magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

TGM tanácsai

Eleve gondoltam, megírom ezt, de most hogy TGM meghalt időközben, már kényszer lett.

Ő az, aki személyében is képviselte a ballib agytröszt belterjességét. Egykor a ballib lobbi egyik fő megmondóembere volt, de amikor 1994-ben elkezdte lassú távolodását a ballibaizmustól, sőt 2000 körül egyenesen szembefordult vele, ez cseppet se változtatott státuszán: ugyanúgy a liberális médiák ünnepelt hőse maradt, neki szabad volt szidni a liberális tabukat is akár. Ugyanis a mi kutyánk kölyke az más, neki lehet.

Kedvenc videóm róla:

öröm hallgatni hogyan kergeti az őrületbe a klubrádiós tudatlan ballib tyúkokat.

Élete utolsó 20 évére sikerült olyan eszmerendszert kidolgoznia saját maga számára, hogy azzal élő ember rajta kívül nem érthet egyet.

Én kifejezetten szerettem, minden elérhető anyagát megnéztem, elolvastam. Miközben sose értettem vele egyet, egyik szakaszában se. De rendkívül érdekes stílusa volt, s a legnagyobb baromságot is képes volt izgalmasan előadni.

Utolsó cikke egyfajta szellemi végrendelet. 5 tanácsot ad, nem idézem szó szerint, inkább körülírom:

egy - A baloldali legyen konzervatív, abban az értelemben, hogy mivel nincs "forradalmi helyzet", így a rendszer kritikája nem a "mi" ügyünket erősíti, hanem a nagyobb ellenségünkét. Azaz a baloldali fogjon össze a liberálissal és a konzervatívval, megvédendő a felvilágosodást.

A maga szemszögéből persze igaza van, mondom ezt mint a nagyobb ellenség képviselője. De a baloldal sikertelenségét is jól illusztrálja ez: úgy akartak a liberalizmus ellen harcolni, hogy közben annak alapját magukénak tekintették.

Megjegyzem: maga TGM magatartása se felel meg ennek a követelménynek, számtalanszor éppen ellenkezőleg cselekedett.

kettő - Egyedül a civil szféra maradt hű a TGM által "antifasiszta konszenzusnak" nevezett eszméhez, az államok lassan feladják ezt az elvet. Így összpontosítsunk rájuk.

Ez az "antifasiszta konszenzus" szerencsére lassan haldoklik, azt jelentette: a hivatalos eszme a liberalizmus, mellette megengedett a baloldal, feltéve, hogy az sose akar hatalomra jutni, cserébe viszont szabad a gazda a kultúrában. Ezt nevezik sokan - tévesen - kulturális marxizmusnak.

S tulajdonképpen ezt is így látjuk, fordított előjellel. Mindenki a szövetségesünk, aki rombolja az uralkodó közbeszédet. Sok magát "jobboldalinak" mondó is ezért szereti TGM-et, mert ő is ezt teszi rendszeresen - ezt TGM nem vette észre?

három - Ez tulajdonképpen az egyes pont picit más szempontú újrafogalmazása: mivel nem lehet győznie a baloldalnak (TGM a ballibeket természetesen nem tekinti baloldalnak!), így fogadja el a baloldali, hogy kilátástalan harc lesz, esetleg csak részeredményekkel.

Mindez persze igaz, s nem csak baloldali szemszögből. A kényszerű pragmatizmus és az eszme tisztántartása együttessége minden mai rendszerkritika elkerülhetetlen eleme.

négy - Lényegében azt mondja, vizsgáljuk felül biztosnak hitt nézeteinket, mert ezek lehet, hogy csak egy idegen rend szubjektív képzetei. Márpedig nem lehet úgy harcolni, hogy az ellenség fogalmait elfogadjuk. Persze itt TGM ellentmond első pontjának.

Ez is általános igazság. Magam direkt harcolok ezzel. Számtalanszor írtam róla.

öt - Legyünk globalisták, áljunk ki a globalizmus szervei mellett, nem mert ezek jók, hanem mert az aternatíva sokkal rosszabb. Azaz ez megint az egyes pont másképp való megfogalmazása.

Az ő szempontjából persze igaz. Ahogy fordítva is az: valójában mi is a legszívesebben globalisták lennénk, de nem lehetünk jelenleg azok, mert a globalista elit az ellenségünk.

221 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr418027538

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2023.01.20. 13:29:27

@_Neville:
a "nácizmus" szítása onnan kezdődött, hogy kiállt bácsi diána. karlendített. és többen voltak a fotósok, mint a "fasiszták".
www.ejfelkapitany.hu/diana.jpg
majd ezek után az összes parlamenti párt (beleértve a fideszt is) arra játszott, hogy jöjjenek a "nácik". a szélbal azért, hogy majd az antifasiszta retorikával választást nyer. a fidesz azért, hogy a széljobb az szdsz ellenében szítsa az indulatokat.

csakhogy ezzel párhuzuamosan a fidesz nem épített fel egy olyan nyelveket beszélő, technokrata csapatot, amelyikkel nemcsak képes elvesztetni budapestet, hanem akár világvárossá is tehetné. ilyen értelmiség a fideszben nincs és valószínűleg nem is lesz. az egyetlen épkézláb embert (tarlóst, aki nem beszélt nyelvet de legalább értett a városvezetéshez) belerángatták egy olyan kampányba, amivel a bukása szinte biztos volt.

2023.01.20. 13:33:30

@Tapi2021:
a ballibbel szemben akkor léphetett volna fel hatékonyan ha a fidesz vidékies hátországát hozza helyzetbe. csakhogy azt nem akarta. mert azzal a radikális jobbik került volna hatalomba. akik egyébként szintén nem akartak nyerni, mert nem volt tervük a kormányzásra.

az alapprobléma, hogy a kádár rendszert kellett volna folytatni. innen nézve majdnem nyilvánvalóan. persze kérdés, hogy az ország budapestre, vagy debrecenre hasonlít inkább.

Tapi2021 2023.01.20. 13:37:06

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A nácizmus eredetileg tőkeellenes volt, aztán idomult."

Abból kifolyólag, hogy vörös zászlós, baloldali, SZOCIALISTA PÁRT volt!
Csak pénz nélkül, puszta eszmével, akkor sem működött az ország. Szocializmusból nem lesz, autópálya, tank...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.20. 13:39:26

@ZorróAszter:

"Orbán is csak a propagandában áll szemben a német nagytőkével"

Orbán módszere: javítani a feltételeken.

Ha nyílt sisakkal szembe ment volna, már bombázta volna a NATO a titkos budapesti vegyifegyver-raktárakat, s békemisszió indult volna tankokkal a svábok irtása miatt.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.20. 13:41:27

@Tapi2021:

A hosszú kések éjszakája erről szólt. Hitler kinyírta a népi nácikat, akik követelték az antikapitalista tervek megvalósítását.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.20. 13:42:33

@Tapi2021:

Miért akarná bárki is feleslegesen alkalmazni a halálbüntetést? De miért lenne jó az ellenkező véglet, azaz sose alkalmazni?

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.20. 13:54:52

@ZorróAszter: semmilyenen, nem szóltam hozzá semmilyen témához. A forum.index.hu-n is a saját nevemet használtam amíg foglalkoztam velük, azóta csak ide írok minimális kivétellel.

Tapi2021 2023.01.20. 14:21:21

@cvsvrs: A náci-kártya mindig hasznos. (Még, mindig.)

Tapi2021 2023.01.20. 14:25:18

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Miért akarná bárki is feleslegesen alkalmazni a halálbüntetést?"

Éppen ez az, hogy sosem felesleges, HA meg tudom magyarázni, indokolni!
És olyan még nem volt, hogy ne tudnák.

Gery87 2023.01.20. 14:31:39

@Tapi2021:

Ezek a dolgok nem "járnak le", csak máson van ma a hangsúly és nincs porondon, ettől még érvényes.
Ennyi az egész.

Egyébként valóban idegesítő volt a maga korában az SZDSZ, rühelltem is őket mint a szart.
Mindenhol "nácikat" meg "mucsát" láttak ott is ahol nem volt, akkora szelet adtak a Jobbiknak és a nemzeti radikalizmusnak hogy felvirágoztak (ahogy eltűnt az SZDSZ, vele együtt a "nácijai is" lehanyatlottak, mára csak stagnálnak).

Domonkos blogját érdemes olvasni.
A mai világban amikor minden az 'egyén'' meg a 'nemzet' oldaláról van megvilágítva, érdekes, más perspektívát ad.

