magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Öncenzúra

Az öncenzúra megint egy tipikus ballib gumifogalom.

Eredeti értelmében azt jelenti: cenzúra van, de forrása nem direkt külső kényszer. Mert a normál cenzúra az az ami pl. Kádár alatt volt: pl. egyes műveket egyszerűen nem engedtek kiadni és pont.

Az öncenzúra viszont az, hogy előre tudom, hogy cenzúrázni fognak, így eleve úgy írok, beszélek, hogy az még átcsússzon a cenzúrán. Azaz kicsit elhallgatok, kicsit kamuzok, kicsit finomítok, s egyes témákról meg eleve sose beszélek. Ez ma a legjobban a Facebook-kommenteknél érezhető át: mindenki tudja, hogy nem szabad pl. a bevándorlók ellen írni, ezt úgyis törlik, így az élelmes felhasználók kidolgoztak számtalan módszert ennek kivédésére, talán a legviccesebb amit eddig láttam: a kommentelő a "cserediákok áradata" ellen írt, csakhát a szövegkörnyezetből nyilvánvaló volt mire gondol a valóságban. De ugyanaz a "cigány" szó "norvég" szóra cserélése is, mert bár a Facebook minden nemzetiség elleni "gyűlöletet" tilt, a valóságban vannak nemzetiségek, melyek esetében szinte minden negatív álláspontot gyűlöletnek minősít: tehát a "de ostobák ezek a norvégek!" komment átmegy, míg a "de ostobák ezek a cigányok!" meg nem.

De mindentől teljesen függetlenül: van teljesen normális társadalmi öncenzúra is. Minden társadalomban van egy rakás íratlan szabály, s ezeket az emberek betartják - hacsak nem idegenek, akik nem ismerik őket -, mégpedig spontán módon, nem is érezve úgy ezt, mintha sérülne szabadságok. Amikor megkínálnak egy étellel, s az nem tetszik, csak a feleségemnek fogom megmondani az igazat, mindig másnak nem - mert így szokás.

Az öncenzúra tehát 2 típusú:

  • az interiorizált hatalmi önkény szülte,
  • s a normál társadalmi együttélés szülte.

A kettő között a határ persze nem éles. S ezzel akar mindenki trükközni.

Minden hatalmi érdekcsoport célja a saját szubjektív értékrendjét áttenni az előbbi típusból az utóbbiba. A magyar ballibek legnagyobb hibája a 90-es években az volt, hogy ezt annyira túltolták, hogy reakciót provokáltak ki maguk ellen, azokból is, akiket az egész nem is igazán izgatott.

Itt a ballib megmondóember is ezt teszi. A SZFE volt liberális diktatúrájának egyik neves képviselője, úgy tesz mintha a színész szakma liberális orientációja nem valami választható dolog lenne, hanem automatizmus.

186 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr9618394267

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gery87 2024.05.08. 14:58:07

@ZorróAszter:

Így van, a szocdemek sajnos nagyon szorult helyzetben voltak, ami kedvezett a szélsőjobbnak ahová áramlott a munkásság.
Pont mint Németországban.

Tapi2021 2024.05.08. 14:58:20

@ZorróAszter: "Ennek ellenére támogatták azt, hogy ezeket felszámolják. Sőt az egész nagyúri patkányrendszert."

Amit sikerült felcserélni a szoci-komm. még patkányabb rendszerrel, diktatúrával! HURRÁ!!!

Gery87 2024.05.08. 14:59:40

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Pont egyik nap néztem egy filmet, amiben a rasszista jenki farmerek pont arról panaszkodnak hogy veszi el a bank a földjüket, meg áramolnak az országba az olcsó külföldi gépek...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.08. 15:02:25

@ZorróAszter:

Ez Brendel miatt van.

Ő hónapokig támadta automata kommentekkel a blog.hu rendszerét, sokszor több EZER kommentet csinálva scripttel pár óra alatt. Brendel fanatikus ballib, s így akart kampányolni. Abban hitt, hogy így tudja semlegesíteni a fideszes kommentelőket.

Miatt vezette be 2 éve a blog.hu a captcha-ellenőrzést.

Tapi2021 2024.05.08. 15:02:34

@ZorróAszter: Zákó és az Ezeregyéjszaka meséi...

Gery87 2024.05.08. 15:04:22

@Tapi2021:

Hogy mi lett volna utána egy alternatív vonalon.....nem tudjuk biztosan.
Annyit tudunk hogy mik voltak 56 alapjai és hogy mi volt a jellemző.
A többség melós volt és egyáltalán nem volt érdeke a tőkés rendszer visszaállítása.
Akik kitartottak a végül a legtovább, a munkástanácsok voltak.

ZorróAszter 2024.05.08. 15:04:34

@Deak Tamas:

"ez is beakadt monomániája szegénynek."

Maga csupán egy szimpla kis hazudozó.

Például eddig hányszor hazudta már azt, hogy nem is látja a kommentjeimet, mert szűrőre tett?

Itt is csúsztat. Én ugyanis nem, illetve nem csak Budapestről beszéltem, hanem Magyarország egészéről:

Bárki elolvashatja, mit írtam valójában, de azért ide írom:

"Az átlagember azt látta, hogy Horthyék holdbéli tájat hagytak maguk után. "

Tapi2021 2024.05.08. 15:04:36

@Gery87: Ja, ilyenek ezek a jobbos szocialista munkáspártok.

Gery87 2024.05.08. 15:08:22

@Tapi2021:

...amit aztán a németbarát politika egy háborúba sodort, sok százezren haltak meg, elvitték a zsidó szomszédot...
Lehetne sorolni.

Hogy mit tart "aranykornak" sok mindentől függ.
De a többségnek szar volt, mert a többség paraszt volt, melós, cseléd..

ZorróAszter 2024.05.08. 15:09:09

@Tapi2021:

"Zákó és az Ezeregyéjszaka meséi..."

Ott van a megadott linken angol nyelven a többi MHBK-ra és a Kopjásokra vonatkozó CIA irat is.

Persze tudom, hogy egy fideszpapagájnak kínos ezekkel szembesülni.

Főleg ha elblicceli a továbbképzéseket, amiken megmondják, mit kell ilyenekre mondani. és kénytelen ilyeneket improvizálni saját kis kútfőből.

:o)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.08. 15:09:49

@Gery87:

A XX. sz. amerikai irodalom egyik nagy alakja.

Mondjuk a 3 fő alak egyike: Steinbeck, Williams, Miller.

S mind tulajdonképpen ugyanarról ír: hogy a rendszer nem működik. Mármint a modern polgári rend.

Zorró szerint viszont ez tiltott téma, nem volt szabad beszélni erről.

Gery87 2024.05.08. 15:10:30

@ZorróAszter:

Nekem is csinálja néha....szar az egész blog.hu
indamédiás fos.

ZorróAszter 2024.05.08. 15:11:49

@Gery87:

"A többség melós volt és egyáltalán nem volt érdeke a tőkés rendszer visszaállítása.
Akik kitartottak a végül a legtovább, a munkástanácsok voltak."

Csak ne kapargassuk, hogy az a csepeli munkás az 45 után lett csepeli munkás, előtte meg nyilas csendőr volt.

A másikat meg ne kérdezzük meg, hogy volt-e már a Horthy rendszerben is börtönben rablásért.

ZorróAszter 2024.05.08. 15:14:12

@Gery87:

"Nekem is csinálja néha....szar az egész blog.hu
indamédiás fos."

Az indexet nem a Mediaworks vette meg? Mert ez az inda és egyebek ez az index-el kelt el.

A NOLblogon is műszaki hibának álcázva cenzúráztak engem.

Tapi2021 2024.05.08. 15:15:31

@Gery87: "Hogy mi lett volna utána egy alternatív vonalon.....nem tudjuk biztosan.
Annyit tudunk hogy mik voltak 56 alapjai és hogy mi volt a jellemző."

Ez igaz. El is ismertem, hogy akik akkor októberben fel mertek vonulni, azok a rendszerhez többé-kevésbé hű emberek, dolgozók, egyetemisták voltak.
(Tíz év terror után.)

A még akkor is bőven üldözöttek, nemzetiek, konzik, keresztények, kisgazdák... nem. Érthető okból.

Hogy mi lett volna később, ez két hét történetéből nyilván nem tudható.

"A többség melós volt és egyáltalán nem volt érdeke a tőkés rendszer visszaállítása."

Őket sem kérdezte meg senki, hogy angol (nyugati) típusú gazdaságot és társadalmi rendet vagy szovjetet akarnak-e inkább? Ha választhatnának.

Gery87 2024.05.08. 15:16:22

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

A baloldaliság és a rendszerkritikája valaha egy teljesen elfogadható és vállalható dolog volt.
Csak a hidegháború vége óta van az hogy kinevetik vagy bolondnak nézik az embert ha ilyesmit felvállal.

ZorróAszter 2024.05.08. 15:17:19

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"Zorró szerint viszont ez tiltott téma, nem volt szabad beszélni erről."

Arról, hogy tízmilliókról volt szó 100 év alatt, nem ezrekről, és hogy hányan irtották ki a családjukat akiknek a bank elvitte mindenüket, a földet, házat, és személyenként egy ággyal, székkel, kanállal kellett volna kézikocsin betolni az engedélyezett maradék vagyont a közeli nyomortelepre.

Gery87 2024.05.08. 15:17:29

@ZorróAszter:

Kapargathatjuk, a többség nem volt se nyilas se tolvaj.

Tapi2021 2024.05.08. 15:19:22

@ZorróAszter: "Bárki elolvashatja, mit írtam valójában, de azért ide írom:

"Az átlagember azt látta, hogy Horthyék holdbéli tájat hagytak maguk után. ""

Korábban is írtam, hogy ez így több szempontból nem igaz. És úgy sem, hogy a magyar hadsereg nem lőtte, bombázta a magyar városokat.

Gery87 2024.05.08. 15:21:08

@Tapi2021:

Hát ha úgy teszed fel eleve a kérdés hogy "csak kettő lehetőség van: osztrák vs szovjet" akkor nyilván inkább az "osztrák tőkés rendszer" lett volna a válasz.

Ha úgy teszed fel a kérdés hogy "önigazgatás vagy tőkés magántulajdon", akkor meg előbbi.

ZorróAszter 2024.05.08. 15:21:43

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"Miatt vezette be 2 éve a blog.hu a captcha-ellenőrzést."

Ha egyszer azonosítottak, és a szoftver látja, hogy én vagyok, és nem ezreket kommentelek, akkor nem kellene minden komment után turingoltatnia percekig.

Ezt csak a civilek szopják be. Programozó nem.

Tapi2021 2024.05.08. 15:24:41

@Gery87: "...amit aztán a németbarát politika egy háborúba sodort, "

Ha úgy érted, hogy a magyarbarát politika, amelynek eredménye volt a két bécsi döntés...
Amihez nyilván kellett a szövetség.

A franciák, angolok... nem hajlottak rá!!!

"Hogy mit tart "aranykornak" sok mindentől függ.
De a többségnek szar volt, mert a többség paraszt volt, melós, cseléd.."

A mérvadó az a teljesítmény, ami húsz év alatt eljuttatta a szétvert, szétdarabolt maradék országot Trianontól az 1939-es fejlettségi szintig.

Nem beszéltem aranykorról.

Tapi2021 2024.05.08. 15:27:09

@ZorróAszter: "Ott van a megadott linken angol nyelven a többi MHBK-ra és a Kopjásokra vonatkozó CIA irat is."

Nem vitattam, hogy Zákó, meg mások miket mondtak. A CIA-nak vagy bárki másnak.

Csak az igazság/valóságtartalmát.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.08. 15:27:37

@Gery87:

Amerikában ez alapvető volt az értelmiség szémára, csak mivel korábban zajlott, mint Nyugat-Európában, nem igazán volt érthető máshol.

A komcsik persze igyekeztek kihasználni, de nem sok sikerrel. Ismert eset: a Steinbeck-filmet nagy örömmel mutatták be a SZU-ban, majd pár hónap után abbahagyták a vetítését, mert ellnekező hatást ért el: a szovejt ember azt látta benne, hogy "jé, ezeknek nincs semmijük, mindenüket elvette a bank, de saját teherautóval közlekednek szabadon az országban!" - ez a szovjet viszonyokhoz képest, ahol a paraszt csak akkor látott kamiont, ha a kolhozban véletlenül volt, ő meg gyalog se hagyhatta el a falut, mert engedély kellett hozzá.

A 30-50-es évek Amerikája baloldalibb volt Európánál, csak aztán ez megváltozott.

ZorróAszter 2024.05.08. 15:29:58

@Tapi2021:

Ott van hogy mit írtam és mit nem. Világosan.

Magyarországon a II. világháború három legnagyobbak közé tartozó csatája zajlott. És végigment rajta a front. Itt akarták megállítani az oroszokat. Vagy legalább még pár hetet nyerni a náci rezsimnek.

A magyar hadsereg is.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.08. 15:31:04

@ZorróAszter:

Ilyen a rendszer.

Ha bizonyos számú komment felé megy valaki, a rendszer beindul, ráadásul tele a rendszer hibás képrejtvényekkel.

ZorróAszter 2024.05.08. 15:32:48

@Tapi2021:

"Nem vitattam, hogy Zákó, meg mások miket mondtak. A CIA-nak vagy bárki másnak.

Csak az igazság/valóságtartalmát."

A CIA az általa mondottaknak megfelelő eredményeket várta el tőlük.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.08. 15:34:49

@Gery87:

Nagyjából megjósolható.

Semleges státusz, mint Ausztria.

S kapitalizmus, a nyugatnémet és osztrák gazdasághoz kötve.

Nagy Imre gyorsan elbukta volna a hatalmat. Az általa vezetett kommunista párt megmaradt volna kisebb kormánypártként a szocdemek, kisgazdák, néppárt mellett.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.08. 15:37:35

@ZorróAszter:

Ez közismert. Az agrárius Amerika összeomlott, helyén lett az iparodított agrárium. Emiatt 100 emberből átlag 99 feleslegessé vált. Megindult a városok felé tömeges migráció.

Tulajdonképpen aháború oldott meg mindent. Majd a győzelem: az amerikai állam gazdag lett, képes lett finanszírozni a nyomor jelentős csökkentését.

Tapi2021 2024.05.08. 15:39:34

@Gery87: "A baloldaliság és a rendszerkritikája valaha egy teljesen elfogadható és vállalható dolog volt."

Szerintem ezek fontos dolgok, mindig kell ellensúly és javító szándékú kritika is. Csak ésszel és tényleg jobbító szándékkal.

ZorróAszter 2024.05.08. 15:42:55

@Gery87:

"Kapargathatjuk, a többség nem volt se nyilas se tolvaj."

Csak éppen magát nem zavarja, hogy a mai történészek miről titkolóznak és hazudoznak intenzíven.

És az se, hogy sorozatosan buknak le ezekkel. Nem csak Schmidt Mariska és Dózsa László a Pruck Pál fotóval.

Hogy Dilinkó Gábortól nem kérdezik meg, hogy volt-e köztörvényes bűntettért börtönben a Tuskólábúval egy cellában. Vagy hogy az a csepeli munkás ki is volt valójában.

És ha tudják, hogy csinálhattak belőlük honvéd dandártábornokot?

Ja igen. Így könnyű hinni.

Tapi2021 2024.05.08. 15:44:24

@Gery87: "Ha úgy teszed fel a kérdés hogy "önigazgatás vagy tőkés magántulajdon", akkor meg előbbi."

Ez a kettő nincsen párban. Az első egy társadalmi, politikai, közéleti kérdés, a másik egy gazdasági működési forma.

Az állam és az önkormányzatok a kapitalista gazdaság mellett is "önigazgatások", választott képviselőkkel.
Lehetnek párban, ahogy vannak is.

Tapi2021 2024.05.08. 15:46:26

@ZorróAszter: Mindannyian kattingatunk a képekre! Akkor mindenkit üldöznek!

Én is utálom.

ZorróAszter 2024.05.08. 15:49:11

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"Ez közismert. Az agrárius Amerika összeomlott, helyén lett az iparodított agrárium. Emiatt 100 emberből átlag 99 feleslegessé vált. Megindult a városok felé tömeges migráció.

Tulajdonképpen aháború oldott meg mindent. Majd a győzelem: az amerikai állam gazdag lett, képes lett finanszírozni a nyomor jelentős csökkentését."

Pontosan ez az, ami miatt Marx beadta a derekát és azt mondta az oroszoknak, hogy mégis lehet létjogosultsága a hatalomátvételnek. Különben az iparban használhatatlan szakképzetlen tízmilliók a városok nyomortelepein kötnek ki sok-sok generációra.

Mert itt a legeslegnagyobb probléma az volt, hogy olyanokat üldöztek el, akik szakképzetlenek voltak és az ipar se tudta felszívni őket.

Oroszországban meg még ipar se volt.

De a mezőgazdaság kapitalista fejlődése már megindult.

Tapi2021 2024.05.08. 15:49:40

@ZorróAszter: Kétség kívül nem kívántuk a szovjet megszállást. De ezzel együtt sem "Horthy tette holdbéli tájjá" az országot.

Tapi2021 2024.05.08. 15:57:36

@ZorróAszter: "A CIA az általa mondottaknak megfelelő eredményeket várta el tőlük."

És? Mert elhitték a baromságokat.

Szaddámnak meg tömegpusztító fegyverei voltak, Putyin meg le akarja rohanni egész Európát, főleg Franciaországot (és mindig is ez volt az ördögi terve, csak előbb gázvezetékkel támadott)... A CIA annyi mindent elhisz...!!!

ZorróAszter 2024.05.08. 15:59:25

@Tapi2021:

"Mindannyian kattingatunk a képekre! Akkor mindenkit üldöznek!
Én is utálom."

Akkor jó. Ezt szerettem volna hallani, hogy nem csak engem szivatnak legalább.

:o)

Ezt szépen úgy kell leprogramozni, hogy a dühöngő IP címet kell feketelistára tenni, és aztán minden kommentet onnan visszamenőlegesen törölni.

ZorróAszter 2024.05.08. 16:01:39

@Tapi2021:

"A CIA annyi mindent elhisz...!!!"

Nem hisz el. Az csak propaganda volt. Ne tévessze össze a kettőt.

Tapi2021 2024.05.08. 16:05:53

@ZorróAszter: "Csak éppen magát nem zavarja, hogy a mai történészek miről titkolóznak és hazudoznak intenzíven."

De engem zavar sok minden. pl., hogy az NSDAP szocialista munkáspártot a jobboldalhoz sorolják, a konzik, keresztények, royalisták közé, vagy a még mindig folyó hazudozás, csúsztatások a 2. világháborúról...
Még 80 évvel később is.

56-ról meg "csak" harminc éve lehet normális párbeszédet folytatni. Ez is lassan kerül majd a helyére.

ZorróAszter 2024.05.08. 16:06:20

@Tapi2021:

"Kétség kívül nem kívántuk a szovjet megszállást. De ezzel együtt sem "Horthy tette holdbéli tájjá" az országot."

A náci fajelmélet olyan durva volt a kelet-európai népek megitélésében, hogy Horthyék segítsége nélkül egész kelet-európa náciellenes lett volna.

Hitler Horthy segítségével mászott ki ebből. Ő kényszerítette versengésre ezeket az "aljanépeket" egymással.

Enélkül nem kezdhetett volna háborúba.

Minden más ennek az ősbűnnek a következménye.

Tapi2021 2024.05.08. 16:11:57

@ZorróAszter: Remélem, az utóbbi bejegyzést csak viccnek szántad!

ZorróAszter 2024.05.08. 16:14:46

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"a Steinbeck-filmet nagy örömmel mutatták be a SZU-ban, majd pár hónap után abbahagyták a vetítését, mert ellnekező hatást ért el: a szovejt ember azt látta benne, hogy "jé, ezeknek nincs semmijük, mindenüket elvette a bank, de saját teherautóval közlekednek szabadon az országban!" - ez a szovjet viszonyokhoz képest, ahol a paraszt csak akkor látott kamiont, ha a kolhozban véletlenül volt, ő meg gyalog se hagyhatta el a falut, mert engedély kellett hozzá."

A Steinbeck-Capa könyv kapcsán készült dokumentumfilmben azt mondták, hogy csak a regény jelent meg. A filmre nem volt elég pénz, és segítségnyújtás keretében se kapták meg mint más filmeket egy listáról ingyen.

Honnan vette, hogy bemutatták?

"A 30-50-es évek Amerikája baloldalibb volt Európánál, csak aztán ez megváltozott."

Később is, csak már mindenkit megfélemlítettek.

Kivéve például a mérnököket, és a természettudósokat.

Ők tabuk voltak. Őket McCarthyéknak tilos volt piszkálni akármit is pofáztak.

ZorróAszter 2024.05.08. 16:23:18

@Tapi2021:

"Remélem, az utóbbi bejegyzést csak viccnek szántad!"

Egyáltalán nem.

Ez megint az a téma, hogy titkoljuk el, mert akkor az van, hogy hozzájuk képest még Rákosi Mátyást és Péter Gábort is szentté kéne avatni.

Mint a német nácik kelet-európai terveit is.

ZorróAszter 2024.05.08. 16:29:33

@Tapi2021:

"NSDAP szocialista munkáspártot a jobboldalhoz sorolják"

Csak maga próbálkozik ezzel, hogy a baloldalhoz sorolja a nácikat, mert nem tudja, hogy milyen veszélyes terep lenne ezt nagyon forszírozni másoknak. Például mert rögtön a következő kérdés, hogy kik alapították a náci pártot, és ők kik ma.

"56-ról meg "csak" harminc éve lehet normális párbeszédet folytatni. Ez is lassan kerül majd a helyére."

Muhahaha!!

Schmidt Mariska és Dózsa László és a többi hivatásos hazudozó.

Akik miatt honvéd dandártábornok lett két köztörvényes bűnöző és hasonlók.

Gery87 2024.05.08. 17:06:53

@Tapi2021:

"Ha úgy érted, hogy a magyarbarát politika, amelynek eredménye volt a két bécsi döntés..."

A háborúba lépés német érdek volt.

"Amihez nyilván kellett a szövetség."

háborúba nem kellett volna lépni, a bolgárok se léptek be.

"A franciák, angolok... nem hajlottak rá!!!"

Nem volt érdekük.
Nekünk érdekünk volt hogy a románok visszaszerezzék Besszarábiát? Nem mondanám.

"A mérvadó az a teljesítmény, ami húsz év alatt eljuttatta a szétvert, szétdarabolt maradék országot Trianontól az 1939-es fejlettségi szintig."

Voltak eredmények, de attól még az egy cseléd-úr világ volt.

"Nem beszéltem aranykorról."

Képletesen értem.

Gery87 2024.05.08. 17:09:11

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"A 30-50-es évek Amerikája baloldalibb volt Európánál, csak aztán ez megváltozott."

A tőke érdek "dolgozik", ez is mutatja hogy csak törvényekkel nem lehet végérvényesen megzabolázni!

Gery87 2024.05.08. 17:13:18

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Mindig elfelejted hogy forradalom volt, organikus és nem "nyugati felszabadítás" zajlott, mint a németeknél, osztrákoknál történt.

Jugoszlávia is azért járt külön utat mert a partizánok maguk szabadították fel, így az lett ott a rendszer amit azok csináltak akiket a többség támogatott.
Nem kapitalista királyság mint korábban és nem is szovjet bábállam.

Gery87 2024.05.08. 17:17:17

@Tapi2021:

"Csak ésszel és tényleg jobbító szándékkal."

Ez nagyon lekezelően és kioktatóan hangzik a baloldal felé:)
Mintha egy gyerek lenne akit "engedünk rosszcsontkodni, fára mászni a magasba" "de csak óvatosan"...

Nagyon, nagyon szervilis és tekintélyelvű gondolkodásból fakadó ez.

Ami el sem tudja képzelni hogy talán másnak van igaza.

Gery87 2024.05.08. 17:21:05

@ZorróAszter:

Engem az zavar hogy itt sejtetgetsz, meg eldöntöd hogy miről mi nem zavar....
Csak azt nem mondod meg hogy akkor szerinted mi történt!
MI volt 56?

Gery87 2024.05.08. 17:21:41

@Tapi2021:

hajjajj...
nyilván tudod hogy a "munkás önigazgatásra" gondoltam.

Gery87 2024.05.08. 17:23:00

@Tapi2021:

Én a kétkerekűeket utálom nagyon mert teljesen önkényes hogy mekkora része számít még bele a négyzetbe:)

Gery87 2024.05.08. 17:28:15

@Tapi2021:

"De engem zavar sok minden. pl., hogy az NSDAP szocialista munkáspártot a jobboldalhoz sorolják"

mert oda való.

", a konzik, keresztények, royalisták közé,"

A jobboldal elég tág, elférnek ott...
A baloldalon is elfér a szocdem aki elfogadja a kapitalista rendszert, meg az anarchista aki államot se akar.

"vagy a még mindig folyó hazudozás, csúsztatások a 2. világháborúról...
Még 80 évvel később is."

mik lennének ezek?

"56-ról meg "csak" harminc éve lehet normális párbeszédet folytatni. Ez is lassan kerül majd a helyére."

'56-ról 30 éve ugyanaz a narrativa az elit részéről: voltak szabadság és nemzet szerető gyerekek akik bátran lövöldöztek a megszálló ruszkikra" és ennyi, "a többibe ne menjünk bele még magyarázkodni kéne..."

ZorróAszter 2024.05.08. 18:40:10

@Gery87:

"Engem az zavar hogy itt sejtetgetsz, meg eldöntöd hogy miről mi nem zavar....
Csak azt nem mondod meg hogy akkor szerinted mi történt!
MI volt 56?"

Már válaszoltam, amikor legutóbb feltette ezt a kérdést. Úgy látszik, eleresztette a füle mellett.

"eldöntöd hogy miről mi nem zavar"

Nem eldöntöm, hanem látom.

ZorróAszter 2024.05.08. 18:56:44

@Gery87:

"Nem lett belőle semmi."

Maga megrágja, hogy mi illik a világképébe és a propaganda elképzeléseibe, és aztán annak megfelelően ítél valamit hamisnak vagy igaznak.

Függetlenül attól, hogy mit mutatnak a bizonyítékok.

Vagyis magát csak a propaganda érdekli és nem a történelmi tények.

Ez pedig szimpla zsákutca. Minden tekintetben.

ZorróAszter 2024.05.08. 19:00:56

@Gery87:

"Senki nem ideges, csak nem értünk egyett a konteóiddal."

A jól beváltnak hitt konteo érv amikor nincs semmi értelmes érv.

:o)

ZorróAszter 2024.05.08. 19:08:51

@Tapi2021:

"Krupliveremben, barlangban max. akkor lakott valaki, amikor átvonult felette a front. Vagy "eleve" hajléktalan életmódot folytatott."

Krumpliveremben 1927-ben laktak a csepeli segédmunkások a csepeli plébános cikke szerint. Én mérges voltam rá, mert templomot akart építtetni nekik, de aztán rájöttem, hogy a cikkével csak erre a förtelemre akarja felhívni a figyelmet azzal, hogy terjed a bolsevizmus közöttük.

De az eredmény az lett, hogy a csendőrök elkergették őket, a krumplivermeket meg felgyújtották.

A budafoki barlanglakások is nagyon régóta lakottak voltak. Még 1920 előtt is.

Gery87 2024.05.08. 19:20:59

@ZorróAszter:

Akkor rosszul látod.

"Már válaszoltam,"

Ja már emlékszem: a CIA.

Gery87 2024.05.08. 19:22:47

@ZorróAszter:

"Függetlenül attól, hogy mit mutatnak a bizonyítékok."

A bizonyítékok azt mutatják hogy az 56-os események a népi elégedetlenségből fakadtak, alulról, kezdeményezői pedig a diákság és a munkásság voltak.
A pártok szerepe jelentéktelen volt, elsőnek szűűntek meg november végén, '57 novemberéig tartott amíg a szervezett munkásmozgalmat végleg ellehetetlenítették....

Gery87 2024.05.08. 19:23:50

@ZorróAszter:

Hát érved neked nincs sok most:)
Csak kinyilatkoztatások!
Aki meg nem hiszi az "megvezetett".

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.08. 19:33:07

@Gery87:

Nem igazi forradalom volt.

Azaz nem az lett, hogy egy hatalmat leváltott egy forradalmi csoport. Ezzel párhuzamosan az élen is változás lett, Nagy Imrét nem a tömeg emelte ki, hanem elitbeli változás. Plusz azonnal megjelentek a régi pártok is.

Tehát még ha igaz is lenne, hogy baloldali forradalmárok csináltak mindent (ami pedig nem igaz), akkor se csak ezek birtokolták a hatalmat.

Gery87 2024.05.08. 20:26:45

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Erről sokan mai napig vitatkoznak hogy népfelkelés volt vagy forradalom.

"A forradalom, mint társadalomfilozófiai fogalom pontos definíciója erősen vitatott, általánosan elfogadott megfogalmazása nem létezik."

'56 mint forradalom vonult be a nemzeti panteonba és ezzel már nincs mit kezdeni, már Kádárék is "ellenforradalomként" emlegették, tehát a forradalmi jelleg megvolt...

Véleményem szerint nyugodtak mondható hogy forradalom volt. Nem csupán haragos népfelkelés. voltak célok, politikai változás, új társadalmi és gazdasági változások történtek, megszűnt az egypártrendszer, ideiglenesen a szovjet befolyás, pártok alakultak, demokrácia lett...eltávolították a karhatalmat.

"A politikai forradalom az uralkodó csoportok a népesség túlnyomó része vagy kisebb forradalmi csoportosulás(ok) által kikényszerített átrendeződése, amely folyamatot gyakran erőszak jellemez."

ZorróAszter 2024.05.08. 20:35:00

@Tapi2021:

"Persze, hogy tudták, hiszen egyértelmű: 1848 márciusára!"

Nem. Azt tudták, hogy ezek a hárombetűs jelszórövidítések Szálasi mániája volt, és nem is olyan régen tele voltak velük a városok. Itt Kispesten is díszelgett néhány még a rendszerváltás körül is még a 30-as évekből ittmaradva.

Például NAP - Nemzeti Akarat Pártja
KUJ - Kongresszus Után Jövünk.
Azt hiszem a nyilas ifjúgárda IGA.
Itt Kispesten azt hiszem az egyik az volt hogy TÉT két összefirkált nyilaskereszt között de ez nem biztos.

"Anyám borogass! Ezt azért 11 évvel Budapest ostroma, meg a Don, meg a világháború után elég sokan tudták! Nem gondolod?"

Akkor a fiatalok és egyetemisták még gyerekek voltak.

A nyilasok persze jóerőben.

"Nem a felvonulók, tüntetők kezdtek el lőni!!!!!
Ne már!"

Például csak át kell írni a rádió ostromát és kitörölni a történelemből, hogy a rádió védőinek nem volt lőszere, az utánpótlásukat meg megállították.

Akik megállítanak egy géppisztolyokkal és golyószóróval felszerelt századot október 24-én hajnalban a kőrúton, azok nem egyetemisták vagy felvonulók voltak.

Én operettkatona voltam, és alig kaptam kiképzést, de tőlünk is összefosta volna magát mindenki, ha elkezdünk géppisztollyal lövöldözni.

ZorróAszter 2024.05.08. 20:42:58

@Gery87:

"A bizonyítékok azt mutatják"

A bizonyítékok azt mutatják, hogy az amerikaiak régóta készültek rá, hogy az első adandó alkalommal rászervezzenek az elégedetlenségre, és a lehető legnagyobb és legtöbb halottal járó balhét robbantsák ki.

Nem csak Magyarországon, hanem mindenhol.

Ha itt bármi nem tetszene nekik, most is megcsinálnák ugyanezt. Chile abban különbözött mindettől, hogy ott tényleg kellett az AT&T-nek az ingyenréz. De itt nálunk nem akartak csak minél nagyobb hullahegyet. Ezért hitegetett a Szabad Európa amerikai katonai segítséggel.

"Hát érved neked nincs sok most:)"

Ami dokumentumot mutattam, azt megnézte, és mivel nem egyezik a propagandacéljaival, rögtön lényegtelennek is minősítette.

Maguknak a propaganda minden.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.09. 08:24:21

@Gery87:

A tömegek megdöntötték a kormányt?

Nem, a normál kommunista alkotmány minden pontját betartva a hatalom maga nevezte ki a Nagy-kormányt.

Majd Nagy pár nappal később bevetta a kormányába a visszaállított pártok képviselőit: szocdemeket, kisgazdákat, néppártiákat. A komcsi párt kisebbségbe került.

Közben az utcai harcosok nem kerültek be soha a vezetésbe.

Azaz volt egy felkelés, mely kombinálódott hatalmi váltással az élen.

ZorróAszter 2024.05.09. 09:44:58

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"Nem, a normál kommunista alkotmány minden pontját betartva a hatalom maga nevezte ki a Nagy-kormányt."

Több alkotmánysértés is történt. Például a kormányok összetételét nem hagyta jóvá az elnöki tanács. Vagy érvénytelenül jelentették be a kilépést a Varsói Szerződésből illetve az ÁVH megszüntetését. Tehát valójában nem lépett ki Magyarország a Varsói Szerződésből illetve az ÁVH sem szűnt meg emiatt.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.09. 09:57:52

@ZorróAszter:

Az Elnöki Tanács nevezte ki Nagyot,

Nem volt tv, hogyan kell kilépni a VSZ-ből.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.05.09. 10:22:08

@Tapi2021: hát ... még mindig csodálom a türelmedet.

ZorróAszter 2024.05.09. 11:22:13

@Deak Tamas:

"hát ... még mindig csodálom a türelmedet."

Pedig maga régi kipróbált hazudozó.

Például hányadszor hazudta már azt, hogy nem látja a kommentjeimet mert szűrőre tett?

Hetedszer?

Vagy rosszul számoltam?

ZorróAszter 2024.05.09. 11:28:47

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"Az Elnöki Tanács nevezte ki Nagyot,"

Valami kis bibi azzal is volt. Egyedül Dobi láttamozta egyedül a kinevezését. De nem emlékszem pontosan.

"Nem volt tv, hogyan kell kilépni a VSZ-ből."

De. A nemzetközi szerződések megkötésével és felmondásával kapcsolatos törvények szerint nem dönthetett ilyen kérdésekben egyedül a kormány.

Az ÁVH megszűnéséről sem.

Ezért nem kellett visszalépni a Varsói Szerződésbe sem mert ki se léptünk. És az ÁVH-t is később szüntette meg a törvény.

Külön probléma volt a miniszterek kinevezése amihez szintén nem volt Elnöki Tanácsi jóváhagyás, sőt olyanokat is kinevezett, akik nem tudtak róla előzetesen.

Gery87 2024.05.09. 12:07:12

@ZorróAszter:

Nem én nem mondtam hogy a CIA nem követte az eseményeket de hogy azért történt úgy ahogy mert ők már ezt eltervezték és belekavartak....
Ezt csak mondod.

Gery87 2024.05.09. 12:10:14

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"A tömegek megdöntötték a kormányt?"

XVI. Lajos is nagyon sokáig sodródott a forradalom eseményeivel, az a nyaktiló nem 2 perc után került elő...

"Majd Nagy pár nappal később bevetta a kormányába a visszaállított pártok képviselőit: szocdemeket, kisgazdákat, néppártiákat. A komcsi párt kisebbségbe került."

És semmi valós hatalmuk nem volt...

"Közben az utcai harcosok nem kerültek be soha a vezetésbe."

De a munkástanácsok valóban ellátták a közfeladatokat!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.09. 13:27:23

@ZorróAszter:

"A nemzetközi szerződések megkötésével és felmondásával kapcsolatos törvények szerint nem dönthetett ilyen kérdésekben egyedül a kormány."

Ez szándéknyilatkozat volt eleve, egy folyamat kezdete.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.09. 13:29:22

@ZorróAszter:

"Ezért nem kellett visszalépni a Varsói Szerződésbe sem mert ki se léptünk. "

Mert Kádár semmisnek nyilvánított a korábbi döntéseket.

A vicces ebben, hogy ő maga is a tagja volt annak a kormánynak, mely kimondta a kilépést.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.09. 13:30:44

@ZorróAszter:

"a miniszterek kinevezése amihez szintén nem volt Elnöki Tanácsi jóváhagyás"

Tipikus az ilyesmi különleges helyzetben.

Aztán legitimálták volna, csak erre már nem maradt idő.

Ahogy Kádár is legitimálta magát, pedig abszolút törvénytelenül került hatalomra.

Gery87 2024.05.09. 14:45:42

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Dehogynem, és ők bírták a legtovább.
A többi szereplő 2 hét után ment a levesbe.

Én értem hogy neked ideológiai alapon ezt fitymálni kell.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.09. 14:48:32

@Gery87:

Nekem semmit se kell, nem vagyok egyik csoportban se érdekelt.

A munkástanácsok meg éppen azért bírták sokáig, mert skerült úgy eladniuk magukat, hogy ők nem akarnak hatalmat, csak védik a munkásokat.

ZorróAszter 2024.05.09. 17:26:48

@Gery87:

"Nem én nem mondtam hogy a CIA nem követte az eseményeket de hogy azért történt úgy ahogy mert ők már ezt eltervezték és belekavartak....
Ezt csak mondod."

Nem csak én mondom. A Kopjások eleve arra készültek éveken keresztül, hogy megragadják az első adandó alkalmat, és rászervezzék magukat az eseményekre. Összehangoltan irányítsák a folyamatokat.

Zákó tábornok "12 fős rádiótörzsével".

Henney Árpád, Szálasi kijelölt utóda is hazajött holott a felakasztást kockáztatta, hiszen távollétében már halálra ítélték. Egyáltalán hogy mert hazajönni ezek után?

Zákó András október végén, azt hiszem 28-án volt Győrben kitudja milyen ügyben.

ZorróAszter 2024.05.09. 17:34:59

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"A vicces ebben, hogy ő maga is a tagja volt annak a kormánynak, mely kimondta a kilépést."

Csak épp nem hallotta a rádióban, hogy ő is tagja a kormánynak.

"Tipikus az ilyesmi különleges helyzetben."

Teljesen olyan, mintha Nagy Imre és a tanácsadói köre nem tudta volna, hogy kell elnöki tanácsi jóváhagyás, és ezért nem törődtek semmivel egy héten keresztül. Az összes elnöki tanács tag ott volt a Parlamentben végig. Mindent aláírtak amit adtak nekik. Csak épp meg se keresték őket.

"Ahogy Kádár is legitimálta magát, pedig abszolút törvénytelenül került hatalomra."

Hogy van ez? Ha Kádárt nevezi ki az Elnöki Tanács akkor az abszolút törvénytelen, ha Dobi egyedül láttamoztat valamit, az meg törvényes?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.09. 19:55:56

@ZorróAszter:

Kádár nem így kezdte. Ő először második kormányt alakított, két kormány volt párhuzamosan.

ZorróAszter 2024.05.09. 20:53:31

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"két kormány volt párhuzamosan."

Igen. Nagy Imre bemondta a rádióban, hogy "A kormány a helyén van" és aztán sietve távoztak a Jugoszláv Nagykövetségre.

A Parlament meg ott maradt Kádáréknak az Elnöki Tanáccsal.

Az lett volna gáz, ha az Elnöki Tanács tagjait is elviszik magukkal Nagy Imréék a Jugoszláv Nagykövetségre.

Tapi2021 2024.05.11. 22:38:31

@Deak Tamas: "hát ... még mindig csodálom a türelmedet."

Az örök remény, hátha valamelyiknél átszakad a vastag burok!

Tapi2021 2024.05.11. 22:42:49

@Gery87: "De engem zavar sok minden. pl., hogy az NSDAP szocialista munkáspártot a jobboldalhoz sorolják"

mert oda való."

Tök jó érv.

Továbbra is várom a valódiakat!

Tapi2021 2024.05.11. 22:48:39

@ZorróAszter: A MUK - Márciusban újra kezdjük értelme mindenki sdzámára világosd volt.

Sokan reménykedtek abban - persze alaptalanul -, hogy jön majd segítség, és tavasszal, márciusban, mint a márciusi ifjak, újra indul a forradalom és győz.

Nyilván nem így lett. De ennek semmi köze Szálasihoz, nyilasokhoz... Ahogy a MÁV-nak sincs, meg az SZTK-nak vagy az FTC-nek!

Tapi2021 2024.05.11. 22:53:19

@ZorróAszter: " Vagy érvénytelenül jelentették be a kilépést a Varsói Szerződésből illetve az ÁVH megszüntetését."

Tessék, itt van egy másik hárombetűs szó! A Szálasi-féle, nyilas ÁVH... Ja...

Tapi2021 2024.05.11. 22:56:29

@ZorróAszter: "Például hányadszor hazudta már azt, hogy nem látja a kommentjeimet mert szűrőre tett?"

Ha szűrőn vagy nem látja, amit te közvetlenül írsz, de mindazt igen, amiket pl. én idézek tőled, és a válaszaimat!

Vagyis szinte minden lényegeset. Bárki reagál neked.

Tapi2021 2024.05.11. 22:59:31

@Gery87: "XVI. Lajos is nagyon sokáig sodródott a forradalom eseményeivel, az a nyaktiló nem 2 perc után került elő..."

Épp úgy, ahogy II. Miklósnál!

Tapi2021 2024.05.11. 23:02:33

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Eleve szarul nézett volna ki tényleges kétkezi munkásokat akasztgatnia az elvileg munkás-paraszt proletár kormánynak!

Tapi2021 2024.05.11. 23:05:02

@ZorróAszter: "Zákó tábornok "12 fős rádiótörzsével".

Úgy tudom 12 SOKOL rádió volt! Kívülről ráragasztott laposelemmel.

Tapi2021 2024.05.11. 23:07:10

@ZorróAszter: "Zákó András október végén, azt hiszem 28-án volt Győrben kitudja milyen ügyben."

Elemért ment a rádiókhoz.

ZorróAszter 2024.05.12. 09:31:59

@Tapi2021:

"Nyilván nem így lett. De ennek semmi köze Szálasihoz, nyilasokhoz... Ahogy a MÁV-nak sincs, meg az SZTK-nak vagy az FTC-nek!"

Az nem zavarja, hogy a MÁV, SZTK, FTC, ÁVH nem politikai jelszavak rövidítései? Persze hogy nem zavarja.

Ezzel szemben a MUK önmagában beleillik a nyilas propaganda kedvenc fogásába, hogy az emberek egymástól kérdezgessék, hogy mit jelent a KUJ vagy a TÉT?

És hogy 1956-ban erre még mindenki emlékezett, és sok városban még meg is voltak ezek a hárombetűs nyilas feliratok a 30-as évek végéről, 40-es évekből.

ZorróAszter 2024.05.12. 09:37:58

@Tapi2021:

"Ha szűrőn vagy nem látja, amit te közvetlenül írsz, de mindazt igen, amiket pl. én idézek tőled, és a válaszaimat!

Vagyis szinte minden lényegeset. Bárki reagál neked."

Nem igaz. MaxVal se szokta idézőjelek között visszaidézni a szövegem hogy mire válaszol.

Annyira nem, hogy sokszor vissza kell kérdeznem, hogy mire mondja mindezt.

Radu Deacu meg arra reagál, amire MaxVal ilyen dodonai válaszokat ad.

Vicces látvány maga amikor a haverjait próbálja kimosdatna.

ZorróAszter 2024.05.12. 09:46:14

@Tapi2021:

"Úgy tudom 12 SOKOL rádió volt! Kívülről ráragasztott laposelemmel."
"Elemért ment a rádiókhoz."

Akkor ezek szerint felfogta, hogy hány Kopjás irányításához kellett Zákóéknak 12 fős rádiótörzs.

És akkor ezek szerint erre végképp nem tud mit mondani.

Keressen rá a Guglin, és akkor látni fogja, hogy egy Pázmányos doktori disszertációból származik.

Egyébként egész biztos hogy megvannak ezek a rejtjeles üzenetek és ma már simán meg lehetne fejteni őket. A katonai hírszerzés mindent rögzített.

ZorróAszter 2024.05.12. 09:58:19

@Tapi2021:

"Tök jó érv.
Továbbra is várom a valódiakat!"

Hitler pártját a nagytőkések alapították. A Német Rend müncheni páholya, a Thule Társaság.

Hitler magát jobboldalinak vallotta, és jobboldali pártokkal szövetkezett, akik őt is jobboldaliaknak tekintették. Jobboldali pártok szavazták meg a felhatalmazási törvényt.

Eszmetörténetileg nem illeszkedik a szocialista pártok eszmetörténetébe.

A szocialista jelzőt félrevezetésként használta, és szocializmus alatt zsidómentes kapitalizmust értett.

Vagyis ha maga szerint Hitler szocialista, akkor a sátánisták és luciferánusok és többi meg keresztények. Hiszen ők is használják a keresztet, csak épp fordítva, van közük a kereszténységhez, hiszen leköpik, ellenkező esetben le se köpnék, és Mianyánkot is mondanak állítólag, csak éppen visszafelé. Stb. stb.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.05.14. 12:20:32

@Tapi2021: esélytelen. Mivel itt patológiai esetekkel állsz szemben (minden szocialista minumum lelki- kedély- és igen sűrűn elmebeteg) ebben bizni olyan, mint várni, hogy visszanőjön szegény Deák Bill másik lába vagy Szili Katalin keze.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.05.14. 12:25:55

@Tapi2021: édes jó istenem a barom, Zákó Győrben.
Zákó Szálasitól kapta a tábornoki lampaszt, ha eszébe jutott volna Győrbe menni (keresztül a sortüzezett Mosonmagyaróváron) nem lampaszra de lámpásra került volna.
Dr. Aranyi Sándor ír egyetlenegy zákós akcióról, 1951-ben átdobtak egy szerencsétlen Horváth Imre nevű alkoholista páncélos zászlóst, akinek első dolga volt érkezéskor a hírhedt Lordok Háza nevű helyen berúgni, szórni a pénzt és ordítani, hogy egy kémnek semmi se drága. Egy héttel később ugyanezt megismerte, de már nem volt ideje berúgni mert jött érte a fekete autó. Fel is akasztották. (Zavarkeltő akció volt ez ternészetesen Zákóéktól.)

ZorróAszter 2024.05.16. 19:07:23

@Deak Tamas:

"Zákó Szálasitól kapta a tábornoki lampaszt, ha eszébe jutott volna Győrbe menni (keresztül a sortüzezett Mosonmagyaróváron) nem lampaszra de lámpásra került volna."

Jó, akkor mutasson valakit, aki azt írja, hogy Zákó hazudott, amikor azt állította, hogy 1946 januárjától 1947 májusáig Magyarországon illegálisan hazatért, és itthon újjászervezte a Kopjásokat.

Vagy azt írja, hogy később kiderült, hogy Zákó össze-vissza hazudozott a CIA-nak mindenfélét csak hogy pénzt szedjen ki belőlük:

„[Andras Zako] Claims is resistance movement has 35,000 members, now inactive, including some 50 - 60 trained intelligence personnel placed in various cities of Hungary, several with government jobs. Also claims to have a following of some 1,000 Hungarians outside Hungary, of whom 20 - 30 are trained intelligence personnel. Says 12 - 16 couriers to Hungary are available.

Subject said that the French IS is interested in him, but that he would prefer to work for the US. He also stated that his sole previous contacts with US intelligence consisted of interviews with a Mr. Jacob of CIC Passau, and a Mr. Ringer of CIC Salzburg. (There is no record of these conversations on file at EUCOM).”

web.archive.org/web/20170217222933/https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/ZAKO,%20ANDREAS_0115.pdf
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása