magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Inkább jelképes

Január 1. óta szabad az átjárás a bolgár-görög és bolgár-román határon.

Persze ennek van gazdasági hatása is, de a fő a pszichológiai.

Bulgáriában ugyanis az utazás kérdése sokkal nehézkesebb volt, mint Magyarországon.

Először is a kommunista rendszerben a bolgár szabályozás sokkal keményebb volt. Magyarországon 1961 óta létezik törvény az utazásról, s ezt bárki megismerhette. Persze szabad utazás csak 1988-tól van.

Ezzel szemben Bulgáriában az első nyilvános útlevéltörvény a rendszerváltozás után, 1990-ben született. Addig ez titkos törvény volt, azaz az állampolgár beadta az útlevélkérelmet, majd várt a válaszra, de még a pontos feltételek se voltak ismertek, hogy minek kell megfelelni.

Továbbá, bár mindkét országban létezett a "határsáv" intézménye, mely azt jelentette: az ország határát bizonyos távolságban csak külön engedéllyel lehet megközelíteni, de ennek mértéke egészen más volt.

Magyarországon 1950-ben vezették be a határsáv intézményét, szélessége 15 km volt, csak az osztrák és a jugoszláv határ mentén, ide csak az mehetett be szabadon, akinek ott volt az állandó lakcíme, mindenki más előzetes utazási engedéllyel mehetett csak. (Anyám sztorija, hogy 1961-ben iskolai kirándulásra mentek Sopronba, ehhez az iskola engedélyt 2 héttel korábban szerzett be a rendőrségen a tanulók részére.) Aztán folyamatosan csökkent a határsáv mérete, végül 1969-ben 1-2 km lett a szélessége, s az előzetes engedély is megszűnt, egyszerűen csak mindenkit igazoltattak és kikérdeztek, aki ide belépett.

Bulgáriában ezzel szemben a határsáv 1992-ig (!) maradt 15 km szélesen - jogilag persze, a valóságban 1989-1992 között a rendőrség nem folytatott ellenőrzéseket.

1987-ben a bolgár tengerparton én pl. terveztem, lemegyek a határig. Kiderült: Ahtopol déli határában ellenőrző pont van, s nem lehet csak úgy tovább haladni dél felé.

De még egy tényező: a vízumkérdés. 1990-ben és 1991-ben egymás után minden nyugat-európai ország vízummentességet vezetett be magyar állampolgárokra. Ezzel szemben a bolgár állampolgárokra csak 2001-ben szűntették meg a vízumkényszert, 1989 után még olyan nyugati országok is bevezették a vízumkényszert, melyek vízummentesek voltak a kommunista rendszer alatt (pl. Ausztria).

Szóval 23-24 évvel ezelőtt még nem lehetett szabadon utazni, amire nagyon sokan emlékeznek. Amikor 1997-ben nyaraltunk Görögországban, a feleségemnek vízum kellett, nekem nem. De sok esetben volt hasonló élményünk.

Így hát Bulgáriában sokkal nagyobb élmény a múlt heti új fejlemény: nemcsak semmilyen engedély nem kell, de meg se kell állni a határon. Akadtak emberek, akik csak azért mentek át a határon, hogy átmehessenek rajta megállás nélkül - persze mind az idősebb korosztályból, akiknek még van élményük a 25 évvel ezelőtti helyzetről.

Azok az állapotok valóban borzalmasak voltak. Bár engem személyesen az egész nem érintett - s az esetek kb. 90 %-ában a feleségemet is ki tudtam menteni a szívatás alól -, láttam mi zajlik. Egy időben a szófiai német követségen olyan géppisztolyos, kutyás őrök voltak, hogy még Honecker elvtárs is elégedetten csettintett volna. A vízumkérelmezés a nyugati követségeken abszolút megalázó volt egyébként is: teljesen irreleváns papírokat is megköveteltek.

Amikor 2015-ben jött a nagy európai migránsválság, az átlag bolgár végképp elvesztette hitelét a nyugatban. Mert nehezen volt kimagyarázható, hogy az a nyugat, mely alig 15 évvel korábban még folyamatosan megalázta az utazni akaró bolgárokat, most hirtelen azt harsogja: minden kontroll nélkül be kell engedni bárkit, többek között üvöltve allahakbározó, agresszív bűnöző kinézetű sötét alakokat is.

zölddel az eddigi szárazföldi határátkelők, ahol szabad lett az átmenet - a görög határon a személyzet is megszűnt, a románon maradnak június végéig, de csak néznek, nincs ellenőrzés

a térképen ez balról a harmadik átkelő - 3 évvel ezelőtti műholdas kép, jól látható a kb. fél kilométeres kocsisor - ez nem a legforgalmasabb átkelőhely, a legforgalmasabb helyen sokszor 3-4 óra várakozás is megesett

ugyanott január 1-jén - az egyik bolgár tv-csatorna felvétele

47 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr1818765608

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

_Neville 2025.01.07. 07:19:14

Vajon volt még egy rendszer a földön, amelynek a saját polgárait kellett ilyen módon erőszakkal bezárni, nehogy galád módon elmeneküljenek a földi paradicsomból? :)

Amúgy a polgárokat miért diszkriminálták, és estek ennyire más megítélés alá a Nyugat szemében? Féltek, hogy annyira csórók (a 90-es években), hogyha nem lenne vízum, még többen indulnának meg?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.01.07. 08:21:39

@_Neville:

Pont ez volt a meglepi: amikor a csúnya komcsik már nem gátlják az utazást, miért nem lehet utazni?

A kubaiak is ezt élik meg pár éve. 2013 óta BÁRKI utazhat Kubából, megszűnt minden engedély, mész a rendőrságre és kiváltasz útlevelet, mindenkinek jár. Aztán meglepetés: nem lehet vízumot szerezni sehová.

A kubaiak azt csinálják, hogy elmennek valamelyik vízummentes országba (nem sok van), majd onnan illegálisan az USA-ba.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.01.07. 08:23:30

@_Neville:

Akkor még az lehetett a nyugati képzet, hogy nem lesz befogadva Kelet-Európa, az marad külön, esetleg csak a nyugati sáv - Lengyelo., Csehszl., Mo. - lesz részben beengedve. De az, hogy Románia vagy Bulgária nem lesz engedve az biztos.

Valami ilyen képzet lehetett.

ez a nevem senki 2025.01.07. 08:30:51

Továbbra is Japáné a világ legerősebb útlevele a világon, az okmánnyal ugyanis 193 országba lehet belépni

lipcsik
s még migráncsmentesis

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.01.07. 08:40:14

@ez a nevem senki:

A felső részben egy csomó ország ott van. 170 felett van Mo. is és Bulgária is.

A magyar útlevál kicsit jobb a bolgárnál, mert vízummentes, automatikus vízumos vagy e-vízumos 2 ország, ahová a bolgároknak előzetes vízum kell: Szváziföld és USA.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.01.07. 08:41:10

@ez a nevem senki:

"Japáné a világ legerősebb útlevele a világon"

Nem az EAE útlevele a legjobb? Erősebb szerintem a japánnál.

ez a nevem senki 2025.01.07. 08:50:46

Japán, Szingapúr: 193 ország
Dél-Korea: 192
Németország, Spanyolország: 191
Finnország, Olaszország, Luxembourg: 190
Ausztria, Dánia, Hollandia, Svédország: 189

Főbb etnikumok japán (98,5%)
koreai (0,5%)
kínai (0,4%)
egyéb (0,6%)

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.01.07. 08:52:50

@_Neville: volt. A francia forradalom ideje alatt pontosan ugyanaz volt.

ez a nevem senki 2025.01.07. 08:54:38

Főbb etnikumok 84,8% bolgár
8,8% török
4,9% roma
1,5% egyéb

keklol

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.01.07. 08:54:55

Még most kötelezően van a magyar oldalon útlevélellenőrzés, legalább a másik oldali állás megszűnt.
Egyébként a határsáv Jugoszlovákia felé már 1956. júniusában megszűnt, csak nyugat felé maradt úgy ahogy írod.

_Neville 2025.01.07. 10:25:00

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: De amúgy vajon miért? a kubaiak tudtommal nem tartoznak a "balhés" migránsok közé sehol. Asszem több európai országban is felmerült, hogy kubai orvosokat kéne behozni, mert ott meg túl sok is van belőlük.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.01.07. 10:39:22

@_Neville:

Mert ez így nem normális helyzet sehogy se.

Már így is sok a kubai az USA-ban. Most - először az USA történetében - az amerikai külügyminiszter is egy kubai lesz, Trump közeli haverja.

Pár éve botrány volt egy floridai McDonald`sban, hogy minden alkalmazptt kubai volt, senki se beszélt angolul, s az angolul beszélő vevőt nem tudták kiszolgálni.

Meg Kubának se jó az, ha onnan eljön a legmobilisabb réteg.

A kubai ellenzék előre is gondolkodik: mi lesz, ha egyszer megbukik a rendszer?

_Neville 2025.01.07. 11:01:23

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Hogy a kubaiaknak - társadalmi, nem egyéni - szinten miért nem jó, azt értem. De az USA helyében inkább kubaiakat importálnék, mint mindenféle drogkartell-tagokat közép-amerikából.

Boldeone2 2025.01.07. 11:18:07

Eleve nem is akarták a nyugati államok Romániát és Bulgáriát a Schengen - tagságon belül látni..Az ok egyszerű: bűnöző, cigány országoknak tartják őket, túl sok ugyanis ott - régen mindenképpen - a cigánybűnöző. Manapság meg az emberkereskedők is bázisországnak tartják őket
Románia és Bulgária csak politikai okból lett felvéve az EU- ba, mégis sikertörténet országok
Pl a bolgárok tudták, hogy erős pénzt akarnak és megcsinálták..
A románok tudták hogy nekik majmolni kell a nyugatot, ami szintén sikertörténet lett..

34/21 év távlatában a legnagyobb bukás az orbáni Magyarország...."Kompország" megint csak sodródik...

Boldeone2 2025.01.07. 11:27:53

Kb 20 éve, bolgár vagy román alig utazott Görögországba, hiába a szomszédság. Paralia, Sarti turistáinak kb 10%- a jött onnan, mára meg a 90%...
A magyarok és németek már szinte alig járnak, a lelakott, de egyébként jó Észak- Görögországba, helyettük a balkáni népek mennek...
Divatba jött újra a Fekete- tenger, a Napospart, ahol relatíve - a nyugatiaknak olcsón - all inclusive halálra ehetik magukat

Egy kis összehasonlítást azert lehet tenni:

A 80 - as években gyermekként voltam Bulgáriában, nyáron, Várnában; ahol a "leggazdagabbnak" éreztem magunkat...Jóformán el sem tudtuk költeni a pénzt, annyira sokat ért...

Ma hol van már ilyen?? Sehol...Magyarország az EU legcsóróbb országa lett szinte, Bulgária nivellált....

Óriási bukás ez, Orbánnal!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.01.07. 11:30:34

@_Neville:

Azok maguktól mennek, nem kérdezik, akarják-e őket.

Az amerikai gazdaság meg akarja őket, egy csomó olcsó munkát csak illegálisok végeznek el az USA-ban.

Az amerikai rendszer olyan, hogy ah egyszer bejutsz és nem keveredsz balhéba, simán elvagy évekig.

Nekem magyar ismerősöm is van ilyen: elment turistaként, aztán ott maradt és kész. Semmi engedélyt nem szerzett, de simán kapott munkát is.

odod94 2025.01.07. 11:40:11

2019-ben volt egy érdekes élményem a Rusze-Gyurgyevó határon.

Nagyon hosszú sor a román oldalon, több mint egy órás várakozás. Láttuk, hogy előttünk mindenki adja át az iratokat, kinyitják a csomagtartót, ezt-azt néznek, mint ami szokásos. Mi hárman voltunk egy 25 éves, szakadt Skodával egyébként.

Amikor mi következtünk, akkor a határőr tőlünk elfordulva néz a távolba. Megszólítjuk, hogy most mi van. Majd felénk fordul, és mutatja menjünk tovább. Még a személyit sem kérte el.

Nem gondoltuk volna, hogy ekkora a magyar rendszám ereje arrafelé.

Boldeone2 2025.01.07. 11:46:56

@Deak Tamas: A különböző országokban más a cigányok beilleszkedési lehetősége, a szegénység aránya nagyjából a cigányság helyzetét mutatja
A Balkánon soha nem volt jó, ahogy Kusturica is bemutatta filmjeiben, ahogy Spanyolországban sem, az andalúzia cigányoknak; volt is film róla...

A Balkán ettől függetlenül sokat fejlődött önmagához képest, különösen Románia

Magyarország nem volt képes jó példát mutatni!

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.01.07. 12:05:34

@Boldeone2: tehát Csehiában ahol 300 ezer a cigány népesség vagyis 3%, ezért 12% a szegénységnek kitettek aránya mintsem Romániában, ahol a 700 ezernyi, 4%-os cigányság miatt 32% ugyanez a szám.
Na, ezért vagytok szopórolleren 15 éve (maradjon is még így legalább addig) mert ennyire hülyék vagytok !

Boldeone2 2025.01.07. 12:25:27

@Deak Tamas: Butaságokat beszélsz!

In 2007 the Council of Europe estimated that approximately 1.85 million Roma lived in Romania,[5] based on an average between the lowest estimate (1.2 to 2.2 million people[6]) and the highest estimate (1.8 to 2.5 million people[7]

Nem 700 ezer, hanem milliós lehet a romák száma Romániában. Lényegében már Magyarországon is több lehet, mint 700 ezer...

Boldeone2 2025.01.07. 12:28:59

@Deak Tamas: Csehország pedig - történelmileg is - az egyik legegyenlőbb állam a világon, erős szociális elosztórendszerrel ma is

A szocialimusban is a felvidéki magyarok nem jártak olyan rosszul, fizetéseket tekintve. Egyedül a lakáshiány volt súlyos, ahogy ma is

Gery1987 2025.01.07. 13:06:42

@Deak Tamas:

A te kibaszott uraidat élén a hazaáruló szólni próbáló királlyal....őket zárták be.
Nagyon helyesen.

Gery1987 2025.01.07. 13:10:47

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Elbaszott egy jogrendjuk van az biztos.
Ha nem teszed a kezed a kormányra kirángatták vagy kapsz egy sorozatot...
De normális szemelyijuk az nincsen és kapsz allast feketén meg elvagy illegálisan évekig...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.01.07. 13:22:20

@Gery1987:

Van egy ismerősöm, aki 12 évig volt illegálisan ott. Dolgozott, adózott is! Sőt kapott jogosítványt, bankszámlát nyitott.

Mindene volt, csak tartózkodási engedélye nem.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.01.07. 13:38:29

@Gery1987:

Legalizálsz külföldi jogosítványt vagy levizsgázol helyben.

Munkaszerződést írsz alá, bejelent a munkáltató, s kapsz SS-számot.

Vannak 20-30 éve ott élő illegálisok, nem vicc. Akik adóznak rendesen. Orvoshoz járnak, biztosításuk van.

S míg nem kerülnek rendőrség látókörébe, senki nem zavarja őket.

Gery87 2025.01.07. 14:11:47

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Én értem, de érdekes hogy senki nem jár utána hogy:
1, állampolgár e a bejelentett/kérelmező.
2, ha nem, akkor ugyanmá hogy és mióta van itt?

Gery87 2025.01.07. 14:12:53

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"S míg nem kerülnek rendőrség látókörébe, senki nem zavarja őket."

Érzek ebben némi szándékos rendszerszínten elnézett sumákságot...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.01.07. 14:25:16

@Gery87:

Ezt nem vizsgálja az adóhivatal.

Az amerikai kormányzat szét van esve részekre.

S nemzetbiztonsági ügynek kell lennie hogy ezek a részek egymással kommunikálni kezdjenek.

Az meg nem nemzetbiztonsági ügy, hogy José füvet nyír és adózik rendesen.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.01.07. 14:27:40

@Gery87:

Mert mindenkinek érdeke ez a valóságban.

Emberek olcsón dolgoznak. Nem bűnöznek. Nem keltenek zavart. Közben fogyasztanak, adóznak. Nem kérelmeznek segélyt.

vasútihíd 2025.01.07. 16:17:23

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: de akkor miért akarja trump mindet kirúgni az országból. vagy nem is akarja csak mondja. de ha akarja is sikerülhet-e ez neki egyáltalán.

ez a nevem senki 2025.01.07. 17:52:48

@Boldeone2:

solability.com/the-global-sustainable-competitiveness-index/social-capital

Japan 1 64.99
Netherlands 2 62.31
France 3 62.19
Iceland 4 61.04
Norway 5 60.94
Slovenia 6 60.91
Denmark 7 59.62
Belgium 8 59.30
Sweden 9 59.29
Switzerland 10 58.57
Spain 11 58.50
Timor-Leste 12 58.40
Italy 13 58.29
Finland 14 57.95
Portugal 15 56.82
Ireland 16 56.79
Korea 17 56.73
Czechia 18 56.19

a csehcsek télleg él
vonalban vannak

ez a nevem senki 2025.01.07. 18:06:06

Global Social Capital Scores
Lowest
25%
Global Average
42%
Global Best
64%
Ideal World
100%

valis47 2025.01.08. 01:30:30

@Gery1987: Ja persze. Meg nagyon helyes volt tízezreket nyaktiló alá küldeni, Vendée-ban népirtást rendezni, Nantes-ban összekötözve a vízbe fojtani az embereket stb.
A jakobinusok előképei voltak a bolsevikoknak. Igen, a csodálóik, mint Petőfi Sanya is...

ez a nevem senki 2025.01.08. 03:23:01

azegy ik legna
gyobb te
tűa magyar hi
sztó riá ba a ig nácius martin
ovi cs volt

Gery1987 2025.01.08. 06:07:15

@valis47:

Ez egy tipikus felületes álláspont.
Mondanám hogy olvass utánna rendesen, de úgyse fogsz.

Gery1987 2025.01.08. 06:08:57

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Európai szemmel nézve ez akkor is marhaság.
A bevándorlás is szövetségi szintű úgy hisz nem csak egy államban tud mozogni.

Gery1987 2025.01.08. 06:10:59

@valis47:

Igen, tudjuk hogy lassan nektek 56 után már Petőfi meg a reformkor is felesleges volt.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.01.08. 09:29:13

@Boldeone2: így van barom, történelmileg erről a szudétanémetek meg épp az őshonos felvidéki magyarok ís tudnának mesélni, akiket, ahogy írtad, háborús veszélyt jelentő nacionalizmusuk miatt kellett kitelepíteni a saját ezeréves szülőföldjükről.
Mondjuk minden visszaemlékezés azt mondja, hogy szocializmusban Budapest látszott nagyon menőnek, de a tények téged nem szoktak különösebben felizgatni.

www.youtube.com/watch?v=EZG64Ucc8Ew

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.01.08. 09:30:33

@Boldeone2: ebből is látszik, hogy hülye vagy. Temes és Arad megyében nem látni cigányokat.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása