magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Evangéliumi kereszténység?

Nagyon hibás cikk a Pesti Srácokban: "Az evangéliumi kereszténység a nyugati világ egyik utolsó bástyája".

Amit evangéliumi kereszténységnek neveznek, az tulajdonképpen a protestantizmus fejlődésének egyik új szakasza.

A protestantizmus alaplogikája egyszerű: ellentmondás van Krisztus és az Egyház között, így vissza kell térni Krisztushoz.

Az alapváltozat: Luther, Calvin, anabaptizmus. Ezeket szokás a klasszikus protestantizmus 3 fő ágának tekinteni.

Később azonban a protestantizmus körében kialakultak folyamatosan csoportok, melyek arra alapoztak, hogy a klasszikus protestantizmus nem végezte el a munkát, túl sok kompromisszumot tett a hagyomány felé, így immár nem a katolicizmus, hanem a protestantizmus ellen kell protestálni.

Ennek nagyjából 4 szakasza lett:

  • 1. - a XVIII. sz. közepe: a baptisták és a metodisták megjelenése,
  • 2. - a XIX. sz. eleje): az adventisták, a "Krisztus Egyháza”/„Krisztus Tanítványai”, s a mormonok megjelenése,
  • 3. - a XIX. sz. vége, XX. sz. eleje: a pünkösdizmus, a jehovizmus, a nazarénizmus megjelenése,
  • 4. - a XX. sz. vége: ez az amit "evangélikus kereszténységnek” vagy "felekezeten kívüli kereszténységnek" szoktak nevezni az USA-ban.

Ami baj a klasszikus protestantizmussal, az fokozottan baj az újprotestánsokkal. Míg a klasszikus protestantizmus még sok mindenben folytatja a meglévő teológiai hagyományt, addig az újabbak szinte egyáltalán nem. Az alaptétel ugyanis az, hogy minden benne van a Bibliban, s ez ki is olvasható onnan egyértelműen, ha az ember tiszta szívvel, igaz hittel fordul a szöveghez. Az a baj ezzel, hogy ez egyrészt körkörös érvelési hiba, másrészt a gyakorlat maga is igazolja: a protestantizmus azért esett részekre, mert mindenki "tiszta szívvel és igaz hittel" más-más "egyértelmű" üzenetet olvasott ki a Bibliából.

Persze tény, hogy az "evangéliumi kereszténység" nagyobb része sok ügyben olyan eszméket vall, melyek tetszenek a szerzőnek. Ezek: a keresztény cionizmus, a kreacionizmus, a konzervatív alapállás etikai kérdésekben, a klasszikus gazdasági liberalizmus támogatása - bár kétlem, hogy pl. a kreacionizmus és a gazdasági liberalizmus is tetszene a szerzőnek, s persze a keresztény cionizmus is baromira gyerekes tanítás.

Az evangéliumi kereszténység az USA-ban hatalmas lobbierővel rendelkezik, gyakorlatilag a Republikánus Párt egyik fő háttere volt Trump megjelenéséig.

Viszont teljesen esetleges, hogy egy adott felekezet éppen mit "olvas ki" a Bibliából. A protestantizmus, s különösen az újprotestantizmus bármit képes kiolvasni a Bibliából és bárminek az ellenkezőjét is. Bár jelenleg többségben vannak a normális üzenetet kiolvasók, vannak ellentétesek is.

Azaz botorság örülni úgy általában az evangéliumi kereszténységnek. S nem bástyája semminek.

Ami meg a nyugati világot illeti, a normalitás a bukását szeretné, nem fennmaradását.

48 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr6018407807

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.05.27. 12:15:45

Ez valami új baromság most a magyar portálokon, Bolsonaro merénylője is "evangéliumi keresztény" lett volna szerintük.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.05.27. 12:45:09

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: abban az értelemben, ahogy a cikkben írtad?
Nem követem a brazil belpolitikát, pedig már csak a tévébemondók miatt mégérné.
Tényleg, ezeket gondolom megérted ugye?

youtu.be/yYeJUKiyHd0

www.youtube.com/watch?v=T_jDLPVZ70g

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.27. 12:47:29

@Deak Tamas:

Ez egy brazil jelenség, hogy jobboldal = protestáns, baloldal = katolikus.

ZorróAszter 2024.05.27. 13:31:04

Azt, hogy Mózes nem létező, történelmi személy volt, már a zsidók is pedzegették.

Azt is, hogy Salamon temploma se Jahvénak készült, hanem jó esetben Élnek, kevésbé jó esetben Baálnak, azt is. Legfeljebb picit óvatosabban.

És akkor ha ezekkel gond van, akkor eldönthető a többiről, hogy azok mitől sokkal hitelesebbek.

Wildhunt 2024.05.27. 13:45:56

@ZorróAszter: Salamon temploma se Jahvénak készült, hanem jó esetben Élnek, kevésbé jó esetben Baálnak,

Nem a német nagytőkének 0_o

Billy Hill 2024.05.27. 14:05:42

@Wildhunt: Annak a Médiaworks a temploma!

Tapi2021 2024.05.27. 15:04:13

Én katolikusként kreacionista vagyok, mi más lennék? Egyértelműen hiszek abban, hogy az egész létező világ, benne mi is teremtettek, kreáltak vagyunk. (Abban is, hogy ez tények, igazolás által belátható. Lásd, ismerd meg az Értelmes Tervezettség elméleteit! Ahogy nem különben Pál is írja, és tudom, mert időt szántam rá, hogy ez igaz:

"19Mert ami megismerhető az Istenből, az nyilvánvaló előttük, mivel Isten nyilvánvalóvá tette számukra. 20Ami ugyanis nem látható belőle: az ő örök hatalma és istensége, az a világ teremtésétől fogva alkotásainak értelmes vizsgálata révén meglátható. Ennélfogva nincs mentségük, 21hiszen megismerték Istent, mégsem dicsőítették vagy áldották Istenként, hanem hiábavalóságokra jutottak gondolkodásukban, és értetlen szívük elsötétedett. 22Akik azt állították magukról, hogy bölcsek, azok bolonddá lettek, 23és a halhatatlan Isten dicsőségét felcserélték emberek és madarak, négylábúak és csúszómászók képével. 24Ezért kiszolgáltatta őket az Isten szívük vágyai által a tisztátalanságnak, hogy meggyalázzák egymás testét. 25Akik az Isten igazságát hazugsággal cserélték fel, azok a teremtményt imádták és szolgálták a Teremtő helyett, aki áldott mindörökké. Ámen.")

Aki már ezt sem hiszi, tehát úgy nagyjából a Biblia elejét sem, Pált sem, az miben hisz?

Az evolúcióban, hogy a hal addig dörgölte a hasát a parthoz, míg lábai nem nőttek, hogy ki tudjon jönni. Közben addig kapkodta a levegőt - sok millió generáción át -, hogy tüdeje is "kifejlődött"!!! És ehhez nem kell kreátor.

A kreacionizmus nem egységes nézet!

A hatezer éves föld koncepciótól az Értelmes Tervezettségig ( ertem.hu/ )igen sokféle.
Utóbbi nem hoz egyetlen bibliai érvet sem, csak tudományosat. Előbbieknek is vannak igen jó meglátásaik, érveik. Csak meg kell ismerni. (Lásd pl. Hovind videóit! www.youtube.com/watch?v=EbTstZ24EdY )

Mindegyik előnye, minden kétkedővel vagy tagadóval szemben, hogy abban hisznek, amit a Biblia világosan tanít: Isten teremtett mindent.
Így ebben nem tévedhetnek. Ha van Isten és valóban teremtett.
Aki viszont ezt nem hiszi, az sem nem lehet katolikus, de szimplán keresztény sem.

Tapi2021 2024.05.27. 15:10:44

Az egyházban a belső reformátorok, szentek hozzák a megújulást, megtisztulást. A külsők a szakadásokat, ellenségeskedést, viszályt.

Melyik jön Istentől?

Nem véletlen, hogy a protestantizmusnak vagyis a szétporlasztásnak, Isten népe bomlasztásának, szétszórásának, sosincs vége.

Ki az, aki szétszór?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.27. 15:24:40

@Tapi2021:

Kreacionizmus alatt nem az értendő, hogy volt teremtés, hanem az, hogy ez egy szó szerint értelmezendő folyamat, lásd 6000 év és társai.

Serény Vélemény 2024.05.27. 15:31:18

@Tapi2021: "Melyik jön Istentől?"

Szerencsére a MI Urunk Jézus Krisztus megadta erre a választ, kettőezer évvel ezelőtt:

Károli Gáspár » A Máté írása szerint való Szent Evangéliom » 7. fejezet:
15. Őrizkedjetek pedig a hamis prófétáktól, akik juhoknak ruhájában jőnek hozzátok, de belől ragadozó farkasok.
16. Gyümölcseikről ismeritek meg őket. Vajjon a tövisről szednek-é szőlőt, vagy a bojtorjánról fügét?
17. Ekképpen minden jó fa jó gyümölcsöt terem; a romlott fa pedig rossz gyümölcsöt terem.
18. Nem teremhet jó fa rossz gyümölcsöt; romlott fa sem teremhet jó gyümölcsöt.
19. Minden fa, amely nem terem jó gyümölcsöt, kivágattatik és tűzre vettetik.
20. Azért az ő gyümölcseikről ismeritek meg őket.
21. Nem minden, aki ezt mondja nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; hanem aki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát.
22. Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben űztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben?
23. És akkor vallást teszek majd nékik: Sohasem ismertelek titeket; távozzatok tőlem, ti gonosztevők.

Ez nem egy mese, a keresztény élet végső soron a Jézussal való személyes közösség meglétén, vagy nem meglétén múlik.

A kérdés az, hogy a te általad preferált felekezet Jézus Krisztust - az örömhírét-győzelmi hírét - hirdeti-e, vagy pedig valamilyen földi szervezet által kreált szabályrendszert, vagy vallási-teológiai rendszert, vagy ál-krisztust, vagy ál-örömhírt, vagy hamis evangéliumot, vagy mit? És csak hirdeti, vagy meg is valósítja, "cselekszi" Jézus Mennyei Atyjának akaratát?

Yorg 2024.05.27. 16:03:41

@Deak Tamas: Már csak Tapi2021-et kéne meggyőzni.

ZorróAszter 2024.05.27. 17:08:15

@Wildhunt:
@Billy Hill:

"Nem a német nagytőkének 0_o"
"Annak a Médiaworks a temploma!"

Ez a magánál tapasztalható hatalmas szellemi fejlődés ez mind a hétvégi gyorstalpaló fidesznyik papagájtovábbképző tanfolyamnak tudható be?

:o)

ZorróAszter 2024.05.27. 17:22:28

@Tapi2021:

"Az evolúcióban, hogy a hal addig dörgölte a hasát a parthoz, míg lábai nem nőttek, hogy ki tudjon jönni. Közben addig kapkodta a levegőt - sok millió generáción át -, hogy tüdeje is "kifejlődött"!!! És ehhez nem kell kreátor."

Isten szerintem vallásos emberektől is több értelmet és több ismeretet vár el annál, mint amit itt felmutatott ebben a mondatban.

Sőt.

Minimum azt hogy ne azért higgyenek, mert semmit se hajlandók meglátni, csak ami csípőből a hitüket szolgálja a lehető legprimitívebb formában.

ZorróAszter 2024.05.27. 17:27:19

@Tapi2021:

"Mindegyik előnye, minden kétkedővel vagy tagadóval szemben, hogy abban hisznek, amit a Biblia világosan tanít: Isten teremtett mindent.
Így ebben nem tévedhetnek. Ha van Isten és valóban teremtett.
Aki viszont ezt nem hiszi, az sem nem lehet katolikus, de szimplán keresztény sem."

Például az is probléma, hogy az Értelemes Tervező nem feltétlenül Isten vagy istenek, hanem lehet egy 100 milliárd éves földönkívüli faj. Vagy azoknak egy intelligens gépe is.

És ugye ezt se hiheti egy katolikus.

Tapi2021 2024.05.27. 18:01:27

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Kreacionizmus alatt nem az értendő, hogy volt teremtés, hanem az, hogy ez egy szó szerint értelmezendő folyamat, lásd 6000 év és társai."

Valójában nem, ezt azok gondolják így, aki szinte semmit nem olvastak ilyen irodalmat, nem láttak egy előadást sem...
A kreacionizmus sokféle. Elhatárolni sem könnyű egymástól az egyes ágakat, elméleteket.

Mert mi a határ? A 6 ezer évben való hit? De miért csak ez? Ezen kívül még rengeteg mást is állítanak. És többnyire vannak érveik is hozzájuk.

Szóval rendkívül felületes dolog mindent egy kalap alá tolni és kidobni. Egyébként nyilván ez a cél.
Megismerés, meghallgatás nélkül kidobni. És ezzel tovább erodálni a teremtőben, teremtésben való hitet.

Hajam égnek áll, amikor az ebben elvileg hívők, keresztények is élen járnak. (Miközben nem is ismerik, mit mondanak valójában - a 6 ezer éven KÍVÜL - a teremtésben hívők. ) Ahogy élen járnak sokan az evolúciós elméletben való hitben is, amelyet szintén Isten KIVÁLTÁSÁRA használnak az ateisták.

És csodálkozunk, hogy ki lettünk golyózva.
Hát persze, mivel tízből kilencen régen nem hisznek, már a keresztények sem, a Bibliában leírtakban, abban sem, hogy Isten teremtett és úgy, ahogy az meg van írva.
Azt ateista, materialista, naturalista és IGAZOLATLAN ellenben jól cáfolható alternatív keletkezés-mítoszokban hisznek inkább, mert az a TUDOMÁNYOS...

Tapi2021 2024.05.27. 18:08:58

@Yorg: Jól pofán kéne vágni!

Nála is győzött az ördög. Nem érti, hogy vagy-vagy. Nem érti, nem tudja, mert nem foglalkozik vele, hogy sosem ment végbe a földön semmiféle evolúciós kifejlődés. Hogy nincs egyetlen nyom sem... Stb. És ez tudható.

A rossz, gyáva, nem tanuló pásztorok miatt vagyunk lejtőn. Akik meghajoltak a materialista tudománynak, amely hazudik ebben. Is.

Ráadásul a bűnbeesés, Krisztus megváltó műve vagy Pál apostol halálról írt tanítása és még számos SARKALATOS igazságunk nem értelmezhető, ha az ember előbb évmilliókig nem volt ember. Stb.

Tehát VAGY a Biblia mond igazat VAGY a materialista "tudomány". Középút nincs. Az Isten teremtett, de sok évmilliós evolúcióval nem értelmezhető teológiailag sem, és hazugság.
Vagy a Biblia hazugság. A kettő nem lehet egyszerre igaz.

Teremtés - ahogy írva van - vagy evolúció.

Tapi2021 2024.05.27. 18:11:17

@Serény Vélemény: Láttuk, látjuk a reformáció "gyümölcseit".

Tapi2021 2024.05.27. 18:14:46

@ZorróAszter: "Isten szerintem vallásos emberektől is több értelmet és több ismeretet vár el annál, mint amit itt felmutatott ebben a mondatban."

Nem hallottad még az evolúció elméletét röviden? Tudományosnak hazudott sallangok nélkül? Szemfényvesztés nélkül?

Mert ennyi történt. Aki az evolúcióban hisz, valójában ezt, ilyeneket hisz el!

Vagy cáfolj!

Igazold BÁRMIVEL, hogy volt, van evolúciós típusú kifejlődés!

Tapi2021 2024.05.27. 18:16:55

@ZorróAszter: Annál primitívebb hit, hogy az anyag MAGÁT emberré fejlesztette, nincs!

Ennél még a Zeuszban hívők is sokkal előrébb jártak, mert felismerték, hogy a rend mögött rendezőnek kell lennie. A programok mögött programozónak.

Yorg 2024.05.27. 18:18:27

@Tapi2021: "Jól pofán kéne vágni! "

A pápát is?

"Tehát VAGY a Biblia mond igazat VAGY a materialista "tudomány". Középút nincs."

Luther Mártonhoz van szerencsém? Ő állította először, hogy a pápa, a főpapok, a legtöbb tanító, stb. rosszul értelmezi a Bibliát, csak az ő olvasata a tuti.

Tapi2021 2024.05.27. 18:28:43

@ZorróAszter: "Például az is probléma, hogy az Értelemes Tervező nem feltétlenül Isten vagy istenek, hanem lehet egy 100 milliárd éves földönkívüli faj. Vagy azoknak egy intelligens gépe is."

Lehet ilyen is, de csak prolongálja a végső kérdést: ki hozta létre akkor azokat, akik minket terveztek?

Mi ezt a "lépcsőt" átugorjuk és közvetlenül agyalunk ez utóbbin.
Nem csak azért, mert okosak vagyunk, vagy mert nem akarunk közbeiktatni UFO-kat, hanem azért, mert hisszük, hogy Isten, a teremtő kommunikál velünk, és el is jött közénk Jézusban. És sosem tanított UFO-król. Tehát van KÖZVETLEN kapcsolatunk. Nem szükséges közbeiktatni UFO-kat.

A kérdésünk ezért közvetlenül arra irányul, ki, hozott létre minket, és minden mást is?

A tudattalan anyag (azt ki, mi hozta létre?), vagy egy nem anyagi tudat, egy értelem?
Mi olvasható ki a világból? A DNS kódokból pl.? Egy programozó, vagy a semmi?

Utal-e egy rendkívül bonyolult program programozóra?
Utal-e egy piramis arra, hogy nem a természet hozta létre, hanem értelem? ... Stb.

Így lehet szűkíteni a kört. Occam borotvája.

Egy DNS kód sokkal bonyolultabb, mint a Windows. Ha a Windowst értelem alkotta, a DNS kódokat miért nem?
Melyik feltevés tartalmaz több feltételezést? Hogy a Windowst/DNS-t értelem kódolta, vagy az, hogy a tudattalan anyag, ISMERETLEN MÓDON? ... Stb.

Valójában NAGYON KÖNNYŰ eljutni az értelem/Isten felismerésére. Alkotásainak megfelelő vizsgálatával, ahogy Pál is írta.

Tapi2021 2024.05.27. 18:36:02

@Yorg: Akkor még mindenki hitt a bibliai teremtéstörténetben, ahogy az le van írva.

A hitetlenség termelte ki és emelte fel az egyébként még állítólag hívő Darwin, egyébként téves és jól cáfolható elméletét. És tette Isten helyére.
Mert egyszerűen kellett egy alternatív és hihető keletkezéstörténet Isten nélkül.

Az evolúció elmélete párhuzamosan futott be karriert a "felvilágosodásnak" mondott hitetlenséggel, szabadkőművességgel, tagadással. Ennek egyik oszlopa.
És durván gyorsan gyalulja le a keresztényeket is Istenről. A kétségekkel, a kételkedés jól elvetett magjaival.

ZorróAszter 2024.05.27. 18:36:30

@Tapi2021:

"Vagy cáfolj!"

Megtették a maguk világnézetének a cáfolatát Darwinnal kezdve a biológusok, köztük a vallásos katolikus biológusok is. A törzsfejlődés mechanizmusa tisztázott már a DNS felfedezése előtt is. Azóta pedig megvan a biokémiai háttér is.

Ilyen primitív hitet amit maguk vallanak már a középkori egyház se várt el csak az írástudatlan falusiaktól.

De kizárt hogy Isten ilyen tudatlansággal kivívott hitet követelne az emberektől.

ZorróAszter 2024.05.27. 18:38:45

@Tapi2021:

"A hitetlenség termelte ki és emelte fel az egyébként még állítólag hívő Darwin, egyébként téves és jól cáfolható elméletét. És tette Isten helyére."

Ha a maguk hite valóságos lenne, nem csak máz, politikai/propagandamáz, akkor nem ilyen csúsztatásokon alapulna.

Tapi2021 2024.05.27. 18:39:31

@Yorg: MENDEL járt a helyes úton, nem Darwin, és amit ő igazolt, az bármikor újra igazolható. Tudományosan is. Az evolúció nem. Az máig egy - néha kicsit változó - sztori.

A hitetlen (alapból keresztényellenes) világ nyilván okkal választotta Darwin ötletét és nem Mendel kutatási eredményeit!

Tapi2021 2024.05.27. 18:44:50

@ZorróAszter: "Megtették a maguk világnézetének a cáfolatát Darwinnal kezdve a biológusok, köztük a vallásos katolikus biológusok is. A törzsfejlődés mechanizmusa tisztázott már a DNS felfedezése előtt is. Azóta pedig megvan a biokémiai háttér is."

MUTASD!
Linkeld ide!

Szájjal elmondott SZTORIK vannak. De, ha nem revideálom az álláspontomat!

Ahogy én tudom, soha semmi nem változott még át laborban, soha, semmi nem kódolt magába, magától új szerveket... Stb.
Ahogy egyetlen egy átalakulóban lévő élőlényt sem találtak, sem ma élőt, sem fosszíliát, ahol láthatnánk az evolúciót, a még nem használható, de már "fejlődésben lévő" új szerveket! ..

Sajnos mesékben, hazugságokban hisztek.

De, mondom, linkelj BIZONYÍTÉKOT az evolúcióra!
(Ne sztorit!)

Yorg 2024.05.27. 18:46:41

@Tapi2021: Kitértél a válasz elől. A pápát is pofán kéne vágni? Amit te, meg a túlnyomó többségében NEM katolikus, hanem újprotestáns kreacionisták mondtok, az alapvetően ugyanaz, amit Luther mondott 500 éve, csak a téma más. Hogy a Bibilia értelmezésére nem az Egyház hivatott, hanem magánszemélyek, mint Luther meg te.

ZorróAszter 2024.05.27. 18:48:45

@Tapi2021:

"Mi ezt a "lépcsőt" átugorjuk és közvetlenül agyalunk ez utóbbin.
Nem csak azért, mert okosak vagyunk, vagy mert nem akarunk közbeiktatni UFO-kat, hanem azért, mert hisszük, hogy Isten, a teremtő kommunikál velünk, és el is jött közénk Jézusban. És sosem tanított UFO-król. Tehát van KÖZVETLEN kapcsolatunk. Nem szükséges közbeiktatni UFO-kat."

A Biblia a bébiételekkel kapcsolatosan vagy például a szifilisszel kapcsolatosan se mond semmit.

Maguk önkényesen variálgatnak az Értelmes Tervező koncepció elemei közül. Épp azt kapják elő amiről azt hiszik, hogy az épp aktuális nézetüket segíti a vitában, és minden más lehetséges következményt úgy tesznek mintha nem is tartalmazna.

Például hogy aszerint egy értelmes földönkívüli faj által készített gép is lehet a mi világunk alkotója.

És hogy a teremtés kérdésének lehetnek olyan fizikai vonatkozásai, amik minden ilyen felvetést értelmetlenné tesznek.

Mert hiszen minden oksági spekuláció alapja, hogy az idő az és úgy működik, ahogy most maguk elképzelik.

Csakhogy már eddig is kiderült, hogy az idő teljesen más, mint amit maguk elképzelnek róla. Így az okság is.

Tapi2021 2024.05.27. 18:53:50

@ZorróAszter: "De kizárt hogy Isten ilyen tudatlansággal kivívott hitet követelne az emberektől."

Leegyszerűsítve: Én abban hiszek, hogy a Windowst/DNS-t értelem kódolta. Te abban, hogy magától létrejöttek, a holt, tudattalan "természet" VALAHOGY létrehozta. Persze nem tudod, hogy. (Csak van róla egy MESÉD.)

Melyikünk a tudatlan?

Mutat a Windows az őt létrehozó értelemre? Ha igen, akkor minden más - a Windowsnál nagyságrendekkel komplexebb programok - miért nem?

Miért fordul meg hirtelen a logikus következtetés? Miért dobjuk sutba hirtelen a rációt és a következtetés szabályait (ahogy pl. Occamét is), amikor a következtetés az embernél nagyobb értelmet mutat(na ha hagynánk)?

Ennek egy oka van, ami nem tudományos: a HIT! A világnézet. Nem akarom látni csak a Windows programozóját, a lóét, emberét meg nem. Ideológiai, világnézeti okból.
Mert egyébként UGYANÚGY kellene következtetni a programozóra, mindkét esetben!

Hogy nem, annak oka nem tudományos, hanem világnézeti.

ZorróAszter 2024.05.27. 18:54:21

@Tapi2021:

"Szájjal elmondott SZTORIK vannak. De, ha nem revideálom az álláspontomat!"

A maga hite szellemi sötétségen alapul. Maga a sötétségben hisz, nem Istenben.

Maga a biokémiát, a biológiát is "Szájjal elmondott SZTORIK"-nak képzeli.

És hogy úgy lehet belinkelni a biokémiát, vagy a DNS mutációjának a leírását, mint egy Orbán beszédet Tusványosról.

Tapi2021 2024.05.27. 18:57:16

@Yorg: Igen. Ha a pápa nem hisz abban, ami le van írva világosan a Bibliában és ami az egyház két évezredes hite.

A teremtés, teremtettség úgy van megírva, hogy nem értelmezés vagy találgatás kérdése. Csak szándékosan lehet félreértelmezni. És ha így van, a pápa sem jobb, egy eretneknél.

ZorróAszter 2024.05.27. 18:57:27

@Tapi2021:

"Melyikünk a tudatlan?"

Maga mindenképpen tudatlan, ugyanis még azt se tudja, én miben hiszek. Mégis ugyanolyan magabiztossággal tesz teljesen hamis állításokat ezzel kapcsolatosan is, mint az evolúcióval vagy egyebekkel kapcsolatosan is.

Boldeone2 2024.05.27. 18:58:04

@Tapi2021: Mondok egy rossz hírt: az evolúció bizonyított tény. Nincs "értelmes tervező" , a világban sztochasztikus folyamatok működnek. A világ feltehetően kvantumfluktuáció hatására született
Amit nem tudunk: van- e több univerzum, vagy csak ez az egy, amit " ismerünk"

Digitális_Fater 2024.05.27. 18:59:11

Azért néhány fenti kommentet olvasva örülök, hogy a magyar nacionalizmus nincs túl szorosan összenőve a katolikus egyházzal, sőt, semelyik keresztény egyházzal. Hála Istennek a NER is többnyire moderálja magát, ha keresztény propagandáról van szó.

Boldeone2 2024.05.27. 19:01:30

@Tapi2021: Isten az emberi szívekben létezhet, de mint éteri lénynek nincs befolyása a világ fejlődésére. Istenember, az emberek istene, de nem az univerzumé...

Yorg 2024.05.27. 19:03:23

@Tapi2021: Csak egy eretnek? Nem az Antikrisztus, ahogy Luther mondta? Vedd észre, hogy őt (mármint Luthert) követed, nem Istent.

Ámde Táska. 2024.05.27. 19:04:25

@Digitális_Fater: ebben igazad van. Azok az országok, ahol ez adott (Románia, Szerbia) sokkal sikeresebbek.

ZorróAszter 2024.05.27. 19:36:19

@Tapi2021:

"MENDEL járt a helyes úton, nem Darwin, és amit ő igazolt, az bármikor újra igazolható. Tudományosan is. Az evolúció nem. Az máig egy - néha kicsit változó - sztori.

A hitetlen (alapból keresztényellenes) világ nyilván okkal választotta Darwin ötletét és nem Mendel kutatási eredményeit!"

Mendel 6000 éves Földben hitt, és nem ismerte a mutációt.

Vagy maga is azt hiszi, hogy a Föld csak 6000 éves, és hogy a mutáció nem létezik?

ZorróAszter 2024.05.27. 19:39:18

@Digitális_Fater:

"Hála Istennek a NER is többnyire moderálja magát, ha keresztény propagandáról van szó."

Akkor ezek szerint magának még nem jelent meg Jézus Krisztus a lánya esküvőjén, mint Hoffmann Rózsának.

Vagy Orbánéknak

:o)

Wildhunt 2024.05.27. 22:55:21

@Tapi2021: Malakkiás meg Ámos így biztos nem... Oh wait...

Madarász Henrik 2024.05.28. 02:46:32

Azért a cikkből kimaradt, hogy ezek a 20.században alakult keresztény cionista szekták egyben üzlet vállalkozások is, az alapítók jól lehúzzák anyagilag az agymosott híveiket, persze kétségtelenül vicces ahogy rángatóznak a szertartásaikon.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.05.28. 07:56:37

@Madarász Henrik:

A rángatózás régebbi. Ez már korábban is megjelent. S az újaknál se általános.

Az üzletegyháziság meg sok esetben magából az eszméből jön, lásd gazdagságáldás elmélet.

SoltBrain 2024.05.30. 18:56:23

Néha az az érzésem, hogy a kereszténység hanyatlásával az ezotéria (reinkarnáció tan, divat-buddhizmus, asztrológia, karma, spiritualizmus és más cuccok) fog elterjedni egyes országokban, pl. itt Magyarországon

Serény Vélemény 2024.05.31. 11:38:16

Attól "evangéliumi" egyébként a kereszténység, hogy az evangélium eredeti, teljes tartalmához nyúlnak vissza.

Például:
Az evangélium része az is, hogy
Ézsaiás könyve:53:5 És ő megsebesíttetett bűneinkért, megrontatott a mi vétkeinkért, békességünknek büntetése rajta van, és az ő sebeivel gyógyulánk meg.

I. Péter levél:2:24 Aki a mi bűneinket maga vitte fel testében a fára, hogy a bűnöknek meghalván, az igazságnak éljünk: akinek sebeivel gyógyultatok meg.

Vagyis a gyógyulás.

Vagy pl.
II. Korintus levél:8:9 Mert ismeritek a mi Urunk Jézus Krisztusnak jótéteményét, hogy gazdag lévén, szegénnyé lett érettetek, hogy ti az ő szegénysége által meggazdagodjatok.

Ti. A Krisztus gazdag volt, de mi helyettünk vállalta a szegénységet "szegénnyé lett érettetek" - azért, hogy mi az ő szegénysége által "meggazdagodjunk."

vagy pl:
Zsidó levél:8:6 Most azonban annyival kiválóbb szolgálatot nyert, amennyivel jobb szövetségnek közbenjárója, amely jobb ígéretek alapján köttetett.

Az új szövetség jobb, mint az ó, mert "jobb ígéretek alapján köttetett".

És az ó szövetség sem kispályás pont a gyógyulás és pont az ember életszínvonalára gyakorolt hatása alapján.

Mózes V. könyve:7:15 És távol tart az Úr te tőled minden betegséget, és Égyiptomnak minden gonosz nyavalyáját, amelyeket ismersz; nem veti azokat te reád, hanem mind azokra, akik gyűlölnek téged.

Károli Gáspár » Mózes ötödik könyve - A törvény summája » 28. fejezet
1. Ha pedig szorgalmatosan hallgatsz az Úrnak, a te Istenednek szavára, és megtartod és teljesíted minden ő parancsolatát, amelyeket én parancsolok ma néked: akkor e földnek minden népénél feljebbvalóvá tesz téged az Úr, a te Istened;
2. És reád szállanak mind ez áldások, és megteljesednek rajtad, ha hallgatsz az Úrnak, a te Istenednek szavára.
3. Áldott leszesz a városban, és áldott leszesz a mezőben.
4. Áldott lesz a te méhednek gyümölcse és a te földednek gyümölcse, és a te barmodnak gyümölcse, a te teheneidnek fajzása és a te juhaidnak ellése.
5. Áldott lesz a te kosarad és a te sütő tekenőd.
...
11. És bővölködővé tesz téged az Úr minden jóban: a te méhednek gyümölcsében, a te barmodnak gyümölcsében és a te földednek gyümölcsében, azon a földön, amely felől megesküdt az Úr a te atyáidnak, hogy néked adja azt.
12. Megnyitja néked az Úr az ő drága kincsesházát, az eget, hogy esőt adjon a te földednek alkalmas időben, és megáldja kezednek minden munkáját, és kölcsönt adsz sok népnek, te pedig nem veszesz kölcsönt.
13. És fejjé tesz téged az Úr és nem farkká, és mindinkább feljebbvaló leszesz és nem alábbvaló, ha hallgatsz az Úrnak, a te Istenednek parancsolataira, amelyeket én parancsolok ma néked, hogy tartsd meg és teljesítsd azokat;

Ez például az ószövetséghez tartozó ígéret. HA ennél az új szövetség ígéretei jobbak, akkor...

IdomitottFoka 2024.06.03. 16:40:52

@SoltBrain: Még azokban is több a koherencia, mint abban h a szeretet istene kiirtotta egy ország összes csecsemőjét.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása