok nekünk és Európának, egy gazszálat nem tettek keresztbe. Sőt.
Tolták a vakcinát az elsők között, az olajat, gázt... És nem vártak érte behódolást!

Akkor ki az ellenség?

Gógita 2023.01.18. 00:30:43

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Márcsak azért sem, mert nem volt keresztény."

Krisztus nem volt krisztusi? Hmmm....

Gógita 2023.01.18. 00:31:46

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Nem beszélt urakról és szolgáikról.""

Akkor olvasd újra!

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 00:32:40

@Gógita: buta demagógia. Az oroszok folyamatosan beavatkoznak. Mind a mai napig.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 00:33:57

@Gógita: "Krisztusban tehát nincs zsidó, sem görög, nincs szolga, sem szabad, nincs férfi, sem nő, mert ti mindnyájan egyek vagytok a Krisztus Jézusban." Galata 3,28"

Valamint ajánlom figyelmedbe a hegyi beszédet.
Látod, jóval olvasottabb vagyok, mint te.
Lapozd újra, de most olvasd is el!

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 00:36:36

@Gógita: te tényleg hülye vagy? Azt írtam, nem volt keresztény. Nem alapított vallást. A keresztény és a krisztusi csak a te csökött agyadban szinonímák. Jézust megkeresztelték, bérmálták, megtisztították, víz alá merítették. Valami János...

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 00:44:14

@Gógita: "Elismerte Jevgenyij Prigozsin orosz üzletember egy hétfői közösségimédia-bejegyzésben, hogy beavatkozott az amerikai választásokba, és azt állította, hogy a jövőben is erre fog törekedni"

Ez a Prigozsin véletlen nem orosz?

Gógita 2023.01.18. 00:51:38

@Igazamvanvagyigazamvan?: Így hirtelen ez, de Jézus sem bíztatott forradalomra. Adjátok meg a császárnak, ami az övé (adópénz, szolgálat, pl. katonai, stb.)

Ez pl. Pálnál:

"17Amit pedig szóltok vagy cselekesztek, mind az Úr Jézus nevében tegyétek, hálát adva az Atya Istennek őáltala. 18Ti asszonyok, engedelmeskedjetek férjeteknek, ahogyan illik az Úrban. 19Ti férfiak, szeressétek feleségeteket, és ne legyetek irántuk mogorvák. 20Ti gyermekek, engedelmeskedjetek szüleiteknek minden tekintetben, mert ez kedves az Úrban. 21Ti apák, ne ingereljétek gyermekeiteket, nehogy bátortalanokká legyenek. 22Ti szolgák, engedelmeskedjetek minden tekintetben földi uraitoknak; ne látszatra szolgáljatok, mint akik embereknek akartok tetszeni, hanem tiszta szívvel, félve az Urat. 23Amit tesztek, jó lélekkel végezzétek úgy, mint az Úrnak, és nem úgy, mint az embereknek, 24tudván, hogy ti viszonzásul megkapjátok az Úrtól az örökséget; az Úr Krisztusnak szolgáljatok tehát. 25Aki pedig igazságtalanul cselekszik, azt kapja vissza, amit tett, mert nincsen személyválogatás."

Gógita 2023.01.18. 00:56:05

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Sosem mondta, hogy csak keresztényeket gyógyít, hogy csak azok üdvözülnek. "

Nem és igen.

Mást is gyógyított, de világossá tette, hogy csak az üdvözül, aki megtér hozzá és elfogadja őt és csak őt, megváltónak és Istennek.

Gógita 2023.01.18. 01:04:00

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Az oroszok folyamatosan beavatkoznak. Mind a mai napig."

Várj! Már emlékszem. Éppen nem sokkal a háború előtt meg is támadták Németországot egy maguk által, milliárdos költséggel épített újabb gázvezetékkel!!!

Amit aztán a németek nagy örvendezve vissza is vertek. Mondván, nehogy már még több, olcsó gázt szállítsanak a német iparnak, embereknek. EURÓPÁNAK. Frászt.

Aztán VALAKIK fel is robbantották...

Kinek az érdekét nézték, akik elszabotálták és felrobbantották? A német emberekét? EURÓPÁÉT? A miénket?
Szerinted?

Engem nem érdekelnek az oroszok, meg van a magunk baja, csak az igazságra vagyok érzékeny. Meg a hazugságra.

Gógita 2023.01.18. 01:09:47

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Krisztusban tehát nincs zsidó, sem görög, nincs szolga, sem szabad, nincs férfi, sem nő, mert ti mindnyájan egyek vagytok a Krisztus Jézusban." Galata 3,28"

Mint már írtam: Isten előtt! És nem a társadalomban.
Más részeket is olvass el!

Gógita 2023.01.18. 01:15:38

@Igazamvanvagyigazamvan?: A keresztény jelentése krisztusi! Csak mondom. Szívesen!
Most már ezt is tudod.

Ja, és amikor azt mondta volt Péternek, hogy rád építem egyházamat, akkor egyházat alapított!
Szívesen!

Gógita 2023.01.18. 01:23:27

@Igazamvanvagyigazamvan?: " "Elismerte Jevgenyij Prigozsin orosz üzletember egy hétfői közösségimédia-bejegyzésben, hogy beavatkozott az amerikai választásokba, és azt állította, hogy a jövőben is erre fog törekedni"

Ez a Prigozsin véletlen nem orosz?"

Azta! Ezt mondta?
Én meg kúrtam Margot Robbie-val. Ezt mondom. Akkor igaz!

És mégis hogy? Elbújtak az emberei a szavazófülkékben? Vagy ő is milliárdokat küldött stikában a republikánusoknak, mint az Action For Democracy (AfD) a magyar ügynökeiknek?

Vagy kommenteltek a Facen? ...

Ne már.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.18. 07:31:28

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Grúziában nincs bábkormány. A nyugatbarát vezetés megbukott normál választáson.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 08:34:43

@Gógita: nki.gov.hu
nki.gov.hu › oroszorszag
IT Biztonság címke: Oroszország
A kibertámadás közvetlenül azután kezdődött, hogy az Európai Parlament Oroszországot a terrorizmus állami támogatójának nyilvánította, és felszólította"

Az NGKI a Nemzeti Kiberkutató Intézet.
Magyar, állami.

Igazi valóságtagadó vagy. Nem hiszed el, ami ott van a szemed előtt, ha a fidesz kormány intézetet alapított rá, akkor sem, de elhiszed egy régi könyv minden szavát, amit több tíz évvel az események után írtak, olyanok, akik ott se voltak!

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 08:36:31

@Gógita: te tényleg nem tudod, hogy befolyásolják az emberek véleményét az oroszok???
Hol élsz? Szenteltvíz tartóbsn?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 08:42:18

@Gógita: Mississippi állam választási oldalai ellen indított DDoS támadást az oroszbarát People's Cyber Army. A támadás során az oldalak átmenetileg elérhetetlenné váltak. - #DDoS #USA #Election"

Bizony, így. Elbújnak az emberei...
Látod, a cinizmusod elàrulta, mennyire buta vagy.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 08:46:20

@Gógita: te direkt magyarázol félre dolgokat?
Azt írtam, nem alapított vallást. Ezt te Péterrel cáfolod...tényleg hülye vagy.
A kereszténység nem Jézus által alapított vallás. Jézus zsidó volt, bibsi, kampós orrú, vörös-tengeri gyalogos.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.18. 08:53:41

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Az eredeti cél az egész judaizmus átállítása volt keresztényi alapokra.

Ezt az Egyház csak a 70-es években hagyta el, mikorra látszott: a zsidók zöme nem akar keresztény lenni.

Tapi2021 2023.01.18. 09:37:07

@Igazamvanvagyigazamvan?: "te tényleg nem tudod, hogy befolyásolják az emberek véleményét az oroszok???
Hol élsz? Szenteltvíz tartóbsn?"

Te nem tudod, hogy mindenki igyekszik befolyásolni!
Minket az USA/Nyugat 99%-ban, az oroszok 1%-ban!

Európát annyire nem befolyásolták az oroszok, hogy kb. nulla volt a kommunikációja az odesszai pogromnak is, ahol orosz kisebbségieket égettek el elevenen és lőttek le a nyílt utcán. Következmény nélkül.

Szerinted, ha olyan nagyon befolyásolnának, ezt nem tolták volna orrba-szájba?

Egy USA/Nyugat információs és véleménybuborékban élünk!

Ami oda/ide bejut, az inkább hasznos, mint árt, mert csökkenti az egyoldalú agymosást.

Az oroszok annyira hatékonyan befolyásoltak a választáskor is, hogy pl. abból sem lett semmi, hogy milyen üzelmeket folytat a Biden család Ukrajnában!

A nagy befolyásolással - ha volt - még ebből sem tudtak semmit kihozni, akkora a másik oldal befolyása. Elsöprő.

Mondanál példát egyébként mivel befolyásoltak az oroszok?
Esetleg valami igazsággal, amit a saját média ipar elhallgatott?

Az oroszok sehol sincsenek a befolyásolással, manipulációval agymosással az USA-hoz képest. A háborút sem készítették elő sehogy, pedig akár 2014-től kezdve lett volna mit kommunikálni a saját igazuk mellett. Ezt sem csinálták.

Tapi2021 2023.01.18. 09:40:34

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Mississippi állam választási oldalai ellen indított DDoS támadást az oroszbarát People's Cyber Army. "

Bizonyára. Ott hagyták a névjegyüket is.
Iraknak meg vegyi fegyverei voltak...

Tapi2021 2023.01.18. 09:46:09

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Azt írtam, nem alapított vallást. Ezt te Péterrel cáfolod...tényleg hülye vagy.
A kereszténység nem Jézus által alapított vallás. Jézus zsidó volt, bibsi, kampós orrú, vörös-tengeri gyalogos."

Mivel nem ismered eléggé, így értelmezni sem tudod az Írást.

"13Amikor Jézus Cézárea Filippi területére ért, megkérdezte tanítványait: „Kinek mondják az emberek az Emberfiát?” 14Ők így válaszoltak: „Némelyek Keresztelő Jánosnak, mások Illésnek, megint mások pedig Jeremiásnak vagy valamelyik prófétának.” 15Erre megkérdezte tőlük: „Hát ti kinek mondotok engem?” 16Simon Péter megszólalt, és így felelt: „Te vagy a Krisztus, az élő Isten Fia.” 17Jézus így válaszolt neki: „Boldog vagy, Simon, Jóna fia, mert nem test és vér fedte fel ezt előtted, hanem az én mennyei Atyám. 18Én pedig ezt mondom neked: Te Péter vagy, és én ezen a kősziklán építem fel egyházamat, és a pokol kapui sem fognak diadalmaskodni rajta. 19Neked adom a mennyek országának kulcsait, és amit megkötsz a földön, kötve lesz az a mennyekben is, és amit feloldasz a földön, oldva lesz az a mennyekben is.”"

Szerintem elég világos beszéd. Megkockáztatom, hogy ez egy alapítás és az első vezetőt is kijelölte hozzá. Továbbá távlatot is adott, hogy az alapítás nem Péter rövid életének idejére szól, ő csak az alap, utána épül fel az egyház. Az egy folyamat. Vagyis ma is épül.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 09:50:20

@Tapi2021: vallás és egyház nem ugyanaz. Én azt állítottam, nem alapított vallást. Te erre azzal cáfolod, hogy de egyházat igen?

Tapi2021 2023.01.18. 09:50:37

@Igazamvanvagyigazamvan?: Többedszerre sem érted, hogy a keresztény szó nem a keresztből jön, hanem a Krisztusból.
A keresztény Krisztus követő, avagy krisztusi ember.

Tehát nyilvánvalóan Krisztus volt az első krisztusi, ő az alap, aki után mindenki más is krisztusi, azaz keresztény, aki erre az alapra helyezi az életét.

SZÁNALMAS próbálkozás Krisztus követőit megpróbálni leválasztani Krisztusról. Vagy fordítva. Krisztusról a követőit.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 09:52:25

@Tapi2021: bizony, kimutathatóan ciber támadás volt. A magyar kormány által felügyelt, sőt, létrehozott magyar intézet is beszámol ilyenekről.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 09:53:54

@Tapi2021: "Minket az USA/Nyugat 99%-ban, az oroszok 1%-ban"
Nem érv.
Tisztelt bíróság! Mentsenek fel, én csak egy embert gyilkoltam meg, Hitler milliókat!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.18. 09:57:34

@Tapi2021:

A "felépítem egyházamat" biztosan úgy értendő, hogy "nem építek egyházat, mert hívő zsidó vagyok", ugye?

:-)

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 09:59:07

@Tapi2021: te, nick változtató orosz propagandista, nem érted, hogy pont azt írtam, Jézus felvette a vallást, amikor János megkeresztelte???
Tehát a kereszténység nem Jézus találmánya volt. A kereszténység nyilván nem a keresztből ered, hanem a megtisztulásból. Ami azért is pikáns, mert Jézusnak miért kellett tisztának lennie, ha ő maga Isten?
Jézus bizony, a júdaizmust akarta megrenoválni, pont, mint Luther a kereszténységet.
A papság ellenében, az emberek kifosztása ellenében.

Tapi2021 2023.01.18. 09:59:34

@Igazamvanvagyigazamvan?: Szómágia.
Amennyiben az Ő tanításával létrejött egy addig nem létező, más hit, mint amilyen pl. az eredeti, addigi zsidó hit volt, akkor DE, új vallást is létrehozott. Ezt az új hitvallást hordozza és gondozza, terjeszti az Ő egyháza.

Az egyház a szervezet, amely hordozza, amelyet összeköt és amelyBEN működik Krisztus tanítása és a belé vetett hit. Ez a vallás. Megvalljuk Krisztust a világban.
Ez a hitvallás, a vallás. Az Ő egyházának az Ő tanításában való hit és annak megvallása a vallás.
Ezek tehát nem szinonímák és főleg nem zárják ki egymást. Egyház vallás nélkül nincs.

A kereszténység ugyanúgy vallás, mint a zsidó vallás, vagy a többi, amiben van egy konkrét tanítás, amiben hisznek és amit hirdetnek. Vagyis vallanak. A vallás a hit megvallását jelenti.

Ilyen értelemben az ateista hit is vallás, hiszen ezt vallják, hirdetik a világban. Csak egyházuk nincs hozzá. (Bár próbálkozások vannak, hogy szervezetet hozzanak létre. Vagyis egyházat.)

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:00:22

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: te is, te skizofrén, nemvegyházról, vallásról írtam. Nehéz fogalmak ezek, meghaladják szellemi képességeidet.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:03:41

@Tapi2021: nem , a kereszténység a judaizmuson alapul. Jézus, miután János megkeresztelte, tanított a zsinagógában. Nem, Jézus sosem tagadta a Tórát, sosem keresett más Istent, sosem buzdított a zsidó Isten elhagyására.
Még legalizálni is úgy akarták, hogy ô Dávid leszármazottja.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:05:37

@Tapi2021: tehát jézus egyházat, szervezetet hozott létre, nem ùj vallást.
Lásd még: HIT gyülekezet.

Tapi2021 2023.01.18. 10:08:13

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Igen, a kereszténység ugyanannak az üdvtörténetnek a szerves folytatása. Hiszen a zsidóknak megjövendölt Messiásról van szó!
Csak nem fogadták el, mert nem olyan jött, amilyet ők vártak. Egy CSAK zsidó vezér, aki CSAK a zsidókat váltja meg és juttatja uralomra.

Ebből a csalódásból jön az elutasítás és ellenállás. Ezért nem követték a Messiást. Ez nem a krisztuskövetők hibája, hanem az ő döntésük.
És azóta hiába várják a Messiást. Ebből van a sok kiábrándult, hitehagyott zsidó is, akik máshol kerestek maguknak isteneket.

Tapi2021 2023.01.18. 10:09:15

@Igazamvanvagyigazamvan?: Ennyire nem lehetsz setét! A tanítása és annak megvallása MAGA A VALLÁS!!!!

Tapi2021 2023.01.18. 10:12:23

@Igazamvanvagyigazamvan?: "vallás és egyház nem ugyanaz."

Persze, hogy nem. Fentebb világosan leírtam az összefüggést egyház és (hit)vallás között!
A vallás az a tanítás, hit, amit az egyház hordoz, képvisel, vall.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:15:25

@Tapi2021: ennyire nem lehetsz setét!
Valamely létező vallásra alapuló, de elkülönülô hit. Minek a definíciója ez?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:16:38

@Tapi2021: "Persze, hogy nem. Fentebb világosan leírtam az összefüggést egyház és (hit)vallás között!
A vallás az a tanítás, hit, amit az egyház hordoz, képvisel, vall"

És? Ezzel nem cáfoltál. Ugyanis nem állítottam az ellenkezőjét. Szalmabáb.

Tapi2021 2023.01.18. 10:22:37

@Igazamvanvagyigazamvan?: " nem érted, hogy pont azt írtam, Jézus felvette a vallást, amikor János megkeresztelte???"

Minek foglalkozol olyan dolgokkal, amikhez nem értesz?

Pont azt csinálod, mint a nem keresztény ellenzék, akik megszakértik hetente, hogy ki az igaz és jó keresztény!

Gyurcsány is kétszer bérmálkozott! Legalább.

Jézus nyilván nem akkor lett Jézus (Krisztus), amikor János megkeresztelte, alámerítette. Addig is az volt. Nem vett fel semmit, mert ő maga a saját vallásának alapja. Előtte és nélküle nincs krisztuskövetés, kereszténység. Ő a kereszténység maga és vele, benne mi is, vele együtt. Egy Krisztus nélküli kereszténység nem kereszténység. Nincs.

Téged megzavar ez a kereszt szó.
Holott a keresztény sem nem a kereszt szóból jön, amire felfeszítették, sem az alámerítésből, keresztelésből. Hanem a Krisztusból.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:27:17

@Tapi2021: de, Jézus nem krisztusnak született. Butaságot beszélsz. Ha az lett volna, nincs értelme megkeresztelkednie a Jordán vizében.

De:
" szekta fogalom a latin sequi szóból származtatható, melynek jelentése: követni. Eredetileg egy vallási felekezetet, irányzatot jelölt, értékítélet nélkül. A XX. században a szekta szó pejoratívvá vált, mint az uralkodó egyháztól elszakadt, nem elfogadható vallási csoport, zárt csoportosulás, melyre a szűklátókörűség, türelmetlenség, a fanatizmus vagy az egyedül üdvözítőnek hirdetett tan jellemző. A mai értelemben vett szekták ismertetőjegyei:
– a Biblia egyes részeinek túlzó hangsúlyozása az egész Szentírásra irányuló figyelemfelkeltés helyett
– olykor egy különleges prófétában kell hinni (akit gyakran a közösség alapítójának tekintenek)
– más egyházak, vallási közösségek leértékelése
– a tagok szociális elhatárolódása más keresztényektől
– a világ keresztény egyházainak egyesítésére törekvő ökumenizmus elutasítása"

Namost, ha ebből kiveszed a keresztény szót, és a zsidót teszed helyére, pont megkapod a Jézus követőinek szektáját!

Tapi2021 2023.01.18. 10:28:01

@Igazamvanvagyigazamvan?: "nem , a kereszténység a judaizmuson alapul. Jézus, miután János megkeresztelte, tanított a zsinagógában. Nem, Jézus sosem tagadta a Tórát, sosem keresett más Istent, sosem buzdított a zsidó Isten elhagyására."

Nem. A kereszténység Krisztuson alapul. Csak.

A júdaizmus, a Tóra fontos a keresztényeknek is, hiszen - mint írtam - ez EGY ÜDVTÖRTÉNET!
Nem két külön történet.

A zsidók döntése, hogy ketté vált, mert nem fogadták el a Messiást.
Ez egy üdvtörténet. Az emberiségé. Amelyet a kiválasztott népnek kezdett el tanítani Isten. Hogy aztán elérjen mindenkihez. Krisztussal, Krisztusban.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:29:04

@Tapi2021: "Nem. A kereszténység Krisztuson alapul. Csak"

Nem Istenen?
Akkor ez egy szekta.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:30:59

@Tapi2021: " egy üdvtörténet. Az emberiségé. Amelyet a kiválasztott népnek kezdett el tanítani Isten. Hogy aztán elérjen mindenkihez. Krisztussal, Krisztusban"

Te tagadod Istent! Isten mindenható! Azaz, nem kell neki tanítást eljuttatni az emberek felé, hisz mindenben ott van!

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:35:38

@Tapi2021: ráadásul nem tud eljutni mindenkihez Krisztussal, hisz Jézus Krisztust feláldozta az Isten, hogy megváltsa az emberiséget a bűneitől!
Namost, felmerül, kinek áldozta fel Isten saját magát?
Ki előtt kellett megváltani az emberiséget?
Miért kell a csecsemőket megkeresztelni, ha Jézus feláldozásával elvette a világ bűneit? Akkor mindannyiunk bűntelen!

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:37:47

@Tapi2021: "júdaizmus, a Tóra fontos a keresztényeknek is, hiszen - mint írtam - ez EGY ÜDVTÖRTÉNET!
Nem két külön történet"

Ha a júdaizmus az alapja, de egy messiás követése felváltja az alapvető tanítást és elkülönül, akkor ez egy zsidó szekta!

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 10:52:39

@Tapi2021: pontosan, Jézus az Isten, tehát, ki előtt áldozta fel Isten saját magát?

alöksz róz 2023.01.18. 11:05:26

na, a közgazdászprofesszor már újabban teológus is. mindegy neki mi a téma, gdp vagy vallás, megszakérti azt is :DDD

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.18. 11:29:44

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Új vallás lett, mivel a zsidók zöme nem fogadta el.

A 70-es években már senki se keverte a zsidókat és a keresztényeket.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 11:31:48

@alöksz róz: nem, nem értek hozzá, kérdéseim cannak, amikre nem kapok választ. Mondjuk ilyen az, amikor azt kèrdezem, hogy tud életben maradni valami, aminek nincs központi idegrendszere, és Rózsa Sanyinak hívják?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 11:35:51

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Új vallás lett, mivel a zsidók zöme nem fogadta el"

Bocs, de ez a szekta?
Mert pont arra illik ez a leírás.
Mellesleg tökéletes ellentmondás. Amit írsz, az azt jelentené, hogy amennyiben a zsidók elfogadják a kereszténységet, akkor nem vált volna önálló vallássá.
Azaz, Jézus nem alapított vallást, hisz már nem élt 70-ben...
Igazad lehet.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.18. 11:52:54

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Alapított. Azonban a elválás kb. 40 évig tartott.

Addig a feltételezés az volt, a zsidó vallás megszűnik.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 12:02:47

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: megszűnik a zsidó vallás??? Ezt nem hallottam. Ráadásul elég hihetetlen, a rómaiak nagy ívben szartak rá, a keresztények nem jelentettek tömeget, abban az időben naponta 5-6 messiás tűnt fel, Jézus nem alapított egyházat( ez később történik), a vallási vezetők el tudták érni, hogy a zsidók ne ismerjék el Jézust, a rómaiak pedig ítéljék el, mint lázadót, követői elsunnyogtak, majd a szélrózsa minden irányába szaladtak.
Nem úgy tűnik, hogy a zsidók vallása megszûnt volna. Ráadásul Jézus sem akarta megszüntetni. Meg akarta reformálni.

Tapi2021 2023.01.18. 12:08:36

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Namost, ha ebből kiveszed a keresztény szót, és a zsidót teszed helyére, pont megkapod a Jézus követőinek szektáját!"

Ezt így tanították a Marxizmus-leninizmus tanszéken? :-)

Tapi2021 2023.01.18. 12:10:27

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Te tagadod Istent! Isten mindenható! Azaz, nem kell neki tanítást eljuttatni az emberek felé, hisz mindenben ott van!"

Csak a fejedben nincs. :-)
Oda csak el kéne juttatni. Már mint nem Istent, hanem a tanítását.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 12:14:17

@Tapi2021: nem, ez nem marxista definíció. Ez a magyar keresztény katolikus egyházi definíciója a szektákról. HIT gyülekezet, Jehova tanúi, Krisna hívôk vannak benne megnevezve, mint keresztény, álkeresztény, illetve nem keresztény kategóriák.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 12:15:19

@Tapi2021: ha a fejemben nincs, akkor nem mindenható. Te tagadod Istent?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 12:16:12

@Tapi2021: de a kérdés marad: ki előtt áldozta fel Isten egyszülött fiát, aki saját maga volt?

Tapi2021 2023.01.18. 12:26:45

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Namost, felmerül, kinek áldozta fel Isten saját magát?
Ki előtt kellett megváltani az emberiséget?
Miért kell a csecsemőket megkeresztelni, ha Jézus feláldozásával elvette a világ bűneit? Akkor mindannyiunk bűntelen!"

Az egész üdvtörténet és benne minden tanítás, az olyanok is, mint a kereszthalál, áldozathozatal, feltámadás, ... nekünk embereknek szól. Nem Istennek.
Mi tanulunk belőle, ha tanulunk. És nekünk példa és útmutatás a helyes élethez.

Isten az emberiségnek ezt a történetet találta ki. Lehet, hogy máshol, más bolygókon, más teremtményeinek, más "terráriumokban", meg más az üdvtörténet.

Ő itt úgy gondolta, hogy amit "Ádámék" elrontottak, az ellenszegüléssel, azt ő maga, Krisztusban megtestesülve, teszi helyre az engedelmességgel, annak bemutatásával. Hogy akár el is törölhette volna egy gondolatával az egész Római Birodalmat is, mégsem tette, hanem végig ment egy megalázáson, kínzáson, kivégzésen.
Ez példamutatás és tanítás.

A feltámadásával meg azt mutatta meg, hogy ő valóban Isten, nem lehet megölni végleg, és ez az üzenet nekünk is. Nem kell mindenáron élni, estleg ölni az életért, hanem el lehet engedni, mert az nem a vég. Mi is folytathatjuk.
Ez is tanítás. És bíztatás egy békésebb, jobb világért, ahol nem kell semmit mindenáron elérni.
Mert más a fontos, a viszonyítási pont, ha van örök élet és túlvilág, feltámadás, és más, ha nincs, csak ez a világ, ez az élet, és vége. Előbbinél a világunkon kívül van a viszonyítási pont, és a perspektíva végtelen, utóbbinál a világon belül, igen rövid, egy emberöltőre érvényes perspektívával.
Más a fontos egyiknél, és más a másiknál.

Ezért kellett ezt nekünk "eljátszani", hogy ezt megértsük.

A kereszteléssel az egyház tagjainak sorába kerülünk, ezért nincs gond a gyerekek keresztelésével. Ez egy befogadás és egy szentség, szentelés, ami azt jelenti, hogy az ember Istennek van szentelve. Már a gyerek is.

Tapi2021 2023.01.18. 12:40:51

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Ha a júdaizmus az alapja, de egy messiás követése felváltja az alapvető tanítást és elkülönül, akkor ez egy zsidó szekta!"

Nem váltja fel, hanem tovább viszi, kibontja, továbbfejleszti. BETELJESÍTI. Az Ószöv. alapvető információkat közöl Istenről, a teremtésről, a világról és Istennel való kapcsolatunkról. ÉS előkészítette a Messiás eljövetelét.
Ezekből semmi nem változott!

A mai napig minden misén tanítanak egy részt az Ószövetségből is.

Ami elmaradt: étkezési előírások, tisztasági szabályok, körülmetélés, a zsidó társadalmat megszervező szabályok..., azok a fentieket nem érintik, ezért elhagyásukkal semmi Istenről és Istentől kapott információnk nem sérül.

DE facto valójában nem az elérkezett Messiást követők különültek el, hanem azok, akik nem követték Istent tovább az úton!
Megálltak egy nekik jobban tetsző, de lejárt állapotnál. Ők éppen azok a zsidók, akiknek fontosabb volt a megszokott vallásuk, a rítusaik, a hagyományaik és a hamis reményük, hogy lesz egy privát, csak őket megváltó Messiás, mint az, hogy tovább fejlődjenek, tovább haladjanak a Messiással vagyis magával Istennel.

Ez egy emberi arrogancia Istennel szemben: nem azt tetted, amit mi akartunk, nem úgy, ahogy mi szerettük volna, így nem fogadjuk el.
Ez Ádám hangja, az Óemberé, és az ő ellenszegülő hozzáállása.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 12:42:38

@Tapi2021: ez szép magyarázat, elfogadom. Csak az a baj, hogy ez megkérdőjelezi Isten mindenhatóságát.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 12:44:50

@Tapi2021: a gyerekek keresztelésével az a gond, hogy a hivatalos verzió szerint bűnösnek születünk, ezt kell lemosni a kereszteléssel. Amúgy a beavatási szertartás nagyon hajazna a zsidó rituáléra, avagy a pogány beavatási szertartásokra.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.18. 13:02:29

@Igazamvanvagyigazamvan?:

A rómaiak a kereszténységet zsidó csoportnak tekinették. Ez a 70-es években változott meg. A 66-os zsidó felkelésben Róma ellen ugyanis a keresztények demonstarívan semlegesek maradtak. Tulajdonképpen ekkor lett Jeruzsálem keresztény város, a rómaiak ugyanis a keresztényeket nem bántották, míg a zsidókat lemészárolták.

Tapi2021 2023.01.18. 14:35:28

@Igazamvanvagyigazamvan?: "nem, ez nem marxista definíció. Ez a magyar keresztény katolikus egyházi definíciója a szektákról. HIT gyülekezet, Jehova tanúi, Krisna hívôk vannak benne megnevezve, mint keresztény, álkeresztény, illetve nem keresztény kategóriák."

De ezek - többnyire - mind Krisztustól származtatnák magukat. Tehát Krisztus az origó, a kezdőpont. Tehát ők valóban leágazásai a keresztény egyháznak.

Krisztus azonban nem ágazott le sehová!
Tőle fordult el a zsidóság! De még ők sem lettek szekta, mert egyszerűen megálltak egy pontján az üdvtörténetnek.
És elvileg semmi közük Krisztushoz.

Így nincsen leágazás. Így szekta sem. Csak egy folyamat, ahol egy csoport megállt az úton, a többiek továbbmentek.

Tapi2021 2023.01.18. 14:37:10

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Amit írsz, az azt jelentené, hogy amennyiben a zsidók elfogadják a kereszténységet, akkor nem vált volna önálló vallássá."

Ez kb. így van. Ha a zsidók elfogadják a nekik megígért Messiást és VELE folytatják tovább az utat, ma nem lenne két külön vallás.

Tapi2021 2023.01.18. 14:39:06

@Igazamvanvagyigazamvan?: "ha a fejemben nincs, akkor nem mindenható. Te tagadod Istent?"

Isten benned van, de a tanítása nincs vagy nem érted. Ezek nem ütik egymást!

Tapi2021 2023.01.18. 14:42:16

@Igazamvanvagyigazamvan?: "de a kérdés marad: ki előtt áldozta fel Isten egyszülött fiát, aki saját maga volt?"

Már leírtam: az emberek előtt. Ami szintén egy tanítás volt. Nekünk.

Tapi2021 2023.01.18. 14:43:24

@Igazamvanvagyigazamvan?: "ez szép magyarázat, elfogadom. Csak az a baj, hogy ez megkérdőjelezi Isten mindenhatóságát."

Hogyan?

Tapi2021 2023.01.18. 14:50:37

@Igazamvanvagyigazamvan?: "a gyerekek keresztelésével az a gond, hogy a hivatalos verzió szerint bűnösnek születünk, ezt kell lemosni a kereszteléssel."

És ezzel mi a gond?
Ádámmal bűnbe esett az emberiség, mint olyan, ezért mindenki ebben a bűnös állapotban születik. Áteredő bűn.
És ebből kilépni nem volt mód. Krisztusig.
Most, ha megtérsz hozzá, akkor ettől megtisztulhatsz.
Ez nyilván egy szellemi, nem materiális aktus, aminek a fizikai jele a keresztség.
Az Óember merül alá, az Újember jön fel. Immár az áteredő bűntől megszabadulva. Ám saját bűneitől nem. Azokat folyamatosan elkövetjük, így folyamatosan le is kell raknunk.

Katolikusoknál gyónással, bűnvallással, bűnbánattal, jóvátétellel. Elkerülési szándékkal...

Gery87 2023.01.18. 14:50:57

@Wildhunt:

Természetesen van hazájuk, a menekülés nem ettől függ.
Az ukrán identitás létezik, létezett és nem mások fogják megmondani hogy micsoda és létezhet e.

Gery87 2023.01.18. 14:54:47

@Gógita:

És ez IS le van írva már pl egy nyolcadikos törikönyvben:)

("a gyarmatok függetlenné váltak de a volt gyarmattartó anyaországok megőrizték politikai és gazdasági befolyásukat. Úgy mentek hogy maradtak is.".....nem szó szerint, de kb ilyesmi)

Csodálom hogy tényleg ennyire naivak sokan, pl az ukrán-orosz háború meg Amerika szerepe kapcsán, pedig ezerszer hallották már hogy régen is rengeteg minden "csak ürügy volt" stb...de nem, a jelenre képtelenek átültetni ezt.

Gery87 2023.01.18. 14:55:46

@Gógita:

Én se értem ezt a naivitást, nem azzal van baj amiben hisz, csak hát na.

Gery87 2023.01.18. 14:58:29

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Úgy értem hogy katonailag semleges ill. nem lesz EU tag sem.

Az oroszoknak kell egy pufferzóna köztük és a nyugat közt, ettől érzik védve és biztonságban magukat, ez lehet hogy szar ügy, de így van, ez a realitás.
Egy ukrán államférfi felismerné ezt és "Erdélyt" akarnak csinálni az országból, nem egy alávetett "Határőrvidéket".

tűz fal 2023.01.18. 17:49:07

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Mississippi állam választási oldalai ellen indított DDoS támadást az oroszbarát People's Cyber Army."

Meg gondolom még sok ilyen van a Kis Libsik Nagy Mesekönyvében, csak a bizonyítás vérzik el mindig hosszan tartó "impeachment" címen futó szappanopera után.

A számítógépek pont a szellemi fogyatékos Biden javára tévedtek, meg a halottak is őt támogatták. És ha már halottak, az hogy egy országban pontos beazonosítás nélkül lehet szavazni, el is árulja annak a látszatdemokráciáját. Az, hogy képernyőn zöld számokat mutogatnak libsi hülyegyereknek és azt írják hozzá hogy az ott orosz hekkelés - vicc kategória, az viszont hogy a szellemi fogyatékos Biden és a szipus fia ügyeit letiltatják a médiával közvetlenül a választások előtt, az választási csalás.

tűz fal 2023.01.18. 18:09:20

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Mellesleg eleddig nem fájt a gyarmatosítás az orosznak sem. Amíg amerikai és európai cégek hatalmas összegeket fektettek be az orosz gazdaságba, addig tetszett a gyarmatosítás Putyinnak is.
Hülyeségeket beszéltek."

A befektetés önmagában nem gyarmatosítás, a gyarmatosítás az, amikor bábkormányt állítanak vagy a korrupt vagy gyenge kormánnyal maguk számára lejtős feltételeket teremtenek a kiszipolyozáshoz. Akinek ez eleinte nem esett le az nem Putyin volt, hanem a nyugat által sztárolt Jelcin. Csakhogy Jelcinnél is eljött a pillanat amikor kijózanodott. Azután bocsánatot kért az orosz néptől és lemondott Putyin javára.

tűz fal 2023.01.18. 18:15:58

"Mondjuk ilyen az, amikor azt kèrdezem"

Nincs itt valami szkizofrénia? Összekavarodtak a betűk.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 18:53:32

@Tapi2021: a zsidók azért nem fogadták el Jézust, mert nem volt messiás, csak próféta. Érdekes módon egy olyan eseményt, mint a feltámadás, senki nem említ meg, de a zsidók tagadják, a muzulmánok tagadják, míg a keresztény vsllást Pál kalapálta össze, később pedig egy pogány római császár kényszerítette rá a vallási vezetőkre az egységet, aztán kiválogatták azt a négy próféciát, ami nekik a legjobban feküdt.
Ha nem így lett volna, a kereszténység különálló egységek formájában létezne, mint a kopt, például.

Gery87 2023.01.18. 22:22:42

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Minden politika fiam".
A vallás is, az egyház is.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 23:48:17

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket a földön, hol a rozsda és a moly megemészti, és ahol a tolvajok kiássák és ellopják, 20 hanem gyűjtsetek magatoknak kincseket mennyben, ahol sem a rozsda, sem a moly meg nem emészti, és ahol a tolvajok ki nem ássák, sem el nem lopják! Mt 19,21; Lk 12,33; Kol 3,1.2 21 Mert ahol van a ti kincsetek, ott van a ti szívetek is"

Ettől liberálisabb gondolatot nem tudnék megfogalmazni. Ez maga a kommunizmus.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 23:51:27

@tűz fal: hülye vagy. Az oroszok elismerték, ismert csoportok vannak a támadások mögött. Anyagilag támogattak szélsőjobb tömörüléseket. Nyilván mind hazugság, mondjuk Marine LePen sem tagadta...biztos lippsi.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.18. 23:57:48

@Gery87: lófaszt. Az orosznak nem pufferzóna kell, hanem befolyási övezet.Az USA és Japán felé melyik ország a puffer zóna?
Finnország sem puffer zóna, főleg, ha felveszik a NATO-ba. Szép öntökönszúrás volt!
Nem, az orosznak Ukrajna gazdasági okokból kellett volna. Gabona, amivel az orosz nem versenyképes, a felfedezett olaj/gáz mezők, amivel Ukrajna el tudná magát látni, így megszûnne a zsarolási potenciál, a gyárak és persze a kikötôk.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 00:00:59

@Tapi2021: áteredô bûn! Ezt a faszságot!
De mi az eredendô bűn? Mit követett el Ádám, amivel kivívta az Isten haragját? Szeretném, ha te definiálnád, nekem két válaszom is van rá, egyik rosszabb, mint a másik.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 00:02:49

@tűz fal: te, azt meg tudod magyarázni, hogy a magyar kormány miért hozott létre kiberbűnözés elleni hivatalt, és az miért taglalja az orosz hekkercsoportokat? Lippsi az Orbán kormány?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 00:13:56

@Tapi2021: "Az egész üdvtörténet és benne minden tanítás, az olyanok is, mint a kereszthalál, áldozathozatal, feltámadás, ... nekünk embereknek szól. Nem Istennek.
Mi tanulunk belőle, ha tanulunk. És nekünk példa és útmutatás a helyes élethez"
Olcsó magyarázkodás. Ha Isten mindenható, nem kell isteni színjáték.
Mint valami maffia filmben, amikor a maffiafőnök megvágja a szeretője arcát: "És őt szeretem a legjobban"
Így demonstrálva , mire képes az ellenségeivel.
Az egész Biblia arról szól, hogy Isten hogyan küzd a saját kiválasztott népével.
Jézusnál pedig egyértelmû, hogy a zsidó vallást akarta megjavítani. Azaz, nem új vallást létrehozni, hanem az Isten követésének módját megtisztítani. Hegyi beszéd? Egyfolytában azzal példálózik, hogy a farizeusok...
Szóval, zsidó vallás ez, akárhogy is nézem. A kiterjesztése Pál munkásságának eredménye.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 00:22:22

@tűz fal: "Ezzel párhuzamosan oroszpárti hackerek – például a belarusz állami támogatású Ghostwriter csoport – álhírek terjesztésével igyekeztek ellentétet szítani a menekülteket befogadó ország és Ukrajna között. Az egyik ilyen „népszerű” álhír volt, miszerint szervkereskedők kifejezetten várják a menekülteket, azért, hogy gyermekeiket elrabolhassák, és szerveiket eladják a feketepiacon. Ez a bármiféle bizonyítékot nélkülöző hír az orosz állami média mellett amerikai szélsőjobboldali online portálokon is megjelent, ahonnan aztán több ezerszer posztolták a különböző közösségi média oldalakon, mint a Twitter és a Telegram. Ez csupán egy a számtalan hamis hír közül, amellyel a Mandiant új összefoglalójában foglalkozik"

Forrás:NKI.gov.hu

alöksz róz 2023.01.19. 00:33:11

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Az egész Biblia arról szól, hogy Isten hogyan küzd a saját kiválasztott népével." - egész pontosan halomra gyilkolja.
nem szerették még a zsidók se, csak féltek tőle.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 00:39:03

@alöksz róz: mégse olyan jóságos?
Látod, ez is kérdésként merül fel bennem. Ha mindenható, miért kell tőle rettegni?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 01:03:35

@Tapi2021: ja, még annyit, Tapi, ezt tapizd le:
Jézust a rómaiak kezére juttatták, hogy azok végezzék ki. A római jogrend szerint kereszthalált a róma ellen lázadók, a gyilkosok és a rablók halhattak.
A vallási dolgokba nem szóltak bele.
Tehát Jézust nem azért végezték ki, mert a vallási rend ellen lázadt.
Ha a zsidók végzik ki, akkor vagy megkövezik Istenkáromlásért, vagy lefejezik lázadásért.
Csak hülyén nézne ki a templom tetején egy nagy kő, vagy egy levágott fej...

alöksz róz 2023.01.19. 01:51:10

@Igazamvanvagyigazamvan?: "mégse olyan jóságos?" - hát az biztos hogy nem az...
"Ha mindenható, miért kell tőle rettegni?" - hát ez meg nagyon hülye kérdés papám, nem a mindenhatóságától kell rettegni, hanem attól hogy a nagy hatalmához nem társul a jóság, így rengeteg gonosz dolgot bír elkövetni.
és így adódik is az emberiség közös célja, megkeresni és valahogy megpróbálni elpusztítani. vagy azt vagy saját magunkat.

alöksz róz 2023.01.19. 01:54:07

@alöksz róz: vagy ha csak egy szimulációban vagyunk, akkor valahogy elpusztítani ezt a szimulációt.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 08:41:55

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Liberális és kommunista? Eleve nem egyeztethető össze a liberalizmus és a kommunizmus.

Marhaságokat beszélsz.

tűz fal 2023.01.19. 08:46:30

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Csak hogy kölcsönös legyen a megtiszteltetés - hülye a metélt faszú anyád vagy éppen minek hívjátok most éppen ami a hozzád hasonló gyíkot szarja.

"Az oroszok elismerték, ismert csoportok vannak a támadások mögött. Anyagilag támogattak szélsőjobb tömörüléseket. Nyilván mind hazugság, mondjuk Marine LePen sem tagadta...biztos lippsi."
Hol ismerték el ezeket? Gondolom ha beillesztenéd a linket mindjárt kiderülne hogy valami maszatolás van.

"te, azt meg tudod magyarázni, hogy a magyar kormány miért hozott létre kiberbűnözés elleni hivatalt, és az miért taglalja az orosz hekkercsoportokat? Lippsi az Orbán kormány?"

Mondjuk például azért, mert egyrészt az oroszoknak ugyanúgy vannak hekkercsoportjai mint a szektádnak )csak ez nem igazol automatikusan bármit amit a szektád rájuk akar kenni), másrészt kapcsolatban állnak a hasonló európai és amerika szervezetekkel és átveszik azok híreit.

"Ezzel párhuzamosan oroszpárti hackerek – például a belarusz állami támogatású Ghostwriter csoport – álhírek terjesztésével igyekeztek ellentétet szítani a menekülteket befogadó ország és Ukrajna között. Az egyik ilyen „népszerű” álhír volt, miszerint szervkereskedők kifejezetten várják a menekülteket, azért, hogy gyermekeiket elrabolhassák, és szerveiket eladják a feketepiacon. Ez a bármiféle bizonyítékot nélkülöző hír az orosz állami média mellett amerikai szélsőjobboldali online portálokon is megjelent, ahonnan aztán több ezerszer posztolták a különböző közösségi média oldalakon, mint a Twitter és a Telegram. Ez csupán egy a számtalan hamis hír közül, amellyel a Mandiant új összefoglalójában foglalkozik"

És miért nem a linket illesztetted be az idézet helyett? Azért mert így kezdődik:
"Az amerikai Resecurity egy újabb hacktivista kollektíva aktivitására figyelmeztet"
De mivel troll vagy, ezért úgy hatásosabb előadni hogy "Forrás:NKI.gov.hu".
Nagyjából ennyit ér az összes rinyád, te segghülye troll szar.

tűz fal 2023.01.19. 08:47:51

@Igazamvanvagyigazamvan?:

A vezéred Joe Biden egy szellemi fogyatékos állat. Egy beszédet alig lehet elmondatni vele, mert annyira hülye, hogy felolvassa a neki szóló utasítást is. Papírral a kezében fogadja a vendégeket, amire rá van írva pontról pontra hogy "leülsz, köszönsz, stb.". A közönsége válogatott belterjes libernyák köcsögök, akik előre felírt dolgokat kérdeznek, mert másképp besül a vén hülye. Az ő és a szipus fia korrupciós bűnügyeit nem győzik eltüntetni és a hírt letiltatni. A választások előtt. Trump ellen viszont folyton vizsgálatokat tartottak azzal kapcsolatban amit a hozzád hasonló segghülye köcsögöknek "orosz befolyás" címen tálalnak, és semmit sem sikerült bizonyítani, csak égették magukat. Pompeo konkrétan röhögve említette fel Obamajom bekapcsolt mikrofonos buktáját a meghallgatáson.

Te egy hülye troll serpa vagy, akit azért fizetnek hogy toljad a szekerüket, de nagyon hiteltelenül csinálod, mert kevés eszed van.

tűz fal 2023.01.19. 08:56:09

"Mondjuk ilyen az, amikor azt kèrdezem"

Egyelőre nem kaptunk választ hogy került a Boldit helyettesító troll szar szövegébe a fordított é betű.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 10:00:01

@tűz fal: te egy buta segg vagy. A tények nem érdekelnek, mert nem támasztják alá vallásos meggyőződésed. Neked Gulag való.
Tehát, a magyar hatóság átvesz egy amerikai hírt, mert nem igaz. Látok benne némi ellentmondást.
Mondjuk Trumpot nem hoztam fel, de hamár: Trump egy bűnöző. Nem a fia, ő maga. Trump érdekében beavatkoztak az oroszok a választásba. Ez remekül látszik most, amikor Trump legjelentősebb támogatottjai elbuktak egy olyan ellenféllel szemben, akit a történelem legszenilisebb, legalkalmatlanabb elnöke támogatott.
Mi lenne, ha a demokratáknak normális elnöke lenne?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 10:01:28

@tűz fal: miért nem olvasol el más cikkeket is az NKI honlapján? Törést okozna orosz lelkedben?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 10:07:16

@alöksz róz: rosszul fogalmaztam. Az egyház szerint Isten jóságos és mindenható.
De, ha mindenható, akkor hathatna oda, hogy parancsolatait betartsuk, nem kellene ilyesztgetni a teremtményeit.
Például nagy mindenhatóságában feltalálhatta volna a kerítést, hogy ne kelljen teremtményeit lángoló pallossal kergetni.
Lehet, hogy élvezi?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 10:10:06

@tűz fal: nesze vazze, szopjál:
"Október 15-én nagyerejű megosztott szolgáltatásmegtagadási (DDoS) támadás érte több bolgár állami szerv ─ minisztériumok, az alkotmánybíróság, az elnökség, az adóhivatal ─ webes szolgáltatásait.

Ivan Geshev főügyész az incidensről szólva úgy fogalmazott, hogy a támadást államellenes bűncselekménynek tekintik.

Az incidenskivizsgálást vezető Borislav Sarafov helyettes főügyész nyilatkozata szerint a támadás Oroszországban található Magnitogorskból indult, és már konkrét gyanúsított is van az ügyben, akinek a kiadatását kérvényezték az orosz hatóságoktól, azonban nem remélik, hogy Moszkva együttműködő lesz a kérdésben. Az, hogy a támadás hátterében állami megrendelés állt-e, a helyettes főügyész szerint még vizsgálat tárgyát képezi.

Mindeközben a The Record információi szerint az oroszbarát Killnet hacker csoport a Telegramon magára vállalta a támadást"

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 10:13:23

@tűz fal: például, mert a mobil billentyűzetében benne van?
È, ę, ê, ě, stb.
Lehet, a te cirill betűs billentyűzeted nem tartalmazza, de a világ nem fejeződik be az Uralnál, van attól nyugatabbra is élet.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 10:18:31

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: nem mondtam, hogy össze kéne egyeztetni. De lehet: Jézus az embereket egyenlőnek tekintette. Nem osztotta gazdagra, szegényre, jóra és rosszra.
Nyilván nem volt libsi-komcsi, amit hirdetett, azok később visszaköszönnek, és nem az egyház példamutatásában, és nem a konzervatív pártok ideológiájában.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 10:22:55

@tűz fal: "Csak hogy kölcsönös legyen a megtiszteltetés - hülye a metélt faszú anyád vagy éppen minek hívjátok most éppen ami a hozzád hasonló gyíkot szarja"

Vannak gondok a pszichédben.
Lehet, a te anyádnak van fasza, de hidd el, ez nem általános.
A zsidókat meg ne keverd bele, a vallásukat követed.
Iskolázatlan vagy, hogy azt hiszed, Isten úgy rendelte, hogy az utód szarás útján jön a világra.
Bár lehet, otthon ezt mondta neked az anyád, de akkor egy tyúk.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 10:34:23

@tűz fal: "A bemutatott és elemzett amerikai hírszerzési jelentések világosan rámutatnak, hogy Oroszországnak komoly érdeke és lehetősége is volt különböző internetes támadásokkal, valamint közösségi médiumokban álhírekkel világszerte befolyást gyakorolni emberek tömegére"

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 10:35:47

@tűz fal: nemzetesbiztonsag.hu
www.nemzetesbiztonsag.hu › ...PDF
Az internet politikát (is) befolyásoló hatása a 2016-os amerikai ...
by KLK Csaba · Cited by 18 — Trump több Twitter-üzenetben megkérdőjelezi az amerikai hír- szerző szervek

alöksz róz 2023.01.19. 10:52:07

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Az egyház szerint Isten jóságos és mindenható." - az egyház hazudik, és az is a dolga hogy hazudjon. vagy nincs isten, vagy ha van akkor biztosan nem jóságos.
de hát ez csak egy fiktív téma úgyis, a vallások és egyházak azért jöttek létre, hogy manipulálják és irányítsák a tömegeket, ezt minden józan gondolkodású ember be tudja látni.

"Lehet, hogy élvezi?" - igen, szadistának biztosan lehet nevezni.
például ha mindenható létére nem csak egy gondolattal eltünteti a szerinte rossz úton járó emberiséget, hanem vízbefojtásos kínhalálra ítéli az összes állattal együtt, akkor definíció szerint szadista.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 11:15:31

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Jézus nem akart semmilyen társadalmi vagy vagyoni egyenlőséget. Éppen azt mondta: ez nem számít. Jézusnak nincs politikai üzenete.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 11:52:25

@alöksz róz: "hát ez csak egy fiktív téma úgyis, a vallások és egyházak azért jöttek létre, hogy manipulálják és irányítsák a tömegeket, ezt minden józan gondolkodású ember be tudja látni"
Mélységesen egyetértek.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 11:56:41

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: " Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket a földön, hol a rozsda és a moly megemészti, és ahol a tolvajok kiássák és ellopják, 20 hanem gyűjtsetek magatoknak kincseket mennyben, ahol sem a rozsda, sem a moly meg nem emészti, és ahol a tolvajok ki nem ássák, sem el nem lopják! Mt 19,21; Lk 12,33; Kol 3,1.2 21 Mert ahol van a ti kincsetek, ott van a ti szívetek is. Lk 12,34 22 A test lámpása a szem. Ha azért a te szemed tiszta, a te egész tested világos lesz. Lk 11,34-36 23 Ha pedig a te szemed gonosz, a te egész tested sötét lesz. Ha azért a benned lévő világosság sötétség, mekkora akkor a sötétség?! 24 Senki sem szolgálhat két úrnak. Mert vagy az egyiket gyűlöli, és a másikat szereti, vagy az egyikhez ragaszkodik, és a másikat megveti. Nem szolgálhattok Istennek és a Mammonnak"

Képtelen vagy értelmezni?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 11:59:43

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "17 Ne gondoljátok, hogy jöttem a törvénynek vagy a prófétáknak eltörlésére! Nem jöttem, hogy eltöröljem, hanem inkább, hogy betöltsem"
Ez bizony politikai üzenet, az egyházon belül.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 12:09:04

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: " Hozzatok nekem egy dénárt, hadd lássam! Azok pedig hoztak egyet, és ő megkérdezte: Kié ez a kép és ez a felirat? Ők pedig így feleltek: A császáré. Jézus ezt mondta nekik: Adjátok meg a császárnak, ami a császáré, és Istennek, ami Istené. És igen elcsodálkoztak rajta.” (Márk 12,13-17

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:09:29

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket"

Hát ez éppenséggel antiliberális gondolat...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:10:26

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Nem szolgálhattok Istennek és a Mammonnak"

Azaz vagy Isten vagy a pénz, a 2 együtt nem megy. Ez szerinted liberalizmus?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 12:11:35

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: " közösség sorsával törődő, foglalkozó, az állam ügyeiben részt vevő, irányító v. döntő szerepet játszó, közéleti tevékenység, a társadalom életének e tevékenység által meghatározott tere; politikai élet."

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 12:13:47

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: ""Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket"

Hát ez éppenséggel antiliberális gondolat"

Hátcez éppenséggel kommunista gondolat. Mindenkivszükséglete szerint vesz a bőség kosarából...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:23:51

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Azaz nem akart rendszerváltást. Elfogadta a meglévőt. Anélkül hogy mellette kifejezetten kiállt volna.

Tehát nem volt politikai programja.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:25:12

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Semmi gond ezzel, de nem ez a kereszténység célja. Ez maximum melléktevékenység lehet egy keresztény számára.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:26:55

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Nem az.

Ez azt jelenti, ha nem Isten van nálad a központban, akkor hibát követsz el.

Ehhez lehet teljesen apolitikusnak is lenni, vagy politikailag aktívnak, az a te dolgod, de nem lehet a központban pl. a pénz Isten helyett.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:28:32

@Igazamvanvagyigazamvan?:

A kommunizmus nem mondja, hogy ne gyűjtsetek vagyont, sőt ellenkezőleg: gyűjtsetek, majd egyenlően osszátok el.

De mi köze a kommunizmusnak a liberalizmushoz? Ezek ellentétes eszmék.

vergyula 2023.01.19. 12:38:13

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Esetleg liberális társadalom + kommunista gazdaság.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:40:31

@vergyula:

Liberalizmus gazdasági szabadságjogok nélkül?

Az olyan mint a vegetarinizmus húsevés tilalma nélkül.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 12:42:35

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: te nem vagy tisztában a fogalmakkal.
Egy vállalatnak is van üzletpolitikája.
Jézus nem szólt bele a rómaiak uralmába. Ezzel is politizált, elfogadta azt.
De, ha azt vesszük, hogy : ne kövesd mammont, kövesd Istent, mert az anyagi javak , a gazdagság nem üdvözít, Isten lelki boldogsága viszont igen, ez is politika. Iránymutatás, egy közösség céljának meghatározása.
Ha azt mondja Jézus, hogy nem a hívők miatt van, hanem a bűnösök jöjjenek hozzá, hogy megtérjenek, ez is politika.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:45:36

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Jézus nem szólt bele a rómaiak uralmába. Ezzel is politizált, elfogadta azt."

Tehát ha nem megyek focizni, az is sportolás?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 12:45:54

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: a gazdasági szabadság nem azonos a pénzhalmozással. Neked fogalmad sincs semmiről.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:46:26

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Iránymutatás, egy közösség céljának meghatározása."

Iránymutatás az egyéni lelki értékrendre, nincs benne semmilyen közéleti elem.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:47:53

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Ha azt mondja Jézus, hogy nem a hívők miatt van, hanem a bűnösök jöjjenek hozzá, hogy megtérjenek, ez is politika."

Ebben semmi politika nincs.

Ezen az alapon a mozibamenés és a kutyasétáltatás is politikai tevékenység.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 12:48:28

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "
Tehát ha nem megyek focizni, az is sportolás"

Hihetetlen buta vagy.
Nem, ha nem focizol, az állásfoglalás.
Ha focizol, kedveled a focit, ha nem, nem kedveled. Ezzel kifejezed véleményed. Ha a közösség felé teszed, politizálsz.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 12:50:54

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: te, istenbarma, ha magához hívja a bűnösöket, míg a hívőket nem, akkor az nem politika???

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 12:51:51

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "
Miféle gazdasági szabadság az, mellyel nem lehet pénzt keresni"

Teljes gazdasági szabadság.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:54:07

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Nem állásfoglalás. Nem azt mondom: ne focizzon senki.

Pont mint Jézus: azt mondta, fogadjátok el ami van, nem adott alternatívát. Azt mondta: nem ez a fontos. Azaz nem adott politikai tanítást.

Ellentétben pl. Mohameddel, aki konkrét politikai elveket adott.

Ezért van iszlám állam, míg keresztény nincs.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 12:56:37

@Igazamvanvagyigazamvan?:

A bűnösöket se azért hívja, hogy politikai pártot alapítson velük, vedd észre.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:00:55

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: ki mondta, hogy pártot alapìtott? Te istenbarma, az üzletpolitika egy vállalat céljait határozza meg, nincs benne párt!
Azzal, hogy Jézus azt mondta, fizesd meg a rómaiaknak az adót, állástfoglalt. Nem azt mondta, hogy ebbe nem szólok bele, nem èrint.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:01:40

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Tehát az igazi evési szabadság az éhezés"

Te tènyleg buta vagy.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:02:58

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "
Pont mint Jézus: azt mondta, fogadjátok el ami van, nem adott alternatívát"
Ja, Mammon helyett Istent...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 13:05:52

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Nem adott alternatívát, azaz nem lett politikai programja.

Nem mondta, legyen demokrácia, diktatúra, királyság, oligarchia, bármi más.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:07:30

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: mellesleg, ha nemegyházi oldalról nézzük, Jézust elítélték a rómaiak. Vallási kérdésrkbe nem szóltak bele.
Azaz, Róma ellen lázadónak találták.
Ha vallási dolgokért ítélik el, akkor zsidó jog szerint végzik ki. Kövezés, vagy lefejezés.
Csak szarul nézne ki a nyakadban egy kő, vagy egy levágott fej...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 13:08:18

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Ami nem politikai program.

Ráadásul te erre azt monod, ez liberalizmus, miközben éppen a pénz központisága az egyik liberális alapelv.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:09:22

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "z liberalizmus, miközben éppen a pénz központisága az egyik liberális alapelv"

Lófaszt.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:10:48

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "liberalizmus, más néven szabadelvűség, a szabadságot jelentő liberty szó után alapvetően a személyes szabadságon és törvény előtti egyenlőségen alapul, vagyis a szabad gondolatok széles spektrumát jelentő eszmerendszer, melyek közös vonása, hogy az egyén szabadságát jelölik meg mint legfontosabb politikai célt"

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 13:12:27

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Sokan választ adtak erre a kérdésre már.

De röviden elismétlem:
- a zsidólakta római területen instabil volt a hatalom,
- Rómának szüksége volt a zsidó előkelők segítségére,
- a zsidó vezetés sértőnek, veszélyesnek, eretneknek tekintette Jézust,
- Róma ezért kivégezte Jézust.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 13:13:55

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Ezért is nem politika az üzletpolitika. Az csak az adott cég pénzügyi sikerének a tervezete.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 13:14:51

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Akkor ennek nézz jobban utána.

Mutass klasszikus liberalizmust gazdasági szabadságjogok nélkül.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:14:52

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: " Olyan korábbi alapvető elveket tagadott meg, mint az uralkodók isteni felhatalmazása, az öröklött kiváltságok, államvallás és protekcionizmus."

Elismerte-e Jézus, hogy Herodest az Isten ültette trónra?
Nem azt mondta-e Jézus, hogy Isten gondoskodik az egyénről?
Beszélt-e az öröklött vagyonról?
Nem lázadt-e a fennálló államvallás ellen?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:16:01

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "először Adam Smith által megfogalmazott gazdasági liberalizmus támogatja a szabadpiacot és a szabadkereskedelmet, klasszikusai hittek abban, hogy egy láthatatlan kéz spontán rendet alkot az eredendően széttartó egyéni szándékok és tettek szövevényéből, s a sok egyéni érdek végeredményben a közjó növekedéséhez vezet, feltéve, hogy a minimális információ és igazságszolgáltatás rendelkezésre áll mindenki számára, azaz senki sem lophat, vagy alkalmazhat kényszert másokkal szemben. A gazdasági liberalizmus a magántulajdonon és az egyének által kötött szerződéseken alapul"

Na, ez se arról szól. Tudatlan vagy.

tűz fal 2023.01.19. 13:18:31

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Neked Gulag való."
Szerencsére nem vagy abban a helyzetben, te metélt faszú büdös zsidó.

"miért nem olvasol el más cikkeket is az NKI honlapján? Törést okozna orosz lelkedben?"
Mi a metélt anyádért példálózol olyannal amivel beégsz?

"Tehát, a magyar hatóság átvesz egy amerikai hírt, mert nem igaz."
Érted amit írsz hülyegyerek? Nincs "mert". Átvette. Ezzel is beégtél metélt szar, úgyhogy maradt a vinnyogás.

"Mondjuk Trumpot nem hoztam fel, de hamár: Trump egy bűnöző."
Ez az amit nem sikerült bizonyítani. Az, hogy felkérődzöd amit a gondozód a szádba fosott, az nem bizonyíték.

"miért nem olvasol el más cikkeket is az NKI honlapján? Törést okozna orosz lelkedben?"
Mert egy dologgal példálóztál és azzal is beégtél, nekem meg véges az időm, nem úgy mint a hozzád hasonló főállású metélt troll szarnak.

"Október 15-én nagyerejű megosztott szolgáltatásmegtagadási (DDoS) támadás érte több bolgár állami szerv ─ minisztériumok, az alkotmánybíróság, az elnökség, az adóhivatal ─ webes szolgáltatásait."
nki.gov.hu/it-biztonsag/hirek/kibertamadas-ert-bolgar-kormanyzati-rendszereket/
Ez is egy másik átvett hír.

"È, ę, ê, ě, stb. Lehet, a te cirill betűs billentyűzeted nem tartalmazza, de a világ nem fejeződik be az Uralnál, van attól nyugatabbra is élet."
A Boldeone2 néven trollkodó droid példánynak is rajta van mind, és sose téved fordított irányba. Mert gondosan ügyel a látszatra. De a szkizofrén emberek időnként hibáznak.

"Vannak gondok a pszichédben. Lehet, a te anyádnak van fasza, de hidd el, ez nem általános. A zsidókat meg ne keverd bele, a vallásukat követed."
Öröm nézni ahogy szenvedsz metélt faszú büdös zsidó. Hiába sírsz te családban szaporodó génhulladék, az tetves szektádban bővültek ki a szerepek 70+ lehetőséggel.

"A bemutatott és elemzett amerikai hírszerzési jelentések világosan rámutatnak, hogy Oroszországnak komoly érdeke és lehetősége is volt különböző internetes támadásokkal, valamint közösségi médiumokban álhírekkel világszerte befolyást gyakorolni emberek tömegére"
A bemutatott és elemzett amerikai hírszerzési jelentések világosan rámutatnak, hogy az USA-nak komoly érdeke Oroszország befeketítése. Ezért van az is, hogy téged meg a metélt faszú gendertársaidat "Élőállat szállítás" feliratú konténerben az USA-ba szállítottak és kiképeztek hazaáruló troll patkánynak. Sajnos olyan hülye vagy, hogy a te esetedben az idomítás költsége kidobott pénz lett.

"Az internet politikát (is) befolyásoló hatása a 2016-os amerikai ... by KLK Csaba · Cited by 18 — Trump több Twitter-üzenetben megkérdőjelezi az amerikai hír- szerző szervek"
Azóta Elon Musk egy rakás iratot hozott nyilvánosságra amiből kiderült, hogyan manipulálta a Twitter a tényeket FBI megkeresésre meg önszorgalomból fizetett cenzorokkal és trollokkal meg hamisított lájkokkal meg még egy csomóféleképp.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:18:34

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "zsidó vezetés sértőnek, veszélyesnek, eretneknek tekintette Jézust,
- Róma ezért kivégezte Jézust"

Miért nem a zsidók végezték ki?
Mert akkora volt a támogatottsága? Nem hinném. A nép inkább a latort engedtette szabadon. Követői bátran elbujdostak...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 13:18:46

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Nem fogalmazott meg alternatív politikai elképzelést.

Ezért is lett népszerűtlen a zsidó radikálisok korében, akik azt hitték, szabadságharcot hirdet Róma ellen.

tűz fal 2023.01.19. 13:19:02

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Barbár módon megcsonkított selejt állat vagy. Szabadságra és gondolkodásra se képességed se igényed nincs. Annyi ésszel ami látszik még elmehetnél ürgét önteni vagy nyulat hajtani, akkor kevésbé fájdalmasan élnéd meg a sikertelenségeket (meg a takarmányozóid is). Kérd meg a metélt anyádat hogy etessen meg, mert éhen fogsz halni ha neked kell megtalálni a kanállal a szád.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:20:10

@tűz fal: "ehát, a magyar hatóság átvesz egy amerikai hírt, mert nem igaz."
Érted amit írsz hülyegyerek? Nincs "mert". Átvette"

Azaz, a magyar hatóság átvesz minden hírt, kontrollálatlanul. Idióta vagy.

tűz fal 2023.01.19. 13:21:43

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
Elbeszéltek egymás mellett, mert te keresztény vagy, ez a szizofrén troll pedig metélt vallású.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 13:21:49

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Tehát Adam Smith ki akarta zárni a magántulajdonon és a szerződéseken alapuló gazdaságból?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:22:06

@tűz fal: figyelj, fityma. Értem én, hogy zavar, hogy levágtak és eldobtak, ezért nincs egy értelmes gondolatod, de nem kéne ilyen sötétnek lenned. Menj ki a napra.

tűz fal 2023.01.19. 13:22:56

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Azaz a magyar hatóság étvesz híreket a szövetségesektől. Ha nem érted, kérdezd meg a metélt anyádat.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.19. 13:23:18

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "zsidó vezetés sértőnek, veszélyesnek, eretneknek tekintette Jézust,
- Róma ezért kivégezte Jézust"

Miért nem a zsidók végezték ki?
Mert akkora volt a támogatottsága? Nem hinném. A nép inkább a latort engedtette szabadon. Követői bátran elbujdostak...

"
Tehát Adam Smith ki akarta zárni a magántulajdonon és a szerződéseken alapuló gazdaságból"

Ezt mégegyszer .

tűz fal 2023.01.19. 13:24:22

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Értem én hopgy miután leharapták a fitymádat és nem téged dobtak klotyóba helyette teher neked az élet, te belterjes génhulladék.

tűz fal 2023.01.19. 13:24:57

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"étvesz"
Húbammeg, talátál egy elírást?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.19. 13:26:50

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Átmeneti állapot volt.

A terület már nem volt független zsidó állam, de még normál római provincia se. Formálisan voltak zsidó uralkodók, de római védnökség alatt. Mondjuk mint a német kormány és az USA viszonya manapság.

Szóval a zsidók nem tehettek meg bármit. Pl. a halálbüntetés is római privilégium volt.

Csak Jézus halála után 40 évvel lett teljes római uralom a területen.

tűz fal 2023.01.19. 13:28:07

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
Az ő vallása az, amit Barbara Lerner Spectre mondott: nagy átalakulás lesz, aminek a középpontjában a zsidók lesznek.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 01:07:44

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "
Szóval a zsidók nem tehettek meg bármit. Pl. a halálbüntetés is római privilégium volt"

Nem. Kövezés, például. Jézus is hivatkozik rá.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 01:10:47

@tűz fal: nem érted, mert egy fitymának nincs értelme. Ezt bizonyítod is. Neked gazdatest kell, hogy gondolkozzon helyetted. Így csusszansz be más ánuszába. Putyin, Orbán? Mindegy.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 01:18:36

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: ".
Az ülés rövid, formális jellegű. Kajafás hivatalos formulával nyitotta meg a szavazást: „Szíveskedjenek az urak meghozni ítéletüket". A törvényszolgák minden egyes tanácstagot név szerint felszólítottak a legfiatalabbon kezdve, a válasz mindig ugyanaz: „halálra".

Közben Judás felszólamlási kísérletet tett, azonban már késő. Egyébként is ki törődik már vele. A Nagytanácsnak már egyszer kimondott halálos ítélete egy hamis próféta fölött t támadhatatlan és visszavonhatatlan. Judás megértette, hogy már nem akadályozhatja meg Jézus halálát, ezért véget vetett életének.
Pilátus ítéletének a megszerzését sürgeti Kajafás. A praetorium elé vonultak nagypéntek reggelén testületileg. A helytartó az ünnepre való tekintettel Jeruzsálemben tartózkodott. Jézust politikai természetű vádakkal illetik előtte. Pilátus már a tribunus militum-nak arról szóló jelentését hallotta, hogy Jézus megtiltott mindenféle fegyveres beavatkozást. Nem talált bűnt benne (Jn 18:38). Heródeshez küldi (Lk 23:10).
A ius gladii elvesztése csak Júdea tartományára vonatkozott"

Látod, idióta, az Újtestamentum hazudtol meg téged.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 01:39:13

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Heródes kivégeztethette volna. Ahogy keresztelô Jánost is. Lefejeztethette volna.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.21. 08:26:36

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Ezek szerint mégse tehette meg. János esetében nem volt bírósági eljárés.

tűz fal 2023.01.21. 09:22:56

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Nem érted hogy a metélt faszú anyád azért nem mondta el neked hogy hülye vagy mint a segg, mert még is csak ő szarta ki a debil fejed, és egy szülő nem mond ilyet a gyerekének még akkor se, ha ugyanaz a bátyja és az apja ahogy a fajtátoknál szokás.

Ti, családon belüli szaporodástól elhülyült állatok azak reszkettek a hatalomért, mert nem értetek semmihez, és tudjátok hogy hatalom nélkül ki fogtok halni mint a dinoszauruszok.

Igyekezz a tévé elé mert kezdődik a kedvenc műsorod, a metélkedő vetélkedő.

tűz fal 2023.01.21. 09:28:15

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Sírjál még te metélt faszú genderszar, olyan jó nézni. Különösen amikor néhány napig kussolsz és regenerálódsz, aztán összeszeded magad és beírsz valamit, amire a buzibarátaid azt mondják neked hogy félelmetes szöveg, te meg elhiszed.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:12:54

@tűz fal: tudod, a nőknek nincs faszuk, és nem metélik őket.
Ezek szerint még nem voltál nővel.

tűz fal 2023.01.21. 10:14:41

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Nem nőkről beszélünk annak az eredeti értelmében, hanem a nem bináris 70+ kiterjesztésekről, mint a metélt faszú anyád, aki a büdös zsidó fejedet kiszarta. Mert a fajtádnál ez így működik. Sírjál még köcsög, annyira jó nézni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:18:51

@tűz fal: "családon belüli szaporodástól elhülyült állatok azak reszkettek a hatalomért, mert nem értetek semmihez, és tudjátok hogy hatalom nélkül ki fogtok halni mint a dinoszauruszok"

Lefordítom, mit mondtál:
Mi vagyunk hatalomban. A dinoszauruszok azért haltak ki, mert elvesztették a hatalmukat.
Ugyan nem értünk semmihez, mégos mi uralkodunk felettetek. Akkor ennyit érsz...

Mellesleg honnan veszed, hogy a zsidózás sértő rám nézve? Ez leginkább téged minősít, ha valakivel már nem tudsz érdemben vitázni, mert okosabb, mint te, akkor egyből azt tételezed fel, hogy zsidó.
Valami zsidó osztálytársad rendszerezen felmoshatta veled a padlót, hogy eleve a zsidók alá sorolod be magad.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:21:21

@tűz fal: honnan tudod, hogy működik a szülés a zsidóknál? Túl tájékozott vagy, úgy tűnik, zsidó vagy, csak kitagadtak, mert annyira buta vagy, hogy szégyelltek. Azt mondták, inkább legyél muszlim.

tűz fal 2023.01.21. 10:24:21

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Nem egyből tételeztem, fel, hanem beleolvastama szövegeidbe és láttam hogy egy magyargyűlölő büdös zsidó vagy.
A válaszaidból pedig látszott, hogy úgy "sértegetsz" vissza hogy közben te szenvedsz, ami megerősítette.
Nem értesz semmihez, hüye vagy mint a segg. Egy szánalom nyomi zsidó hülyegyerek vagy, akinek egyetlen esélye a kihalás ellen, hogy a metélt fajtád legyen hatalomban.

tűz fal 2023.01.21. 10:26:51

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Túl tájékozott vagy, úgy tűnik, zsidó vagy, csak kitagadtak"

Például ez is jól mutatja hogy úgy zsidózol, hogy közben a "kitagadtak"-kal körbevéded magad :)

Te szerencsétlen metélt faszú belterjes hulladék. Vigyél virágot dédanyád szappantartójára.

tűz fal 2023.01.21. 10:27:58

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Nem válaszoltál büdös zsidó hogy felismerted-e dédanyád koporsóját

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:28:27

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Jánost lefejezték. Nem kellett bírósági eljárás, Istenkáromlás volt az ok.
Nem végezhették volna ki állításod szerint.
Igen, pont azt mondtam az első perctől, hogy Jézust politikai okból, róma elleni lázadás miatt végezték ki.
Tehát: Jánost kivégezteti Heródes, vallási okból, Jézust Pilátus, politikai okból.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:29:44

@tűz fal: te, én nem zsidóztam, én muszlimoztam. Hogy szöktél át a határon? Oroszország felől jöttél?

tűz fal 2023.01.21. 10:30:48

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Érted amit írsz, büdös zsidó, vagy agyadra ment a fitymátlanság?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:31:40

@tűz fal: nos, sem magyargyűlölő, sem zsidó nem vagyok. Te viszont nem lehetsz magyar. Az szégyen lenne az országra.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:32:59

@tűz fal: mi van, muszlim, nem tudod értelmezni, amit leírtam? Magyaril van, nem héberül.
Arabul nem tudok, bocs.

tűz fal 2023.01.21. 10:33:18

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Nem kell sírni, teljesen megértem hogy szégyelled hogy büdös zsidó vagy. Olyan barbár szokás mint hogy a rabbid leharapta a fitymádat, a fajtádon kívül csak afrikai törzseknél létezik esetleg.

tűz fal 2023.01.21. 10:34:40

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Túl tájékozott vagy, úgy tűnik, zsidó vagy"

Tudod értelmezni amit írtál büdös zsidó? :)

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:34:59

@tűz fal: na, mi van, a muszlimoknál nincs gender?

tűz fal 2023.01.21. 10:36:14

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"na, mi van, a muszlimoknál nincs gender?"

Nem tudom büdös zsidó. Szerinted?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:38:11

@tűz fal: igen: mivel pontos információkkal rendeljezel a zsidó szülési módokról, a zsidó vallási szabályokról, olyanokról informálsz, amiket én nem ismertem eleddig, joggal tételezem fel, hogy azért vagy ilyen jól tájékozott, mert köztük éltél. Azaz, zsidó vagy. Lehet, hogy nem így van, de akkor muszlim vagy, mert így utálod őket.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:39:45

@tűz fal: a körülmetélés a muszlimoknál is létezik. Sőt, keresztényeknél is.

tűz fal 2023.01.21. 10:40:43

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Annyira jó nézni ahogy szenvedsz mert nem tudod kezelni hogy egyszerre tagadd a zsidóságodat, meg védjed a primitív, metélkedő fajtádat, te büdös zsidó.

Felváltva írogatod hogy zsidó vagyok, meg hogy te nem is írtál ilyet :)

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:40:57

@tűz fal: Afrikában nem jellemző a férfiak körülmetélése, ott a lányokat csonkítják meg, de az meg nem körülmetélés.

tűz fal 2023.01.21. 10:41:31

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"a körülmetélés a muszlimoknál is létezik. Sőt, keresztényeknél is."

Nem mondod! Alig látszik hogy szenvedsz, te metélt faszú állat :)

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:41:36

@tűz fal: már nagyon tekeregsz, gender vagy?

tűz fal 2023.01.21. 10:42:16

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Afrikában nem jellemző a férfiak körülmetélése, ott a lányokat csonkítják meg, de az meg nem körülmetélés."

Ugyanaz a primitív törzsi szint.

tűz fal 2023.01.21. 10:43:08

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"már nagyon tekeregsz, gender vagy?"

Nagyon nyekeregsz büdös zsidó, szenvedsz?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:43:23

@tűz fal: de, mondom. Örülök, hogy tudtam valami újat mondani, ezzel is hozzájárulva csekélybismereteid megduplázásához.
Muszlim genderként nem lehetsz még okos is.

tűz fal 2023.01.21. 10:43:51

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Megtaláltad már a képen dédanyád koporsóját?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:44:50

@tűz fal: mi van, nem válaszolsz? Gender vagy? Ja, nem mered bevallani. Szégyelled, nehogy kimondják rád a fatvét.

tűz fal 2023.01.21. 10:44:53

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Már meg megint muszlim vagyok? Érted amit írsz, büdös zsdó?

tűz fal 2023.01.21. 10:45:39

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"mi van, nem válaszolsz? Gender vagy?"

Még mindig sírsz büdös zsidó? Megvan már a képen dédanyád koporsója?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:51:47

@tűz fal: én értem, te vagy annyira buta, hogy képtelen vagy felfogni.
Zsidónak születtél, de annyira szégyellték, hogy buta vagy, hogy kidobtak muszlimnak a falon túlra. Azóta gyűlölöd a zsidókat. Aztán Oroszországba vittek, gyaníthatóan a muszlimok is szégyellték, hogy képtelen vagy felfogni a Korán egyetlen mondatát is.
Az oroszok sem tudtak veled mit kezdeni, ezért Magyarországra küldtek, hogy a GRU pénzén okádj valamit a hozzászólásokban.
Miért Magyarország? Mert ez baráti ország, azért máshol kevés lennél, mint zsidó faszán a fityma.
Ez a fedőneved a GRU-nál: Vitya fityma.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 10:53:09

@tűz fal: szóval gender vagy. De nem mered felvállalni.

tűz fal 2023.01.21. 10:59:59

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"én értem, te vagy annyira buta, hogy képtelen vagy felfogni."

Eddig tartott míg a buzibárban összedobtátok azt a szánalmas magyarázkodást amivel ki szeretnél menekülni abból hogy olyan hülye vagy hogy azt se érted amit írsz? :)

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 11:00:41

@tűz fal: " az iszlámban a körülmetélés az Istennek (arabul: Allah) való engedelmesség és odaadás egyik megnyilvánulása, illetve a próféták követésének egyik jele. Az iszlám hagyomány tehát visszautal a zsidó örökségre, Ábrahám (arabul: Ibrahim) szövetségére, s a körülmetélkedés minden muszlim hívőnek kötelessége"

Látod, erre utaltam.
Mivel te a körülmetélést egyértelműen a zsidókhoz kötöd, egyértelmû, hogy gyerekként valami zsidó osztálytársad rendszeresen megszopatott a klotyón.

tűz fal 2023.01.21. 11:01:23

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"szóval gender vagy"

A gender az egy gyűjtőfogalom, te szerencsétlen belterjes génhulladék :)

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 11:01:53

@tűz fal: még mindig nem érted?
Buta, muszlim bevándorló vagy, Oroszországból.

tűz fal 2023.01.21. 11:02:36

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"gyerekként valami zsidó osztálytársad rendszeresen megszopatott a klotyón"

Álmaidban így néz ki a zsidó szuperhős, te metélt génhulladék :)

tűz fal 2023.01.21. 11:03:28

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Buta, muszlim bevándorló vagy, Oroszországból."

Megint új verzió. Annyira jó nézni ahogy szenvedsz te metélt génhulladék :)

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 11:03:46

@tűz fal: na, itt a másik bizonyíték arra, butaságod a tyúkéval vetekszik.
Attól, hogy gyűjtőfogalom, még lehet igaz rád. Az idióta is gyűjtőfogalom, mégis igaz rád.

tűz fal 2023.01.21. 11:04:05

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Megtaláltad már a képen dédanyád koporsóját, büdös zsidó?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 11:05:01

@tűz fal: nem új verzió, összefoglalása, kivonata az eddig elhangzottaknak, pár szóban, hogy még te is megértsd. Túlbecsültelek.

tűz fal 2023.01.21. 11:05:26

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Attól, hogy gyűjtőfogalom"

Az itt azt jelenti, hogy vagy az egyik vagy a másik, te metélt génhulladék :)

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 11:05:44

@tűz fal: gender vagy. Egy fityma, amit kidobtak.

tűz fal 2023.01.21. 11:06:23

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Ordíts büdös zsidó! Annyira jó nézni a vergődésedet :)

Megtaláltad már a képen dédanyád koporsóját?

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 11:07:21

@tűz fal: "Attól, hogy gyűjtőfogalom"

Az itt azt jelenti, hogy vagy az egyik vagy a másik, te metélt génhulladék"

Nem, a gyűjtőfogalom nem jelenti azt, hogy vagy az egyik, vagy a másik. Akkor már nem gyűjtô.
A negro világít a szádban.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 11:07:58

@tűz fal: gender vagy? Vagyvaz egyik, vagy a másik?

tűz fal 2023.01.21. 11:08:23

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Na ebből látszik hogy azt se érted amit írsz. Hülye vagy mint segg, büdös zsidó :)

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 11:09:13

@tűz fal: na, én befejeztem, egy fitymával azért méges beszélgetek, még ráadásul gender is...

tűz fal 2023.01.21. 11:09:15

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Vagyvaz egyik, vagy a másik?"

Vagyvaz metélt faszú anyád megbasz ha még sokág játszol a számítógépével

tűz fal 2023.01.21. 11:09:58

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"na, én befejeztem"

Dehogy fejezted be büdös zsidó, nem fogod tudni megállni hogy visszagyere szopni :)

tűz fal 2023.01.21. 11:10:57

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Amíg kisírod magad, itt a házi feladat: találd meg a képen dédanyád koporsóját.
refillshop.hu/custom/inkdesign/image/cache/w400h400wt1/muanyagok/szappantarto.jpg

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 11:11:54

@tűz fal: "
Na ebből látszik hogy azt se érted amit írsz. Hülye vagy mint segg, büdös zsidó"

Nem, ebből az látszik, te nem érted. A gyűjtőfogalom azért gyűjtő, mert összegyűjt fogalmakat.
Ezt sem vagy képes felfogni?
A vagy az egyik, vagy a másik az nem összegyűjtés, az szétválasztás.

Tehát: gender vagy? Igen, vagy nem.

Igazamvanvagyigazamvan? 2023.01.21. 11:13:17

@tűz fal: nem találom dédanyám koporsóját a képen, ez a te családi fotód.

tűz fal 2023.01.21. 11:13:27

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"na, én befejeztem"

"Dehogy fejezted be büdös zsidó, nem fogod tudni megállni hogy visszagyere szopni"

Így legyen ötösöm a lottón, te szerencsétlen metélt faszú selejt állat :)

tűz fal 2023.01.21. 11:14:22

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"nem találom dédanyám koporsóját a képen, ez a te családi fotód."

Ez a vonal már volt büdös zsidó, meg ennek szánalmas magyarázkodása

tűz fal 2023.01.21. 11:15:17

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"gender"

Ennyire futotta, Teljesen bezombultál metélt faszú zsidó szar :)
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása