Az idei nyár végéig fog kiderülni mi lesz a keleti háború vége.
Mi lenne a legrosszabb forgatókönyv orosz szemszögből? Kb. az, ami a krími háború volt 1853-1856 között.
Az akkori helyzet hasonló volt: az egyesült Európa megrettent Oroszország emelkedésétől, különösen a Balkánon való terjeszkedés volt a fő félelem, ezt igazolta a független Görögország létrejötte 1829-ban az 1821-1829 közti törökellenes görög felkelés után, melynek fő támogatója Oroszország volt. Görögország esetében a nyugat már csak kármentést tudott folytatni: megakadályozandó hogy Görögországból ne legyen orosz érdekszféra, a nyugat a felkelés során oldalt váltott, elhagyva török szövetségesét a görög oldalra állt.
Azonban a nyugati politika az volt, Görögország még rendben van, de Törökország további gyengítése elfogadhatatlan, mert ez az oroszoknak kedvez. Az osztrák-német politika volt valamivel mérsékeltebb, mert arra számított, esetleg Németország és Ausztria képes lehet az orosz befolyást semlegesíteni, azt a sajátjával felváltani.
Azonban abban mindenki egyetértett, Oroszország veszélyes. Így 1853-ban kitört a háború. Először Oroszország támadott. Most nem célom leírni a 2 és fél éves háború eseményeit, a lényeg: az egyesült nyugat és Törökország végül legyőzték Oroszországot, Oroszország visszaadott minden a háború alatt elfoglalt területet, lemondott a törökországi ortodox keresztények feletti védelmi jogáról, s elfogadta a Fekete-tenger orosz partvidékének és magának a tengernek a demilitarizációját.
A nyugati győzelem nem tartott sokáig. Már a 70-es években Oroszország sikeresen elérte az említett rendelkezések hatályon kívül helyezését. De közben az orosz politika és közvélemény immár német- és osztrákellenes lett.
Más kérdés, hogy hosszú távon ez a helyzet katasztrofálisnak bizonyult mind Ausztria, mind Németország, mind Oroszország számára. A hármas szövetségük megromlott, majd szétesett. Végül ez vezette oda az eseményeket, hogy Oroszország - teljes logikátlan módon - az I. világháborúban a britek és a franciák oldalára állt.
Most Ukrajna az ürügy. Az egyesült nyugat számára rendkívül fontos az orosz vereség, ezért teljes erőforrás-készletét hajlandó bevetni.
Ami jó jel számunkra: azt jelenti, hogy a nyugat gyengének érzi magát, élet-halál harcnak éli meg a konfliktust.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Wildhunt 2023.01.24. 11:04:42
Azt azért remélem hogy a NATO nem jut a Szent szövetség sorsára.
Wildhunt 2023.01.24. 11:13:19
Ebben nem igazán segít hogy kezd kiderülni, hogy az ukránok nemcsak a katonák támogatását lopták el, hanem valószínűleg a 3. védelmi vonalat is.
sync 2023.01.24. 12:05:28
Wildhunt 2023.01.24. 12:08:05
Wildhunt 2023.01.24. 12:08:31
sync 2023.01.24. 12:12:21
Boldeone2 2023.01.24. 12:17:46
- Csakhogy most nem ez a helyzet: a 60- as èvekben Oroszország a világ második országa volt GDP alapján, most meg a legjobb esetben is a 11. -12. hely környèkèn lehet, amit csak elveszíthet a fejlett gazdaságoktól való elszigetelődèsben. Már a háború előtti 7 èvben is csak stagnált ...Nem beszèlve a romló demográfiai adatokról, a megrekedt társadalmi fejlődèsről...
Ami jó jel számunkra: azt jelenti, hogy a nyugat gyengének érzi magát, élet-halál harcnak éli meg a konfliktust."
- Butaság! Èppen az ellenkezője igaz: ilyen egysèg règen volt nyugaton. Ez egy 40x nagyobb gazdasági szövetsèg , nyilván Oroszország semmiben nem tudja felvenni a versenyt. Ez egy általános felháborodas , hiszen a nenzetközi jog egyèrtelmű: Oroszország az agresszor, lerohant egy szuvrèn európai államot ès nagyjaból ugyanazokat a bűnöket követi el, mint már többször a törtènelem során ...De most rábaxtak: összefogott mindenki ellenük , senki nem fèl talán a balti országokat kivève ..
A lengyelek szerintem simán beszállnának az ukrán haborúba emberanyaggal is, ha az USA engednè őket....
Az ukrán háború valójában egy agonizáló, korábbi világhatalom nárcisztikus pszichopata vezetőjènek harca, amit a szabad világ ellen vív!
A Balti országok bebizonyították , hogy hová lehet eljutni egy volt orosz tagköztársaságkènt EU- tagállamkènt, miközben az orosz vazallus államok válságos helyzetben vannak, amit most látunk az az orosz èrdekszfère teljes szètesèse, amit Oroszország szètesèse követhet....
Stoltenbeg megmondta : meg kell állítani az orosz elnyomó diktatúra haborús nyomulasát , különben ezután az összes diktatúra felbátorodik ezen tetten ès újabb haborúk jöhetnek
A fő cèl megállítani a normaszegőt, a bèkerend felrúgóját az orosz diktarúrat ès nárcisztikus pszichopata vezetőjèt
Az oroszok is csak úgy járhatnak jól, ha végül szabad ès demokratikus állammá válhatnak
Akkor az új generacióval - Navalnayáèk - belèphetnek akár az EU - ba is ...
De a putyini barbarizmust el kell söpörni!
Gery87 2023.01.24. 12:35:52
Oroszországnak nem voltak gyarmati érdekeltségei, ellenben ki akart jutni a nyílt vizekre és a Balkánra, befolyást akart a szláv világban.
Ami útban volt, azTörökország és az OMM.
terkeptar.transindex.ro/legbelso.php?nev=122
Wildhunt 2023.01.24. 12:58:58
Wildhunt 2023.01.24. 13:12:55
Gery87 2023.01.24. 14:11:31
Oroszország nem akart nyomulni sehova, neki egy orosz barát Ukrajna kellett ami nem akar EU és NATO tag lenni, puffert képez közte és a nyugat közt, ahogy Belarusz.
És egy olyan Európa ami megveszi az orosz energiahordozókat.
Ez mind Európának mind Oroszországnak érdeke volt.
Jött az USA és beleszart a ventilátorba.
Uncle Sam olyan mint az a főbérlő, aki pont akkor toppan be a csonka család otthonába, mikor az épp egy kellemes vacsorára készülődik.
Beront, sáros cipővel összemocskol mindent, felfújtat az emeleti budiba és összeszarja...
Majd izzadtan, trikóban leront:
- takaríts fel, mihaszna kölyök.
Anyádnak most van egy kis "dolga"...
Európa 45 óta az USA szajhája.
Nagyjából hagy minket, elvagyunk, de mikor épp "dolga van itt", rájön a szükség, vagy kella pénz, beront és összebaszik mindent.
A délszláv válságot is milyen faszán megoldották, ja nem.
Tapi2021 2023.01.24. 14:13:34
Tapi2021 2023.01.24. 14:17:19
"Európa 45 óta az USA szajhája."
De ennyire mélyen még a németek sem, egyik kancellár alatt sem nyelték be, mint most!!!
Ezek nyugaton már nem is szajhák - mert a szajhának is van haszna az aktusból -, hanem csak guminők. Pénzt nem látnak, csak g....
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.24. 14:42:35
Nagyhatalom mindig van. A legrosszabb, ha az USA az.
sync 2023.01.24. 14:45:44
Az USA még mindig hagyja fickándozni Orbánt. Vajon meddig hagyná Oroszország?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.24. 14:47:04
Több a közös világnézetünkben az oroszokkal.
sync 2023.01.24. 14:48:05
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.24. 14:56:01
Az USA liberális világ feje.
Oroszország a keresztény világé.
Hová állunk közelebb?
sync 2023.01.24. 14:57:55
Gery87 2023.01.24. 15:00:10
Thatcher és Mitterand lehet jól látta, nem szabad hagyni hogy Németország egyesüljön, mert vele egész Köztes-Európa német érdekszféra lesz (és vele egyúttal amerikai is.) és destabilizáló tényező.
Hát amíg az amerikaiak ott vannak addig biztosan.
Amerika soha nem pofátlankodik be Ukrajnába ha nincs a "német ugródeszka", és a NATO keleti bővítés.
Mitterrand Thatcher előtt felismerte, hogy az újraegyesítés elkerülhetetlen és ennek megfelelően módosította nézeteit. Vele ellentétben ő abban reménykedett, hogy a közös valutában való részvétel és más európai intézmények irányíthatják az egyesült Németországot.
Hogy ki irányítja és kit...na majd 30 év múlva világosabb lesz.
Gery87 2023.01.24. 15:01:14
Ez mindkét esetben csak máz.
Wildhunt 2023.01.24. 15:07:27
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.24. 15:37:37
Miért lenne az?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.24. 15:38:10
Inkább a gyerekbaszók?
vergyula 2023.01.24. 15:52:39
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.24. 15:56:20
Ő sehogy.
sync 2023.01.24. 16:10:57
Tapi2021 2023.01.24. 16:12:44
Köszönjük Gazda! Péntek nagyon hálás Gazdának, mert hagyja Pénteket kicsit fickándozni....
Szégyen, ahogy ti gondolkodtok!
Tapi2021 2023.01.24. 16:15:19
És, hogy ez mennyire egyre jobban így lesz, ez is figyelmeztető jel:
"Háttér Társaság
Emberi Jogok Európai Bírósága: gyermekek körében is tilos az azonos neműek közötti párkapcsolatok cenzúrázása
Az Emberi Jogok Európai Bíróságának Nagykamarája hétfői ítéletében egyezménysértőnek találta a litván gyermekvédelmi törvény alapján a Meseország mindenkié című könyvhöz hasonlóan hagyományos meséket újraértelmező mesekönyvvel szemben indított eljárást. Az ítélet számos alkalommal említi a magyar jogi szabályozást.
A 2013-ban megjelent könyv egyik meséjében a hercegnő - számtalan udvarló kikosarazása után - a cipész lányához megy feleségül, míg egy másik történetben a király három fia közül a legkisebb egy szabó fiúval házasodik össze. Miután a litván Újságíró Etikai Vizsgálóbizottság a könyv tartalmát a gyermekek számára károsnak ítélte, a kiadó a szerző beleegyezése nélkül a könyvön figyelmeztetést helyezett el: a tartalma káros lehet 14 éven aluliak számára.
A Háttér Társaság harmadik félként beavatkozott az eljárásba. Az egyesület amicus curiae beadványában bemutatta, hogy a gyermeknek a nemzetközi emberi jogi alapelvek alapján joga van a szexualitással és a szexuális egészséggel kapcsolatos információkhoz hozzáférni. Az LMBTQI témák nyilvános megjelenítésének és megvitatásának kizárása hozzájárul a szexuális és nemi kisebbségek megbélyegzéséhez, kirekesztéséhez és hátrányos megkülönböztetéséhez.
Tekintettel az ügy fokozott jelentőségére, abban a bíróság Nagykamarája hozott döntést.
A Bíróság elfogadta, hogy vitathatatlanul volt jogszabályi alapja a jogkorlátozásnak, hiszen Litvániában 2010 óta érvényben van az “Alkotmányban és a Ptk-ben el nem ismert családformák körén túli szexuális kapcsolatokra” vonatkozó információk terjesztését kiskorúak körében tiltó törvény. A Bíróság megjegyezte: a törvényi rendelkezésben foglalt fogalmak némelyike aggályosan tág. A kormány az intézkedés igazolásaként a gyermekek védelmére hivatkozott. Egyrészt védeni kell őket az explicit szexuális tartalmaktól, másrészt el kell zárni őket az olyan tartalmaktól, amelyek az azonos neműek közötti kapcsolatokat “népszerűsítik”, azokat a különneműek közötti kapcsolatok fölé helyezik.
A Bíróság szerint az első jogkorlátozási cél nyilvánvalóan nem állt meg, hiszen a mesekönyv nem tartalmazott szexuális tartalmat, a litván bíróságok sem erre hivakoztak. A második esetében bár a litván törvény nem explicite tiltja a homoszexuális kapcsolatok ábrázolását, de a jogalkotói szándék vitathatatlanul arra irányult, hogy a gyermekek ne férjenek hozzá olyan információkhoz, amelyek az azonos nemű párkapcsolatokat a különneműekkel azonos módon kezelik. Ezt a célt azonban a Bíróság nem minősítette legitim jogkorlátozási célnak, egyértelművé téve: a gyermekvédelem önmagában nem igazolja az emberi jogok korlátozását. A Bíróság hangsúlyozta, hogy ha gyermekről van szó, az ő legfőbb érdekét kell szem előtt tartani. Ez magában foglalja, hogy például az iskolai tananyagot objektív, kritikus és a sokszínűséget tükröző formában kell oktatni. A Bíróság felidézte az orosz propagandatörvény és melegfelvonulás ügyében hozott korábbi döntéseit: az LMBTQI emberekkel szembeni előítéleteken alapuló információkat nem lehet előnyben részesíteni, és a kizárólag szexuális irányultságon alapuló különbségtétel csak különösen nyomós érvekkel igazolható. Nincs tudományosan igazolható alapja, hogy a homoszexualitás puszta említésének káros hatása lenne a gyermekekre.
A Nagykamara hangsúlyozta, hogy “amennyiben a gyermekek az azonos neműek kapcsolataira vonatkozó információkhoz való hozzáférésének korlátozását kizárólag a szexuális irányultsággal kapcsolatos megfontolásokon alapszik - vagyis amennyiben semmilyen más szempontból nincs alapja annak, hogy az ilyen információkat nem megfelelőnek vagy a gyermekek növekedésére és fejlődésére károsnak tekintsék -, azok nem szolgálnak olyan célokat, amelyek az Egyezmény 10. cikkének 2. bekezdése értelmében legitimnek tekinthetők”, ezért sérül a véleménynyilvánítás szabadsága.
A Bíróság ítéletében számos alkalommal idézi a magyar ‘gyermekvédelmi’ törvénnyel szemben elfogadott állásfoglalásokat és külön említi a Meseország mindenkié könyvvel szembeni fogyasztóvédelmi eljárás miatt indított európai uniós kötelezettségszegési eljárást is. Az ítélet intő jel a magyar kormány számára is, hiszen a magyarnál megengedőbb (a homoszexualitásra közvetlenül nem hivatkozó) szabályozást talált a Bíróság egyezménysértőnek. A döntés indokolása alapjaiban rengeti meg a magyar kormány gyermekvédelmi narratíváját: “a különböző szexuális irányultságú személyek egyenlő és kölcsönös tiszteletben tartása az Egyezmény egészének szerves részét képezi.”
Tapi2021 2023.01.24. 16:15:38
“A Nagykamara tegnapi ítélete megerősítette, hogy a ‘gyermekvédelminek’ nevezett magyar törvény sérti az emberi jogokat, és a gyermekek érdekére hivatkozás nem ad szabadkártyát egyetlen kormány számára sem a szexuális és nemi kisebbségekre vonatkozó információk korlátozására. Csak akkor élhetünk egy befogadóbb társadalomban, ha a gyermekek nincsenek 18 éves korukig elzárva az erre vonatkozó objektív tartalmaktól” – kommentálta a döntést Polgári Eszter, a Háttér Társaság Jogi Programjának vezetője, az amicus curiae beadvány egyik szerzője."
Tapi2021 2023.01.24. 16:26:12
A lándzsát meg már megint jól körülhatárolható kezek rázzák és döfik a világunk testébe.
(Már alig merek egy új mesefilmet lejátszani a gyerekeimnek, mert már mindből ömlik a gyerekek megrontása. Ha meg elmagyarázom nekik - MERT ezzel RÁKÉNYSZERÍTENEK!!! -, mi van, hogyan értelmezzék a látottakat, akkor én vagyok a gyűlölködő, homofób, üldözendő!!! Ide jutott egy kétezer éves keresztény alapú civilizáció. Vissza a pogányságba.)
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.24. 16:37:49
A megoldás megvan: minden ilyen "bírósági" ítéletet le kell szarni.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.24. 16:39:13
Egyszerűsítetten.
A kedvedért: a nyugati értékrend emberellenes, abnormális, míg az orosz nem az.
Boldeone2 2023.01.24. 16:57:33
- Nem látok bele az ukrán belpolitikai viszonyokban, de egy háború extrèm stressz a politikai vezetèsnek, ebből konfliktusok adódnak. Az sincs kizárva , hogy vannak korrumpálódott vezetők
@Gery87: Oroszország nem akart nyomulni sehova, neki egy orosz barát Ukrajna kellett ami nem akar EU és NATO tag lenni, puffert képez közte és a nyugat közt, ahogy Belarusz"
- A fő gond az, hogy az orosz társadalmi ès gazdasági modell totálisan megbukott , ezt minden ukrán látja. A többsègük minimum Lengyelorszagban vagy nyugaton dolgozik vagy dolgozott , mondjuk 15- 20 ève mèg Oroszország is menő volt...
Mára elkèpesztő lett a kontraszt , Lengyelországban 1200-1400 USD - kat keresnek sima segèdmunkával az ukránok , a határ orosz oldalán meg kb ugyanakkora a szegènysèg ....
Világos minden ukránnak hogy a lengyel út jarható, a ruszki elbukott ...
Kizárólag a nyugati államoknak van pènzügyi kapacitása felhozni Ukrajnát , az is több èvtized ...
Amúgy elég megnézni a Donbasst , kb a 40%- a kvázi független már èvek óta Ujrajnától, mègsem jutnak sehová sem ...Egy feneketlen pènztemető
Az " Eurázsiai Unió " egyik tagállamnak sem jövő....A közèp- ázsiai vezetőknek is ki van faxa Putyinra valójában ...
A másik kèrdès az EU- Orosz viszony ...Ez csak addig volt normál mederben tartható, amíg Oroszország nem kezdte meg a latorkodást...
Ennek esemènyein most nem mennèk végig ( Putyin autoriter alkotmanymódosítasai , Nemcovèk megöletèse , Grúz haború, stb)
Akinek volt egy csepp esze , az belátta egy veszèlyes , gyűlölködő elnyomó hatalomról van szó .....
Az orosz nèplèlekbe belevertèk a nyugatellenes gyűlölködèst a mindenkori diktatorok , ha baj van az mindig előkerül ...
7 ève már alig fejlődtek , a covid ott is "betette a kiskaput " az olaj ára meg a gázè a padlóra esett , Putyinnak lèpni kellett ezzel a háborúval ,előtte a haborús narratívával ...
Közben Ukrajna kezdte volna kiheverni a Donbass , az ipari szív kvázi elvesztèsèt ...Kijev tele volt nyugati expatokkal, virágzott a szexturizmus, IT cègek települtek ....A háború előtt Kijevben már csúcson voltak a bèrek , tulajdonkèppen Kijevben már jobb volt az èlet mint a legtöbb orosz városban....
Zelenszkij mèrsèkelt elnökkènt került hatalomra , az orosz nyelven beszèlők is rá szavaztak ...
Egy libsi , zsidó emberről beszèlünk ....Zelenszkij terve a Donbass autonómiája lett volna ....
Mindez az orosz agresszió után megváltozott , ilyenkor mindenki erős dacot ès haragot mutat az agresszorral ...
Putyin pár napos hadműveletre kèszült , de az ukránok elkèpesztő rezisztenciát ès batorságot mutatták ...
Zekenszkijt ki akarták menteni az amerikaiak ....Ő nem kérte ....
Az ukrán hadsereg nagy rèsze, a tapasztaltabbak a Donbassban voltak, Kijevet az újoncok vèdtèk meg , meg a területvèdelmi erők...Az oroszok brutális technikai fölènyben voltak a vèdőkkel szemben , de egy nèp hősiessège megállította őket
A Spetznaz egysègeit sorra levadászták , a villamháború elbukott ....A szabad világ pedig összefogott az orosz agresszorral szemben ....
Sajnos , most is az bizonyosott be , amit az oroszokról eddig tudtunk : kegyetlen , agresszív állatok !
Minden dokumentálva van : Hostomel polgarmesterènek lelövèse kenyèrosztás alatt !!!, Emberralások, kínzások , nemi erőszak , harc a polgári cèlpontok ellen, Irpiny- Bucs tömegsírjai
Több ezer bizonyítèk gyűlik a barbár betolakodók ellen
Nyilván itt csak egy megoldás van : a nyugati államoknak le kell győzni a barbár , eszement , diktátort !
A lènyeg : Putyint , modern korunk Hitlerèt valahogy \valahol nyakon kell csípni ès minimum èletfogytiglant adni neki
Boldeone2 2023.01.24. 17:01:27
- Be nevettesd már ki magad ! A cári Oroszország , ahogy a SZU is a kora legembertelenebb rezsimjei voltak!
Gulag, politikai gyilkosságok, terror, maximális elnyomás , elkèpesztő nyomor !
A ruszki rezsim ma is a világ egyik legkevèsbè demokratikus országa ...
A társadalmi különbsègek nagyobbak mint Európaban!
Gery87 2023.01.24. 17:23:44
Az USA sem viselkedik liberálisként ha érdekeiről van szó, hiába a duma a szabadságról meg a demokráciáról, simán megbuktat demokratikusan választott kormányokat. Vagy támogat véres diktatúrákat.
Oroszország is addig "keresztény" amíg neki jó.
Egyébként még szó szerint sem lenne ez igaz a ruszkikra hisz a keresztény nyugat nagy része az észak atlanti hatalmi tömb része.
Latin-Amerika és Afrika esetében pedig szintén nem mondható hogy orosz feje lenne.
Gery87 2023.01.24. 17:34:19
Mindegyikben van abnormalitás.
Orosz részről az újságírók, ellenzékiek megmérgezése, megölése, a tekintélyelvűség stb...ebben mi az emberségesebb?
Semmi.
Én még mindig élnék inkább nyugaton mint ott.
És az emberek 99% is.
Persze, a válaszod: "persze, mert nyugaton több a pénz", de ha a közember számára akkora elviselhetetlen fertő lenne a nyugat az oroszokhoz képest, akkor nem számítana.
Úgyhogy valami bibi van a képletedben.
Értem én hogy te a felvilágosodás előtti időkbe mennél vissza. Neked a tekintélyelvűség, a szervilizmus, az elfogadása a hierarchiának, az emberek hatalmi erkölcsi szempontokból való kiiktatása stb nem gond, de a többségnek azért nem ez a vágya.
Gery87 2023.01.24. 17:47:28
"Mára elkèpesztő lett a kontraszt , Lengyelországban 1200-1400 USD - kat keresnek sima segèdmunkával az ukránok , "
fél millát? Megnézném azt a lapáttámasztót aki ennyit keres:)
"Amúgy elég megnézni a Donbasst , kb a 40%- a kvázi független már èvek óta Ujrajnától, mègsem jutnak sehová sem ...Egy feneketlen pènztemető "
Hát mivel az ukrán állam a közüzemeket elvágta, a nyugdíjakat nem utalja, és lövik évek óta a területet amibe soktízezren haltak bele így nem csoda.
"Világos minden ukránnak hogy a lengyel út jarható, a ruszki elbukott ..."
Ez eddig is világos volt, nincs ebben semmi új nekik sem, mi is látjuk hogy jobb az osztrák bér, de tudjuk hogy olyan itt soha nem lesz.
Az hogy az ukrán nép mit szeretne meg mire vágyakozik, meg a mik a realitások és mit enged a globális játszmák homokozója az két külön dolog.
Erdély is szeretett volna a török korban magyar vajdaság lenni, de hát a realitások ezt nem tették lehetővé...
"Ennek esemènyein most nem mennèk végig "
Nem hát, mert akkor kiderülne hogy ezek mögött végig az USA baszakodása álll ahogy a NATO-val egyre keletebbre, egy közelebb viszik magukat az orosz határra...
"Akinek volt egy csepp esze , az belátta egy veszèlyes , gyűlölködő elnyomó hatalomról van szó ....."
Akinek van egy csepp esze az látja a ruszkik nem akarnak NATO körgyűrűt amguk köré és ezért van az egész cirkusz.
8 osztályos tananyag kb ez a szintje a geopolitikának!!!
"Az orosz nèplèlekbe belevertèk a nyugatellenes gyűlölködèst a mindenkori diktatorok , ha baj van az mindig előkerül ..."
jó akkor kezd el a hülyeséget a ruszofób trendi módon:
"kegyetlen , agresszív állatok ! .............Putyint , modern korunk Hitlerèt"
stb stb..
Rizsa a szokásos nyugati propagandából ami vagy igaz vagy nem.
Nem is reagálok rá, minek.
Megtárgyaltuk ezerszer.
vergyula 2023.01.24. 17:59:01
A "nyugaton több a pénz"-ről viszont eszembe jutott: Oroszországban miért nem? Hatalmas ásványkincs a földben, amit évtizedekig szállítottak egy rakás országba. Mivel az életszínvonal nem nőtt európai szintre, azt hihettük, hogy a haderőt fejlesztik irgalmatlanul. Hát úgy tűnik, hogy nem. Hol a pénz?
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.24. 18:06:32
tűz fal 2023.01.24. 18:06:52
"Sajnos , most is az bizonyosott be , amit az oroszokról eddig tudtunk : kegyetlen , agresszív állatok !"
A büdös zsidó fajtádnál kártékonyabb féreg soha nem rágta a bolygó kérgét. Ukrajnában erőszakkal viszik harcolni a magyarokat (meg egyébként az ukránokat is), te meg itthon uszítasz.
Takarodj a frontra te belterjes metélt állat, az ukránok szeretni fognak. Szappanak jó leszel.
tűz fal 2023.01.24. 18:13:42
"Hatalmas ásványkincs a földben, amit évtizedekig szállítottak egy rakás országba. Mivel az életszínvonal nem nőtt európai szintre, azt hihettük, hogy a haderőt fejlesztik irgalmatlanul. Hát úgy tűnik, hogy nem. Hol a pénz?"
1) Az életszínvonal Putyin óta rengeteget javult
2) A haderőt irgalmatlanul fejlesztik, a hiperszónikus fegyvereikkel szemben a nyugatnak semmilyen védelme nincs
3) Oroszországnak rengeteg saját természeti kincse van. Ahogy az USA-nak is, plusz az USA-nak ott van a másoké, amit ellop.
4) A dollár mint tartalékvaluta az pénzszivattyú. Ez viszont nincs Oroszországnak.
vergyula 2023.01.24. 18:14:39
Illetve fogalmam sincs, mi volt kedden-szerdán 20:45-kor. Mea culpa.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.24. 18:15:08
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.24. 18:17:31
Nyilván általánosságban a nagyságrendi kérdés felvetése jogos, de az sem igaz, hogy ne fegyverkeznének. A maradék meg nyilván Hodorkovszkij, Abramovics és a többi jómadár kasszájában nyugszik.
tűz fal 2023.01.24. 18:17:32
"Az USA még mindig hagyja fickándozni Orbánt. Vajon meddig hagyná Oroszország?"
Orbán még mindig hagyja fickándozni a tetves szektádat, pedig lenne rá igény hogy ha nem tetszik ami itt van, akkor húzzatok el V alakba fejlődve és gágogva a jó édes déli fészkeitekre.
vergyula 2023.01.24. 18:23:02
MEDVE1978 2023.01.24. 18:24:09
"Az sincs kizárva , hogy vannak korrumpálódott vezetők" :DDD ez kurva jó volt!
en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
Ukrajna 122-ik. Nem véletlenül.
"Világos minden ukránnak hogy a lengyel út jarható, a ruszki elbukott ..."
és
"Oroszország nem akart nyomulni sehova, neki egy orosz barát Ukrajna kellett ami nem akar EU és NATO tag lenni, puffert képez közte és a nyugat közt, ahogy Belarusz"
A két narratíva nem zárja ki egymást, nagyon jól képesek együtt létezni. Globális szempontból és világpolitikai érdekek mentén nézve teljes mértékben igaz, hogy az oroszoknak mi az érdeke és, hogy ez "logikus". Ahogy az is világos, hogy az EU gazdasági érdeke egyértelműen a harmonikus kapcsolatok megtartása volt az oroszokkal. És az is, hogy az USA érdeke az EU függő viszonyban tartása, az oroszok visszaszorítása és katonailag kiszolgáltatottabb helyzetbe hozása.
Ha ezt nézi valaki, akkor egyértelmű, hogy az USA miért cselekedett úgy, ahogy.
Kicsit menjünk vissza az időben a Krím megszállásáig 2014-ben. Mi történt? A szakadár tartományok elszakadtak + a Krímet megszállták katonailag az oroszok. Nézzük, hogy ez befolyásilag, gazdaságilag mit jelent az egyes szereplőknek. Az oroszoknak egy egyértelmű győzelem volt, hiszen Ukrajnától elvették a Krímet + létrehoztak kis proxikat az oldalában, amikkel hideg konfliktusban álltak az ukránok. Az amcsik lemaradtak a buliról, hiába hisztiztek verbálisan. Nekik nem fájt nagyon, de az orosz térnyerés persze nem tetszett. Ott volt az EU. Az EU igyekezett megúszni az egészet. Nagyjából a lengyeleken és a baltiakon kívül mindenki szart az ukránokra, a gazdasági kapcsolatok fenntartását akarta. Nem véletlen, hogy a németek ezt követően simán az orosz földgáz felé lépnek, egy pillanatra sem kétséges az irány.
Az amcsik ugyanakkor meglátják a lehetőséget: meg lehet csinálni ezeket az ukránokat úgy, hogy jó kis társaság legyenek az oroszok hátában. Ez leköti majd az oroszokat szépen. Elkezdik kiképezni az ukrán hadsereget, segítséget nyújtanak a modernizációhoz. Persze Szíria, az ISIS, a COVID árnyékában az egész csak egy mellékszíntér.
Semmi nem mutatja jobban ezt annál, hogy az ukránok anno 2019-től rengetegszer blöffölik be, hogy jövő hónapban indul az orosz invázió, de persze az nem jön. Nem véletlen, hogy az amcsik nem lépnek, a hírszerzés tudja, hogy nem indul még támadás.
Amikor 2021. végén látják, hogy ebből bizony háború lesz, az amcsik óriásit lépnek, ami nem kockázatmentes: folyamatosan kirakják a médiába az információkat. Ez azért volt rizikós, mert ha végül Putyin lefújta volna, Biden hülyeként álldogált volna a kamerák előtt.
Viszont ezzel elérik, hogy hónapokkal az invázió előtt téma lesz a támadás az egész médiában és folyamatosan napirenden van. Így maximálisan előkészítődik a médiakampány, ami az ukrán sikert megalapozza. A nyugati média a háború kezdésekor beigazoltnak látja a felépített gonosz birodalom narratívát és elsöprő erővel nyomja ki a köztudatba. Bár az EU országok nagy része például látja, hogy gazdaságilag szívni fog a háborúval és válságba kerül, nem tud mit tenni. Az USA és a média egyszerre űzi bele az EU politikusait az újabb és újabb szankciós körökbe. Így jön az a kereszteshadjáratos narratíva, amit sokan nyugaton fújnak.
Ahogy persze van egy Boldeone féle "idealista" a nép mit akar értelmezése is az egész történetnek és az ukránok részéről ez igaz. Az ukránok valóban a) nem akarnak az orosz érdekszférában élni, nem akarják, hogy pufferzóna legyenek. b) jólétet és EU, NATO csatlakozást akarnak. Ez vitathatatlan, ahogy az is, hogy joguk van ehhez, ahogy mindenkinek. A vélemény olyan mint a segglyuk.
A kérdés, hogy hogyan közelítjük meg ezt a problémát. Ha érdekalapúan, akkor jól megszívtuk ezzel a háborúval, Magyarországnak és az EU-nak is nagyban ártott. Egy klímasemlegesség felé mutató stratégiát vágott taccsra (a háború előtt az EU fő témája a klímaválság és zöld átállás volt. Ehhez a gáz és az urán, mint kiegészítő energiahordozó, nagyon nagy mennyiségben az oroszoknál van.), jelentősen hozzáadott az inflációs nyomáshoz, megdrágította az élelmiszereket világszerte. Az EU-t történelmi léptékben jelentősen gyengítette, az USA-t, Kínát és Indiát erősítette. Az USA-t azért erősítette, mert az EU jobban függ tőle, mint valaha, a versenyben pedig gyengítette az EU-t, mint versenytársat. Kína és India pedig boldog, hiszen olcsóbban megkapja most majd az olajat és gázt az oroszoktól. Az EU egyetlen igazi lehetősége, hogy ha tényleges haderőt hoz össze, amivel elkezd érdeket érvényesíteni az USA-hoz hasonlóan a mindenféle afrikai, ázsiai országokban. Ennek azonban a töketlen németeket elnézve nagyon kicsi az esélye.
Ha értékalapúan közelítjük meg, idealistaként, akkor meglátjuk a szegény elnyomás ellen harcoló ukránokat, akik a gonosz agresszorral küzdenek. Mivel ez egy "igaz ügy", ezért egy csepp kiontott ukrán vér is sok.
Én inkább az érdekalapú megközelítés felé hajlok, sajnos így működik a világ.
vergyula 2023.01.24. 18:29:55
1. Rendben, de még egy "gyengébb" EU-tag szintjét sem érte el.
2. Ennek semmi nyomát nem látni Ukrajnában. A hiperszónikus fegyverekről el tudom képzelni, hogy kettő van, az egyik talán működik. De mindez csak előítéletes feltételezés.
3. Legyen úgy, de nem csak az USA-hoz viszonyítva gyengék.
4. Ez mit jelent? Az emberek szerte a világban dollárt vesznek befektetésként, ha olyan a helyzet? Nem értek a témához.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.24. 18:50:48
Az jobb lenne, ha az oroszok ugyanazt csinálnák amit a japánok csináltak Kínában 1937-ben?
tűz fal 2023.01.24. 18:53:06
1. nem igaz, hasonló az életszínvonal mint nálunk. A GDP alkalmatlan ennek a megállapítására.
2. Már hadrendbe is állították, olvassál híreket. A hiperszónikus fegyver elég drága, de akkor már megéri, ha rátesznek egy cárbombát és elküldik Kijevbe, akkor biztos elégedett leszel.
3. Nem gyengék
4. Ez azt jelenti, hogy amikor dollárt nyomtatnak, akkor más országok pénzeit is inflálják, így élősködnek másokon
vergyula 2023.01.24. 19:05:16
A japánok kínai tevékenységéről csak azt tudom, hogy szörnyű volt, konkrétabbat nem.
vergyula 2023.01.24. 19:07:14
1. Hát jó.
2. Nem kívánok ilyet.
3. Mihez képest?
4. Oké.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.24. 19:08:50
vergyula 2023.01.24. 19:30:15
444.hu/2023/01/23/nagyon-veres-tavasz-es-nyar-johet-ukrajnaban?
Talán nem riaszt el mindenkit, hogy "444"
A polgári terrorbombázásra volt már elég - néha talán véletlen, néha szándékos - példa Ukrajnában az oroszok részéről. A polgári infrastruktúra elleni támadásokat is ide sorolhatjuk. A podcastban egyébként erről szó esik.
tűz fal 2023.01.24. 19:35:50
"Mihez képest?"
Például ahhoz képest, hogy gyakorlatilag az egész NATO ellen harcolnak, és az USA és csatlósai szankciói közepette semmi jele annak amit a Boldeone féle húgyagyú hülyegyerekek minden nap megjósolnak, hogy mindjárt összeomlik.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.24. 19:36:33
tűz fal 2023.01.24. 19:38:36
"A polgári infrastruktúra elleni támadásokat is ide sorolhatjuk."
Nem, azokat nem soroljuk ide. Azt soroljuk ide, hogy amit az ukránok a gyarmatosítóik tudtával, a Minszki egyezmény folyamatos megsértésével ölték a civileket Donbassban.
tűz fal 2023.01.24. 19:40:25
Meg Drezda is jó példa a terrorbombázásra
vergyula 2023.01.24. 19:42:59
tűz fal 2023.01.24. 19:44:25
Sajnos engem elriaszt az hogy 444. Puzsér szint.
vergyula 2023.01.24. 19:45:43
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.24. 19:49:52
vergyula 2023.01.24. 19:52:24
Ez a podcast nagyon nem olyan. Mérsékelt helyzetelemzés olyan ember(ek)től, aki(k) többet tud(nak) a régióról, mint mi együtt.
tűz fal 2023.01.24. 19:56:18
Igen, azok a tenyészlibsik biztos többet tudnak a régióról, mint mi együtt.
tűz fal 2023.01.24. 19:58:05
Mondjuk ez igaz, Drezdában katonailag teljesen indokolatlan volt az öldöklés. Igazi haladó demokrata módra.
Gery87 2023.01.24. 20:10:30
Nem hatékony a kizsákmányolás, a kapitalizmus ott.
+ Le van maradva. + földrajzi adottságok.
A fejlett magállamok mind tengeri kereskedőállamok, Oroszország nem, nincs kijárata a nyílt tengerre.
Ha megnézed az összes fejlett állam Óceánok vagy arra közvetlenül nyíló tengerek mentén fekszik. Pár kivétel van.
Nem hiába kezdődött a globalizáció és a tőkés gazdálkodás a nagy földrajzi felfedezésekkel és ott akik ebben részt vettek.
"Hol a pénz?"
A zsebekben.
Ellopták.
Ahogy ma az ukrán maffia elsikkasztották a nyugati fegyverek egy részét.
ulpius66 2023.01.24. 20:40:12
... és akkor mi lesz, ha az ukránok elveszítik a háborút??????
Ki fogja visszafizetni a nekik nyújtott euró milliárdokat???????
(a nekik adott fegyverek azok egyértelműen az oroszok kezére kerülnek....)
vergyula 2023.01.24. 20:50:45
vergyula 2023.01.24. 20:53:40
Boldeone2 2023.01.24. 20:54:46
- Aki európai èrzelmű ember, tudja a törtènelmi tènyeket , az egyèrtelműen erkölcsi alapon közelíti meg a kèrdèst. Èn is. Nèzz kürül Európában : mindenhol ugyanaz a többsèg vèlemènye: meg kell állítani az orosz agressziót! A lengyel , balti , finn nagyapák , nagymamák mind elemsèltèk az orosz agresszorok törtènelmi tetteit, bele ivódott a kollektív tudatba.....
Egyedül Magyarországon mosta ki a rendszer az emberek agyát a rezsim...
Szerintem te is 40 felett vagy , nem kell bemutatni neked mi volt 89 előtt, vannak emlèkeid a szovjet világról ...
Európa nèpei soha többet nem szetetnèk ha az orosz terror visszatèrne ...
Ajánlom neked a Puzsèr- Schiffer vitát meghallgatni ...
Ebben a helyzetben a semlegessèg erkölcstelen ès èrtelmezheten! Kb 200 ezer halott van már ebben a bárkinek is megnyerhetetlen háborúban...
Ez egy ősbűn, amit Putyin csinál ....Senki nem akar már vele megegyezni , hanem le kell játszani a törtènetet ...
Európa nem akart háborút , emlèkezz csak vissza : Marcon meg a többi csúcsvezető hányszor tárgyalt Putyinnal
A gáz ára sem a szankciók miatt ment fel hanem az orosz haborús manipulációk miatt, ahogy az ukrán gabona is kèsőbb a ruszkik miatt nem jutott ki a világpiacra ....
Európa sokáig tűrt , ez egy hosszú folyamat volt , de mára , lehet azt mondani : Allea iacta est "
A kocka el van vetve ...
Innen nincs kiút csak , akkor , ha Putyin elbukik . Az orosz pszichopata diktátor lèpte át először a Rubicon folyót....Innen nincs visszaút, Hitlerkènt tekintenek már rá!
vergyula 2023.01.24. 20:58:46
Boldeone2 2023.01.24. 21:05:54
-BTK 332 paragrafus , közössèg elleni uszítás... Ez már többször ismèlődött, úgyhogy el is indulhat valami....
Az Index nem tudja kiadni az IP címed, de azt hogy melyik szolgáltatótól lèpsz be, azt igen ...A szolgáltató pedig tudja azonosítani , hogy ki az előfizető , meg ha nem fix az IP cím akkor is
Úgyhogy, vèn, putyinista szar , lehet hogy hamarosan nyakoncsípnek! Jobb ha a zsidósággal nem húzol ujjat ! Tudod hogy járnak azok, akik ezt teszik...
Gery87 2023.01.24. 21:06:19
Tökéletesen összefoglaltad.
Azért annyit hozzátennék hogy:
- A NATO miatt egy párhuzamos EU katonai tömb elég nehézkes, az amcsik ott fognak keresztbe tenni ahol csak tudnak, feltéve ha a németek összeszedik a tökeiket, de ez kétséges.
- A német egység ebből a szempontból hiba volt: az EU legerősebb tagja, ő dominál, (pláne hogy most az UK sincs már a képben) viszont ez a tag:
a, töketlen.
b, amcsi megszállás alatt van.
A franciáknak kellett volna megerősödni, jobban jártunk volna, bármekkora pózerek, vannak tökeik, de ez a keleti bővítéssel, amivel a németek nagyot nyertek, meghiúsult.
Most meg csak pisloghatunk mint hal a szatyorba.
Gery87 2023.01.24. 21:09:19
Ha nyernek, ha nem, mindenképp vissza kell fizetni.
A britek - hiába voltak szövetségesek és nyertes oldalon, kétszer - vagy 100 évig fizették a két világháborúban kapott amcsi pénzt.
Gery87 2023.01.24. 21:14:01
Mindet a NATO zárja le és ellenőrzi!
De ez egy 300 éves probléma.
Én anno a helyükben nem a Baltikumot meg a finneket foglaltam volna el (akkor is látszott hogy ez zsákutcába visz.) hanem Perzsiát meg Norvégiát:)
A Boszporusz és a Dardanellák kvázi exklávésítása sosem jött be, annak a végén is az Égei-tenger van, annak a végén meg a Földközi...megint zsákutca...ami akkor is meg most is atlantista tengeri hatalmaké.
Gery87 2023.01.24. 21:16:00
Csakhogy ez egy bullshit hogy "jönnek megont az oroszok"!
Nem jönnek!
Nem kell őket szeretni, de akkor is így van.
Ukrajnán túl a NATO van abban 3 atomhatalommal, mit nem lehet ezen felfogni?
Sajnos beszoptad a propagandát.
tűz fal 2023.01.24. 21:19:27
"Jobb ha a zsidósággal nem húzol ujjat ! Tudod hogy járnak azok, akik ezt teszik.."
Ez fenyegetés akar lenni, te büdös zsidó? Gondolom ilyen debilek voltak a felmenőid is, ezért baszták meg enyik nagyanyádat az ukránok és ezért főztek szappant a másikból a németek.
Még te pofázol, te belterjes hulladék, vinnyogsz a jogaidról, meg BTK-zol miközben uszítasz az oroszok és a magyarok ellen.
Vegyél magadnak egy szappantartót, és takarodjál ukrajnába, jelentkezzél szappannak te metélt faszú állat.
Gery87 2023.01.24. 21:20:03
+1
Az északi tengerről is "NATO vizekre" visz az út...
Azért tudtak a szovjeteknek ellátmányt szállítani az angolszászok a háború alatt mert hiába volt egész kelet-Európa náci kéz alatt meg ellenőrizték a Fekete-tengeri orosz partokat és a Baltikumot....az északi útvonal brit-amerikai-kanadai ellenőrzés alatt állt.
Ahogy ma. És akkor fordítsd meg: tudna e zavartalanul kitörni onnan? nem.
Boldeone2 2023.01.24. 21:20:23
Èppen fordítva: az oroszok baszakodnak az össszes szomszèdukkal minimum 100 ève ...Szerinted miért rohan minden állam a NATO - ha, meg a korábbi etalon semlegesek is ?
Mindenki ráèbredt , hogy Oroszország ugyanaz mint règen : egy szomszèdait terrorizaló lator állam
Nem arról van szó hogy az USA hibátlan lenne , vagy hogy nem nèznè az èrdekeit , de mindenki tudja 100 X jobb a nyugati èrdekkörben lenni, USA szövetsègeskènt , mint egy keleti diktatúra vazallusakènt vegetálni ...
Az oroszok leszerepeltek erkölcsileg , Kadirov meg a Wagner - csoport tesz róla hogy így legyen ....
Az orkok seregèvè váltak!
A vèrengzèsek - mivel a mobiltelefon ma már mindig , mindenhol ott van - jól dokumentáltak ...
Ez egy világbotrány !
Valójában Európa most kap èszbe : előbújt a nagybeteg orosz szörnyszülött a barlangjából ès most válogatás nèlkül mindenkit elkezdett kőbunkóval leverni ....
Tárgyalás ezekkel ??? Ugyan ...
Nèzd meg az orosz állami mèdiát ....Totál agyhalál ...Tulajdonkèppen ugyanaz mint a komcsi rendszerben ...
Ami itt van Magyarországon ahhoz kèpest mèdiaszabadság ....
Egyre brutálisabb, statáriális törvènyek vannak , pedig azt mondják NINCS háború, csak " különleges hadművelet "..
Tragikomèdia ...
tűz fal 2023.01.24. 21:22:28
Még te beszélsz ukránok nevében, akiket erőszakkal gyűjtenek be katonának, te gusztustalan büdös zsidó szar. A bamba hülye fejed meggörbült Soros picsájának a gravitációjától.
Mi a metélt faszú anyádért nem tudod leírni az é betűt?
Boldeone2 2023.01.24. 21:23:30
Gery87 2023.01.24. 21:23:49
Nem fogunk ebben egyetérteni.
"Az oroszok baszakodnak az össszes szomszèdukkal minimum 100 ève"
Az 100 éve volt ma 3 atomhatalommal kéne háborúzniuk ha ukrajnán túl akarnak bármit "baszakodni".
Egyedül Moldovát tudnák még büntetlenül legyakni és...ennyi. Vége a sornak.
"Szerinted miért rohan minden állam a NATO - ha, meg a korábbi etalon semlegesek is ?"
NATO-ban vagyunk!
Akkor mégis mi a problémád?
Gery87 2023.01.24. 21:26:38
"azt mondják NINCS háború, csak " különleges hadművelet ".."
Ennek jogi oka van.
Ha bejelentenék hivatalosan a hadiállapotot, akkor az hatással lenne a polgári életre, gazdaságra a törvények szerint, mivel nem akarják a civil lakosságot felesleges hadiállapotra, hadigazdaságra vinni, aminek belpolitikai okai vannak, akkor bizony nem lehet hivatalosan háború. Ennyi az egész.
tűz fal 2023.01.24. 21:28:54
Mondom írjál rendes é betűt, büdös zsidó. Arra amire szánod nem jó, mert olyan hülye mint a segg, és fel lehet ismerni az egyéb álneveidet.
Fogjad a metélt faszú anyádat és takarodjatok Ukrajnába segíteni nekik.
Boldeone2 2023.01.24. 21:29:07
- Az orosz ha látná hogy hezitál a NATO , akkor a Balti államokat simán ledarálná! Ezért sem szabad Ukrajna támogatásával hezitálni! Teszteli a nyugatot ....
Putyin egy nárcisztikus pszichopata ! Szerinted èrdekli az emberiessèg ? Leölet mindenkit Ujrajnában is , válogatas nèlkül !
A saját oroszait is megöleti , szerinted habozna lengyelt öletni?
Boldeone2 2023.01.24. 21:30:15
tűz fal 2023.01.24. 21:30:27
Egy é betűt sem tudsz leírni, te nyolc osztályos szar. A metélt faszú anyád vette neked a diplomádat pénzért.
tűz fal 2023.01.24. 21:31:13
Ha az ukrán bálványaid idejönnek, akkor szappan lesz belőled, büdös zsidó
tűz fal 2023.01.24. 21:32:06
Meg mi az hogy nem mész Ukrajnába, a zsidó anyádat, akkor mit pofázol? Te uszítasz és más menjen helyetted?
Gery87 2023.01.24. 21:33:45
"Az orosz ha látná hogy hezitál a NATO , akkor a Balti államokat simán ledarálná! "
Ostobaság, ne haragudj!
Ha tétlenek lennének akkor az igazolná hogy a NATO nem ér semmit.
Ekkora marhaságot senkit nem csinálna.
"Ezért sem szabad Ukrajna támogatásával hezitálni! Teszteli a nyugatot ....
Putyin egy nárcisztikus pszichopata ! Szerinted èrdekli az emberiessèg ? Leölet mindenkit Ujrajnában is , válogatas nèlkül !"
Túltolod ezt a doglot, nem kell szeretni Putyint de az hogy már kvázi sátánnak meg elmebajos haldokló idiótának van beállítva....hát nevetséges.
"A saját oroszait is megöleti , szerinted habozna lengyelt öletni? "
nyugodj le egy percre és gondold végig tiszta fejjel, ökörségeket beszélsz.
teljesen agyadra ment a propaganda fasság.
Ennyire megvezethető vagy?
Mondom: ált. isk. 8 osztályos tananyag ha azt megérted egy 4-esre nem fogsz ekkora baromságokat elhinni:)
tűz fal 2023.01.24. 21:41:09
"Ezért sem szabad Ukrajna támogatásával hezitálni!"
Csak benézted az é betűt te főállású troll szar. Tudtam én hogy olyan hülye vagy, hogy ha megpiszkállak leleplezed magad.
Boldeone2 2023.01.24. 22:05:46
Vannak erre választ adó szervezetek, ügyes jogászokkal , akik a hozzád hasonló, sunyi , náci fèrgek után mennek ! Az antiszemitizmus nem tolerált az Orbán - rendszerben sem ! Előfizető azonosítással pikk- pakk elcsípnek, sorozatosan ès többszörösen megsèrted a BTK- t! Tehát nem egyszer , vèletlenül , hanem rendszeresen ....Index B oldal , lehet mondani nagy nyilvánosság előtt ....
alöksz róz 2023.01.24. 22:06:51
különben meg jogos a kérdés, miért csak uszítasz, miért nem vagy még ukrajnában harcolni az oroszok ellen, mi?
és nyugodtan kikapcsolhatod a bullshit-generátort, mert mindenki csak kiröhög érte
alöksz róz 2023.01.24. 22:10:59
ja hogy te könnyen beszélsz, veled nem tud mit kezdeni a magyar igazságszolgáltatás, mert nem is itt élsz... akkor meg ne ugass bele a magyarok dolgába!
Boldeone2 2023.01.24. 22:25:48
Èn a törtènelmi ès a jelen idők tapasztalati alapján mondom amit mondok ...Kb . ezt gondolja az átlag balti, lengyel , finn amit èn ...Nèzd meg mit csinál az orosz hadsereg Ukrajnában : minden jól dokumentált - mert nyilván mindkèt oldal nyomja a propagandát - de ott vannak a lerombolt polgári városnegyedek , amit nem lehet tagadni....5000-30000 közötti polgári áldozat különböző források szerint , 200 ezer katona kb a kèt oldalról, zabrálások, kínzások , nemi erőszak , elhurcolások, gyilkosságok, statárium ...
Szinte heti szinten jön orosz hivatalos szemèlyek felől a propaganda hogy Varsóig mennek , Berlinig mennek ...
Nyilván ez irreális, de hogy érez az átlag nyugati ember : ez felháborító ...
Bebizonyosodott - szerencsère - hogy az orosz hadsereg jóval gyengèbb mint gondoltuk , de èppen ebben a megsebzett állapotban lehet veszèlyes ...
Ha Ukrajna kèt nap alatt elesik , mint ahogy terveztèk, akkor felbátorodva új ultimátumot adtak volna Európának , mint ahogy meg is tettèk korábban ...
Az ukrán hadsereget a lengyel határra szorították volna, ott meg a lengyelek beszálltak volna szüksègszerűen ....
A lengyelek erre kèszülnek, meg tulajdonkèppen az összes szomszèd az összecsapást " várja "
Láttuk : Putyinnak nem fog a racionalizmus számítani: az elvakult gyűlölet hajtja a szabad világ ellen
Persze , lehet hogy igazad van , sőt , remèljük....
De, mi van mègsem? Putyin egy kiszámíthatatlan diktátor ....Mindenki a legrosszabbra kèszül !
tűz fal 2023.01.24. 22:26:00
A törvénnyel szabad élni, de nem szabad visszaélni. A net megőrzi a cionista felsőbbrendű szövegeidet és más népeket mocskoló ocsmányságodat meg azt hogy ezt úgy teszed, hogy közben a zsidó kapcsolataiddal és a téged védő törvényekkel fenyegetőzöl.
Ilyenkor bezzeg sírsz te patkány.
Boldeone2 2023.01.24. 22:28:59
Navalnijt meg az orosz libsiket nagyrabecsülöm!
tűz fal 2023.01.24. 22:29:21
Magyarok ellen is uszít. Boldeone egy megkeseredett, sikertelen, ostoba állat, akit kivitt a szektája Amerikába hogy libernyák politikust képezzenek belőle, de hamar kiderült róla, hogy ha kinyitja a száját akkor a maradék támogatóik is elmennek, ezért félreállították zs kategóriás trollnak.
Boldeone2 2023.01.24. 22:32:11
- A cionizmus nem bűncselekmèny, ad 1
-Nem vagyok cionista , ad2
-Enbloc egy nèpet sem gyűlölök, kivève a vezetőket , pl a nèpirtó Putyint . Mindig a BTK -n belül vagyok
-Az orosz libsiket nagyrabecsülöm!
tűz fal 2023.01.24. 22:34:33
Feleslegesen próbálsz kimenekülni te patkány, tele van a blog az oroszokat meg a magyarokat mocskoló írásaiddal. Aki nem kér a tetves szektádból, azokat mindet mocskolod. Csak azért próbálsz most kimenekülni, mert közben rájöttél, hogy mennyi közöd van neked a BTK-hoz amivel takarózni szeretnél.
alöksz róz 2023.01.24. 22:35:30
tűz fal 2023.01.24. 22:35:41
A fordított é betűvel baszakodást meg nyugodtan abbahagyhatod, mivel az előbb kiderült, hogy ott van neked a rendes é betű kéznél. Te trollnak is hülye.
Boldeone2 2023.01.24. 22:35:54
Hol uszítok a magyarok ellen? Ne viccelj már ! Hozz egy pèldát !
Èn csak a vita kedvèrt vagyok itt , a kulturált emberekkel ( Birca , Gógita, Gery, meg páran mások )
alöksz róz 2023.01.24. 22:36:30
tűz fal 2023.01.24. 22:37:22
"ne hazudj!"
Sajnos kénytelen, azért fizetik.
tűz fal 2023.01.24. 22:38:36
Nem gondolom. Beleverem a hülye fejét a szarába, mert az ilyen állat szóból nem ért, csak feltételes reflex útján.
alöksz róz 2023.01.24. 22:41:16
de jó kis blog ez, a kevés megmaradtak egyike, kár lenne szétanyázni.
Boldeone2 2023.01.24. 22:42:59
Problèmám Putyinnal és rendszerèvel van, nyilván bírálom azokat is, akik támogatják az elnyomó rezsimet. Az orosz liberálisok viszont nagyszerűek, meg az a fiatalság, akiknek már van mersze fellèpni a brutális elnyomás ellen ...Egyre többen elmenekülnek , sajnos ....
Boldeone2 2023.01.24. 22:45:14
A lófaxt vered te, a 2 centis pöcsöddel! Egy gyáva szar vagy!
tűz fal 2023.01.24. 22:49:01
Gyáva a metélt faszú anyád, aki kiszarta a belterjes, selejt fejed.
tűz fal 2023.01.24. 22:49:33
Megint nem bírsz magaddal, aztán meg sírsz
Boldeone2 2023.01.24. 22:58:11
- Pontosan ! Nézd , egy dolgot te is elismerhetsz: iszonyú sok, viszonylag durva vitánk volt. Ha volt is obszcenitás, SOHA nem èn indítottam , aki normálisan kommunikál velem , annak ugyanúgy válaszolok , aki nem, annak nyilván úgy ...
Ha normálisan kritizálsz, teljesen korrekt, egy- kèt gunyoros beszólás is elmegy , de egy határt ne lèpjünk már túl !
Nem vagyok troll , ha Birca azt mondja hogy ne írjak ide többet, nem írok ...
Pár 10 ember jár ide, az sem mind tud viselkedni ...
Ha lenne működő blogszfèra èn sem itt lennèk, de mi nincs ( 1000 leütès, stb ...) A Birca blog egy kènyszerű dolog , sehol nincs már vita...
De, őszintèn, csak jobb nektek is , ha van min felháborodni , van ellenvèlemèny ...
Nemdebár ?
tűz fal 2023.01.24. 23:03:39
Befejezheted a fordított é betűvel való látszatkeltést te troll szar, fentebb lebuktál
alöksz róz 2023.01.24. 23:06:05
"ha Birca azt mondja hogy ne írjak ide többet, nem írok ..." - én a birca helyében biztos nem mondanék ilyet, mert kiváló szemléltető eszköz vagy a ballib gondolkodásmódra amiről írni szokott :D
Gery87 2023.01.25. 01:02:59
"Èn a törtènelmi ès a jelen idők tapasztalati alapján mondom amit mondok ..."
Nem úgy tűnik mint aki ismeri a történelmet, vagy igen, de ami nem tetszik azt kirostálod.
"Kb . ezt gondolja az átlag balti, lengyel , finn amit èn ..."
Ugyanúgy meg vannak vezetve.
"Nèzd meg mit csinál az orosz hadsereg Ukrajnában : minden jól dokumentált "
Semmit nem tudunk kb csak amit a nyugati médiában mondanak.
Van azért aki a másik oldalt is figyeli.
Ajánlom pl Tomcatat ha maygar nyelvűt akarsz.
"- mert nyilván mindkèt oldal nyomja a propagandát - de ott vannak a lerombolt polgári városnegyedek , amit nem lehet tagadni..."
háború van.
ÉS ez még nem is totális háború.
Semmi irakhoz képest.
".5000-30000 közötti polgári áldozat különböző források szerint , 200 ezer katona kb a kèt oldalról, zabrálások, kínzások , nemi erőszak , elhurcolások, gyilkosságok, statárium ..."
ahogy lenni szokott.
"Szinte heti szinten jön orosz hivatalos szemèlyek felől a propaganda hogy Varsóig mennek , Berlinig mennek ..."
mindkét oldalon van igen.
"Nyilván ez irreális, de hogy érez az átlag nyugati ember : ez felháborító ..."
mondod te. ez mire érv? honnan tudna mélyebben bármit?
Semmivel sem tudnak többet, szentimentális érzelmek vannak.
"Bebizonyosodott - szerencsère - hogy az orosz hadsereg jóval gyengèbb mint gondoltuk , de èppen ebben a megsebzett állapotban lehet veszèlyes ..."
elmondtam, nem kell beszarni.
"Ha Ukrajna kèt nap alatt elesik , mint ahogy terveztèk, akkor felbátorodva új ultimátumot adtak volna Európának , mint ahogy meg is tettèk korábban ..."
Nem sikerült.
"Az ukrán hadsereget a lengyel határra szorították volna, ott meg a lengyelek beszálltak volna szüksègszerűen ....
A lengyelek erre kèszülnek, meg tulajdonkèppen az összes szomszèd az összecsapást " várja "
hiába.
"Láttuk : Putyinnak nem fog a racionalizmus számítani: az elvakult gyűlölet hajtja a szabad világ ellen"
nem láttál semmit.
Elmondta, elmondtuk miért és mire reagált, ebben semmi örület nem volt, puszta geopolitikai játszma.
"Persze , lehet hogy igazad van , sőt , remèljük...."
reméljük.
"De, mi van mègsem? Putyin egy kiszámíthatatlan diktátor ....Mindenki a legrosszabbra kèszül ! "
nincs ha.
De félj és rettegj ha akarsz.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.25. 06:36:01
Mi eleve nem akarunk liberális demokráciát. A liberális demokrácia egy törpe kisebbség érdekeit szolgálja.
Ami pedig az elnyomást illeti, nem Oroszország ölt le milliószámra indiánokat és négereket, hanem a liberálisok.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.25. 06:40:10
Minden idősebb bolgár még 20 éve is sokat mesélt a robbanó játékokról. Ma már elfeledett téma, egyszerűen kihalt az a nemzedék.
De még pár éve is botrány lett a Szófia felett meghalt amerikai pilóták emlékművéből.
Viszont az amerikai pilóták ELLEN harcolóknak máig van emlékük.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.25. 06:41:21
Az emberek 99 %-a a jólétet választja, mi ebben a furcsa?
Csakháét a rendszer olyan, hogy nem lehet a 99 % jólétben soha.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.25. 06:43:38
" Neked a tekintélyelvűség, a szervilizmus, az elfogadása a hierarchiának, az emberek hatalmi erkölcsi szempontokból való kiiktatása stb nem gond, de a többségnek azért nem ez a vágya."
Mindig van tekintályelvűség, szervilizmus, hierarchia. Most is, akkor is. Hiszen minden társsdalmat vezetni kelll. Az eltérés: mi a hierarchia alapja, s az adott rend jó-e a többieknek is.
Hamis narratíva, hogy egyrészt van a jólét és szabadság, másrészt a nyomor és a rabság.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.25. 06:45:26
"Az USA sem viselkedik liberálisként ha érdekeiről van szó"
Az USA mindig liberálisként viselkedik. Nem ellentmondás a liberalizmussal a saját érdekeket követni, sőt éppen ez a liberális magatartás.
Vagy azzal akarsz jönni, hogy a liberalizmus gyönyörű eszme, de a csúnya emberek elrontották?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.25. 06:51:55
"Pár 10 ember jár ide"
Ez csak a látszat. A neten az olvasás-írás aránya kb. 1:100.
Szóval amennyi kommentelő, annak a százszorosa az olvasó.
Ezt a cikket pl. eddig 575 egyedi olvasó nyitotta meg.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.25. 06:53:51
Oroszorszában kb. 5 % a liberalizmus támogatotsága. Ebből vidéken 1 %, s a két fővárosbna meg 10-15 között.
S életkortól függetlenül.
Tapi2021 2023.01.25. 08:59:52
Puzsérral meg még pár magyar "USA" propagandistával együtt!!!
Ha annyira veszettül hisznek az ügyben, miért nem mennek?
Közben kiborult a bili: akkora a KORRUPCIÓ UKRAJNÁBAN, hogy egyszerre négy miniszter meg egy rakás más vezető BUKOTT BELE!!!!
Még a háborúra küldött külföldi pénzeket is ELLOPJÁK!!!!
Mit szólsz ehhez Boldi?
Tapi2021 2023.01.25. 09:06:06
Fél szívvel nem lehet háborúzni!
Az oroszok sokáig nem akarták igazán halomra ölni a tesóikat! És a nyugattal sem akartak konfrontálódni.
Ezért alig nyúltak az infrastruktúrához az elején, és ugyanúgy szállítottak mindent a nyugatnak is, mint addig. (Lényegében az ellenségnek.)
Ezt elrontották. Ha azonnal rendesen odacsapnak, amikor még az ukrán nem kapott vérszemet, és még leült tárgyalni, és ha azonnal elzárnak minden gázcsapot, mielőtt a nyugat feltöltötte volna a tározókat és alternatív forrásokat szerzett volna..., egészen más szitu lenne most.
Tapi2021 2023.01.25. 09:21:22
Csak ez nem érdeke az USA-nak! Amely maga helyett harcoltatja a szegény ukránokat. :-(
Minden plusz fegyver egyben plusz, több halottat jelent!!!! És egyértelmű eszkalációt.
Most is engedett a fosgerincű német a nyomásnak és csak küld Leopárdokat (is)... Több fegyver, több háború!!! Több halott!
Kinek az érdeke???
MEDVE1978 2023.01.25. 09:33:24
A világpolitika mindig is érdekekről szólt. Az ideológia, ez esetben az általad bekajált gonosz agresszor orosz birodalom narratíva, az a cukormáz, amivel leöntik, hogy a nép megkajálja.
tűz fal 2023.01.25. 09:35:20
"Ha annyira veszettül hisznek az ügyben, miért nem mennek?"
Engem is az ingerel, hogy ezek pofáznak, miközben Ukrajnában úgy szedik össze a háborúra fogható embereket, hogy utcán, boltokban, meg lakásokba is betörnek és erőszakkal viszik őket a frontra. Sajnos Kárpátalján is. A Puzsér meg Boldi féle sorosszopók ezt úgy értelmezik, hogy "a hős ukrán nép nem hagyja magát".
Amelyik libernyák féreg jártatja a pofáját azt be kellene gyűjteni és exportálni Ukrajnába, vihetik őket a frontra. És akkor a segítség is megvan. Ezek ahhoz értenek, hogy másokat uszítanak maguk helyett.
Tapi2021 2023.01.25. 09:49:10
Először besulykolják, hogy Oroszország háborúzni fog. És, ha nem akar, addig provokálják, amíg háborúzni kezd. Ez történt!
Most Boldi azt írja, hogy legyalulnák a lengyeleket is. Az oroszok ezt sem akarják, viszont a lengyelek annyira rápörögtek a velük való ellenségeskedésre, meg a tankszállíűsra..., hogy előbb-utóbb nekik is oda baszhatnak az oroszok!
És jönnek a Boldi félék, hogy tessék, megmondtuk! Ilyenek az oroszok, mindig is ez volt a terv!!! Stb.
Manipuláció, provokáció, propaganda. Így irányítják a történéseket.
Tapi2021 2023.01.25. 10:00:06
Ebből néhány ügynök(ség) hivatalból...
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.25. 11:13:49
Dicső dolog rajta lenni a Soros Alapítvány listáján.
Boldeone2 2023.01.25. 11:47:27
- A korszellem változik. Nèzd , itt van Európa, az emberek többsège benyeli a szankciókat, mert egy ponton túl már nem az kèrdès, hogy mennyibe kerül a gáz , hanem hogy egyenes derèkkal ki lehessen állni az európai bèke ès biztonság mellett , a nemzetközi jogot megsèrtő agresszorral szemben. 9 millió ember menekül , százezrek halnak ! Ezt akkor most behunyt szemmel kellene nèznünk az èrdekekre hivatkozva !
Ne hülyèskedj már ! Tudod mi a legfontosabb európai èrtèk ? Az altruizmus. Lehet hogy nagyon sokan nevettek ezen , de ez van
Mondok egy pèldát:
Mindenki tudja hogy a migráció egy szar dolog, èn is tudom ( most nem az ukrán menekültekre gondolok )
Belül elegük van az emberek belőle , amikor megérkeznek a kiszolgáltatott emberek, akkor a legtöbben segítenek nekik
Menj el Olaszországba , ott is ugyanaz van: mindenki segíti a menekülteket, mindent elnèznek nekik ...
Erre mondják hogy : önsorsrontó altruizmus, ami már káros lehet
De, ne feledd el: nyugaton èvtizedek óta nagy jólètben ès biztonságban èlt a többsèg, ez a társadalmi alapállapot ...
A legtöbb ember jólètben nőtt fel , a többsèg egy disznót nem tudni leszúrni , èn sem ...
Valójában a kelet - nyugati ellentét egyèrtelműen kulturális különbsègekről, ha úgy tetszik világnèzeti különbsègekről szól: a nyugati ember szeretne meghaladni valamit , ès ez èvtizedekig úgy tűnt sikerülni fog , most ez óriasi kihívások előtt áll
Ugyanaz Oroszországban : a globalizáció vasmarka ott is őrölt : egyik oldalon páratlan gazdagság , a többsèg viszont alacsony színvonalú èletet èl, csak magas az olajár, akkor jobb kicsit , amúgy szinte semmi versenykèpes termèkük nincsen.
Tulajdonkèppen a globalizációs válság miatt terjed nyugaton a populizmus , keleten pedig a diktatórikus rezsimek újjáèledèse
Kètsègtelen , hogy vannak anyagi érdekek a haború mögött, de ezek nagyobb rèsze fèlreèrtelmezett ( most nem vettem le miért ..)
A lènyeg most az, hogy elfogadjuk - e újra, hogy nyílt haború van egy európai független ország ellen , óriasi áldozatokkal , mely haború vègcèlja Ukrajna leszalámizása, tönkretètele, abszurd kezdeti cèlkènt annak az államelnöknek a megölèse, akit 13,5 millió ukrán megválasztott, vagy egysègesen fellèpünk - e barbár, krónikus normatörővel szemben!
Az európai többsèg felismerte : most jóval több forog kockán az anyagi érdekeknèl- azt a bèkát be kell nyelni - az maga az európai bèke, biztonság ès nemzetközi szokasrend durva arculcsapása.
A nemzetközi jog is 100%- ban egyèrtelmű a kèrdèsben . Ettől még rèszkèrdèsekben lehet igaza az oroszoknak, ahogy Hitlernek is volt anno...
De ekkora apokalipszist csinálni Európában ????? Persze , hogy mindenki ellenük fordult a nyugati világban ...Kiemelve a korábbi megszállt államokat ....
Boldeone2 2023.01.25. 11:54:54
- Ha ez így van , elèg szomorú....Mondjuk , az új számokat nem ismerjük , de a fiatalok ott is egyre jobban felismerik hogy 70 èvig hazugságban tartotta őket a komcsi propaganda, most ugyanaz megy csak a birodalmi nacionalizmus van helyette ...
Tass is van Pravda is ....Agymosás 200%- on, csak a tábla lett átfestve ...
Nèzem a ruszki mèdiat , már- már tragikomèdia hajlik , olyan mint gyermekkorom kádári világa...
Birca , te egy értelmes ember vagy , szerintem te is tudod: az orosz \ szovjet világ mindig is abszurd volt, meg úgy szar amilyen!
Most is az , sajnos ...
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.25. 13:05:19
Valójában éppen a 90-es évek liberális időszaka tette az átlagoroszt antiliberálissá.
Akkor még volt 30 % körüli liberális.
alöksz róz 2023.01.25. 13:40:37
pedig szó szerint ugyanaz volt a helyzet. egy ország kisebbsége külső biztatásra fellázadt és függetlenedni akart, a többséget képviselő állam megtámadta a függetlenséget akaró kisebbséget, polgári célpontokat és civileket ölt, erre válaszul a kisebbséget felbiztató egyik ország hadserege megtámadta az illető államot.
a sok agymosott ny-európai lehet beveszi a maszlagot, mert akkora szintű az agymosás és a cenzúra, de mi itt sokkal okosabbak vagyunk, látjuk h mindig kilóg a lóláb.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.25. 13:40:52
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.25. 13:48:00
MEDVE1978 2023.01.25. 13:55:41
MEDVE1978 2023.01.25. 14:32:44
Három dolog jutott eszembe erről az egészről. Az egyik a Maslow piramis. Gondolom ismered, a piramis legalján vannak az alapvető szükségletek, a tetején az önmegvalósítás, nem létfenntartó szükségletek. Az EU-ban az emberek többsége, ha közvetlenül dönthetne arról, hogy legyenek-e szankciók, annak tudatában, hogy az egekbe nő a gázár, úgy döntenének, hogy ne legyenek. Pontosan azért, mert az alapvető szükségleteieket fontosabbnak ítélik.
A másik a XX. századi demokráciafogalom. Elég jól látszik most már, hogy a XX. századi demokrácia bázisa a stabil és széles körű középosztály. Ez ilyen egyszerű, ahol a társadalom 90%-a szarul él, ott a modernnek tekintett demokrácia nem tud fennmaradni. Ez tehát ugyanúgy lényegében pénz / jólét kérdése.
A harmadik a hosszútávú hatások, amelyekről fogalmunk sincsen. Közgazdaságilag ez egy nagyon érdekes húzás, mert van benne minimális lehetőség és óriási kockázat és veszteség..
A minimális lehetőséget az adja, hogy az EU immár teljes kényszerhelyzetben van az energiatermelés terén, kénytelen a zöld megújulók és az atomenergia felé menni. Ez akár még jól is elsülhetne, ha valahogy technológiai fejlődést gyorsítana, de erre ahogy látjuk kevés az esély. Cserébe az oroszokkal való konfrontációval feláldoztuk a szép, biztonságos energiaellátottságunkat, amivel jóval kényelmesebben meg lehetett volna csinálni a zöld átmenetet, a konfliktus rányomta az EU-t az USA-ra és várhatóan teljes szférákat nyír majd ki az EU-ban. Nem véletlen, hogy az egész unióban éttermek, vendéglátóhelyek és iparágak válnak gazdaságtalanná, zárnak be. Az egyenes derék költségét még alig érezzük, de már így is nagyon jelentős.
"Belül elegük van az emberek belőle , amikor megérkeznek a kiszolgáltatott emberek, akkor a legtöbben segítenek nekik"
Ez viszonylag egyszerű: az emberek két esetben szolidárisak: 1. Ha nem sérti az érdekeiket, mert mondjuk gazdagok. A legjobb példa a német középosztály. Magyar mércével is gazdagok, illetve létbiztonság van. Nem véletlen, hogy a Willkommenskultur pont német.
2. A közvetlen érintettség. Ha látsz egy fuldoklót, kimented. Egy szenvedőt, segítesz rajta. Ez természetes, az értékrenden alapuló cselekvés. Hiába nem értettem egyet a migránsok kezelésével 2015-ben, segítettem, vittem pelenkát, meg egyéb cuccokat, mert emberi szenvedést láttam. Ez egy egyszerű reakció.
"Erre mondják hogy : önsorsrontó altruizmus, ami már káros lehet" Holott nem az, általában sehol sem éri el a saját bőrön közvetlenül tapasztalható önsorsrontást, mert akkor ezt nem csinálják.
"a nyugati ember szeretne meghaladni valamit , ès ez èvtizedekig úgy tűnt sikerülni fog"
A nyugati ember szerelmes lett a haladásba és azt hitte, hogy hamar ő lehet Isten, valamint a technikai fejlődésével el tud érni egy olyan szintet, ahol a korábbi mindennapi élet kihívásai (létszükségletek, megélhetés, háború) már nem kell érdekeljék, nem kell ilyen "mélyre süllyednie". Az EU pacifizmusa mögött a történelmi realitások (II. világháború utáni berendezkedés sajátosságai) mellett ez az illúzió áll. Az EU azt hiszi, hogy anélkül, hogy konkrétan fegyverrel is érdekérvényesítene, világhatalom tud lenni. Hát nem tud.
"Tulajdonkèppen a globalizációs válság miatt terjed nyugaton a populizmus , keleten pedig a diktatórikus rezsimek újjáèledèse" Kérdés csak az, hogy mi az a globalizációs válság. Ez egy válságállapot-e vagy a rendszer természetes működése, amerre a jellegéből adódóan megy. Nyugaton azért terjed a populizmus, mert az újabb generációk egyre keményebb kihívásokkal szembesülnek és nincs meg az a biztos jövőképük, mint a szüleiknek. Rengeteg olyan felmérés van, ami azt mutatja, hogy a képzettség megszerzése, jó állás megszerzése és megtartása, vagyon megszerzése stb. az idő előrehaladtával egyre nehezebbé válik. A nyugati populizmus azért terjed, mert az emberek látják, hogy apa a gyárban húzott le 40 évet, anya varrónőként, de azóta a gyár és a varroda is Kínában van, ő meg mehet az ALDI-ba pénztárosnak. Aztán, ha éppen válság van, lehet, hogy éppen tőle válnak meg, a lakhatás meg egyre drágul, így később lesz lakása / megtakarítása / tudja visszafizetni a diákhitelt stb. Ezt érzékelik az emberek a fejlett országokban és emellett azt, hogy a tradicionális politikai erők erre nem adnak választ. Ez okozza a tradicionális szociáldemokrata / kereszténydemokrata pártok bizalmi válságát és megszűnését nyugaton, valamint a populisták felemelkedését.
Folyt köv
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.25. 14:41:47
MEDVE1978 2023.01.25. 14:42:57
'A lènyeg most az, hogy elfogadjuk - e újra, hogy nyílt haború van egy európai független ország ellen , óriasi áldozatokkal , mely haború vègcèlja Ukrajna leszalámizása, tönkretètele, abszurd kezdeti cèlkènt annak az államelnöknek a megölèse, akit 13,5 millió ukrán megválasztott, vagy egysègesen fellèpünk - e barbár, krónikus normatörővel szemben"
Csakhogy ez nem túl ritka állapot, számos más pontján is felmerült a Földnek az utóbbi pár évtizedben. Irak, Líbia, Szerbia és Koszovó, a balkáni háborúk. Persze ott USA-nak és NATO-nak hívták a beavatkozókat és nem mindig megválasztott vezetők ellen támadtak, de szuverén államok ellen.
"Az európai többsèg felismerte : most jóval több forog kockán az anyagi érdekeknèl- "
Holott nem és ez a cukormáz, ahogy korábban leírtam. A NATO és EU határvonalak miatt az oroszoknak még egy győztes ukrán hadjárat után is csak néhány európai célpontjuk lehetetett volna, ami nem indukál világháborút. Lényegében Moldova, Grúzia és Örményország.
Egy alternatív idővonalon, ha Zelenszkijt kinyírják az elején és jön a Janukovics kormány, vélhetően egy intenzívebb hidegháború alakult volna ki. Valószínűleg az ukránok 5-10 éven belül egyébként újra fellázadtak volna, tehát nyilván nem tartós megoldás, viszont addig is az oroszokkal való gazdasági kapcsolatok lényegében megmaradtak volna. Igen, lettek volna szankciók, de azok nem mentek volna túl a technológiai kérdéseken és a nyersanyagokat nem érintették volna.
"De ekkora apokalipszist csinálni Európában ????? "
Éppenhogy nincsen apokalipszis. Egy regionális háború van. Paradox módon apokalipszis szinte csak akkor lehet, ha az ukránok esetleg visszafoglalják a Krímet, amit az oroszok elengedhetetlennek ítélnek és ledobnak egy kis atomot. Akkor lesz apokalipszis.
alöksz róz 2023.01.25. 16:18:48
a lényeg, hogy ne tudjanak az emberek józanul gondolkodni.
alöksz róz 2023.01.25. 16:19:39
Gery87 2023.01.25. 16:49:24
Semmi furcsa nincs ebben, de ezek szerint mégsem akkora fertő a nyugat hogy normális ember ne menne oda.
Ennyit mondtam.
Tehát a nyugat nem csak gazdag de élhetőbb is.
A rendszer valóban fenntarthatatlan, és persze nem mehet oda mindenki.
Gery87 2023.01.25. 16:54:58
Valójában kétféle társadalmi berendezkedés van csak:
- az egyik amikor egyetlen személyre vagy egy szűk csoportra bízzuk a vezetésünket.
- és a amikor a közösség dönt saját magáról.
(lásd athéni demokrácia, a görögös posztod)
Ennyi.
Ez a dilemma.
"Mindig van tekintályelvűség, szervilizmus, hierarchia. Most is, akkor is. Hiszen minden társsdalmat vezetni kelll. Az eltérés: mi a hierarchia alapja, s az adott rend jó-e a többieknek is."
Természetesen vannak fokozatok. De e kettőn belül.
Gery87 2023.01.25. 16:56:22
Nem, hanem úgy értem hogy a nagyhatalomként való viselkedés, az imperializmus nem echte liberális dolog, nem liberális hatalmak is pont ezeket csinálták!
IdomitottFoka 2023.01.25. 16:58:21
"Lényegében Moldova, Grúzia és Örményország."
Holott de, hiszen az h ezek az országok ne váljanak, ill az utóbbi kettő esetében kikerüljenek az orosz befolyásolás alól, nem anyagi hanem nagyhatalmi érdekek (egyébként nem is feltétlenül csak az USA-é).
Amúgy kétségtelen tény, h az oroszok egy demokratizálódni kezdő, az oligarchiát elhagyni készülő országot támadtak meg, bár aligha ez volt az elsődleges ok, és az USA sem ezért állt bele.
Gery87 2023.01.25. 17:01:05
Kritikátlanul beszopta a propagandát.
Gery87 2023.01.25. 17:08:35
"A másik a XX. századi demokráciafogalom. Elég jól látszik most már, hogy a XX. századi demokrácia bázisa a stabil és széles körű középosztály. Ez ilyen egyszerű, ahol a társadalom 90%-a szarul él, ott a modernnek tekintett demokrácia nem tud fennmaradni. Ez tehát ugyanúgy lényegében pénz / jólét kérdése."
- Ha elhitetjük az emberekkel hogy demokrácia = nyugati magállami jólét.
Tehát hazudunk és csak nem jön el az a jólét, akkor a demokráciában is csalódni fognak mert összekapcsolják.
- Ha elhitetjük velük demokrácia = 4 évre valami hazug fasz ül a nyakukba, aztán a redva meg e genny között lehet választani ha nem tetszik, akkor ez szintén út a csalódás felé.
El van tehát cseszve az egész demokrácia fogalom, elvárás itt keleten.
Azt ígérték, sugallták, remélték csak többpártrendszer kell, 4 évente szavazgatni, és jön a jólét.
Marhaság volt.
Tapi2021 2023.01.25. 18:10:21
Van már aktánk máshol is.
Tapi2021 2023.01.25. 18:23:55
NEM! Egyszerűen nem kellene aktívan CSINÁLNI A HÁBORÚT! És egyetlen ukrán sem halna meg!
Sőt, ha nem csinálja meg az USA a fordított kubai rakétaválságot, háború sem lenne.
Minden fegyverszállítás eszkalálja, elhúzza a háborút és minden plusz fegyver PLUSZ HALOTTAKAT JELENT!
És ezt azok az erkölcsi magaslatokon önfényező emberek teszik, akikről te azt hiszed, ők akarnak békét.
Nem! Békét azok akarnak, akik nem adnak fegyvert, hanem tárgyalóasztalt ajánlanak fel. Pl. Orbánék. Magyarország.
Mindenki más háborús héja és uszító! Ahogy Schiffer is pontosan látja.
A primitív Puzsér és társai meg nem akarják érteni, hogy 1. fegyverszállításokkal, amikre az oroszoknak reagálniuk KELL, 2. nem reális, nem teljesíthető feltételek szabásával (az oroszok kapituláljanak, tegyenek úgy, mintha semmi se történt volna, és vonuljanak ki... - lásd Sanna Marin és társai hülyeségeit), NEM LEHET véget vetni ennek a konfliktusnak, csak NÖVELNI!
1+1=2
De nem akarjátok ezt érteni. Inkább szétvágjátok egész Európát, amerikai érdekből.
Tapi2021 2023.01.25. 18:42:16
Igaz. Az USA geopolitikai dominanciája és hatalma Európa fölött. Ez most megint nem kérdéses. Ahogy az sem, hogy Európa megszívja. Nem csak alávetett alkutyája marad az USA-nak, de még a versenyképesség is oda, az olcsó energia és alapanyagok nélkül. (Más viszont jól fog járni velük! Csak nem mi.)
És újra leírom: sem az EU-t, sem a NATO-t nem érte támadás, ahogy másokat sem, kivéve az új "KUBÁT", amit viszont egyedül a nyomuló USA-nak köszönhetünk.
Ez a konfliktus simán elkerülhető lett volna a megfelelő hozzáállással. De nem ez volt az érdek...
Tapi2021 2023.01.25. 18:45:43
Ez igaz, de mi közünk hozzá? Nem annak a száz x milliónak a belügye, aki ott él???
De a konfliktus NEM EMIATT JÖTT LÉTRE!
Boldeone2 2023.01.25. 19:30:36
- Èn is az illúziók korosztálya vagyok, meg mèg sokan mások is...1990- Ben azt hitte mindenki, hogy örökre vège a szovjet\orosz rezsimnek , meg lehet " örökre " könnyebbülni ...
Az lesz a folyamat mint Nyugat - Európaban , azaz megbèkèlnek ès idővel demokratizálódak...
Valójaban senki sem számított erre a retrograd fordulatra , így hadikaisdások helyett a jólètre koncentráltak ...
Csak zarójelben jegyzem meg, arra sem lehetett szamítani, hogy Magyarországon egypárti rezsim lesz 33 èvvel a rendszerváltas utan ....
Európa egy fasza kis progresszív kontinens lett, Svèdország meg Nèmetország pedig világ pèldamodell...
Nemhogy semmilyen oroszellenssèg nem volt, hanem egyenesen cimoráztak Putyinnal pl Schröderèk ...
Az USA- ban szintèn teljesen eltűnt a " Gonosz Birodalma " narratíva ....Egy csomó olyan film kèszült , ahol az orosz ès amerikai " hősök" együtt harcolnak a gonosz ellen ...Egy időben mèg mersèkelt putyinizmus is volt. Pl Steven Seagal az orosz állam nagykövete lett....
Nem a nyugat , de nem is az USA változott , hanem az orosz állam ... A demokrácia felszámolasának lèpèsei jól dokumentálhatók, a vak is látja....A külpolitika is agressziósba váltott , de legtöbb ember ezt nem èszlelte nyugaton ...
Nálunk még ki is tüntettèk a Debreceni Egyetemen , azután hogy kinyíratta Politkovszkaját meg Boris Nemcovot , meg csinált számos aljas politikai húzast ...
A libsi èrtelmisèg már akkor figyelmeztetett , hogy ebből baj lesz , Vajda Mihály filozófus , tanszèkvezető egyből lemondott ...
De, nyugaton is èvek is paralízís volt , amely egyik oka a degenerált keletnèmet Mutti a másik meg a francia politika hagyományos oroszbaratsága ...
Egyedül az angolok kezdtek el gyanakodni , hogy Oroszországban szar került a palacsintába ...
Emlèkszen pár ève meg Putyint kuyakènt ábrázolták vicclapokban , aki csak ugat ès nem harap ...
Hát de, harapott ....
Azt az európai államok vezetői elbaxták: sajnos a világ mèg nem elèg haladó ès progresszív , vagyis - kènyszerű állapot - de kell az erős hadsereg , amely rábírja az akaratát a latrokra....
Most már eszmèltek - curva kèsőn...
Jönnek a Leopárd 2 tankok ès sok embernek megdobban a szíve :tigris , leopárd ....itt vagyunk a 80 èvvel ezelőtti állapotban újra ...
A magam rèszèről örülnèk , ha Nèmetország gatyába rázná magát, mert Nèmetorszag a legerősebb progresszív állam , ahol valós társadalmi többsège van a felvilágosodott embereknek ...Az USA- ban meg egy olyan degenerált mint Trump hatalomra kerül , annyi az euroatlanti világnak ...
Be kell látni , a haladás , a demokrácia , az EU bèke csak erős hadsereggel vèdhető meg!
tűz fal 2023.01.25. 19:38:20
Mi meg annak örülnénk, ha a szellemi fogyatékos Bideneddel meg egyéb példaképeiddel együtt elhúznátok a picsába aztán csinálnátok magatoknak amit akartok, de nem ugatnátok bele mások dolgába.
Gery87 2023.01.25. 19:42:24
Valójaban senki sem számított erre a retrograd fordulatra , így hadikaisdások helyett a jólètre koncentráltak ..."
Csak a legnaivabbak hitték ezt! A jólét elveszi az emberek eszét sokszor.
Voltak már akkor is akik tudták hogy ez marhaság, csettintésre nem változik semmi, a semmiből nem nő ki valami.
A kor tele volt idealista de fogalmatlan hülyékkel.
Thatcher asszony pl a német egyesítést ellenezte, Mitterandal együtt, talán helyesen....
Viszont egy '37-es határokat mutató Németország térképpel a táskájában rohangált a tárgyalásokra mert azt hitte a németek ha egyesülnek visszakövetelnek mindent.
Akkor is voltak hülyék vezető pozícióban akik olyanba pofáztak bele amihez nem értettek.
"Csak zarójelben jegyzem meg, arra sem lehetett szamítani, hogy Magyarországon egypárti rezsim lesz 33 èvvel a rendszerváltas utan ...."
Nem, de azt tudta akinek szeme volt hogy itt nem lesz soha "Ausztria" meg jófajta demokrácia.
Már tizenévesként is láttuk mekkora gecik ezek, csak duma van, de teljesen mást csinálnak, nem kellett hozzá sok ész.
"Európa egy fasza kis progresszív kontinens lett, Svèdország meg Nèmetország pedig világ pèldamodell..."
Németország és Svédország folyamatosan cseréli le elöregedő és gyermektelen őshonos társadalmát, muszlim török és szomáli népességre.
Marha példamutató mondhatom.
Igen, példás a jólét, csak épp nem fenntartható.
Ez egy zsákutca amit csinálni, két okból is:
1, a bevándorló nem európai népesség nem lesz képes arra a gazdagságra és társadalmi berendezkedésre amire az őshonosok.
2, az erőforrások végesek, elfogynak, korlátlan növekedés nincs, addig gazdagok, amíg van kit lehúzni.
Boldeone2 2023.01.25. 19:45:19
Minden fegyverszállítás eszkalálja, elhúzza a háborút és minden plusz fegyver PLUSZ HALOTTAKAT JELENT!
- Ez a világ LEGNAGYOBB butasága ! Te azt várnád el az ukranoktól hogy adják meg magukat ???? Ne viccelj már, akkor miért lesz nekik jobb?
Amit elfoglaltak az oroszok területet , ott mindent szètraboltak , nőket megerőszakoltak , a politikusokat letartóztattak , az infrastruktúra nem működik azóta sem , emberrablások vannak , politikai bebörtönzèsek!
Az ukránok soha többet nem akarnak ruszki vazallus státust , már láttuk az hogy vezet az elmúlt 70 èven!
Inkább èn is meghalnèk a fronton a hazamert , a családomèrt , minthogy az az " orkok martalèka " legyen ....
Az ukránok belátják : az oroszok ha győznek , ott akar èvszázadokra megrekedhet a fejlődès szolgaállamkènt
Ezt a háborút meg kell nyerni a nyugat segítsègèvel , nincs mese !
Az igazság az ukránok oldalán van , a hazájukat vèdik !
Undorító az a fideszes narratíva, hogy mihamarabb adják meg magukat ( mert úgy olcsóbb lesz a gáz )
Putyin apokaliptikus állapotokat teremtett Ukrajnában ,de azt is tudják az ukránok , ha Putyin nyer , az apokalipszis örökre velük marad - van 70 èv tapasztalat ....
Ha Ukraja a nyugattal nyer, akkor Ukrajnát pár èvtized alatt újjá fogják èpíteni !
Te is fizetni fogod mèg 20 èv múlva az árát ...
A magyar strukturális alappènzek Ujrajnába mennek ( egyszer majd ..)
Boldeone2 2023.01.25. 19:49:03
- Nem ( eddig ) de naponta kapjuk a fenyegetèsket ! Most èppen Dunára dobatnának atomot ...
Meg kell állítani ezt az elszabadult vadállat államot , mert nem lesz jó vège!
A nyugat beleállt a küzdelembe, helyesen !
Egy fèlázsiai, agresszor , hadiállamról van szó- nem a barátunk !
vergyula 2023.01.25. 19:53:03
Az nem zavar, hogy Putyin aktívan csinálja a háborút? Hogy párszázezer tartalékost hirtelen Ukrajnába küld? A (talán csak volt) kollégám is benne volt a második hullámban. Pár hónapja nem halottam róla.
Ugye:
1. Az USA provokálta Oroszországot (pfúj)
2. Oo. megtámadta Ukrajnát. (jogos, érthető, logikus, szinte tiszteletreméltó lépés)
3. Az USA és mások fegyverekkel és kiképzéssel segítik Ukrajnát. (pfúj, pfúj)
Szerintem ha a 1.-ből következik a 2., akkor a 3. is.
Ha megértőek vagyunk Putyin "jogos geopolitikai érdekeivel", megértőek lehetünk Ukrajnával is, ha nem akarnak egy négyzetcentimétert sem elveszteni a földjükből.
A nyugati fegyverszállítások miatt elhúzódik a háború, nő a halottak száma, nőnek a károk. Így van. Csak arról nem beszél a békepárti Petiminiszter, vagy akár te, hogy enélkül milyen végkimenetelre lehet számítani? Megfelelne a megtámadott Ukrajnának?
Az orosz katonai doktrína szerint atomfegyver is bevethető, ha Oo. léte van veszélyben. Hát, szerintem az Ukránok most úgy érzik, az ő létük van veszélyben. Szerencsére nincs atomfegyverük.
tűz fal 2023.01.25. 20:47:31
"megértőek lehetünk Ukrajnával is, ha nem akarnak egy négyzetcentimétert sem elveszteni a földjükből."
Már elvesztették. Tízezer évre el vannak adósodva, a földjeiket jenki patlkányok birtokolják, a lakosságukat nácik terrorozálják, az országukat zsidó bábkormány vezeti.
"Csak arról nem beszél a békepárti Petiminiszter, vagy akár te, hogy enélkül milyen végkimenetelre lehet számítani?"
Arra hogy nem lesz több áldozat.
"Az orosz katonai doktrína szerint atomfegyver is bevethető"
Az USA meg kettőt is ledobott gyakorlatilag már legyőzött országra.
"Hát, szerintem az Ukránok most úgy érzik, az ő létük van veszélyben."
Azért kellene hajlandóságot mutatni a béketárgyalásokra. Csak ez nem rajtuk múlik, hanem van ott egy puccsal hatalomra juttatott bábkormány most éppen egy zsidó bábbal, aki nácikkal terrorizáltatja a népet.
tűz fal 2023.01.25. 20:53:52
Az USA háborúinak listája:
hu.wikipedia.org/wiki/Az_Egyes%C3%BClt_%C3%81llamok_h%C3%A1bor%C3%BAinak_list%C3%A1ja
Házi feladat: számoljátok össze hány esetben volt ez önvédelem.
MEDVE1978 2023.01.25. 21:25:21
" Èn is az illúziók korosztálya vagyok, meg mèg sokan mások is...1990- Ben azt hitte mindenki, hogy örökre vège a szovjet\orosz rezsimnek , meg lehet " örökre " könnyebbülni ..." A történelem vége koncepció része volt ez is, és baromság volt ez is, ahogy a koncepció maradéka is. Legkorábban a csecsen háborúk idején már látni lehetett, hogy vége az enyhülésnek. Emlékszem Jelcinen mindenki csak röhögött, ahogy részegen parádézott össze-vissza. Akkoriban a legnagyobb katonai kockázatot úgy azonosították, hogy a SZU szétesése és az orosz állam anarchiába süllyedése miatti atomrakéták mindenféle hadúrhoz kerülése volt.
"Valójaban senki sem számított erre a retrograd fordulatra , így hadikaisdások helyett a jólètre koncentráltak ..."
Hát igen, ebben telt a 90-es évek jóléte, ráadásul az amcsi hegemóniára támaszkodott egész Európa. És az amcsik példát is mutattak "rendőrként" az iraki háborúkkal, a koszovói és a balkáni háborúkkal. Persze már a 2000-es évek elején látszott, hogy masszívan jön fel Kína, de Európa már nem tudta visszacsinálni a demilitarizációt.
"Csak zarójelben jegyzem meg, arra sem lehetett szamítani, hogy Magyarországon egypárti rezsim lesz 33 èvvel a rendszerváltas utan ..."
Hát nem akarok utólagos Kasszandra szerepben tetszelegni, de amit végül Orbán csinált, az kb. az a kép, amit 2002-ben festett róla a ballib média. Tehát jól látták, hogy mit akart, ez annyira nem újdonság.
"Európa egy fasza kis progresszív kontinens lett, Svèdország meg Nèmetország pedig világ pèldamodell..."
Ez messze nincs így, egyik sem volt általánosan elfogadott cél. Az angolszász modellben hívő országok máig mindkét országot "szocialistának" tekintik és elvetik a modellt. Ráadásul nem is nagyon másolhatók, mert a svédek és németek a korábbi hozzászólásban említett széles, a mindenkori politikától független, gazdag középosztály miatt voltak képesek ilyen társadalom kialakítására.
"Nemhogy semmilyen oroszellenssèg nem volt, hanem egyenesen cimoráztak Putyinnal pl Schröderèk ..." Ami jó döntés volt gazdaságilag, ahogy ezt már korábban is kifejtettem.
"Nem a nyugat , de nem is az USA változott , hanem az orosz állam ..." Hát igen, az oroszok nem akarták végig a cash and carry státuszt. Jelcin egy alkoholista béna kacsa volt, nem véletlen, hogy az oroszok erősebb vezetést akartak. Nemzeti lelkületi szempontból abszolút érthető: egykor világhatalomból csúsztak le egy regionális hatalommá, ami teljesen elveszítette az önbecsülését, identitását. Ezt nem tudták elviselni.
"De, nyugaton is èvek is paralízís volt , amely egyik oka a degenerált keletnèmet Mutti a másik meg a francia politika hagyományos oroszbaratsága ..." Egyértelműen helyesen jártak el a gazdasági kapcsolatokat érintően. A britek más tészta, nekik van saját olajuk, globálisan orientáltabbak, nem volt annyi profitábilis üzleti lehetőségük, mint mondjuk a németeknek.
"Azt az európai államok vezetői elbaxták: sajnos a világ mèg nem elèg haladó ès progresszív , vagyis - kènyszerű állapot - de kell az erős hadsereg , amely rábírja az akaratát a latrokra..."
Azért nem mind. A franciák ma is jelentős haderővel rendelkeznek és Észak-Afrikában be is vetik rendesen. A svédek, finnek, norvégok fejlett és relatíve nagyon nagy létszámú haderővel rendelkeznek. A lengyel hadsereg 150.000 fős és a baltiak is nagyok relatíve. A többiek, főként a nagyok közül a németek hadserege kicsi. Bár a sorkatonai szolgálat már nem modern, nyilvánvalóan be kellene vezetni valamilyen minimális képzést, ami lehetővé tesz egy nagyobb tartalékos állomány kialakítását. A németeknél hegyekben áll a pénz, így a technikai modernizáció ott egyértelműen lehetséges. A mostani ukrán tapasztalatokból lehet építkezni: nagyon fontosak lett a drónok, a tüzérség.
"A magam rèszèről örülnèk , ha Nèmetország gatyába rázná magát, mert Nèmetorszag a legerősebb progresszív állam , ahol valós társadalmi többsège van a felvilágosodott embereknek ..." Alapvetően pontosan ez akadályozza meg a németeket abban, hogy versenyképes hadseregük legyen. Ugyanis lenézik, barbárnak tekintik az erőszakot, "mi jobbak vagyunk ennél" a mentalitás, nomeg ott van a második világháborús trauma.
Amíg a német zöldekhez hasonló hulladékok vannak hatalmon Németországban, addig nem nagyon lesz értelmes hadsereg modernizáció. Nem véletlen, hogy le kellett váltani a hadügyminisztert.
Be kell látni, hogy az USA óriási előnyben van az EU-val szemben hadi szempontból és ennek nem csak az óriási hadi költés az oka, hanem a fegyverviselési kultúra is. Ennek az egyértelmű hátránya a folyamatos mészárlások, amelyeket rendeznek, de előnye, hogy ha besorozol 1000 embert, abból 700 kapásból tud majd lőni.
Gery87 2023.01.25. 22:06:44
"... a fegyverviselési kultúra is. Ennek az egyértelmű hátránya a folyamatos mészárlások, amelyeket rendeznek, de előnye, hogy ha besorozol 1000 embert, abból 700 kapásból tud majd lőni. "
És mivel az egyetem nagyon drága, meg a szociális háló európai szemmel nézve nem létezik.
Ezért mindig lesz elég ágyútölteléknek való néger aki a biztosítás miatt, a gettó helyett, meg elég pályakezdő aki az egyetem miatt és elég redneck (aki szelet puffogtatni beáll) a seregbe!
A németeknél az is gond hogy nem vonzó a sereg.
- a világháborús múlt miatt, progresszív elembaj végett, amit elmondtál.
- nem kényszerülnek rá, jól élnek, egyszerűen semmi pluszt nem ad a sereg ami miatt megérné.
Így nem nem lehet nagyhatalom az ember.
Az Amerikaiaknak az a szerencséje hogy fejlett, gazdag ország, van pénz modern erős haditechnikára....de annyian vannak mint egy harmadik világbeli túlnépesedett putriban és
pont olyan könnyű csóró néger katonának valót találni mint Kongóban.
vergyula 2023.01.25. 22:40:16
"Már elvesztették. Tízezer évre el vannak adósodva, a földjeiket jenki patlkányok birtokolják, a lakosságukat nácik terrorozálják, az országukat zsidó bábkormány vezeti."
Hátha jobb nekik a nyugat felé eladósodni (lehetnek összeszerelő ország), mint hordani az orosz rabigát. De erről őket kéne megkérdezni.
"Arra hogy nem lesz több áldozat." - Ha az elején a teljes megadást választják, azzal tudták volna leginkább minimalizálni az áldozatok számát. Milyen fura, hogy a történelem során a megtámadottak erre általában nem gondoltak.
"Az USA meg kettőt is ledobott gyakorlatilag már legyőzött országra." - Mellébeszélés. Egyrészt ez getsziség volt az USA részéről, másrészt hivatalosan Japán akkor még nem kapitulált. Harmadrészt itt arról van szó, hogy mit tehet meg egy ország a saját léte megvédésének érdekében. Úgy tűnik, az oroszok bevethetnek atombombát is, mert esetleg vesztésre állnak egy hódító háborúban. Az ukránok reguláris erők bevetéséért is szemrehányást kapnak, pedig csak védekeznek.
"Azért kellene hajlandóságot mutatni a béketárgyalásokra." - Bizonyára van bennük erre hajlandóság. Csak nem úgy, ahogy azt Vlagyimir képzeli.
alöksz róz 2023.01.25. 22:53:52
vergyula 2023.01.25. 22:54:00
Nincs kedvem számolni, de azért tippelek: egyszer sem?
Az USA bizony nagyon tud getszizni, de ettől az oroszok nem lesznek jobbak.
Olyan ez, mint amikor az Orbán-kormányt érő kritikákat Gyurcsányozással hárítják.
alöksz róz 2023.01.25. 22:58:37
vergyula 2023.01.25. 23:06:30
Jelenleg nem tűnik úgy, hogy az ukrán ellenállásnak ne lenne értelme.
Putyin: "nem számítottunk rá, hogy nyugati fegyverrekkel szemben kell küzdenünk."
Ochen' zhal', tovaris.
Még mindig ajánlom azt a podcastet, amit néhányszáz hozzászólással fentebb linkeltem. Persze, 444, meg a szakértő sem egy nernyalonc (tehát nyilván hazudik), de hátha érdekes lehet. "35-40 fejlett ország támogatja Ukrajnát. Szerintük ezt a háborút meg lehet nyerni." (nyilván nem szó szerinti idézet)
alöksz róz 2023.01.25. 23:10:33
de ha neked nem úgy tűnik, akkor biztosan el tudod mondani, mi az értelme és mi a haszna
vergyula 2023.01.25. 23:14:54
alöksz róz 2023.01.25. 23:18:16
amúgy ha a szakadárok annyira függetlenedni akartak, hát joguk volt hozzá, nem? le kellett volna bombáznia a nato-nak az ukránokat, hogy irtják a kisebbséget. pont mint a szerbeket.
alöksz róz 2023.01.25. 23:23:54
(és még eddig az oroszok magukhoz képest, az ismert brutalitásukhoz képest még gyengédek is voltak)
alöksz róz 2023.01.25. 23:28:57
vergyula 2023.01.25. 23:33:35
"és akkor mi lesz szerinted, megtámadja az usa-európa az oroszokat?" - Ezt nem hinném.
"amúgy ha a szakadárok annyira függetlenedni akartak, hát joguk volt hozzá, nem?" - De. És ezt tartom minden ilyen esetben (asszem). Nem értem, miért kell valakit/valamit egy olyan közösségben tartani, ahol nem akar lenni.
- Taiwan <-> Kína
- Erdély <-> Románia
- annó magyarok a vasfüggöny mögé zárva
- feleség egy rossz házasságban
Egyébként, országok/népek tekintetében a minél nagyobb barátság/integráció híve vagyok.
vergyula 2023.01.25. 23:36:14
alöksz róz 2023.01.26. 00:00:09
alöksz róz 2023.01.26. 00:01:42
alöksz róz 2023.01.26. 00:04:43
alöksz róz 2023.01.26. 00:06:03
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.26. 06:25:16
Ez a történelem menete.
Lehet nem szeretni, de ez olyan, mint macskát akarni nyávogás nélkül.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.26. 06:31:23
Nem volt megoldás akkor a nyugat számára.
Mert ha befogadták volna a volt SZU-t maguk közé, az nagyon sok pénzbe került volna a nyugatnak, amit nem akartak megfizetni.
Még minket se fogadtak be, pedig az sokkal olcsóbb lett volna.
Szóval a nyugat egyensúlyozott saját érdekei között: Oroszországot kint és lent tartani, de megtartani.
Csak nem ismerték az orosz gondolatot, mely bizony nem liberális, nem pénz alapú.
Mint amikor manapság a történészek képtelen megérteni az ókori háborúkat, mert mindenhol anyagi érdekeket keresnek, miközben ezek sok esetben hiányoznak.
Ezért is most se működik a nyugati mesterv Oroszo. ellen: a nyugati számíás szerint az orosz nép kapitulál, mert az életszínvonala esett 8 %-ot. Nos, ez sose történik meg, egyszerűen az oroszok nem így gondolkodnak.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.26. 07:36:31
Ja, és itt csak két valódi Oroszország-szakértő volt valaha, a Kun-Gereben házaspár.
tűz fal 2023.01.26. 08:02:38
"Hátha jobb nekik a nyugat felé eladósodni (lehetnek összeszerelő ország), mint hordani az orosz rabigát. De erről őket kéne megkérdezni."
Az, hogy a hozzád hasonlók óriásbolygókat meg rabigát vizionálnak olyan helyekre amiről nem tudnak semmit, nem jelenti azt hogy úgy van. Azokat kellene megkérdezned akiket erőszakklal fogdosnak össze hogy harcolhassanak a dicsőséges jenki birodalomért.
"Ha az elején a teljes megadást választják, azzal tudták volna leginkább minimalizálni az áldozatok számát. Milyen fura, hogy a történelem során a megtámadottak erre általában nem gondoltak."
Ha nem gyilkolják előtte 7 évig az orosz kisebbségeket, akkor el tudták volna kerülni a háborút.
"Mellébeszélés"
Nem, ez az ami megtörtént, de a libernyákok úgy tesznek, mintha nem történt volna meg.
"Úgy tűnik, az oroszok bevethetnek atombombát is, mert esetleg vesztésre állnak egy hódító háborúban."
Ez pedig az, ami nem történt meg, de a libernyákok úgy tesznek, mintha megtörtént volna.
Ha nem tudsz különbséget tenni a valóság meg a képzelődéseid között, akkor nyugodtan kérdezzél. Itt vagyunk, segítünk.
"Bizonyára van bennük erre hajlandóság. Csak nem úgy, ahogy azt Vlagyimir képzeli."
Ami úgy kezdődik hogy "bizonyára", az nem tény, hanem az agymosott libernyák szokásos vágyvezérelt képzelődése.
"Nincs kedvem számolni, de azért tippelek: egyszer sem?"
Ne aprózzuk el, az látszik hogy általánosan is igaz, nincs kedved tényszerűen gondolkodni.
"Az USA bizony nagyon tud getszizni, de ettől az oroszok nem lesznek jobbak."
Amikor az USA "getszizik", akkor a fejlett erkölcsű libernyákok lapulnak mint a szar a fűben, amikor más tesz alkalomadtán olyat mint amit az USA rendszeresen, akkor a libernyákok kiugranak a bokorból.
"Olyan ez, mint amikor az Orbán-kormányt érő kritikákat Gyurcsányozással hárítják."
Ezt nem ilyenkor kell írni így általánosan, hanem akkor amikor aktualitása van. Amikor libernyákok ajvékolnak hogy nem demokratikus a választás, és kiderül (még a választások előtt) hogy Bangóné rendezésében hamisítanak "kurva erős képeket" és aztán kiderül (a választások után) hogy külföldről pénzelik őket, de azért jártatják tovább a pofájukat, akkor ezt megemlíteni nem "Gyurcsányozás", hanem tény.
"Nem értem, miért kell valakit/valamit egy olyan közösségben tartani, ahol nem akar lenni."
Én meg azt nem értem miért kell hazudni. Egyrészt semmit sem tudsz arról hogy mit akarnak, olyan egyszerű a világképed, hogy azt hiszed az ukránok mind ugyanazt gondolják, és természetesen ez az, ami a te igazságérzeteddel egyezik. Ezt kivetíted rájuk és ezzel "érvelsz". Ukrajnában külföld által támogatott puccsal távolították el a korábban demokratikusan megválasztott elnököt, azután belső leszámolásokkal és a lakosságot náci terrorral fenyegetve betonozták be a dicsőséges jenki birodalomnak kedves bábkormányokat.
tűz fal 2023.01.26. 08:15:43
"Inkább èn is meghalnèk a fronton a hazamert , a családomèrt , minthogy az az " orkok martalèka " legyen ...."
A "hazád" neked annyit se jelent, hogy hajlandó legyél a magyar helyesírás szabályai szerint magyar betűkkel írni. A fenti rövid szövegben is látszik, hogy elgépelésről szó sincs, neked egyszerűen nem kell a magyar nyelv.
- ilyen magyar betű nincs: è
- vessző elé nem teszünk szóközt
- pont elé sem teszünk szóközt
- egy ponttal zárjuk a mondatot, nem néggyel
A tartalmat illetően pedig:
Te az elsők között lennél, aki az általad sokszor felemlegetett "elit" kapcsolatait használva elhúzna innen hogy a biztonságos távolból folytathassa a hőzöngést meg az uszítást.
A szektád meg lobbizna tovább az EU-ban magyarellenes intézkedésekért.
tűz fal 2023.01.26. 08:21:00
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.26. 09:22:39
Boldeone2 2023.01.26. 09:30:30
- Anyád volt a magyargyűlölő fèreg, amikor tèged mint náci korcsot a világra hozott... A hozzád hasonló primitív fèrgek csak tehertètelt jelentenek a társadalomnak....
Boldeone2 2023.01.26. 09:42:51
- A haborút nem az ukrán hadsereg kezdete, hanem a Putyin által felbèrelt bűnözők, a szeparatisták, a terroristák !
Gondolom a Debalcevei katlan mond valamit neked is, mint Putyin faszát virtuálisan szopkodó kretènnek, ott ukrán források szerint 3000 ezer katona halt meg!
Az erőszak, az etnikai jellegű polgárháború kirobbantása ès folytatása nem ukránok èrdeke volt, akkor még kb. 1\100- nyi haderejük sem volt Oroszországoz kèpest! Az ukránok csak a Budapesti Memorandumban az oroszok által már egyszer garantált államhatáraikat vèdtèk!
A " nèpirtás " valójában egy a szeparatisták által indított háború, ahol mindkét oldalon voltak áldozatok, sajnos polgári is
Boldeone2 2023.01.26. 09:55:21
- Az orosz gondolkodás teljesen èrzelmi alapú, irracionális. Ez talán a több száz èves elnyomásukból adódhat, meg a realatíve nagy tavolságtól a felvilágosodott, racionális mageurópához ....
A mindenkori orosz vezetès pedig a " bizánci kamarillapolitika " kórjait mutatta, de talán mèg ma is azt, vegyülve a fèlázsiai kegyetlensèggel ...
Kamarillapolitika: megölnek bárkit saját maguk közül is vezetèsben szinte bármièrt ...Jagoda, Zsdanov , Berija - KGB, GRU , a rèmtetteiket ismerjük
Diplomáciailag is totál megbízhatalan ország :
1. A Wallace- egyezmènyt nem tartották be- aláírták
2. A szovjet- lengyel meg nem támadasi szerződèst nem tartották be- aláírták
3. A Budapesti Memorandumot sem tartották be - aláírták
Európa többsège nem bízik bennük, hiszen most is csak a sztereotípiák bizonyosodak be róluk ....
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.26. 09:58:13
A világ évezredekig nem a pénz körül forgott. Ezt a pénzközpontúságot csak a modernitás hozta be.
Az orosz néplélektől idegen a modernitás.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.26. 10:00:15
Minden szerződás addig tart, míg megkötésének körülményei fennállnak.
A nyugat is így áll ehhez.
Mondjuk lásd Koszovót. Európában nem szabad határt változtatni, gágogták, aztán amikor érdekük lett az ellenkezője, bombákkal megcsinálták Koszovót.
Boldeone2 2023.01.26. 10:12:09
Ezért is most se működik a nyugati mesterv Oroszo. ellen: a nyugati számíás szerint az orosz nép kapitulál, mert az életszínvonala esett 8 %-ot. Nos, ez sose történik meg, egyszerűen az oroszok nem így gondolkodnak."
Valójában már a lőtèri kutyát nem érdekli Oroszország gazdaságilag, a világgazdaság megoldotta nèlkülük is ....
Viszont mint hanyatló, diktatórikus rezsim , veszèlyt jelentenek az európai biztonságra
A nyugati szövetsèg cèlja az, hogy hosszú távon gyengítsèk meg az agresszív hadiállamot, amire nagyon jó esèly van
Oroszország nem tud sem gazdasági , sem technológiai centrum lenni
Nagyjából annyi törtènik velük, hogy amikor drága a szènhidrogèn kicsit jobb -akkor is főleg Moszkvában , az elitnek -amikor meg nem drága , akkor csak egyhelyben állnak ....
A 2000- es èvek aranyidői elmúltak.... A haború csak felgyorsítja a kivándorlást, főleg a kèpzett fiatalok mennek...
A jövő csak egy lehet: Putyin diktatúrájának el kell bukni, akkor , egy demokratizálódó ès bèkès Oroszországot szívesen fogod Európa
Első lèpèsben az oroszoknak abba kellene hagyni a haborút! Amit elfoglaltak területet, mèg Kína sem ismeri el
Ha meg is tudják tartani, az lesz nekik a legnagyobb csapda ....
A bèke úgy nèzhet ki - szerintem - hogy a Donbasst megkaphatják az oroszok ( valójaban Zelenszkij terve is a donbassi autonómia volt
De, Ukrajna dèli rèszèről ki kell menniük. Sem Herszonban , sem Melitopolban , sem Zaporozsijèben nem volt orosz többsèg , a nyelv kèrdèse más , de Zelenszkij is orosz anyanyelvű
tűz fal 2023.01.26. 10:14:46
Még mindig szemmel láthatóan derogál neked a magyar nyelv, te magyargyűlölő féreg. Már leleplezted magad, hogy ott van kéznél az é betű, de nem akarod használni.
A Minszki Egyezményt az ukrán nácik a nyugat tudtával nem tartották be. Ezt először Porosenko mondta el, azután Merkel, azután Hollande.
Boldeone2 2023.01.26. 10:18:10
- Annak te is tudod mi a vège ....A világhoz alkalmazkodni kell, ami az oroszoknak nem nagyon megy
A pátosz, az önsajnálat helyett egyszer tènyleg racionálisabbá kellene válnia a gondolkodásuknak ....Valójában egy önsorsrontó, szerencsètlen nèpről beszèlünk....
Az elit, azon belül is a fiatalság már felismerte a jövő szavát ....
Boldeone2 2023.01.26. 10:21:32
- Először a ruszkik nem tartották be a nemzetközi egyezmènyek sorozatát . A Minszki Egyezmèny az ukránok sorozatos veresègei után következett , lènyegèben időnyerès volt, kènyszerpaktum
A Budapesti Memorandum nem az volt.
Serény Vélemény 2023.01.26. 10:23:18
Mihez képest?
A kommunizmus ideje alatt komolyabb feminizmus volt, mint most a """legmodernebb""" fejlettudatúaknál.
Vagy hamarabb küldtek az űrbe embert, mint az amerikaiak, pedig az urának ott voltak a volt náci rakétatudósaik, a zsidó rakétatudósokkal egybeöltve.
Serény Vélemény 2023.01.26. 10:25:24
Tudsz olyat mondani, ami hm. legalábbis nem azonnali kettősmérce?
A valóság az, hogy semelyik állam sem tartotta be a "nemzetközi egyezményeket", és ráadásul sorozatosan nem. Ez a "nagyhatalom", meg a "középhatalom" működésének a jellemzője.
tűz fal 2023.01.26. 10:35:47
Úgy látom a mondat végi négy helyett egy pont és egyes esetekben a vessző és pont előtt a felesleges szóköz elhagyása már alakulgat. Az é betűt is nyugodtan használhatod, mivel már leleplezted magad hogy megvan az.
tűz fal 2023.01.26. 10:38:13
"Tudsz olyat mondani, ami hm. legalábbis nem azonnali kettősmérce?"
Dehogy tud, csak nyomja a sódert. Ukrajnában puccsal kerültek hatalomra a bábok, Koszovó pedig precedenst teremtett. A fagyi visszanyalt.
Boldeone2 2023.01.26. 10:53:07
Vagy hamarabb küldtek az űrbe embert, mint az amerikaiak, pedig az urának ott voltak a volt náci rakétatudósaik, a zsidó rakétatudósokkal egybeöltve"
Azért a szovjetek is jól kivittèk a nèmet technikát ès fel is használták...Az űrverseny lènyegèben a fegyverkezèsi verseny rèsze volt , mondjuk a 60- As èvekig. Ebben a SZU vezetett , utána már nem ...1969 nyarán már az USA küldte az első embert a holdra ...
Ennek a versenynek viszont óriási ára volt: a SZU- ban rosszabbul èlt az átlag mint nálunk...
Csak a hadiipar ès a repülőgyártás volt fejlett, de mèg egy biciklit sem tudtak legyártani ..
Szputnyik VS Csepel ...
A rossz szemlèlet èppen akkor alakult ki: elnyomó kapitalisták, gyarmatosító- kizsákmányoló nyugat...
A mostani rossz beidegződèsèk onnan erednek...
Serény Vélemény 2023.01.26. 10:57:08
hu.wikipedia.org/wiki/Konsztantyin_Eduardovics_Ciolkovszkij
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.26. 11:57:41
A világ legnagyobb része nem alkalmazkpdik. Miért kellene alkalmazkodni egy kisebbség érdekeihez?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.01.26. 11:58:33
" kommunizmus ideje alatt komolyabb feminizmus volt"
Csak az elején, a 30-as évek közepéig.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.26. 12:34:45
Tapi2021 2023.01.26. 13:30:47
Marhaság. Az orosz azért háborúzik most már, mert muszáj. Eleve azért kezdte el, de nem akartak sem igazi háborút, sem Ukrajnát elfoglalni. Csak beijeszteni a nyugatot.
Rosszul sült el. Mert a nyugat imád háborúzni, főleg az USA. Alig voltak évek mostanában, amikor ne háborúzott volna valahol.
Főleg, ha mások halnak meg az ő érdekében! Mint ahogy most éppen történik.
De, ha ennyire szeretitek a háborút, akkor ne sírjatok, hogy egyre több ukrán, meg más hal bele!
Meg ne sírjatok, ha - a háborús logikából következően - a háború eszkalálódni fog, és belesodródunk egy új világháborúba. Mert tárgyalás és béke nélkül ez jön.
Zelenszkijék azóta nem tárgyalnak, amióta beállt mögéjük Amerika meg a teljes nyugat. Akkor lett az arca, mint az ólajtó.
Neki Putyin már ne is tárgyalópartner.
Köhög a bolha, mert az elefánt a hátára vette, és most "dübörgünk"!
Ukrajnában az USA háborúját vívják. Ami senkinek sem jó, csak az USA-nak.
De nem akarod érteni.
Tapi2021 2023.01.26. 13:36:45
Ilyen fideszes narratíva nincs!
Az viszont van, hogy hagyják abba, tárgyaljnak, HOGY NE HALLJON MEG TÖBB EMBER!
Egyedül a magyar kormányt érdekli, hogy halnak ott emberek a semmiért, Amerikáért.
Minden fegyverszállítás több halottat eredményez. A tárgyalásos rendezés meg KEVESEBBET!
Ti háború és halálpártiak vagytok, a Fidesz/kormány meg béke és életpárti.
Ez a különbség.
Tapi2021 2023.01.26. 13:39:43
Te is fizetni fogod mèg 20 èv múlva az árát ...
A magyar strukturális alappènzek Ujrajnába mennek ( egyszer majd ..)"
Ez is baj. Egy fillért nem érdemelnek!!! Főleg tőlünk.
Tapi2021 2023.01.26. 13:42:23
Az ukrán elvtársaid meg a Balatonig masíroznának!!!!
Az jobb? Még most is, amikor segítjük őket, - napi tízezrével jönnek - lábbal tiporják a kárpátaljai magyarság jogait!!!!!
KI az igazi fenyegetés számunkra??? Nem az oroszok.
Tapi2021 2023.01.26. 13:50:09
Ez a háború most is arról szól: KI EURÓPA GAZDÁJA!
Az USA pozíciói gyengülni kezdtek. A franciák is önállóskodtak nagyon, tengeralattjáró szállítással, miegymással, a németek egyre szorosabban együttműködtek Oroszországgal, épült az ÉÁ 2... Az USA kezdett pozíciót veszíteni. Valamit tenni kellett, hát tettek.
Most mindenki tudja a helyét. (Kivéve még a magyar kormányt, amelynek az amerikai uralom sem jön be.)
Tapi2021 2023.01.26. 13:59:08
Demagógia!
2022. február 24. előtt semmiféle orosz rabiga nem volt! És, ha nem viselkednek úgy ahogy a kisebbségekkel (köztük a MAGYARRAL is), meg nem engedik be csak azért is az USA-t és fegyvereit az országba, aminek kiszámítható volt a KÖVETKEZMÉNYE, akkor az ukránok békében élhetének! Sőt, az oroszok még az EU tagságot sem akarták akadályozni!
Ukrajna magának és az USA-nak köszönheti a szart, amibe önként belelépett!!!
Tapi2021 2023.01.26. 14:06:14
Zseléé a nagy testvér miatt háborúznak, az ő háborúját vívják. És ez csak emberéletekbe kerül, de nem a Zseléébe és nem amerikaiakba.
Így miért ne?
Az USA meg most már elmegy ameddig csak tud, hogy Oroszországot és Európát meggyengítse. Evés közben jön meg az étvágy.
Zselé meg kiszolgálja az igényeket, ahogy a gerinctelen fos nyugati vezetők is, akik szintén kellettek ahhoz, hogy egyre nagyobb legyen a baj és egyre több az áldozat.
Ez még Merkell alatt sem történt volna meg.
Tapi2021 2023.01.26. 14:15:43
Tehát szerinted is az a politika volt jó, ahol Európa két fele jóban volt és békésen kereskedett egymással! Sorra épültek a gázvezetékek... És senki sem akart háborút.
De akkor jött egy Ukrajna, amely el akarta tiporni a milliós kisebbségeit, nyolc évig lőtte őket, pogromokat szervezetett ellenük, meg egy USA, amely kihasználta az alkalmat a saját geopolitikai hatalma megszilárdításához, azzal, hogy ezt a békességet SZÉTKÚRTA!
Tehát a merkelli és orbáni, legyünk jóban mindenkivel politika lett volna a helyes, és a jó EGÉSZ Európa számára.
vergyula 2023.01.26. 14:17:35
Tapi2021 2023.01.26. 14:21:30
Ez attól függ, hogy a nulla halott vagy a több százezer halott állampolgár a jobb-e?
Meg attól, hogy a rommá lőtt ország jobb-e vagy a szinte érintetlen? Amelyben aztán ÉLŐ emberek élhetnek, egy tárgyalásos rendezés után, nemzetközi garanciákkal!!!
Vagyis siker-e az, hogy az ellenállással megölettem a népemből százezreket, milliókat veszítettem a kivándorlással, és rommá lövettem az országomat, vagy ez nem siker?
A vége meg így is úgy is egy tárgyalásos rendezés lesz. Ami eleve lett volna nulla halottal is.
vergyula 2023.01.26. 14:36:37
"Tehát szerinted is az a politika volt jó, ahol Európa két fele jóban volt és békésen kereskedett egymással! Sorra épültek a gázvezetékek... "
Hát persze, mindenképpen jobb, mint a háború.
"Ez attól függ, hogy a nulla halott vagy a több százezer halott állampolgár a jobb-e?"
Nyilván a nulla halott. Viszont ezzel a logikával ha bárki megtámad bárkit, a megtámadott rögtön tegye fel a kezét.
"Meg attól, hogy a rommá lőtt ország jobb-e vagy a szinte érintetlen? Amelyben aztán ÉLŐ emberek élhetnek, egy tárgyalásos rendezés után, nemzetközi garanciákkal!!!"
Most mondjam azt butuskán, hogy "De hát Putyin lövi őket rommá! Beszélj már vele!"
Tudom, szegényt mindig provokálják. Úgy tudnám összefoglalni a témát, hogy "Tényleg engedni kéne az erőszaknak?"
A nemzetközi garanciákról már volt szó, mindenféle felrúgott egyezmény kapcsán.
Legyenek tárgyalások, de egyik félnek sem mindegy, hogy milyen pozícióból tárgyal.
Én azt is el tudom képzelni, hogy nem lesznek. Abbahagyják a lövöldözést, Ukrajna 2 részre bomlik, és a kettő között lesz egy amolyan koreai mintájú DMZ.
Tapi2021 2023.01.26. 14:47:12
Mit értünk volna vele pl. 56-ban, ha a nyugat átdobál sok fegyvert a határon, hogy tessék használjátok a SZU ellen, de maguk nem szállnak be?
Azt, hogy sokkal jobban szétlőnek minket és sokkal több magyar halt volna meg! Semmi mást.
Az ukránokkal most ugyanez történik!
Kivéve, ha végül a nyugat mégis csak beszáll... Ami a háborús erőszakspirálból egyébként logikusan következik, ha nem vágják el a folyamatot. De most nem úgy néz ki, hogy elvágnák. (Hiszen ami most folyik az JÓ AZ USA-nak!!!! És ezt ki fogják maxolni.)
Így egyre nagyobb, egyre eszkalálódottabb lesz a háború.
Az USA-nak egyszerűen nem érdeke abbahagyni, sőt, éppen ellenkezőleg. Napról napra nő a hatalma - és az előnye - Európa fölött.
Erről szól valójában ez a háború.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.26. 14:48:15
Ez a podcast teljesen irányított volt, tele lehetetlenségekkel, az egyik ilyen volt a géppuskák tüzébe újra és újra belehajtott orosz katonák, akiket az ukránok ott mészároltak halomra. Meg kell kérdezni Asperján György írót, aki pesti srác volt, hogy vágta pofán a bisztrótulajdonos, amikor majdnem kimolotovkoktélozott az üzletéből a közeledő tankra. Elmagyarázta neki, hogy a tank azért jön, hogy szarrá lőjön mindent ami gyanús. Ha már nincs mozgás, jön a gyalogság.
A másik csúcsjelenet ebben a podcastban az volt, amikor részletezték, hogy a szankciók miatt mi mindent gyártanak már az oroszok maguk (mondják tételesen az adásban) majd a moderátor kapcsol, és mondja: "dehát van az a hazugság hogy a szankciók nem működnek" és ezekután a két pasas elmondja mindannak az ellenkezőjét amit öt perccel előtte.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.26. 14:49:20
Tapi2021 2023.01.26. 14:56:20
Ez a baj Puzsérral is. Ne érti, hogy míg ő a kép egy kis szeletét nézi (és a konfliktus számára csak 2022. február 24-én kezdődött, minden előzmény nélkül), mondjuk Schiffer meg az egészet. Vagy legalábbis sokkal több összefüggést, kontextust.
A hiányosságát pedig hangerővel, agresszióval pótolja.
Boldi meg még hozzá képest is hard core.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.26. 17:11:31
tűz fal 2023.01.26. 22:23:21
"3000 ezer katona? Hárommillió?"
Megvan már ki ez Boldi
youtu.be/2oKh0-mb770?t=111
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.01.27. 08:50:30
IdomitottFoka 2023.01.27. 10:36:16
Ez az önbecsülés dolgot nem értem sehogy se.
Nem tartom az amerikai életmódot a lehető legjobbnak, de azt értem h egy amerikai miért gondolja/gondolta ezt, folyamatosan visszaigazolta ezt a környezete, de h ezt egy átlagszovjet h érzékelhette, az rejtély.
Ha körbenézett maga körül akkor egy jellegtelen, nyomasztó és/vagy lepusztult környéket látott. Ha olyan világi hívságokra vágyott mint egy autó vagy telefon, évekig várhatott. Ha el akart utazni egy másik városba, engedélyt kellett kérnie. Sorkatonaként látta/tapasztalta a hanyagság, lopás korrupció mértékét, ebből h rakta össze h a hadseregük milyen hatalmas? Ha bármiben eltért a véleménye a helyi pártbizalmitól, azt megtarthatta magának, amúgy kapott a pofájára.
MEDVE1978 2023.01.27. 12:25:47
Gery87 2023.01.27. 16:01:52
A magyar ember is látja maga körül a dolgokat, a korrupciót, a hanyagságot, a döbrögiskedést, a politika és a közbeszéd elaljasodását, hogy itt egy szaros utat sem képesek megcsinálni normálisan milliárdokért.
Mégis valaki elhiszi hogy Orbánnal az élen itt egy szabadságharc folyik, egy szuverén nemzetépítés a fél világ ellen és mi megint a védőbástya vagyunk a fertő ellen és jól odabaszunk!
Az amerikai is pont ilyen hülye ha elhiszi hogy ők csak a demokráciát viszik mindig mindenhova.
tűz fal 2023.01.27. 18:16:24
"A magyar ember is látja maga körül a dolgokat, a korrupciót, a hanyagságot, a döbrögiskedést, a politika és a közbeszéd elaljasodását, hogy itt egy szaros utat sem képesek megcsinálni normálisan milliárdokért."
Ezt látja az alternatívánál is, csak azoknál még ehhez hozzájön a külföldi érdekek gátlástalan kiszolgálása meg a tehetségtelenség, hozzá nem értés és a butaság. Olyan nagyágyúkkal mint Puzsér, aki szerint a repülőgép több üzemanyagot fogyaszt mint a saját súlya megtöltve, KariGeri, aki úgy oktatott hogy nyelvvizsgája sincs, úgy védi a környezetet hogy biciklivel fényképezkedik aztán beül egy szolgálati autóba hogy furikázzák ideoda mert olyan hülye hogy jogosítványa sincs, meg még lehetne sorolni.
"Mégis valaki elhiszi hogy Orbánnal az élen itt egy szabadságharc folyik, egy szuverén nemzetépítés a fél világ ellen és mi megint a védőbástya vagyunk a fertő ellen és jól odabaszunk!"
Ezt többnyire nem "elhiszik", hanem mások nevében mantrázzák olyanok, akinek már ötszázszor mondták hogy nem így van.
"Az amerikai is pont ilyen hülye ha elhiszi hogy ők csak a demokráciát viszik mindig mindenhova."
Szerintem a többség ott sem hiszi el, csak cenzúrázzák a felületeket és általánosságban olyan légkör van, hogy nem éri meg őszintének lenni.
Gery87 2023.01.27. 20:51:22
Az alternatíva sem jobb.
Kommentelő társunk szerint direkt, direkt ekkora balfaszok, amiben van valami, mert magától ekkora hülye, ennyire félreérteni a népet, nem lehet. Bár ki tudja, van az a burok.
A "külföldi érdekek gátlástalan kiszolgálása" (német multiknak olcsó összeszerelő üzem...) most is megvan, nem verik nagy dobra nyilván.
Az hogy te mit akarsz valójában, vagy mi a véleményed ezeket sem érdekli lásd akkugyár.
Az elégedetlenkedőkre a válasz az hogy "ezek ellenzéki pártok csordái" amit lehet egy darabig nyomni, csak idővel kontraproduktív lesz.
De ez nem csak a fidesz, ez az összes pártra igaz, ilyen a pártokrácia, ők tematizálnak, te meg bólogatsz, akinek akarsz...ha nem, akkor kussolsz.
"Szerintem a többség ott sem hiszi el, "
Ezért mondtam hogy "ha.:"