A vallás alapeszméje, már a legkorábbi szakaszban is: az ember és az Isten viszonya.
Alapvetően 3 fő válasz lehetséges:
- az isteni szint valami elérhetetlenül magas, mi halandók vagyunk, szakadék van köztünk: a klasszikus görög-római vallások pl. ilyenek voltak,
- a szakadék az isteni és az emberi között átléphető, ennek módja, hogy az isteni szintbe beolvadunk: alapvetően ez a keleti vallások logikája, pl. a hinduizmus is,
- a szakadék az isteni és az emberi között átléphető, ennek módja, hogy az isteni szinthez felnövünk: ez meg pl. a mezopotámiai vagy az egyiptomi vallás.
Érdekes módon, a görög-római elképzelés nem a mezopotámiai vagy az egyiptomi alapra építkezett. Míg a zsidó vallás viszont rájuk, s ennek nyomán a kereszténység is.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
ez a nevem senki 2024.03.23. 07:44:38
onsok vallás vana
hindú
izmus a legkisebb
ZorróAszter 2024.03.23. 08:01:31
A zsidó vallás valójában nem úgy alakult ki, mint amit a Biblia sugall. A bibliai Mózes nem létezett, és a korában és még évszázadokon keresztül nem voltak zsidók és zsidó vallás.
Salamon valószínűleg történelmi személy, csak éppen nem a zsidók királya volt, és a Jeruzsálemi Templomot jó esetben Élnek, kevésbé jó esetben Baalnak építették.
Ezeket a tényeket mindenféle bibliai és biblián kívüli mesébe burkolták. Például azt a sejtést, hogy istenük leginkább a midiániaiak Jah nevű istenére hasonlít, azt becsomagolták Mózes történetébe.
Tehát ezeknek a kérdéseknek ilyen formában nem sok értelme van, mert mindezt maguk a zsidó és keresztény teológusok se nagyon vitatják.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.03.23. 09:51:53
De ez miben cáfolat?
Gelmerrrrr 2024.03.23. 14:02:27
--------------
1. Alap hang nem van, magyarul al túl volna, Grund raku és stuma.
2. Az eszme egy nyelvkakilási szar hang, az ész egy maradáj hang az indogermán ueidh stumától, rokonja a libernyák jevevényhang, a vizsgál, ahogy vigyáz és vicc is.
3. A vallás az vélés, választás volna, libernyákizmus.
Gelmerrrrr 2024.03.23. 14:10:47
ez a keleti vallások logikája, pl. a hinduizmus is,
-----------------------------
1. Szakadva, nem szakadék.
2. Nem között, hanem innento, a köz hangot dúrgerni kell.
3. Nem kelet, a kel jevevényhang, ősmagyar erjeszta.
4. A görög-római nem vallás, nem vélés, választás, attól, hogy stak három vallás van: judaizmus, kreténység, iszlám, de egy pogánynak a három egykutya.
Az orientálisnál(vanjon ez, ana akar) azt rakem, hogy mondjuk shintoizmus, de ott nem vannak Jehovák, hanem árnyak, démonok vannak, ez az ősmagyar is, az indogermán és germán. De ugyanúgy ősindogermán a perzsa is, ahogy mondjuk a mágusok ott árnynak mennek, attól, hogy onnan áradnak ki a démonok, árnyelnek.
A görög-rómaira se rakta az egész, attól, hogy Hérakleitoszjé az ősindogermán, ahol a démonokat az emberekkel teszja egyvé.
ZorróAszter 2024.03.23. 14:55:59
"De ez miben cáfolat?"
Hát abban, hogy a vallások nem abban különböznek, mint amit maga mond, hanem a mana hittől a sámánizmuson és aztán többisten hiten keresztül vezető úton éppen hol vannak a lélek és isten fogalom megalkotásában.
Gelmerrrrr 2024.03.23. 19:54:02
------------
1. Hit hangot inkább dúrgerni.
2. A keresztül hangot is dúrgerni, inkább át, indogermán ati-eti.
3. Nem vezet, hanem végat, de inkább rekkend.
4. Az út végatu volna: végat végatuon, úton, de rakta voilna rekkend.
De raktaga is: rekkendő rakuon.
5. A fogalom egy nyelvkakilási hang, idegen ideológia.
6. A lélek is egy bullshit új-ónemmagyar makogás.
7. Isten? Az etimológia bizonylosza, de egy jevevényhangnak boljad, ezt a hangot is dúrgerni, de nekem stak Jehova.
Dubbisten nem van, attól, hogy Isten itt Jeohva, nekem árnyak, démonok vannak.
gigabursch 2024.03.25. 10:30:22
A hit és hit megközelítése egy másik kérdéskör.
Ebből kifolyólag - szerintem -, amit leírtál így nem mutat rá a hit és annak vállalási kérdésére.
Tapi2021 2024.03.26. 13:06:45
Mert egyébként úgy vezetjük le, hogy van a hit, amit hitvalló módon megvallunk magunk és mások előtt. Tehát a vallás, hit-vallás. A megvallott, kinyilvánított hit.
Tapi2021 2024.03.26. 13:22:54
Sőt, az sem kizárható ki, hogy volt közöttük valamilyen kommunikáció.
Innen származik minden nép istentudata, vagyis az, hogy tudtak arról, hogy van valamilyen istenség, aki felettünk van és aki az egészet működteti.
(Meg persze ez a világ vizsgálatából is racionálisan kikövetkeztethető!)
Azonban ez a kezdeti kapcsolat megszakadt, az emberiség szaporodott és szétszóródott. Idővel a közös istentudat és isten ismeret elhalványult és minden közösség kezdte megalkotni a maga saját verzióit Istenről.
Minél távolabb a kezdeti közösségtől, annál több emberi fantáziával kiegészítve.
Tehát az eredeti tudás egyre jobban elhalványult és egyre több "zaj", hiba, fantázia került bele a hitekbe, vallásokba.
Ebben hozott fordulatot Isten, amikor választott egy embert és általa egy népet, akiknek elkezdte az oktatását, kinyilatkoztatásokkal, próféciákkal, akik ezért TÉRTEK VISSZA a kezdeti ismerethez Istenről.
Az emberi fantáziálások, tévelygések után.
Ők lettek a zsidók, aztán ezt folytatták a keresztények.
Az irány tehát az, hogy Isten "lépte át" a kialakult - és persze az eltérő létszintek miatt eleve objektíven hatalmas - szakadékot felénk, előbb a zsidókhoz küldött prófétákkal, információkkal, aztán Jézussal.
Mi pedig ma ehhez csatlakozhatunk.
gigabursch 2024.03.27. 10:02:01
Vallás - vállalás.
Igen, de mindenféle előtag nélkül, alapértelmezetten.
gigabursch 2024.03.27. 10:02:50
A zsidó és a keresztény vallás összemosása sok tévút szülője.
ZorróAszter 2024.03.27. 11:06:19
"Én, aki tisztában vagyok azzal, hogy sosem zajlott le a földön semmiféle evolúciós "kifejlődés""
Ilyesmikben, hogy nincs semmilyen evolúció, magán kívül nagyon kevesen hisznek.
A katolikus teológusok között is.
"az UFO-k, egy felső Értelem"
Ebben az a probléma, hogy szerintem egy katolikusnak de egy kereszténynek is általában (zsidónok, muszlimnak szintén) szigorúan tilos rosszat feltételezni Istenről.
Ezekben pedig elvben lehet rosszindulat. És akkor amit mond, az nagyon súlyos bűn.
Tapi2021 2024.03.28. 11:44:58
Kizárólag variációk vannak, a gének/programozás által megszabott keretek és határok között! Mendelnek van igaza nem Darwinnak!
Csak, hát Mendel hitt a Tervezőben, a darwinizmussal meg látszólag - ha ELHISSZÜK! - kizárható a világból a Tervező. Ezért KELL a darwinizmus. Akár igazolva van, akár nem. Persze nincsen.
Az "igazolásai" mind SZAVAK! Elméletek, ötletek és fantáziálások. Egyetlen lelet, amelyen jól látható az átváltozás, vagy kísérleti bizonyíték sincs!
Tapi2021 2024.03.28. 11:48:09
Nincsenek összemosva, de a történetük egyazon történet. Ugyanannak az üdvtörténetnek két fejezete, amint az az Ó- és Újszövetségben is megtestesül.
Tapi2021 2024.03.28. 11:49:19
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.03.28. 13:56:46
Az utóbbi pár hozzászólásban pedig gigaburschnak, mert a kereszténység önkéntes vállalás. Amikor a szülő megkeresztelteti a gyerekét, akkor a kerersztszülőkkel együtt önkéntesen vállalja, hogy Krisztust fogja követni a gyermeke és hogy ő mindent meg is tesz, a keresztszülővel egyetemben, hogy így is legyen.
A zsidóság nem vállalható csak úgy önkéntesen, oda születni kell, ha be akarsz térni, ahhoz évek kellenek, és Fort Knoxba előbb ásod be magad kiskanállal, mint hogy a betérésed teljes legyen.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.03.28. 14:17:05
Valójában csak a betért gyereke lesz teljesértékű zsidó. Hosszú a tesztelés.
Persze így is könnyebb, mint hinduvá lenni: oda eleve nem lehet betérni. Elvileg, mert a gyakorlatban ha nagyon kell, megoldják, lásd Sonia Gandhi.
ZorróAszter 2024.03.28. 14:53:06
"Kizárólag variációk vannak,"
Akkor ezek szerint maga a mutációban sem hisz.
Sajátos.
Ezt általában még kevesebben vallják ma már, hogy még mutációk sincsenek.
Amit ír ebben a témában, olyan mint ha nem sikerült volna leérettségiznie. És nincs tisztában azzal, hogy ezekkel még a katolikus teológusok túlnyomó többségével is szemeben áll.
Tapi2021 2024.03.28. 14:56:15
Tapi2021 2024.03.28. 15:08:38
De. Pl. a galambnak sok száz mutációja, faja/alfaja van! MIND galamb! Vagy a kutyáknak...
Lásd, Mendelt!
Már majdnem kialakult, de még nem galamb "galambot" nem láttam, ahogy más sem.
A mutáció NEM bizonyíték az evolúcióra, csak a variációra!
Az evolúcióhoz eleve a kiindulási pontban egy MÁR élet- és működőképes élőlényre van szükség, ami mutálódhat, változhat! Sőt! Már a LEGELSŐNEK is szaporodásképesnek kell lennie, hogy a mutációt továbbadhassa. ...
Akkor hogyan állt elő? Mert mutációval, szelektálódással nyilván nem.
Ha pedig már az első életképes volt, funkcionált (anyagcsere, mozgás...) ÉS szaporodásképes is, az már egy olyan szintű komplexitás, ami 1. nem jöhet létre vak véletlenül, 2. nem evolúcióval jött létre, 3. minél komplexebb, annál több (DNS) program van benne, annál több INFORMÁCIÓ, ami "programozó" értelemre mutat.
Ahogy egy kőbalta is, csak az egy X nagyságú értelemre, annyira, amennyi egy kőbalta előállításához szükséges, egy űrhajó meg egy X az n-ediken nagyságú alkotó ÉRTELEMRE, amennyi minimum szükséges egy űrhajó létrejöttéhez.
Egy szúnyog sokszorosan fejlettebb és komplexebb RENDSZER egy űrhajónál! Tehát...
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.03.28. 15:43:20
Az aktuális evolúciós elméletet pedig már az icai kövek, de még inkább az acambarói szobrok maguk cáfolják.
www.bible.ca/tracks/tracks-acambaro-dinos.htm
gigabursch 2024.03.28. 19:10:34
Itt érdemes tisztázni, hogy egy történet mitől, mikor, milyen feltételekkel lehet üdvtörténet.
Előrebocsátom, ingoványos a kérdés pontos definiálása nálam, mégsem vagyok sem végzett teológus, de rabbi sem.
Ismereteim szerint az üdvtörténet - végletesen leegyszerűsítve - akkor áll fenn, amikortól "rendelkezésre áll" a megváltó. Onnantól van "Üdv".
Ráadásul az egyik eset annak idején egy erősen és erőszakosan terjeszkedő vallás volt (zsidó), a másik meg megélésen és személyes tapasztalaton indult, a test feltámadásáról szóló történet, amit mai szóval hálózat-építéssel adtak tovább az emberek egymás között és éltek meg közösen.
(A lélek és a szellem feltámadása addig sem volt ismeretlen számos vallásban).
Ráadásul az egyik egy tiltásokon és alap-bázison való meghatározásból indul ki, kötelező törvényként, míg a másik a vállalt szeretetből.
(Az, hogy a jelenleg érvényes udőszámításunk kb hatodik százada óta megy a zsidókereszténység, ami maga mellől minden más kereszténységet kigyomlál, felszámol, kiírt évszázadokon keresztül, az nem jelenti azt, hogy csak az a keteszténység van.
gigabursch 2024.03.28. 19:14:13
Az evolúciós elméletet épp olyan sánta, mint az elmúlt évszázadok "megfejtett" piramisépítései, vagy az akkora fizikai blamák, hogy a fény elektromágneses sugárzás.
Ugyanis ha a fény az lenne, akkor bármilyen elektromágnes el tudná téríteni.
Jelenlegi ismereteink szerint azonban a fényt csak gravitáció tudja eltéríteni.
ZorróAszter 2024.03.29. 07:21:22
@Deak Tamas:
@gigabursch:
Maguk jól a történelem szemétdombjára hajították közös erővel a kereszténységet és a vallást úgy általában.
Hisz olyan bizonyítékokat követelnének az evolúcióra, amilyeneket a vallás állításainak igazolásához sem állnak rendelkezésre még megközelítőleg sem.
Pedig az evolúció létezése vagy nemlétezése lényegtelen mellékes kérdés Isten léte vagy nemléte kérdéséhez képest.
ZorróAszter 2024.03.29. 07:24:38
"Lásd, Mendelt!"
Hatalmas csúsztatás.
Mendel szerint a Föld hatezer éves volt. Semmit sem mondott, nem is mondhatott az evolúcióról sem pro sem contra.
A kísérleteinek sincs semmi köze hozzá.
ZorróAszter 2024.03.29. 07:29:01
"Ugyanis ha a fény az lenne, akkor bármilyen elektromágnes el tudná téríteni."
Ha nincs elég térerő a mobiljához, akkor vigyen magával egy mágnest, hátha tud odavonzani vele a mobiljához egy kis plusz térerőt.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.03.29. 08:58:41
Eleve pl. a háttérlogisztikának nem nagyon vannak nyomai, pedig még a durva időjárásváltozás ellenére is kellene legyenek.
Nekem ez az időszak, mármint az elődcivilizáció az egyik kedvenc területem, ha lenne pénzem meg időm, megnézném azt az acambarói múzeumot.
gigabursch 2024.03.29. 09:40:14
Egy halom építészeti kérdésben vakaródznak még a mérnökök, fizikusok.
Nem ok nélkül...
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.03.29. 12:47:37
Ez ugyanaz a cucc amiről Nemere is ír.
ZorróAszter 2024.03.30. 09:15:43
@gigabursch:
"Egy halom építészeti kérdésben vakaródznak még a mérnökök, fizikusok.
Nem ok nélkül..."
és
"láttam is egyébként forgalomban anno a csehszlovák "Kheopsz-piramis" nevű szerkentyűt, irányba kellett állítani, és tényleg tovább maradt használható a borotva.
Ez ugyanaz a cucc amiről Nemere is ír."
Szoktunk csudálkozni, hogy szophatják be azt a sok valószínűtlen hazugságot. És hogy vajon maguk is hiszik-e vagy csak politikai előnyökért és magánhaszonért?
De akkor így már minden teljesen világos.
Muhahaha!!!
:o)
Tapi2021 2024.04.02. 11:05:58
Ez nem igaz. Mi olyxan bizonyítékokat várnánk, amikről az evlúció hívől ÁLLÍTJÁK, hogy valósak, megtörténtek, megtörténhetnek!
Akkor rajta, mutassák meg!
De sem fosszíliákon nincsenek "átmeneti" kialakulóban lévő, még funkciótlan, stb. szervek, sem az élővilágban. Ez a tény.
Az evolúcióról tényként beszélnek, miközben csak kimondott szavakban létezik!
Ahogy írtam: hogyan indul el pl. a mutáció és a szelekció? Ha nincsen ami mutálódhatna (már létezik és működik) és szelektálódhatna (már szaporodásképes)?
Tapi2021 2024.04.02. 11:11:08
Ma már szellemi restség csak úgy elfogadni a naturalista, materialista evolúciós ELMÉLETEKET, és nem megismerni pl. az ÉT-s ellenérveket! Főleg vallásos embereknél.
Lásd pl. itt:
ertem.hu/
Tapi2021 2024.04.02. 11:14:53
Igazolta, hogy ez lehetséges, de csak határok között! A babból bab lesz, a galambból galamb, a kutyából kutya! Bármennyi mutáció után is.
Van KORLÁTOZOTT alkalmazkodás, amíg a programozás engedi, ha az nem elég: kihalás van! ...
Tapi2021 2024.04.02. 11:21:09
www.youtube.com/watch?v=hmdX2rxGs6o
Yorg 2024.04.02. 11:44:08
Tapi2021 2024.04.02. 13:55:50
Felesleges kompromisszumot kötöttek egy hazugsággal, amelynek egyetlen célja, hogy alátámassza a materialista világképeket.
Aki úgy "kereszteli meg" az evolúciós elméleteket - amely célja Isten kiszorítása - hogy azt mondja, akkor Isten "teremtett" evolúcióval, az még a hithű ateistáknál is ostobább!
És azt sem fogja fel, hogy vagy teremtett Isten, vagy nem teremtett, de evolúcióval nem teremthetett, mert akkor egyrészt a Bibliai teremtéstörténete mind hazugság, a rá épülő teológia mind hazugság - pl. Ádámék bűnbeesése, aminek büntetése a halál, a kiűzetés.., Jézus a második Ádám... -, másrészt, mert SOSEM TÖRTÉNT MEG és ez TUDHATÓ!
Akik elfogadják az egyházban a SOSEM IGAZOLT, evolúciós tanokat, azok NEM HISZNEK abban, amit erről a Biblia ír - a teremtésről - ami viszont pontosan egyezik azzal, amit VALÓBAN látunk, és amit Mendel is igazolt: minden faj teremtett, készen, már az elsők is működés- és szaporodásképesen, kész, működő genetika programozással, és csak variációk jöttek létre. Ahogyan az minden fosszílián, ma élőn valóban látható.
És csak kihalások voltak azóta, meg variációk, de nem ki- vagy továbbfejlődés.
A halnak nem nőtt lába, sem szárnya... Az anyag (vagy Isten) nem írt beléjük UTÓLAG genetikai kódokat lábról, szárnyról, tüdőről...
A Bibliában az áll, mindent "faja szerint" megalkotott... és látta, hogy ez jó.
Az evolúcióban nincsen fajok szerinti teremtés. Minden élő állat meghalt, mielőtt a bűn zsoldja lehetett volna a halál. Ádámék elődei is mind halandók voltak, és nem Édenben éltek, hanem a földön csúszkáltak..., stb.
Tehát nem volt eredendő bűn sem. Hiszen sem Istennel nem éltek évmilliárdokig az "emberelődök" Édenben, sem ellene nem fordulhattak, MIELŐTT halandókká, kiűzöttekké lettek. Jézus meg sem válthatott ettől a bűntől tehát. ... És még EZER teológiai képtelenség és ütközés következik abból a hitből, hogy Isten evolúcióval teremtett!
Ha így lenne a Biblia tanításának úgy fele eleve hazugság, a másik felében meg így akkor hogyan lehetne hinni?
Mi igaz, ha már a teremtés sem az? A bűnbeesés és a halál, mint büntetés sem az?
Ha nincs is eredendő bűn, akkor van megváltás? Mitől?
Végtelenül sorolható, hogy mi következik abból, ha van evolúció. (De nincs. Isten valóban "faja szerint" alkotott és indított útjára minden élőt. Ez az, ami igazolható is.)
Az evolúció hívő teológusok, papok, pápák meg... Voltak már nagyobb tévelygéseik is.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.04.02. 14:05:06
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.04.02. 14:06:53
Tapi2021 2024.04.02. 14:36:26
Mert a környezet- és klímaváltozás állandó. Hol jégkorszak jön, hol felmelegedés. A kaja is állandóan vándorol, változik.
Ez simán okozhat kihalásokat.
Ma is sok faj úgy tűnik el, hogy pl. eltűnik az erdő, a prériket felszántják, elfogy kihal a préda..., stb.
Nekem van egy "biblikusabb" elméletem is, abból kifolyólag, hogy a teremtésnek több napja, tehát fázisai voltak.
El tudom úgy ezeket a fázisokat képzelni, hogy voltak sokkal előbb megteremtett és a földre helyezett élőlények, akik kvázi átformálták, előkészítették a földet a később jövőknek, végül az embernek.
Pl. előbb "termeltek" több méternyi termőföldet magukból. Lélegezhetővé tették a levegőt..., stb. Aztán dolguk végeztével kihaltak. És jött az ember, az immár számára is élhető, lakható földre.
Ez mind a Bibliával, mind a leletekkel összeegyeztethető.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.04.02. 14:41:12
Meghát ugye a másik a kardfogú tigris esete, amely jelen állás szerint annyira hülye lett volna, hogy se oldalra tolni (elefánt) se lereszelni nem akarta a fogát.
Szóval fogas fogós kérdés ez :)