A liberális demokrácia azt jelenti: az állam nem csak gyenge, de még a gyenge állam vezetőit se szabad csak úgy kiválasztani. Ugyanis helyes embereket kell megválasztani!
Ha a nép "rosszul" választ, akkor első körben csalásra kell hivatkozni, s ha ez nem megy, akkor arra, hogy a nép tiltakozik.
Ez egyébként egy érdekes dolog liberálisoknál: ha jó nekik a választási eredmény, akkor győzött a demokrácia, vége a vitának, de ha rossz, akkor az ellen tüntetni kell. S a liberalizmus egyik parancsolata kimondja: a tüntetés felülírja a választást, mert a liberális tüntetők valamiféle magasabb értékrend - civil kurázsi, humanizmus, polgári étosz, európai értékek, stb. - nevében jogosultak mindig mindenkor megmondani mi a jó.
Viszont ha ez így van, akkor minek pénzt költeni választásokra? Egyszerűen meg kell kérdezni a mértékadó liberális elitet mi a jó, s az lesz.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Boldeone2 2024.12.03. 09:33:09
A grúzok láthatóan elégedetlenek; a képzett, fiatalabb, városi rétegek mind az orosz bábkormány ellen szavaztak
Boldeone2 2024.12.03. 09:33:22
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 09:36:23
Az "elégedetlen, képzett, fiatalabb, városi rétegek" kisebbségben vannak, azaz nem kellene elfogadniuk a többség akaratát?
Boldeone Bull 2024.12.03. 09:38:41
Úgy látszik, a "szovjetek" mindenhol ugyanazt adták direktívába...
A grúzoknak nincs sok választása: EU - tagság vagy elszegényedés! Örökre az orosz menekült diaszpóra nem tarthatja fenn Grúziát
Tagság nélkül érdektelen az ország
Boldeone Bull 2024.12.03. 09:40:35
Az elnyomók, a diktátorok manipulálnak!
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 09:51:12
Azaz legyen diktatúra?
Boldeone2 2024.12.03. 09:56:33
Nem kellenek a türannoszok! A "liberalizmus" a gyenge hatalom mellett érvel
A Demokrácia nem a " tömeg uralma" , az tévedés
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 10:00:23
A többség döntsön? Vagy valami más legyen?
alöksz róz 2024.12.03. 10:08:55
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 10:10:41
Nem tapasztaltam ilyet.
alöksz róz 2024.12.03. 10:12:53
(egyébként rosszul tudod, nem azt jelenti a diktatúra, hogy egy politikai erőt harmadjára is megválaszt a választópolgárok többsége.)
Boldeone2 2024.12.03. 10:17:41
Először is át kell alakítani a választási rendszert. Legyen arányos, az az alap. A kisebbség egyedül ne szerezhessen többséget, ahogy a Fidesz többször...
Alkotmányozni csak valódi 2/3- al legessen, ami most van, az szánalmas hatalmi fércelés
Örülnék ha olyan irányba mozdulnánk, hogy legyen egyfajta koalíciós- egyeztetési kényszer!
A kormány a valódi többség akaratát képviselje, lehetőleg
A gyenge kormányban, a könnyen forgó hatalomban hiszek
Boldeone2 2024.12.03. 10:19:15
valis47 2024.12.03. 10:19:52
alöksz róz 2024.12.03. 10:20:20
Boldeone2 2024.12.03. 10:20:53
Pártom - akiket most támogatnék - nincs
Az ELV a lényeg! Ha jó az elv, akkor már nagy baj nem lehet, vagy kicsi az esély rá
gigabursch 2024.12.03. 10:23:45
Zöldtakony Zselé sokat tanult Kohn Bélától, hogyan kell határokat redukálni, de tetézte népirtással, elüldözéssel.
Ügyes!
gigabursch 2024.12.03. 10:24:46
Grúz.
Bécs sem Wien.
S még sorolható a példák sokasága.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 10:25:04
Аzaz vegyes.
gigabursch 2024.12.03. 10:26:14
Magadat alakítsd át!
Pl húzz el innen, Magyarországról!
valis47 2024.12.03. 10:26:15
Boldeone2 2024.12.03. 10:27:02
Egyelőre jól alakulnak a dolgok- a forintválságot kivéve...A szír rezsimet söprik kifelé és Oroszotszágot, Sziriából...
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 10:27:06
Grúziában arányos, listás választási rendszer van.
Azaz jogtalanok a tüntetések a választási eredmények ellen?
Gery87 2024.12.03. 10:28:41
Trump is ezt csinálta. Valami felbújtott hülyék meg nekimentek a Capitoliumnak.
"Ez egyébként egy érdekes dolog liberálisoknál: ha jó nekik a választási eredmény, akkor győzött a demokrácia, vége a vitának, de ha rossz, akkor az ellen tüntetni kell. "
Ez mindegyik oldalon lehet így.
Egyébként attól még hogy liberálisék csalást kiáltanak Grúziában, még történhetett valóban csalás!
alöksz róz 2024.12.03. 10:28:44
ha kötelezően forognia kell, akkor ha a többség ugyanarra a politikai erőre szavazna, kurvára nem fog teljesülni a valódi többség akarata.
Boldeone2 2024.12.03. 10:30:05
- Az athéni demokrácia azert jött létre, hogy megakadályozza a türannoszok, jellemzően egy sztratégosz hatalomra kerüléset.
A zsarnok mindig félrevezette a népet egy színjáték- a demagógia segítségével
Ma is ez megy, lényegében
alöksz róz 2024.12.03. 10:30:23
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 10:31:14
nem
Gery87 2024.12.03. 10:32:12
"A grúzoknak nincs sok választása: EU - tagság vagy elszegényedés! "
20 év EU tagság után mi sem vagyunk épp gazdagok...
"Örökre az orosz menekült diaszpóra nem tarthatja fenn Grúziát"
A román, bolgár diaszpóra is elég sokat a hazautal.
"Tagság nélkül érdektelen az ország"
Sajnos azzal együtt is az lenne, túl messze van.
valis47 2024.12.03. 10:32:47
Csak emlékezetfrissítésnek, nyilván mindannyian tanultuk.
Az athéni demokrácia a jelen USA-jához hasonló utat járt be: a déloszi szövetség, amelyen át vazallusává tette a többi poliszokat, volt az akkori NATO.
Athénnek is meglett a korabeli "autokrata" ellenlábasa a görög világon belül is: Spárta. Amely végül legyőzte Athént, mert az athéniak által leuralt poliszok elégedetlenek voltak, illetve mert a demokrácia elhozta a demagógok uralmát, akik felesleges katonai kalandokba sodorták az államot.
A görög világ a korabeli Nyugat volt, válságát végül az oldotta meg, hogy leigázták külső erők (a perzsáknak még nem sikerült). Először Makedónia, majd Róma. Ezek ugyanakkor át is vették a civilizációjukat részben.
Boldeone2 2024.12.03. 10:32:51
A lényeg : lehetne időnként "osztrakizmosz"
alöksz róz 2024.12.03. 10:33:14
alöksz róz 2024.12.03. 10:34:38
na még csak az kéne.
pont elég a virtuális lincselés.
Gery87 2024.12.03. 10:34:58
"Azoknak a rétegeknek, akiknek nincs fogalma a világról nem kellene szavazni! "
Nahát!
Pont ezt mondták a "Úri középosztály" és a tőkés/nemes elit tagjai is a munkásokról!
Nyissatok ablakot a Szalonban, mert úgy néz ki telefingtátok és megártott!
Boldeone2 2024.12.03. 10:36:09
- Azt követően meg még rosszabb lett, jó időre...Ráadásul még nagyobb demagógok jöttek...
Athén csak a 19 században kezdte " visszanyerni" önmagát
valis47 2024.12.03. 10:36:36
Gery87 2024.12.03. 10:37:53
"Athén lakóit éves jövedelmük alapján vagyoni osztályokba sorolta (500, 300, 200
mérő éves jövedelemmel rendelkezők és a thészek, vagyis napszámosok). Az első 3
vagyoni osztályba tartozók már részt vehettek az állam irányításában: ide
tartozott a démosz vagyonos rétege, tehát ők már kaptak politikai képviseletet."
Szóval legyen vagyoni cenzus?
Marhaság...régen volt, haladjunk, de ne visszafelé!
Gery87 2024.12.03. 10:39:14
Legyen arányos, oké, de a gyenge állam meg a "forgás" önmagában bármit jelenthet.
Boldeone2 2024.12.03. 10:39:23
Hitler is a nép által került hatalomra...
Boldeone2 2024.12.03. 10:41:00
A lényeg: ne alakuljanak hatalmi dinasztiák, lasd Szíria
Gery87 2024.12.03. 10:41:26
"az intézmények uralmának a bajnoka, amelyet ők demokráciának neveznek, bár ez téves megnevezés, mert nem a többség, hanem egy önjelölt elit akaratát közvetítik ezek az intézmények. "
NER.
Gery87 2024.12.03. 10:47:35
Index, 24.hu, hirado.hu, origo: inkább Georgia...
444, telex, euronews, HVG...: inkább Grúzia.
alöksz róz 2024.12.03. 10:51:05
bemásolhatom az összesnek a linkjét.
szefós szokás a bizonyítékkal igazolt nyilvánvalót tagadni :D
alöksz róz 2024.12.03. 10:53:53
alöksz róz 2024.12.03. 10:57:33
Gery87 2024.12.03. 10:58:21
Régen én is láttam ebben némi rációt, de nézd meg a "művelt értelmiségi elit" hova juttatta pl Magyarországot, ezek a semmirekellő, megélhetési megmondók, a néptől elszakadt, buborékban élő agyon művetek.
Másrészt meg egy ilyen cenzusos rendszerben ki képviselné a többséget kitevő átlag érdekeit?
Majd a "középosztály" empátiájára bízzuk őket?
Ugyan már...
Na meg, senki nem mondta hogy a demokrácia jólétet és mindig helyes döntéseket hoz!
Nem erről szól. A népnek jogában áll rosszul dönteni akár!
De változtathat ezen és tanulhat belőle. Ez a lényege az egésznek.
Ilyen egy "felnőtt" társadalom.
Te "gyerekeket" akarsz a többségi polgárokból csinálni, akik kezét "a felnőtt okos művelt értelmiségiek fogják" és döntenek helyettük.
Gery87 2024.12.03. 10:58:37
Nem az.
alöksz róz 2024.12.03. 11:09:10
alöksz róz 2024.12.03. 11:14:05
(sőt ha rosszul dönt, nehezebben látja be a tévedését.)
Gery87 2024.12.03. 11:18:47
Amíg a média ezen értelmiségieket foglakoztató elit kezében van, addig főleg az ő tematikájukat fogod hallani, látni, mindkét oldalról.
Ez nyilván befolyásolja a tömegeket.
"és a művelt értelmiség is ugyanúgy tud rosszul dönteni."
Így van.
"(sőt ha rosszul dönt, nehezebben látja be a tévedését.)"
Persze hogy nehezebben látja be, "havi 200 Pengő fixel" a zsebében sokkal inkább egy magas egzisztenciális és szellemi buborékban él, ami megvédi a mindennapok mókuskerék valóságától.
Aztán meg pislognak hogy úristen a zembereknek nem tetszik a NER vagy az mszp-szdsz...
alöksz róz 2024.12.03. 11:26:21
Ez nyilván befolyásolja a tömegeket." - nyilván befolyásolja. de egy egész populáció ritkán mozdul el a szélsőségbe.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 11:56:08
Tehát a HVG fideszes?
hvg.hu/vilag/20241202_gruzia-ellenzek-orizetbe-vetel
Dr. Orbán Viktor 2024.12.03. 12:02:32
Tisztelt Uram!
Köszönöm hogy elismerte, hogy nem vagyunk elszegényedve.
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.03. 12:02:38
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.03. 12:14:05
Gery87 2024.12.03. 12:22:06
Hegygyőződésből talán nem, de hagyhatja azt megtörténni.
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.03. 12:29:47
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 14:16:04
Miért van akkor a szövegben "georgia" is?
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.03. 14:26:24
a csicskamédiában pedig sehol egy szóval nincs grúzia.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 14:34:17
www.origo.hu/foto-galeria/2023/10/gruzia-szimboluma-ez-a-2170-meteres-magassagban-fekvo-templom
vergyula 2024.12.03. 14:53:48
Amúgy milyen összefüggést kéne belelátni abba, hogy origo-georgia és telex-grúzia?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.03. 15:02:08
Nem tudom, nem én találtam ki, hogy van ilyen összefüggés.
alöksz róz 2024.12.03. 15:10:10
Gery1987 2024.12.03. 16:02:43
Nálunk meg őszöd és a 2008-as válsag kellett nerhez.
Wildhunt 2024.12.03. 19:13:26
GyMasa 2024.12.03. 20:02:48
Ez a video pl. nagyon is szépen megmutatja, miért buktak ekkorát a demokraták...
www.youtube.com/watch?v=GXQ9kORPruM
Ez a 4 ember a Kamala kampánystáb fejei.
Vagy tökéletesen tudnak hazudozni, vagy egyszerűen ijesztő módon el vannak szakadva a valóságtól. (És totálisan hijján vannak az önreflexiónak)
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.04. 20:24:48
www.origo.hu/nagyvilag/2024/12/gruzia-miniszterelnoke-nem-lesz-majdan-gruziaban :-)))
na végre... köszönjük szépen.
megy ez, csak szólni kellett :-)
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.05. 08:04:06
Jelentettem a tartótisztemnek, ő meg Rogán Úrnak, onnan ment az ukáz tovább. Gyors a rendszerünk.
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.05. 11:26:07
sőt időnként szemezgetnek is belőlük.
van egy ilyen személyes élményem is.
némelyik fideszmédiában megjelent már némelyik frappánsabb ballibeket ekéző blogfórumos gondolatom 1-2 nap múlva, gyakorlatilag szó szerint ugyanúgy. ezt kiszúrta egy élesebb szemű soros-ügynök szlovák fórumozó. aztán ebből kihozták, hogy én vagyok a fidesz bérkommentelőinek a vezetője.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.05. 11:28:00
Van rosszabb is.
20 éve volt, hogy komoly cikk született a 168 órában, s 95 %-a plágium volt egy indexes fórumról.
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.05. 11:28:05
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.05. 11:29:37
Velem megtörtént, hogy blogger megjelentette az én cikkemet, s kb. 1 % volt a változtatása a szövegben.
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.05. 11:35:40
nekem az volt benne a nagyon kellemetlen, hogy emiatt elbaszták a fórumozást és hetekig nem lehetett a világon semmiről se beszélgetni...
mert lesték mikor kommentezek és rögtön megjelent a szlovák nő a párfős szervezett kis csapatával röfögni, gágogni.
úgy gondolták, így legyőzik a fidesz-diktatúrát :D ezen ma is röhögök.
szerencsére elég hamar rájöttek, hogy így nem fog menni.
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.05. 11:36:45
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.05. 11:42:07
Az még a NolBlogon volt. Nem jeleztem, nem foglalkozom ilyen dolgokkal.
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.05. 11:46:33
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.05. 11:47:12
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.12.06. 15:21:14
index.hu/kulfold/2024/12/06/romania-elnokvalasztas-alkotmanybirosag-oroszorszag/
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.12.06. 15:23:06
vicces
gigabursch 2024.12.06. 15:49:50
Kicsit mélyebben a háttér:
kuruc.info/r/4/281618/
Megint a "demokrácia-maszlag"...
gigabursch 2024.12.06. 15:58:33
Jelent valamit magyarul és ha igen, akkor mit az alábbi név:
"Ungureanu,"
Elsőre olyan "ungáros" hangzása van.
Az meg pont olyan, mint a Magyar, meg a Lengyel, meg az Orosz, meg az összes többi.
valis47 2024.12.06. 16:14:03
Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 16:21:46
nem voltam minden eszközzel átjelentkezve. majd még a captcha is elküldött ideiglenesen az anyámba. nagyon szarul van megcsinálva.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.12.09. 08:40:39
Röhej amúgy, hiszen akkor az Uhersky Brod például az Magyarkirályi Bródnak fordítandó? Nevetséges.
A nagy kérdés: kizárják-e Calint?