Tapi2021 2023.01.20. 14:32:16

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Hitlerék gyorsan felismerték - szemben a szovjet elvtársaikkal, sőt, talán éppen az ő hibájukból tanulva, hiszen előttük jártak húsz évvel -, hogy ha levágják a teheneket, akkor hamar el fog fogyni a tej!

Kifogynak gyorsan a "mások pénzéből"!

Ezért lett az ő szocializmusuk nemzeti, ahol a nemzeti nagytőkés, feltéve, ha belép a pártba, vagy legalább együttműködik, belefér a rendszerbe. Hiszen így is, úgy is a Párt fogja, úgy táncol, ahogy a Párt fütyül. De működteti a gyárát és termeli a tejet, tankot, bombát, repülőt... Cserébe birodalmi pecsétes papírokért (RM). A hódítások meg úgy is fedezik majd...

Hogy aztán a győzelem után mi lett volna, már sosem tudjuk meg.

Serény Vélemény 2023.01.20. 14:40:39

@Tapi2021: "hogy ha levágják a teheneket, akkor hamar el fog fogyni a tej! "

NNa, a hollandok most pont ezzel kísérleteznek...

Serény Vélemény 2023.01.20. 14:47:29

@cvsvrs: Budapestnek egyébként sem kellett olyan vezető, aki problémákat tud megoldani. Nekik egy Facebook-huszár karigei kellett, aki nem képes egy olyan egyszerű problémát _sem_ felismerni, hogy ha már nem járnak a metrópótló buszok, akkor azok a lámpák, amelyek a visszafordulásukat biztosítják, nem szükségesek.

2023.01.20. 14:47:58

@Tapi2021:
csak ugye ez egy generációnyi ideig tartható. mert ebből klánok jönnek létre. és a nemzeti nagytőkés gyerekei már rendszerint nem élveznek politikai védettséget.

ZorróAszter 2023.01.20. 14:50:04

@Tapi2021:

A német nagytőkét Németországban a kormány, nálunk Orbán kollaboráns kormánya képviseli. Merkelékkel való látszólagos szembenállás így a német nagytőkével való szembenállást mutatja a propaganda szintjén.

Gazdasági téren például a különadók. Pl. a Magyar Telekomra kivetett különadó.

Itt a német tulajdonban lévő magyar sajtó megtiltotta, hogy bárki is azt forszírozza, hogy a nagytőkét nem érdekli, milyen címen adóztatják. Például Robin Hood adó néven. A német tőkét az érdekli, hogy minél kevesebbet hagyjon Magyarországon bérben és adókban.

Az, hogy látszólag különadót vetnek ki, összességében pedig kevesebb adót fizet, az neki éppen jó.

Azt hogy az egész magyar sajtót a németek cenzurázzák azt jól mutatja, hogy ennek a gyanúját se vethette fel senki holott nem kell hozzá közgazdasági Nóbel-díj.

ZorróAszter 2023.01.20. 14:58:24

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"A korai nácizmus bizony antikapitalista volt, ez szimpla tény."

Nem tény. Hitler a kezdet kezdetétől kapcsolatban volt a bajor nagytőkésekkel, például Bechstein zongoragyárossal és másokkal. Ők juttatták vezető pozícióba a nácipártban.

Magát a nácipártot is a Thule Társaság alapította, aminek ezek a nagytőkések voltak a tagjai, például Bechsteinék is.

A tőkeellenesség, kapitalizmusellenesség csak a propagandában volt meg.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.20. 15:08:55

@ZorróAszter: Ön érti amit írtam? Van valamely olyan pontja amely nem világos, akár szemantikailag, akár szintaktikailag?

Tapi2021 2023.01.20. 15:18:50

@Gery87: Én olvasom, de pl. legutóbb ezzel a Böröczössel megint átment osztályharcba. :-)

Lukács a legnagyobb magyar filozófus...! B+
Böröcz a kapitalizmus szívében, a kapitalisták pénzén harcol a kapitalizmus ellen.
Hagyjuk már a hülyeségeket.

Tapi2021 2023.01.20. 15:40:03

@Serény Vélemény: Ez az összes szovjet típusú szoci országban megtörtént. Tehát "igazolt" tény! :-)

Ahogy akkor sem tanult ebből senki, most sem tanulnak.

Tapi2021 2023.01.20. 15:44:32

@ZorróAszter: "nálunk Orbán kollaboráns kormánya képviseli."

Tőkét idehozni kollaboráció lenne?

Ráadásul nem a németek hozták a legtöbbet, hanem Dél-Korea.

Tapi2021 2023.01.20. 15:47:12

@ZorróAszter: "Gazdasági téren például a különadók. Pl. a Magyar Telekomra kivetett különadó."

Ez pont ellentétes példa arra, mint amit te a "lefekvésből", "kollaborációból" ki szeretnél hozni.

OV tehát e szerint üti a tőkét!

Tapi2021 2023.01.20. 15:49:25

@ZorróAszter: "Azt hogy az egész magyar sajtót a németek cenzurázzák azt jól mutatja, hogy ennek a gyanúját se vethette fel senki holott nem kell hozzá közgazdasági Nóbel-díj."

Pedig nem ártana. Pl. neked. A KÜLÖNADÓ plusz sápolás!
Nem tudok arról, hogy a kivetéssel PÁRHUZAMOSAN más adót meg elengedtek volna nekik.

Tapi2021 2023.01.20. 15:51:37

@ZorróAszter: "Magát a nácipártot is a Thule Társaság alapította, aminek ezek a nagytőkések voltak a tagjai, például Bechsteinék is."

Bizonyára praktikus, ha a nagytőkések hoznak létre maguk ellen szocialista munkáspártokat! Nem?

Tapi2021 2023.01.20. 15:56:21

@ZorróAszter: Egyébként én sem emlékszem, hogy a nemzeti szocik szovjet típusú kirablást akartak volna csinálni. Éppen ellenkezőleg. Azzal kampányoltak, hogy ettől a totális rablástól, államosítástól megvédik Európát.

Szocializmus másképp.

Állítólag a mai szocik sem akarnak mindent elvenni. Csak annyit, hogy senki ne legyen gazdag, mert akkor nem lesz egyenlőség, nem lesz egyenlő a tohonya a vállalkozóval, a hülye az okossal...

Tapi2021 2023.01.20. 15:58:35

@cvsvrs: "orbán beáldozta budapestet. az nyilvánvaló volt, hogy a fidesz diktálta "bohóckampányba" tarlós belebukik. "

Biztosan nem. Egyszerűen elkúrták OV-ék.

ZorróAszter 2023.01.20. 19:03:12

@Deak Tamas:

De. Minden tökéletesen világos.

Ekkora nyomot nem hiszem hogy hagytam volna valakiben aki csak egy-két cikkemet olvasta tíz éve a nolblogon. Ahhoz némi kommentvita is szükségeltetik.

:o)

Boldeone2 2023.01.20. 19:10:11

@Tapi2021:
Bizonyára praktikus, ha a nagytőkések hoznak létre maguk ellen szocialista munkáspártokat! Nem?"

- Bizony praktikus, hiszen a Weimari Köztársaságban permanens politikai válság volt, puccsok sorozata, politikai bizonytalanság
A kormanyzó SPD- t szèlsőjobbról támadták. Haborús infláció ès a nagy gazdasági válság megágyazott a szèlsőjobbnak: a nácik hatalomra kerültek , majd felszámolták a parlamentáris demokráciát , rendkívüli állapotot rendeltek el, amelynek ideje alatt a hivatalos rendeleteket parlamenti jóváhagyás nélkül is végre lehetett hajtani. A nèmet tőke csak így tudta többè- kevèsbè megőrizni helyzetèt ...
Ugye ismerős a törtènet ? Nálunk egy ideje már Orbán nagyjaból rendeletileg kormányoz ...
A rendszer egypárti rezsimmè alakult, irtózatos kulturális ès ideológiai gleichshaltung folyik...
Erre mondom èn : ide erőszak nem kell , a faszimust Orbán modern formában anèlkül is újjá tudja èleszteni...
TGM is azèrt jól megérezte , hogy fasizálódik az ország!

....ès ezek a degeneráltak - mèg mindig nem ismerik el hibáikat - pedig tènyszerűen rájuk van bizonyítva a rezsimèpítès, a jogállamiság csorbulása!
Nem vèletlenül kell gyökeres bírósági reformot vègrehajtani !
A Orbán - rezsim egy szègyen !

ZorróAszter 2023.01.20. 19:22:01

@Tapi2021:

"Tőkét idehozni kollaboráció lenne?"

Nem. A gyarmattartókkal együttműködni a hazájuk kirablásában az a kollaboráció. Segítséget nyújtani ahhoz, hogy a minimális adót és bért fizessék. Munka Törvénykönyve helyett Niggertartási Törvényt bevezetni, és minden egyébbel a gyarmattartó érdekeit elébe helyezni a saját népük érdekeivel szemben, stb.

Ha a különadók valóban növelték volna a külföldi cégek adóterheit, akkor láthatnánk a konkrét adatokat. Nem kellene adótitok nyilvánosságra hozatala. Elég lenne az összesített: eddig ennyi adót fizettek összesen, különadók kivetése után meg ennyivel többet. De ezt nem láthatjuk. Vajon miért?

Ezzel szemben azt láttuk, hogy pl. a Magyar Telekom profitja jól megugrott.

Mitől? Attól hogy nőttek az adóterhei?

A szocialisták/szociáldemokraták soha nem államosítottak kártérítés nélkül. Csak a kommunistákkal egyesített pártok legfeljebb. Sőt ahol államosítottak, ott leginkább részvény felvásárlással és nem kisajátítással/kártérítéssel.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.20. 21:49:15

@ZorróAszter: azért sikerülhet az ilyen benyomásszerzés mert történészként még mindig elképedek hogy rengeteg ember minimális utánaolvasás nélkül is még mindig az Andics-Karsai féle áltörténelemírás dolgait hiszi valósnak, holott mai társadalmunk a nagy kritikai gondolkodásra épül.
A nagyobb baj, ha Ön történelemtanár és ezt mind tovább is adja.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.20. 21:54:41

@Boldeone2: honnan veszed ezeket a hülyeségeket? Az SPD egy percet nem kormányzott a weimari időszakban egyedül. Mi az hogy csak szélsőjobbról támadták? Ernst Thalmann neve mond valamit?

ZorróAszter 2023.01.20. 22:52:26

@Deak Tamas:

Honnan veszik ezt maguk hogy én történelemtanár vagy értelmiségi vagyok?

Ezerszer elmondtam már erre, hogy én csak egy bunkó üzemmérnök és kvázi programozó vagyok.

De azért az vicces, hogy azt mondja "holott mai társadalmunk a nagy kritikai gondolkodásra épül."

Mintha bizony nem harminc éve hazudozna összevissza a fizetett történészek hada a történelemről, a világháborúkról, Trianonról, a dicső 56-ról, ... , és nem erre alapoznák ezt az egész okádtató neohorthysta patyomkinrestaurációt

Boldeone2 2023.01.20. 23:17:15

@Deak Tamas: Először az SPD kormányzott, koalícióban, de a kèsőbbi kormányokban nem mindig volt már benne az SPD
Vezetett a Centrumpárt ès a Nèmet Nèppart is koalíciót. Az SPD kiszállt, az alkotmánysèrő törvènyek ès a szociális jogok megnyirbálása miatt kilèptek a koalícióból. Után a Dawson- terv hatására egy időre felvirágzott Németország , amit a nagy világválság tört meg. Ennek hatására jött a jobboldali centrum pártok szèlsőjobbra tolódása: Papen, aki konzervatívkènt lepaktált a nácikkal, ès NSDAP- őt bemeltèk a kormányba ...
A szèlsőjobb egyik fő ideológiája az volt, hogy milliókkal elhitette, hogy egy következő háború megnyerhető lett volna, ha a hátországot időben megtisztítják az „árulóktól”': a baloldaliakól, demokratáktól, zsidóktól, liberálisoktól...A szèlsőbal tevèkenysège is labilizálta a rendszert , orosz befolyásra az SDP- t náci kollaboráns pártnak tekintettèk

Gery87 2023.01.20. 23:44:18

@Tapi2021:

Nem ismerem Böröczöt.

Gery87 2023.01.20. 23:49:28

@Tapi2021:

"Állítólag a mai szocik sem akarnak mindent elvenni. Csak annyit, hogy senki ne legyen gazdag, mert akkor nem lesz egyenlőség, nem lesz egyenlő a tohonya a vállalkozóval, a hülye az okossal... "

Csakhogy a kapitalizmus alapja nem a" tehetséges okos vállalkozó".
A kapitalizmus alapja a tulajdon és a pozíció.
Ebből származik minden.
kevesek tulajdonolnak sokat.
A tulajdon vagyon, a vagyon hatalom és vissza..és ezt örökíted.
A "tohonya lusta semmirekellő"..az simán örökölhet és 18 évesen sokszor több pénze lesz mint neked 40 év után és igazgató lesz apuci miatt, részvények miatt, téged meg 40 év után bármikor kirúghat.
ennyi az egész.

Az a mese része hogy csak "tehetség kell meg szorgalom és bármit elérhetsz".
Eleve a rendszer lényege hogy kevesek járnak nagyon jól a többiek kárára.
Így 10-ből 9 sosem érheti el a mesés utópiát amit ez az ideológia kínál.
ennyi az egész.

Gery87 2023.01.21. 05:24:32

@Gery87:

Bővebben:

-Kapitalizmus:

Pista bácsi elvégzi a szakközepet/szakunkást 18 évesen, kis kitérő után huszonévesen beáll dolgozni egy céghez, adott szakmával 25 éven át nyomja az ipart, termeli a cégnek a profitot, max inflációval nő bére, mert hát mindig azt csinálja mint eddig, ez a szakmája ehhez ért ez van.

Döbrögi uraság fia 21 évesen, egyetem után, bekerül a céghez az igazgatótanácsba mert apu pici fia...részvények, osztalék, Bömös ahogy kell.
Kibassza Pista bácsit mer' csak, spórolni kell, válság van, meg lófasz....25 év után, max kollégák vállveregetése, "köszönjük szépen", végkielégítés, mehet a picsába közel 50 évesen amerre lát. Termelte a profitot, 25 évig, ahogy más is, ezeknek, nem számít.

Több ideje dolgozott mint amennyi ideje a yuppi fiúcska él, nem számít. Nem tulaj, nem vezető, csak szaki..ez van.

-Feudalizmus:

Pista 12 évesen beáll a robotba megy a földekre 25 éven át nyomja termel, arat, robotol a földesúrnak.

Ifj. Gróf Mucsai és Tápiószecskai Senkiházy Szarrágó Tivadar 16 évesen elveszi a szomszéd nemes úr leányát, apja meghal náthában, az uradalom az övé.
A már koros Pista bácsit a poroszlókkal megbotoztatja mert 2 zsák krumplit nem adott le adóban a vármegyeházán....3 nap múlva legyengülve meghal.
25 év és ez a hála. A fiaink sem lesz jobb. Mert nem jó helyre születtek.

Na ennyi.

A feudalizmuson mindenki röhög, mekkora marhaság, ma nem lehetne ilyen, igazságtalan, jó hogy vége.

"Mi az hogy valaki nemes meg beleszületik a jóba, más meg jobbágy és semije sincs, robotol, igazságtalan"

mondja mindenki ma is.
Ha a mai rendszert vesszük meg mindenki annyit mond "ez van".

pedig ugyanaz. Keveseknek van sok és sokaknak kevés, előbbiek dirigálnak, te meg kussolsz.
És gürizel, nekik.

Jobbágyból lehettél nemes ha szerencsét volt, 1000-ből 1...
Ma közemberből lehetsz tőkés ha szerencséd van 1000-ből 1..

Ha látsz érdemi különbséget akkor szólj.

Persze jobb ma mint régen.
De érdemben a dolgok nem változtak.

Az dönt hova születsz, mid van és mit örökölsz.

A tulajdon dönt, a vagyon és az öröklés.
Ennyi a lényeg. ezek nem változtak.

Ezért ment a feudalizmusból a kapitalizmusba az átmenet, sok helyen maga a nemesség hajtotta végre, ahogy nálunk is. Mert érdemben nem változtak a dolgok, a vagyon a döntő, a tulajdon, nem a címek, ezt tudták.
A képviseleti demokrácia ugyanez, ezért nem akar a tőke mindenáron diktatúrát, jó neki ez is: az a döntő mennyid van, kit ismersz.
Lobbizol, megkensz, lefizetsz, pártot csinálsz....az lesz amit te akarsz, te tematizálsz, a plebs meg max ebből válogat. Te meg manipulálsz a médiával, pártokkal.
Tökéletes. Nekik.

ulpius66 2023.01.21. 10:19:16

@Gery87: ""Állítólag a mai szocik sem akarnak mindent elvenni. Csak annyit, hogy senki ne legyen gazdag, mert akkor nem lesz egyenlőség, nem lesz egyenlő a tohonya a vállalkozóval, a hülye az okossal... "

Ki gondol ilyen EGYENLŐSÉGRE??????

MITŐL LENNE EGYENLŐ EGY HÓT BUTA EGY OKOSSAL?

A FRANCIA FORRADALOM NAGYJAI, AMIKOR MEGHIRDETTÉK AZ EGYENLŐSÉGET, AKKOR ŐK A TÖRVÉNY ELŐTTI EGYENLŐSÉGET KÖVETELTÉK!!!!!!

AZTÁN EBBŐL HOGYAN LETT AZ, HOGY "VAGYONI" EGYENLŐSÉG, AZ SZÁMOMRA REJTÉLY........

ulpius66 2023.01.21. 10:54:01

Abban persze van logika, és a GAZDAG TÁRSADALMAK/ORSZÁGOK elmozdulhatnak az irányba, hogy minden állampolgár kap ALAPJUTTATÁST/JÖVEDELMET, amiből szerényen megélhet.
Ezért nem kell dolgozni, henyélhet egész nap.....AKI PEDIG E VEGETÁLÁSNÁL TÖBBRE VÁGYIK AZ SZÉPEN ELMEGY DOLGOZNI, ÉS A KERESETÉBŐL MÁR SOKKAL MAGASABB SZINVONALON ÉL, MINT AZ, AKI NEM DOLGOZIK....

tűz fal 2023.01.21. 11:55:56

@ulpius66:
"Abban persze van logika, és a GAZDAG TÁRSADALMAK/ORSZÁGOK elmozdulhatnak az irányba, hogy minden állampolgár kap ALAPJUTTATÁST/JÖVEDELMET, amiből szerényen megélhet."

Az a baj hogy ez részükről is csak parasztvakítás. Nem motivál eléggé és nincs meg a fedezete.

Gógita 2023.01.21. 12:20:30

@Boldeone2: "megágyazott a szèlsőjobbnak: a nácik hatalomra kerültek"

Minden, ami szocialista, bármely formában az BALOLDAL!
A nemzeti szocik is baloldal.

Az internacionalista (szovjet) szocialista hazugság miatt hívjátok még ma is jobbnak a balt!

Két vöröszászlós, szocialista tábor, amely ellenség volt, ezért nem akarták, a szovjet szocik, hogy a német szocikat egy oldalon emlegessék velük.
Már persze csak azután, hogy SZÖVETSÉGESEKBŐL ellenségek lettek.

Lásd még:

www.youtube.com/watch?v=gHRfCWtfIhI

Gógita 2023.01.21. 12:28:54

@Boldeone2: "TGM is azèrt jól megérezte , hogy fasizálódik az ország!
"

Fasizálódik a lószar meg a hülyeségetek.

Pont ezt írom, hogy TGM és társai visszahoztak rég lejárt, ma már valójában semmit nem jelentő eszméket és fogalmakat a XX. század elejéről, azzal a céllal, hogy politikai fegyverek legyenek az ellenféllel szemben. (Először az MDF-Antall kormánnyal szemben) Amely nem fasiszta, főleg nem nemzeti szocialista, csak simán nemzeti, hazafias, patrióta, konzi, többnyire keresztény.

Nektek ez a fasiszta. :-(

Ami valójában csak egy jól bedobható "náci-kártya" nálatok!

Lásd:

"Érzelmektől átfűtött viták hevében előfordul, hogy az egyik (néha mindkét) oldal megpróbálja a nemzetiszocializmussal vagy a Harmadik Birodalommal valamilyen módon összefüggésbe hozni a vitapartner(ei)t. Mivel a nemzetiszocializmus nevében súlyos, emberiesség elleni bűntetteket követtek el, az úgynevezett náci kártya kijátszása alkalmas a vitában részt vevő fél megbélyegzésére, egyúttal a figyelem elterelésére annak valódi érveiről. A náci kártya gyakorlatilag ultima ratióként funkcionálhat."

hu.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1ci_k%C3%A1rtya

Gógita 2023.01.21. 12:33:57

@ZorróAszter: Ez csak duma.

Valamivel ide kell hozni a tőkét, különben máshová megy.

Mi a terve erre a tisztelt ellenzéknek????

Magas adókkal, szigorúbb munkajogi törvényekkel csábítanának ide tőkét? Vagy?

Csak a pofátok jár, ahogy szokott, a gyakorlatban semmitek nincs ezen kívül.

Gógita 2023.01.21. 12:37:25

@ZorróAszter: "A szocialisták/szociáldemokraták soha nem államosítottak kártérítés nélkül. Csak a kommunistákkal egyesített pártok legfeljebb. Sőt ahol államosítottak, ott leginkább részvény felvásárlással és nem kisajátítással/kártérítéssel."

Miért hazudsz?

Alternatív történelmet írsz?

Az meg van, hogy a SZU sem kommunista volt, hanem Szovjet SZOCIALISTA Köztársaság?! Szocialista köztársaságok uniója?!

tűz fal 2023.01.21. 12:40:53

@Gógita:
"Mi a terve erre a tisztelt ellenzéknek????

Magas adókkal, szigorúbb munkajogi törvényekkel csábítanának ide tőkét? Vagy?"

Pontosan ez, mivel ez van nekik felülről kiadva. Az amúgy teljesen versenyképtelen USA lenyeleti a csatlósaival a globális minimumadót.

Gógita 2023.01.21. 12:47:47

@Gery87: "Csakhogy a kapitalizmus alapja nem a" tehetséges okos vállalkozó".
A kapitalizmus alapja a tulajdon és a pozíció.
Ebből származik minden.
kevesek tulajdonolnak sokat."

Ez a normális működés. Mindig kevesebb embernek van gyára, vagy kevesebb a miniszter, mint a normál polgár.
A kapitalista rendszer és a normál társadalom is, SZELEKTÁL. A jobbak, okosabbak, tehetségesebbek jutnak feljebb. (Mellettük néha felkapaszkodik néhány semmirekellő is, de az sosem tartós.)

A tőkés, gyáralapító Porsche pl. felépítette a maga vállalkozását és tovább is tudta örökíteni. Vagyis ő is és utódai is ÉRTENEK ahhoz, amit csinálnak. És meg tudnak maradni a versenyben, a szelekcióban.

Azt kell látni, hogy ELŐBB csináltak valamit, azután lettek gazdagok, tőkések. Létrehozták maguk a tőkét, ezzel együtt a cégeket, és a bennük lévő munkahelyeket is.

Gógita 2023.01.21. 12:57:11

@Gery87: "Pista bácsi elvégzi a szakközepet/szakunkást 18 évesen, kis kitérő után huszonévesen beáll dolgozni egy céghez, adott szakmával 25 éven át nyomja az ipart, termeli a cégnek a profitot, max inflációval nő bére, mert hát mindig azt csinálja mint eddig, ez a szakmája ehhez ért ez van.

Döbrögi uraság fia 21 évesen, egyetem után, bekerül a céghez az igazgatótanácsba mert apu pici fia...részvények, osztalék, Bömös ahogy kell.
Kibassza Pista bácsit mer' csak, spórolni kell, válság van, meg lófasz....25 év után, max kollégák vállveregetése, "köszönjük szépen", végkielégítés, mehet a picsába közel 50 évesen amerre lát. Termelte a profitot, 25 évig, ahogy más is, ezeknek, nem számít."

Pontosan ez a szelekció!

Pista bácsi megállt egy szinten, hogy jutna feljebb?
A vállalkozó meg 25 évig MUNKÁT ÉS MEGÉLHETÉST ADOTT neki! Ez óriási dolog!

De amikor már nincs szükség egy ember munkájára, a vállalkozó MIÉRT TARTANÁ OTT és miért fizetné???
Nem jótékonysági intézmény, nem szocialista vállalat, ahol akkor is ott tartanak, ha már nincs rád semmi szükség.

Te leragadtál a szocializmusban!

Ahogy írtam a Porsche példában, az "érdemtelen" utód, ha nem ért semmihez, el is fogja bukni a versenyt és oda lesz a papa öröksége.
Ha meg mégis ért a működtetéshez, akkor megérdemli, hogy tovább vigye azt, amit az apja elkezdett!!!

Miért ne? Miért kéne neki, vagy neked, a szüleidtől örökölt javaidat beadni a közösbe???

Ez a káros szoci-komm gondolkodás!

Gógita 2023.01.21. 13:02:50

@Gery87: " Keveseknek van sok és sokaknak kevés, előbbiek dirigálnak, te meg kussolsz.
És gürizel, nekik."

VÁLLALKOZZ! Kockáztass! Legyél kreatív, vállalkozóm szellemű! Próbáld ki magad! Mérettesd meg magad a versenyben. Mint ők!

Ha meg nem megy, ne irigykedj!
Mert ők tartanak el.

Gery87 2023.01.21. 13:41:12

@ulpius66:

senki nem mondta hogy egyenlők ész dolgában, jogilag igen.

Hogy lett? gondolkodtak.
Mások meg másra gondoltak.

Bár soha senki nem mondta hogy mindenkinek tökéletesen egyenlőnek kell lenie vagyonilag is.
A kommunizmus se mondott ilyet.

ne kiabálj, nyugodjál meg.

Gery87 2023.01.21. 13:41:52

@Gógita:

olvastam, de akkor is most hallottam róla először.

Gery87 2023.01.21. 13:46:31

@Gógita:

"A kapitalista rendszer és a normál társadalom is, SZELEKTÁL. A jobbak, okosabbak, tehetségesebbek jutnak feljebb. (Mellettük néha felkapaszkodik néhány semmirekellő is, de az sosem tartós.)"

Csakhogy ez egy mítosz, hogy a jobbak jutnak csak feljebb. persze ők is de nem feltétlenül és nem kizárólag.

"A tőkés, gyáralapító Porsche pl. felépítette a maga vállalkozását és tovább is tudta örökíteni. Vagyis ő is és utódai is ÉRTENEK ahhoz, amit csinálnak. És meg tudnak maradni a versenyben, a szelekcióban."

Aztán az iylen képességekkel vagy rendelkező vagy nem rendelkező leszármazottainak továbbadja.
Akik már történetesen lehetnek ostobák és tehetségtelenek hisz nem ettől függ vagyonosak lesznek e.
Még a céget sem ők vezetik már hanem bérért dolgozó emberek.

"Azt kell látni, hogy ELŐBB csináltak valamit, azután lettek gazdagok, tőkések. Létrehozták maguk a tőkét, ezzel együtt a cégeket, és a bennük lévő munkahelyeket is. "

AZTÁN meghaltak és utána már nem számít az utódaik milyenek.

Akár a nemeseknél.
A család legelső tagja még az éltété kockáztatta, mondjuk egy csatában, cserébe földet, lovat, várat kapott, nemes lett....500 évvel később az utódai már csak "belterjes korcsok", de nemesek.

ZorróAszter 2023.01.21. 13:48:22

@Gógita:

A maga felfogóképessége valahol a papucsállatkáé és az amőbáé között van.

Azért téveszti össze a szocialistákat a kommunistákkal, és ezért nem tudja értelmezni hogy például a szocialista köztársaságok uniójának mi az önértelmezése. Mit neveznek a kommunisták szocializmusnak, és fröcsög baromságokat folyamatosan.

Ehhez nem lett volna szabad félbehagynia az általános iskolát.

Gery87 2023.01.21. 13:58:08

@Gógita:

ez egy szocialdarwinista náci hülyeség amit előadtál:)

"Pontosan ez a szelekció!"

Ez nem szelekció.

"Pista bácsi megállt egy szinten, hogy jutna feljebb?"

Értem én ezt, de lássuk be nem lehet mindenki fent, tehát ezzel érvelni értelmetlen.
ha tudod hogy úgysem juthat mindenki magasra, mert ez a rendszer lényege, akkor minek róvod fel?

"A vállalkozó meg 25 évig MUNKÁT ÉS MEGÉLHETÉST ADOTT neki! Ez óriási dolog!"

csakhogy nem csak ő EGYEDÜL tette ezt lehetővé hanem 1000 másik ember akik mind dolgoztak 25 évig!
Ez a példa lényege
Egymásra utaltság van, amit a rendszer nem honorál..
Nem az számít mennyit és mit dolgoztál hanem hogy van e tulajdonod vagy nincs.
ha nincs semmi nem jár az aktuális béren kívül ha van, akár egy percet sem kell dolgoznod.
Hogy ugyanabból részesül mint a bérét dolgozó, csak sokszor többet.

"De amikor már nincs szükség egy ember munkájára, a vállalkozó MIÉRT TARTANÁ OTT és miért fizetné???"

Nem ez a példa lényege.

"Ahogy írtam a Porsche példában, az "érdemtelen" utód, ha nem ért semmihez, el is fogja bukni a versenyt és oda lesz a papa öröksége."

nem fogja elbukni, mert nem ő vezeti a céget!
Hanem mások, bérért!!!Akik értenek hozzá.

"Ha meg mégis ért a működtetéshez, akkor megérdemli, hogy tovább vigye azt, amit az apja elkezdett!!!"

Ilyen alapon pista bácsi fiának és unokájának is joga lenne ott dolgozni, hisz 25 évig hozzátett a céghez....

"Miért ne?"

most írtam le.

" Miért kéne neki, vagy neked, a szüleidtől örökölt javaidat beadni a közösbe???"

Miért lesz 20 év után a szabadalmi oltalom közkincs? A szerzői jog 70 év után?
Mert tisztában vannak vele hogy nem lehet örökké egy pontra visszavetítve birtokolni valamit, mert már káros társadalmilag.

Hová jutott volna pl az autóipar ha mai napig a Benz meg a Diesel család leszármazottai birtokolják a belsőégésű motorok jogait?

"Ez a káros szoci-komm gondolkodás! "

károsnak nem káros, csak egy gondolat.

Gery87 2023.01.21. 13:59:58

@Gógita:

- nem irigykedem, bőven látom hogy sokaknak jó ez és én sem panaszkodhatom mondjuk úgy.
Sosem az anyagi helyzetemtől függött mit gondolok a világról.
- nem ők "tartanak el"!!! ez egy hazugsága a rendszernek.
EGYMÁST tartjuk el, szükségünk van egymásra, csak aránytalan az elosztás.

Gery87 2023.01.21. 14:02:33

@Gógita:

nem "szocdarwinista:)" csak benn maradat, mondom" mit írjak röviden?:)"
úgyhogy ne vedd komolyan.

Gógita 2023.01.21. 15:41:37

@Gery87: "AZTÁN meghaltak és utána már nem számít az utódaik milyenek."

Igen, de miért vennék el és milyen jogon a családtól az apai örökséget? Hacsak nem rohadt kommunista pribékek, akik csak rabolni tudnak másoktól.

Te befizeted a szüleidtől örökölt javakat a közösbe?

Gógita 2023.01.21. 15:44:12

@Gery87: "Még a céget sem ők vezetik már hanem bérért dolgozó emberek."

És? A bérért dolgozók is alapíthatnak saját gyárat. Csak nem tudnak, nem akarnak, nem kockáztatnak... jobb, ha más gyárában dolgoznak biztos fizuért.
Kockáztasson a tulaj.

Gógita 2023.01.21. 15:45:51

@Gery87: "AZTÁN meghaltak és utána már nem számít az utódaik milyenek."

De számít. Az örökösök egy nagy része elveri az örökséget, ha van tehetségük tovább viszik, fejlesztik.

Gógita 2023.01.21. 15:49:27

@Gery87: "500 évvel később az utódai már csak "belterjes korcsok", de nemesek."

A kapitalista versenyben ezt nem lehet sokáig csinálni, mert kiszelektálódik a gyengébb.

Mit gondolsz mi lesz pl. a Microsofttal, Teslával... azután, hogy Gates vagy Musk meghal, és az utódaiknak nincs hozzá tehetségük, képességük, hogy tovább vigyék a család tulajdonát?

Gógita 2023.01.21. 15:55:59

@ZorróAszter: Csak nem veszem be a komcsi-szoci-zsidó maszlagot arról, hogy a német szocik jobbosok. Te meg igen, mert ezt szeretnéd hinni, és elhitetni, hogy rátolhasd a nácikat, nácizmust a nemzeti-konzi-ker. oldalra. Ami a valódi jobboldal.

A nácik, szovjetek, kubai szocik-komcsik, az észak-koreai komcsik... mind egy banda, egy kutya kölykei. Egy sárkány némileg különböző fejei.
Ezt akarjátok azzal elfedni, hogy áttoljátok a nácikat jobbra.

Aztán jobboldalon is a szocik vannak, meg a balon is.

Csak én ezt már nem hagyom szó nélkül!

Gógita 2023.01.21. 16:00:14

@Gery87: "Értem én ezt, de lássuk be nem lehet mindenki fent, tehát ezzel érvelni értelmetlen.
ha tudod hogy úgysem juthat mindenki magasra, mert ez a rendszer lényege, akkor minek róvod fel?"

Akkor miért nem fogadod ezt el?

Te nem fogadod el! Ágálsz a vállalkozók ellen, akik vitték valamire. De ehhez vállalkozniuk, kockáztatniuk és dolgozniuk kellett előbb.

Te meg elvennéd, amit elértek. Vagy tőlük vagy a családjuktól.

Gógita 2023.01.21. 16:07:46

@Gery87: "Egymásra utaltság van, amit a rendszer nem honorál.."

Dehogy nem: fizetésnek hívják. Ezt kapjuk cserébe a munkánkért. Mindenki annyit, amennyit a munkája ér. A szalagmunkás x-et, a tervezőmérnök y-nt, az igazgató z-t.

Ha nem elégedettek, nem dolgoznak ott.
NEM SZÍVESSÉGET teszünk a vállalkozónak, aki létrehozott egy céget, munkahelyeket a saját pénzén, saját kockázattal, saját tehetséggel.

Te azt gondolod, hogy igen, de nem.

Az, hogy ezer ember termeli meg a hasznot egynek, igaz, de ahogy te felhozod az merő balos demagógia.
Mert ezt úgy teszik és azért tehetik meg, mert az az egy létrehozta az ezer munkahelyet!!!

Enélkül egymást néznék a sorban a munkaügyi központokban.

Gógita 2023.01.21. 16:14:13

@Gery87: "nem fogja elbukni, mert nem ő vezeti a céget!
Hanem mások, bérért!!!Akik értenek hozzá."

Tehát van tehetsége, tudása ahhoz, hogy kiválassza a megfelelő vezetőket.

Ne álmodj, olyan nincs, hogy a tulaj bedobja a gyeplőt a lovak közé, és hagyja, hogy idegen béresek csak úgy azt tegyenek a cégével, amit akarnak. (Szétlopnák, csődbe vinnék hamar.) Ez is balos demagógia a nem dolgozó tőkésekről.

Ha Soros nem dolgozna naponta, úgy elbukná a vagyont, a tőzsdén mint a sicc.

Gógita 2023.01.21. 16:20:00

@Gery87: "Ilyen alapon pista bácsi fiának és unokájának is joga lenne ott dolgozni, hisz 25 évig hozzátett a céghez...."

Már miért lenne? Nem az ő cégük.
Dolgozhatnak ott, ha szükség van rájuk. Nincsen jogom a céghez, ahol dolgozom! Az sem jogalap, hogy 25 évig.
Ha ott tudsz dolgozni valahol 25 évig, az két dolgot jelent:1. jó a melód, ezért kitartottál ott, nem mentél máshová, 2. örülj, hogy a tulajdonos fenn tudta tartani ennyi évig - valamit ezek szerint csak tud -, és neked volt ott munkád!

Légy hálás!

Gógita 2023.01.21. 16:23:27

@Gery87: "Miért lesz 20 év után a szabadalmi oltalom közkincs? A szerzői jog 70 év után?
Mert tisztában vannak vele hogy nem lehet örökké egy pontra visszavetítve birtokolni valamit, mert már káros társadalmilag.

Hová jutott volna pl az autóipar ha mai napig a Benz meg a Diesel család leszármazottai birtokolják a belsőégésű motorok jogait?"

Terelés, ez speciális szabály, és nem ugyanaz, mint a megtermelt javak elvétele!

Gógita 2023.01.21. 16:28:11

@Gery87: "EGYMÁST tartjuk el, szükségünk van egymásra, csak aránytalan az elosztás."

Ő vállalkozott, kockáztatott, elért valamit, te nem.
És te akarod meghatározni az arányokat? Milyen alapon?

Másrészről, ha te nulla embernek adsz munkát és megélhetést, ő ezernek, akkor máris van egy ezres szorzó köztetek!

Ha meg világcége van és egymilliónak ad munkát, akkor egymilliós szorzó a reális. És ez kb. így is van. Tehát ez akkor igazságos különbség.

Gery87 2023.01.21. 22:08:54

Fúú megint ennyi minden:)

@Gógita:

"Igen, de miért vennék el és milyen jogon a családtól az apai örökséget? Hacsak nem rohadt kommunista pribékek, akik csak rabolni tudnak másoktól."

Milyen jogon volt földosztás anno?

"Te befizeted a szüleidtől örökölt javakat a közösbe? "

Nyilván nem arról van szó hogy a lakás, ház, autó, bútor, stb öröklése a probléma.
Hanem olyan esetek, amikben mások munkája is benne van, de a tulajdon kizárólagos.

Ne abból indulj ki hogy most mi van! Mert most a rendszer alapja a magántulajdon.

Eleve a kollektív tulajdon dominanciája esetén fel sem merülne a probléma hogy "miért vesszük le Józsitól az örökölt céget?" hiszen az sosem volt kizárólag Józsié...

Gery87 2023.01.21. 23:03:48

@Gógita:

"És? A bérért dolgozók is alapíthatnak saját gyárat. Csak nem tudnak, nem akarnak, nem kockáztatnak.. jobb, ha más gyárában dolgoznak biztos fizuért."

Te isi tudod hogy a többség nem alapíthat mert akkor ki dolgozna benne?
A rendszer lényege hogy a vállalkozók, tőkések kevesen vannak.
Akkor minek hozod fel hogy alapítson? Ha tudod hogy a többségnek esélye sincs.

"De számít. Az örökösök egy nagy része elveri az örökséget, "

nem jellemző.

"ha van tehetségük tovább viszik, fejlesztik."

ha van, ah nincs akkor meg rábízzák másra.

"A kapitalista versenyben ezt nem lehet sokáig csinálni, mert kiszelektálódik a gyengébb."

Nem igen jellemző hogy folyamatosan cserélődnének a szereplők, bizonyos máret felett meg pláne. Sőt bizonyos méret felett már akkora a lobbierő hogy az állam nem is engedni becsődölni.

"Mit gondolsz mi lesz pl. a Microsofttal, Teslával... azután, hogy Gates vagy Musk meghal, "

MI lenne? megy tovább minden. vannak erre fizetett szakemberek.

"és az utódaiknak nincs hozzá tehetségük, képességük, hogy tovább vigyék a család tulajdonát?"

nem családok vannak ma már hanem multik, holdingok...nem egy ember kezében van a vezetés.
A legtöbbször egy cég mögött nincs konkrét személy.

"Te nem fogadod el! Ágálsz a vállalkozók ellen, akik vitték valamire. De ehhez vállalkozniuk, kockáztatniuk és dolgozniuk kellett előbb."

Ahogy mások meg szintén tettek a cégért hisz dolgoztak benne, érte.
Nem egy ember érdeme ez!

"Te meg elvennéd, amit elértek. Vagy tőlük vagy a családjuktól."

mindjárt sírok:)

Gery87 2023.01.21. 23:04:09

@Gery87:

"Dehogy nem: fizetésnek hívják. Ezt kapjuk cserébe a munkánkért. Mindenki annyit, amennyit a munkája ér. A szalagmunkás x-et, a tervezőmérnök y-nt, az igazgató z-t."

Ki mondja meg mennyi jár? Ez teljesen szubjektív.
A rendszer lényege hogy te kevesebbet kapj, mint a tulajdonosok és ennek semmi köze a munkához, vagy annak értékéhez.
ha csak részvényes vagy, dolgoznod sem kell, akkor is kapod a részed és kész.
Akkor ne beszéljünk már itt munkáról meg annak értékéről!

"Ha nem elégedettek, nem dolgoznak ott."

ez nem ilyen egyszerű.
Ha a jobbágy elmegy máshova akkor már nem lesz jobbágy?
dehogynem.

"NEM SZÍVESSÉGET teszünk a vállalkozónak, aki létrehozott egy céget, munkahelyeket a saját pénzén, saját kockázattal, saját tehetséggel."

Meg mások munkájával!

"Te azt gondolod, hogy igen, de nem."

nem gondolom. pont erről beszélek.

"Az, hogy ezer ember termeli meg a hasznot egynek, igaz, de ahogy te felhozod az merő balos demagógia."

Az a demagógia hogy "a tehetséges, szorgos, dolgos vállalkozó munkája a legfontosabb ezért minden őt illeti".

"Mert ezt úgy teszik és azért tehetik meg, mert az az egy létrehozta az ezer munkahelyet!!!"

ő meg azért arathatja le a profitot mert sokan mások megtermelik neki, vele együtt!!!

"Enélkül egymást néznék a sorban a munkaügyi központokban."

ő is!

"Tehát van tehetsége, tudása ahhoz, hogy kiválassza a megfelelő vezetőket."

Vagy megfizeti aki kiválasztja:)
Kár ezen lovagolni. Nem hallottál még vagyonkezelőkről?
Még arra is van ember aki megmondja kit bízzál meg mások megbízásával...
De a legtöbb nagy cég eleve nem egy ember meg egy család tulajdona.
Személytelen, részvényesek vannak.

"Ne álmodj, olyan nincs, hogy a tulaj bedobja a gyeplőt a lovak közé, és hagyja, hogy idegen béresek csak úgy azt tegyenek a cégével, amit akarnak. (Szétlopnák, csődbe vinnék hamar.) Ez is balos demagógia a nem dolgozó tőkésekről."

nem is mondtam ilyet, lásd fentebb!

"Ha Soros nem dolgozna naponta, úgy elbukná a vagyont, a tőzsdén mint a sicc."

Soros nem egy multi, nyilván.

"Már miért lenne? Nem az ő cégük.
Dolgozhatnak ott, ha szükség van rájuk. Nincsen jogom a céghez, ahol dolgozom! "

A felvilágosodás előtt is ezt mondták:
Az állam az elité, a királyé és családjáé, (ország = uraság) akik isten kegyelméből uralkodnak a nép felett.
A pórnép kötelessége szolgálni és engedelmeskedni, de beleszólásuk nincs semmibe!

"Az sem jogalap, hogy 25 évig.
Ha ott tudsz dolgozni valahol 25 évig, az két dolgot jelent:1. jó a melód, ezért kitartottál ott, nem mentél máshová, 2. örülj, hogy a tulajdonos fenn tudta tartani ennyi évig - valamit ezek szerint csak tud -, és neked volt ott munkád!"

ÉS talán a sok ezer munkás nem tett hozzá 25 évig ahhoz hogy fennmaradjon? dehogynem.
Kiragadni egy embert, egy réteget, mert papíron a nevükön van, értelmetlen.

"Légy hálás!"

légy hálás...büdös jobbágy...így nem?

"Terelés, ez speciális szabály, és nem ugyanaz, mint a megtermelt javak elvétele! "

Nem terelés, csak egy példa volt arra hogy még a mai a magántulajdont szentnek tartó rendszerben is vannak kivételek, mert a közérdek előrébb való!

A szabadalom "az én ötletem én munkám, én miattam van..stb" mégis "elveszik" közkincsé válik 20 év után mert ez a közérdek!
Az a mese tehát hogy a magántulajdonnak kizárólagosnak, érinthetetlennek és az egyéni érdeknek sérthetetlennek kell lennie mert nem működhet másképp, mese, hazugság.

erre volt példa.

Nyilván nem elvenni kell, hanem eleve kollektív állapotokat teremteni ahol a munka a tulajdon alapja, mindenkinek.
Ahol valóban az számít ki dolgozik és nem az ki tulajdonol! Tulajdonos mindenki aki dolgozik.

Ezt mondták az 56-osok is egyébként.
Az egy szocialista forradalom volt, nemet mondtak mind a tőkés reakcióra mind a sztálini államkapitalizmusra!

ZorróAszter 2023.01.22. 01:54:46

@Gógita:

Nem tudom kihámozni ebből a zavaros szövegből, hogy mit is akar mondani valójában.

Kezdve ott, hogy kit nevez maga "német szocik"-nak? A nácikat?

És mivel akarja aátámasztani a többit? Azzal hogy a náci párt nevében is szerepel a szocialista szó? És ezért a nácipárt baloldali?

Magának annyi esze van mint a Bazilika tornyának :o)

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.22. 16:42:18

@Boldeone2: milyen orosz befolyás a weimair köztársaság SPD-jében ember??? Orosz befolyás az SPD-ben a kétezres évek elején volt, amikor Schröder átvitorlázott a nemszereted Putylered Gazpromjába jó sok zsírért.
Orosz azaz szovjet befolyás a kommunistáknál volt a weimair időkben, ahol olyan jellemek képviselték őket mnt Hay László akinek volt pofája a saját lányát Gulágra küldeni, és a lánya gyerekeit a sajátjának feltüntetni.

port.hu/adatlap/sorozat/tv/erdensohn-imrene-hay-magda-erdensohn-imrene-hay-magda/nehezsorsuak-nehezsorsuak/episode-103351

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.22. 16:54:39

@ZorróAszter: a stílus és a tartalom, mon cher amie, a stílus és a tartalom tévesztett meg. Ámbár igaza van, kissé valóban elhamarkodtam az ítéletemet, volt itt is egy midnight coder nevezetű kollegánk, aki többször le is írta például, hogy ő aztán lecserélné magyar anyanyelvét, bah, miket is írok, szóval ezt a használni kénytelen nyelvet az angolra meg a németre mert az jobban megérné neki. Hát ilyen balszerencsések Önök, akiket a sors a Kárpát medencébe vetette, amely Jeles Andrást egy budi összepiszkolt űlődeszkájára emlékezteti (pardon, a kifejezés hejesírása az övé.). Mindig kérdezik tőlem miért nem dolgozom én sem a magam programozói szakmájában, hát látható.
Hálás vagyok a hozzászólásaiért, legalább az itteni olvasóközönség megismeri ez az állott szivarbűzös, mosdatlan testszőrzetszagú egész állott aurát, ami az egész népszabadságos, nolblogos népséget annyira jellemzi, az Ön esetében - az utolsó bekezdés alapján - némi krausztamási elvtársias eszmélő extra hónaljszaggal. Ámbár elnézését kérem, lehet megint gyorsan haladok, lehet hogy a horthystázást, Ceausescu elvtársa kedvenc udvari történészének, Ion Lăncrănjannak annyira kedvelt kifejezését Ön eredetiből veszi. Gondolom örömmel is jár sokszor Nagyváradon, pardon Oradeán, ott sok emléktáblán olvashatja ezt a szót.

ZorróAszter 2023.01.22. 17:17:22

@Deak Tamas:

Szerintem Ön túlságosan komolyan veszi ezeket a fizetett propagandisták által készített "dokumentumfilmek"-et.

Például honnan tudja, hogy ez a Háy László nem azért állította, hogy az ő gyerekei, hogy az unokái ne kerüljenek gyerektáborba?

Vagy honnan tudja, hogy a papírt amit aláírt, az nem azután volt, amikor a lánya már rég a gulágon volt, és nem ez az aláírás volt a feltétele, hogy az unokáit magához vehesse?

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.22. 18:07:08

@ZorróAszter: érdeklődjön Hay Magda leányánál aki szintén szerepel a filmben: vajon ő is fizetett propagandistának tartja az anyját?

ZorróAszter 2023.01.22. 18:51:20

@Deak Tamas:

Mintha bizony Hay Magda leányáról írtam volna, hogy fizetett propagandista.

De nem válaszolt a kérdésre, hogy mit szól ahhoz az egyszerű felvetéshez, miszerint az volt a feltétele, hogy legalább az unokáit magához vehesse, hogy aláírja a lánya bűnösségére vonatkozó papírt. Esetleg akkor, amikor a lánya már rég a gulágon volt. Pedig nem kell hozzá nagy ész.

Vagy például Mészáros Márta is hogy ábrázolja a mostohaanyját, Vágner Annát a filmjeiben, holott kellett hozzá bátorság, hogy magához vegye a "nép ellenségei" lányát. Nem volt kockázatmentes gesztus a Szovjetunióban abban az időben. Persze ez senkinek nem jut eszébe hacsak nem verik bele az orrát. Az emberek maguktól csak azt látják, ami a probaganda célja.

ZorróAszter 2023.01.22. 19:58:43

@Deak Tamas:

Közben a 2023.01.22. 16:54:39 kommentjét csak most vettem észre.

Ebből a veszett kutyára emlékeztető csaholásából arra következtetek, hogy Ön hazudott, amikor azt mondta, hogy csak olvasta a nolblogos cikkeket de sohasem kommentelt a nolblogon.

Vagyis valamilyen nicknevén a nolblogon vitába keveredtünk, és maga jól lebőgve elkullogott. Ez hagyott magában ekkora nyomot, ami ezt a fröcsögést indokolja.

Merthát mi más ez mint fröcsögés, ha olyanokat próbál rámtolni, mint hogy
- utálom a magyar nyelvet, és legszivesebben eltörölném a föld szinéről
- erdélyi magyar vagy román vagyok. Román propagandakiadványokból veszem az szövegemet. Ezzel szemben sosem jártam Romániában. Nem tudok románul. A legtágabb rokoni környezetemben sincs se román, se erdélyi magyar.
- A többit hagyjuk is.

Vagyis Ön egy hazug rágalmazó, aki feltehetően képtelen feldolgozni, hogy a nolblogon csúnyán lebőgött valamilyen vitában és most törleszteni próbál.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.23. 05:18:12

@Deak Tamas:

Jól emlékszem Zorróra @ZorróAszter: a NolBlogról.

Alapvetően rendes gyerek volt. S nem tartozott soha a ballib táborhoz. Mert bár orbánozott, de nem ballib szemszögből. Azaz gyanús alaknak számított a ballib törzstábor számára.

Plusz a cionista nolbloggerek se szerették, mert cionista nézeteket se osztott.

Aztán azért se szerették a szabványos ballibbantak, mert háttérhatalomról beszélt, meg nem támogatta a nyugati alapdogmákat.

Zorró kb. olyan volt ott, mint itt a néha megszólaló következetesen marxista kommentelő, csak talán kicsit mérsékeltebb verzióban.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.23. 07:09:53

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: gondolom Mr. Hyde-ra célzol, de könyörgöm, ne sértsük meg őt azzal, hogy bármilyen formában összekapcsoljuk ezzel a nolblogos népszabadságos féregkupaccal, pláne ezzel a legutóbbi elmebeteggel.
Mr. Hyde hirdette amit hirdetett, az emberi minőségét sokszor fel is fedte azzal, hányunkat küldött volna gulágra, bizonyos, hogy bármelyikünket lelőne szemrebbenenés nélkül, ha a Párt megparancsolná.
Viszont Mr. Hyde
- tökéletesen művelt volt, 90%-on felüli pontos ismeretei, tényanyagai voltak, utánaolvasott az eszméinek, tudta miről beszél
- tökéletes úriember modorban vitatkozott, egyetlenegyszer sem személyeskedett
- akkor is tökéletes maradt a stílusa, ha kiderült, hogy butaságokat (nevezzük így) beszélt, lásd a munka szovjet törvénykönyve esetét.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.23. 07:30:06

@ZorróAszter: ebben az 1973-as flmben egyedül Hay Magda beszél 80, valamint a lánya kb. tíz percet. így mivel Ön süketel itten fizetett propagandistákról, azért kapta azt a félmomdatot, amit amúgy értő szövegolvasási készség híján értelmezni is képtelen. Amúgy Ön kicsoda, Visinszkij, a csahos veszett kutyáival, hogy nem bírja elengedni ezt a szerencsétlen Hay Magda sztorit?
Funkcionális analfabétizmusra utal még az is, hogy azt állítja, hogy leerdélyimagyaroztam meg lerománoztam volna, nyilván semmi ilyesmi nem volt, hiszen én csak az Ön "horthysta" citátumának eredetéről kérdeztem. Az, hogy Ön egy román féregtől idéz, vagy itt az előző visinszkijes veszett kutyázásával szovjet féregtől, attól még Ön nem lesz egyik sem, magyar vagy román pláne nem, mindkettőhöz ez elég kevés. Munkácson, Viktor Ivanovics blogján, na ott dívik ez, odavaló.
Tegyen már meg annyit, hogy a fentebb említett három témáról (háborúk, Trianon, dicső 56) kifejti a nézeteit, nehogy mások hozzám hasonlóan fizetett propagandisták kitévelyedjenek ebből a sötét erdőből, és ráléphessenek a fényes jövő útjára. Tegye már meg, hadd lássa mindenki, ki ül a billentyűzet mögött.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.23. 07:45:19

@Deak Tamas:

Hyde klasszikus marxista. Zorró reformistább.

De mindketten ballibellenesek, ezt nem lehet elvitatni tőlük. Zorró szerint a ballibek a német nagytőke ügynökei, Zorbánnal együtt. Hyde szerint meg eleve nincs is igazi baloldal Sztálin halála óta.

gigabursch 2023.01.23. 09:40:28

Közben lassan egy hete elment (végre) egy másik szadeszos hazaáruló mócsing is.
a Mécs.

Ha a böriben göncz volt a patkány, akkor ő csak egérke volt, de ugyanaz a tróger.

Gógita 2023.01.23. 17:36:58

@ZorróAszter: "És mivel akarja aátámasztani a többit? Azzal hogy a náci párt nevében is szerepel a szocialista szó? És ezért a nácipárt baloldali?"

Pontosan! Azért használunk konkrét szavakat egy párt nevében, hogy JELEZZÜK, HOVÁ TARTOZIK politikailag és ideológiailag!

Például nem véletlenül nem Német Nemzeti Királypártnak hívták őket, mert nem királyságot akartak, hanem szocializmust. Nemzeti alapon.

Ha valami úgy hápog, mint egy kacsa...

Azt értem, hogy sok évtized hazudozás után - amelyből ex-Népszabisként gondolom Ön is kivette a részét -, ahol jobbra is szocik voltak, meg balra is (nehogy összekeverje a nép a két vörös ördögöt), ezt nehéz feldolgozni.

ZorróAszter 2023.01.23. 17:55:08

@gigabursch:

Vicces hogy maga beszél megértész zavarokról:

"Szerintem Ön túlságosan komolyan veszi ezeket a fizetett propagandisták által készített "dokumentumfilmek"-et."

"Érdeklődjön Hay Magda leányánál aki szintén szerepel a filmben: vajon ő is fizetett propagandistának tartja az anyját?"

"Mintha bizony Hay Magda leányáról írtam volna, hogy fizetett propagandista."

A románozását is elolvashatja újra, mit is akart mondani valójában.

És azt is végiggondolhatná, hogy Visinszkij volt-e a történelemben, aki veszett kutyát emlegetett. Figyelmébe ajánlanám például az állatorvosát.

Végül fenntartom: egyre inkább az az érzésem, hogy Ön hazudott - a nolbogon valamilyen nicknéven csúnyán lebőgött és elsomfordált, és most próbál javítani. De ismétcsak lebőgött.

Muhahaha!!!! :o)

ZorróAszter 2023.01.23. 18:01:25

Visinszkij volt-e AZ EGYETLEN a történelemben

ZorróAszter 2023.01.23. 18:11:06

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Egyébként azért jöttem ide, mert nem találtam a disqus jelszavamat, plusz el akartam olvasni amit görög filozófusokról írt régen és akkor nem volt időm elolvasni.

De ennek a blog.hu-nak ugyanúgy nincs rendes keresője, mint a másik szájtjának.

Szóval vissza is akartam menni oda, de akkor a nagy sikerre való tekintettel maradok.

Sőt már fontolgatom hogy én is folytatom a blogolást. :o)

Gery87 2023.01.23. 21:30:57

@ZorróAszter:

DT-vel nem érdemes vitázni, neki mindenki "román" "utódállami propagandista" meg "tót" meg szerb, meg hazaáruló, libbant stb meg a többi magyar jobber hülyeség amit le tudsz képzelni!

Olyan mint a libsiból turbómagyarrá vált Bayer Zsóti, meg 'Mr. Szabadkőművesek a spájzban vannak' Raffai Ernő, egyben. Igen, olyan bunkó és ugyanabban vén hülye.
Persze magát nagyon mívelt ejróópainak tartja.
Csak a szar ne esne ki a szájából, meg a kukoricaszál a zsebéből.

Ezt csak azért írom, mert már rég nem olvassa, úgyhogy nem fog neki fájni, ugyanis "letiltott", "antant s oláh propaganda miatt"...nem bírja a kritikát na...:)

ZorróAszter 2023.01.23. 22:28:24

@Gery87:

Hát igen. Miközben ilyen lázasan próbál fogást találni rajtam, azt hiszi csak azért röhögök mert csiklandós vagyok.

:o)

gigabursch 2023.01.24. 14:34:19

@Gery87:
Én is így gondolom, de sose lehet tudni.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása