magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Nem lesz hamar béke

A várakozás ellenére, úgy néz ki, nem lesz hamarosan béke Ukrajnában.

Kósza hírek szerint Trump teljes kivonulást ígért Putyinnak, cserébe egyetlen dolgot kért: a kínai-orosz szövetség jegelését. S Putyin nemet mondott. Pedig az ajánlat extrém volt:

  • a Krím elismerése az USA által mint Oroszország része,
  • a többi elfoglalt területen új népszavazás rendezése a hovatartozásról (azaz Oroszországnak adás, hiszen az eredmény megjósolható),
  • az Ukrajnához 1939. után csatolt területek visszaadása a környező államoknak,
  • a maradék Ukrajna csatlakozása a NATO-hoz és az EU-hoz.

Miért mondott nemet Putyin? Mert Oroszország célja nem területszerzés, nem a területszerzés nemzetközi jogi elismertetése. NATO-flotta Odesszában biztosan nem fér bele az orosz elképzelésekbe. Kínával pedig öngyilkosság lenne rosszban lenni pár volt ukrán terület miatt.

Valójában még a Krímet is Ukrajnában hagyta volna Oroszország, ha cserébe semleges Ukrajna maradt volna. De egy kisebb Ukrajna NATO-tagsága se fogadható el Oroszország számára.

Szóval úgy néz ki, a háború megy tovább. Trump azt szeretné, ha az amerikai pénzügyi támogatás helyét átvenné az EU.

A tárgyalások meg mennek tovább. Alapvetően Trump számára nem prioritás az ukrán kérdés, így bármikor lehet új megállapodás.

zöld - ami visszamenne Oroszországhoz, narancs - ami visszamenne a környező államokhoz (arról nem szól a hír, hogy Kárpátalját vajon Magyarországhoz vagy Szlovákiához kell-e csatolni), piros - az új Ukrajna

84 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr5218787456

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

vasútihíd 2025.02.04. 06:38:32

az én forrásaim szerint ami nem csak kósza hírek kicsit más a jelenlegi háttércsatornákon át kommunikált trump javaslat. aminek a résza az usa natoból való kilépése amit amúgy is akar trump tehát úgymond hivatalosan nem is lenne egy megállapodásban ahogy a cserébe grönland amerikai érdekszféraként való elismerése sem. viszont putyin most jó helyzetben van a cstatéren úgyhogy érthető módon még nem nem ül a tárgyalóasztalhoz. az idő neki dolgozik.

IdomitottFoka 2025.02.04. 07:05:05

Irredenták nedves álmai című poszt, sokadik évad sokadik rész.

@vasútihíd: uazok a forrásaitok pedig, csak azok a jubjankai görbe esték...

ez a nevem senki 2025.02.04. 07:16:22

aval
óságban aztat mon
dta trumpli úrfi
jappán
nakjár szib
éria mega mandzs
úria ésakkor
nem fog csúnyánn
ézni

vergyula 2025.02.04. 07:23:47

"a kínai-orosz szövetség jegelését"
Ez mit jelent? Hogy pl. egyáltalán nem kereskednek egymással?

gigabursch 2025.02.04. 08:59:36

Akárki akármit mond, ez már akkor is tárgyalási alap, hogyha erre Putyin egyből nemet mondott.

Ugyanis ezzel már sok pofa befogható.

Szóval ez felkérés keringőre.

Tapi2021 2025.02.04. 10:10:46

Ezzel a "rendezéssel" is sok baj lenne.
És Kárpátalja miatt mi is belekeverednénk.

Három év után, plusz az utolsó pillanatig beleöntött támogatások után, plusz az EU nagy részének ESZTELEN és láthatóan már teljesen ELVAKULT ukrán mániája mellett (ami már arról szól tényleg, hogy az eredetileg az USA érdekekért kirobbantott háborút a SAJÁT HÁBORÚJÁVÁ TEGYE!!!! - de miért is? -), a gyors békére valóban nincsen esély. Sajnos.

Tapi2021 2025.02.04. 10:13:37

@IdomitottFoka: Ti imádtok másokat bélyegezni: irredenták, soviniszták, nácik...
Csak mert mások és mást gondolnak dolgokról, mint ti.

Tapi2021 2025.02.04. 10:15:23

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Trump azt szeretné, amit annak idején Nixon. "

Pl. éket verni, ellenségeskedést szítani szomszédok között!
Pontosan ezt tették és érték el az ukrán háborúval is Európában!

Oszd meg és uralkodj!

Boldeone2 2025.02.04. 10:17:16

Abszolút nem a NATO- tagságról van szó, a trójai háborút sem Szép Helénáért vívták... Ez a hanyatló Oroszország egziszenciaharca; Putyiné, valójában....Egy gazdaságilag, de főleg technológiailag eljelentéktelendő országot látunk, ahol a fogy a lakosság
A lehető legnagyobb gyomros az lenne nekik, ha " Antioroszország" a nyugat segítségével felemelkedne, pár tíz év alatt, amivel bebizonyosodna hogy melyik a jobb és járhatóbb út: a pluráis demokrácia; vagyis az orosz nép is realizálná, hogy rossz az elnyomó orosz rendszer, a hazug nyugatellenes indoktrináció

Boldeone2 2025.02.04. 10:19:29

@Tapi2021: plusz az EU nagy részének ESZTELEN és láthatóan már teljesen ELVAKULT ukrán mániája mellett "

- Ez nem " ukrán mánia" , hanem fellépés a nemzetközi jogért, az agresszorral szemben

Ráadásul erkölcsileg is igazolható cselekedet!

Boldeone2 2025.02.04. 10:24:29

@Tapi2021: Nem látjátok be, hogy Putyin NEM UKRAJNA ellen harcol, hanem egy világszemlélet és világrend ellen!

Ebben a békés, szabad, progresszív Európa áldozat! Putyin irigyli az itteni általános jólétet, a szabadságot, hergeli a buta és primitív orosz kisembert!

Nem Európa akarta az ellenségeskedést, hanem az agyhalott orosz rezsim!

Boldeone2 2025.02.04. 10:29:04

@Tapi2021: Tehát addig örülj, amíg van egy katonailag nem gyenge és független Ukrajna, amely barrier Oroszország felé:; vagyis európai érdek Ukrajna támogatása!

A hanyatló medve lehet még a legveszélyesebb, mert a saját hanyatlását a nyugatra hárítja, az " igazságtalan világrendre " ; így akár támadhat is, bosszúból...

Tapi2021 2025.02.04. 10:37:55

@Boldeone2: Igen, erről az elvakultságról beszélek. Amire egy egész alternatív "valóságot" építetek.
Alá kell támasztani ugye, hogy miért is szálltunk be ebbe a háborúba, miért toljuk bele az európaiak pénzét, és miért akarjuk még fenntartani beláthatatlan ideig. :-(

Tapi2021 2025.02.04. 10:42:12

@Boldeone2: "Tehát addig örülj, amíg van egy katonailag nem gyenge és független Ukrajna, amely barrier Oroszország felé:; vagyis európai érdek Ukrajna támogatása!
"

Miért örülnék?
Mennyivel jobb emberek az ukránok, mint az oroszok? Semmivel!

Mennyivel jobb, hogy Kárpátalján az ukik nyomják el a magyarokat? Semmivel.

Menyivel jobb, hogy az ukik fenyegetőznek azzal, hogy a Balatonban mossák majd a seregeik a lábukat? Semmivel.

Mit tett ellenünk Oroszország? Semmit. ...

Valójában SEMMI nem szól az ukránok mellett az oroszokkal szemben.

Tapi2021 2025.02.04. 10:51:12

@Boldeone2: Egy ekkora és ennyi népből álló hatalmas országot nem lehet puha kézzel meg- és egyben tartani.

Fogalmatok nincsen, ez milyen és mekkora feladat. És így Putyinoztok.

Gyenge vezetésű Oroszország nem maradna fenn sokáig. Fáj rá Kína foga, az USA-é, sok más szomszédjáé. A szabad és demokratikus Európa is harapna belőle szívesen, ha lehetne.

Tehát csak erős és határozott vezetéssel maradhat fenn, ha meg az van, ahhoz igazodni kell. Azoknak a széplelkeknek, álmodozóknak, is, akik tévesen úgy gondolják, hogy nem kapnál szét őket a többiek, ha tehetnék, mert mindenki más olyan jó. Biztosan nem tennék meg.

Boldeone2 2025.02.04. 10:54:11

@Tapi2021: Most is csak a te szubjektív butasagaidat mondod!

Nem arról van szó, hogy az ukránok a barátaink, hanem arról, hogy ők a szomszédaink, velük kellene jó kapcsolatot kialakitani!

A másik meg az, hogy a nemzetközi jog szerint IGAZUK van

A harmadik az, hogy Oroszország történelmileg agresszor állam Europára veszelyes, ezert kell a stabil Ukrajna

Tapi2021 2025.02.04. 10:56:29

@Boldeone2: Az ő szomszédjuk meg Oroszország, ráadásul évtizedekig egy országban voltak, tehát nekik meg az oroszokkal kellett volna fenntartani a barátságot és nem rákattanni Bidé farkára és kiprovokálni a háborút a szomszéddal!

Boldeone2 2025.02.04. 10:58:17

@Tapi2021: Tehát csak erős és határozott vezetéssel maradhat fenn, ha meg az van, ahhoz igazodni kell. "

- De ez most agresszív, katonai akciókat folytató diktatúra, amely VESZÉLYES !

Szerintem Putyin bukjon, vezessék be a plurális demokráciát, utána meg pályázzanak az EU- tagságra!

Vezessen Navalnij lánya a jövőben

Tapi2021 2025.02.04. 10:59:26

@Boldeone2: Nekünk teljesen mindegy, hogy Ukrajnának vagy Oroszországnak hívják a szomszédot. Amely volt már Szovjetunió is.

Ami nem mindegy az az, hogy egy agresszív, kisebbségeket is elnyomó, a szomszédokat basztató Ukrajna, vagy egy normális, békés Oroszország?

Boldeone2 2025.02.04. 11:34:44

@Tapi2021: szomszédokat basztató Ukrajna, vagy egy normális, békés Oroszország?"

Normális, békés Oroszország" - hol élsz te? Soha nem voltak azok! Egy agresszor állam! Ukrajna addig nem basztatta a magxar kisebbséget, amig Orbán el nem kezdte a szemét oroszbarát politikát
A nyelvtörvény sem a szinte már nem is létező magyar kisebbseg ellen irányult!

Nem maradt már senki Kárpátalján, szinte, de nem az ukrán politika, hanem Putyin háborúja miatt!

gigabursch 2025.02.04. 11:37:24

@Boldeone2:
Ajjaj, most aztán nagy a baj.

Eddig a nyugat hanyatlott. Most már az oroszok!

Úristen! Mi lesz ebből?

Boldeone2 2025.02.04. 11:38:50

@Tapi2021: Nagy nemzetiségi ellentét nem volt a két nép között, főleg nem román szintű...Putyin és Orbán miatt romlott meg-legalább fele részben- a viszony

Kari Geri legalább kiment Kievbe, hogy a szolidaritásáról biztositsa az ukránokat, Orbán miért nem tett hasonló gesztusokat?

Imkább megy az ukránellnes hisztériakeltés...Ami káros

IdomitottFoka 2025.02.04. 11:39:54

@Tapi2021: egyelőre orosz csapatok vannak Ukrajnában, ez lenne a normális meg a békés? és még zavar ha vki irredentizmust vél felfedezni ha vki egy fiktív orosz-ukrán béketervben olyasmiket ír h a nem is hadviselő felek mit kapnak a vélt vesztestől...

"hogy az ukik fenyegetőznek azzal, hogy a Balatonban mossák majd a seregeik a lábukat?"

ez mondjuk sokkal reálisabb, minthogy a szarkavarásunkat bármivel is megjutalmazza az orosz. ezért sem kéne emberkedni az operetthuszár vezette hadsereggel rendelkező illiber vezérünknek, mert boborján nem sokáig húzná a veterán ukránokkal szemben...

"Mit tett ellenünk Oroszország? Semmit. ..."

ez ugye nem komoly? mondjuk viccnek is szar.

" meg az oroszokkal kellett volna fenntartani a barátságot"

éljen és virágozzon a megbonthatatlan magyar-szovjet testvériség, előre a leputyini úton!

Tapi2021 2025.02.04. 12:53:34

@Boldeone2: Így néz ki a ti alternatív valóságotok.

Tapi2021 2025.02.04. 12:59:17

@Boldeone2: "Orbán miért nem tett hasonló gesztusokat?"

Mert az ukránoknak nincs igazuk. F.szér' provokálták a testvéri oroszokat - Amerikai biztatásra - addig, míg háború nem lett????

És előtte sem viselkedtek egyáltalán normális európai államként az ottani magyarokkal (meg a kb. 7 millió orosszal sem) szemben! Te erre most szeretnél másképp emlékezni, de a tények tények.

A sok képmutató, háborúpárti ment oda smúzolni, és úgy tenni, mintha Ukrajna nem lenne vétkes a háború kitörésében, és csak a gonosz agresszor oroszok vannak, meg a szegény, honvédő és ártatlan ukránok.
Csak ez nem igaz.

Tapi2021 2025.02.04. 13:04:26

@IdomitottFoka: "z mondjuk sokkal reálisabb, minthogy a szarkavarásunkat bármivel is megjutalmazza az orosz. ezért sem kéne emberkedni az operetthuszár vezette hadsereggel rendelkező illiber vezérünknek, mert boborján nem sokáig húzná a veterán ukránokkal szemben..."

Tehát a mi érdekünk az orosz győzelem?

"Mit tett ellenünk Oroszország? Semmit. ..."

ez ugye nem komoly? mondjuk viccnek is szar."

Mesélj! Mondj példákat 1990, avagy a SZU megszűnése után.

És mit kerestek amerikai csapatok más országokban, mint Afganisztán, Irak...........
Az a fránya balos kettős mérce. És valóságtorzítás.

vergyula 2025.02.04. 13:39:32

@Tapi2021: "Az a fránya balos kettős mérce."
Ott van az minden oldalon. Ha az ellenkezőjét állítod, máris bizonyítottad. :)

Gery87 2025.02.04. 14:13:53

"az Ukrajnához 1939. után csatolt területek visszaadása a környező államoknak,"

Na itt válhat bárki számára gyanússá a dolog, én nem tudom honnan vetted ezeket az "ajánlatokat", de valószínűnek tartom hogy kacsa.

Bármelyik szakértő megmondta volna Trumpnak hogy ez a rendezés lehetetlen, ha csak nem akar még több konfliktust és háborút a térségben.

Budzsák kihez kerülne? Moldovához? Vicces...másra se vágynak mint újabb kissebbségekre...
És É-Bukovina?
A homogén ukrán Galicia, Volhínia menne a lengyelekhez, ugyan már.
Kárpátalja meg, na az már a legmélyebb darázsfészek...

Egy ilyen rendezés Tallintól Athénig felgyújtaná Európát...marhaság.

"Kósza hírek szerint"

forrás?

Gery87 2025.02.04. 14:15:56

@IdomitottFoka:

igen, tipikus magyar irredenta álom.

"Nem kell semmi áldozatot hozni, tenni bármit, jön a sült
galamb....."

A magyar széljobber/náci/nyilas még álmában is szervilis, lusta és gyáva:)
Ott is másoktól várja a változást.

Gery87 2025.02.04. 14:17:29

@Tapi2021:

De bazmeg, aki vissza akarja Kárpátalját történelmi alapon, népszavazás nélkül, az mi más lenne a gyakorlatban mint irredenta, revizionista és sovén?

vergyula 2025.02.04. 14:36:36

@Gery87: Megtippelem a választ: Mikor elvették, akkor sem volt népszavazás.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.04. 14:44:32

@Gery87:

Szerintem jobb ha csak a déli sávot kérjük, a többit vigyék a szlovákok!

Persze elfogult vagyok, az anyai nagyanyai ágam a déli sávból származik...

Gery87 2025.02.04. 14:51:27

@vergyula:

Persze hogy nem és hát nem meglepő módon akkor az irredenta, sovén politikai vonal volt hatalmon.

Gery87 2025.02.04. 14:55:59

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Nem kapunk semmit se!

De a játék kedvéért:
Lenne előnye, hátránya.

-Stratégiailag védelmi szempontból fontos lenne, - ezért is vették el a szovjetek '45-ben - nem kéne a szlovákoknak adni ekkora előnyt.
-A déli rész is eleve egy újabb "Borsod" egy mordor régió...nem biztos hogy pont ez kell a magyar gazdaságnak.

IdomitottFoka 2025.02.04. 15:35:16

@Tapi2021: "Tehát a mi érdekünk az orosz győzelem?"
Igen, a tiétek az. De Magyarországnak nem hiányzik a szovjet.

"Mesélj! Mondj példákat 1990, avagy a SZU megszűnése után."

Miért kéne 90 utánra szorítkoznom? btw mesélj vmit bármikorról, amikor vmi jót tett nekünk a szovjet.

"És mit kerestek amerikai csapatok más országokban, mint Afganisztán, Irak...........
Az a fránya balos kettős mérce. És valóságtorzítás."

Nem, ez hamis dilemma. De ha már úgyis afganisztánozol, akkor az kurva jó lesz, amikor az ukránok állnak át gerilla-ellenállás módba. Akkor aztán tényleg megmossák a lábukat a Balatonban...

mellesleg kurvára nem vagyok balos, ami azt illeti pont a te szívszerelmed pendülget kommunista államokkal egy húron, orosz-ék-kína...

élveteg 2025.02.04. 16:15:20

"az Ukrajnához 1939. után csatolt területek visszaadása a környező államoknak,.....

erre mondjuk szerintem nincsen esély mármint hogy mi is kapjunk területet mert ha mi is kapnánk akkor az a párizsi békeszerződés ,-ami a mai napig érvényben van megszűnését jelentené és ez olyan hordejerű lenne ami beláthatatlan Na persze..... örök dolgok nincsenek Ha amerika ebben egyezne meg az oroszokkal akkor elvileg lehetne De ennek olyan hatása lenne amerika sem akarna

gigabursch 2025.02.04. 18:24:07

Egy kis adalék ahhoz, hogy Trump és Putyin mit gondolhat a ritkafém kérdésről.
(Vlagyimir nem fog felülni)
kuruc.info/r/67/283856/

Namost ha ezt a térképet véletlenül valaki összevetné a kivásárolt termőföldekkel, illetve a hohóliai laborokkal (bio-, chemo-), akkor érdekes átfedéseket kapna.
Csaxólok

kuruc.info/r/67/283856/

gigabursch 2025.02.04. 18:26:29

@IdomitottFoka:
Amikor végleg elvitte rákosit, pl.
Vagy amikor egy csomó (de nem elegendő) elvtársat belülről leszalámiztatott.
Persze ezek apróságok...

vasútihíd 2025.02.04. 18:32:34

@IdomitottFoka: én nem tudom mik birka forrásai ez ügyben. de biztosan nem ugyan az ami az enyém.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.04. 18:54:11

Milyen érdekes. Most megjelennek a keresőben a magyarellenes incidensek.

24.hu/kulfold/2009/03/15/megrongaltak_petofi_ungvari_szobrat/
index.hu/kulfold/2009/03/22/ukran_nacionalistak_magyar_emlekmuveket_bontananak_le
www.bumm.sk/archivum/2009/08/06/32116_erosodik-a-magyarellenes-ukran-nacionalizmus-karpataljan

Egyébként az Új Szóban, ahogy nemrég írtam is, volt egy cikk, amiben gyakorlatilag bejelentették, hogy Kárpátalja Szlovákiához megy (el is tűnt a cikk villámgyorsan), gratulálhatunk a zseniális külügyér Szíjjártónak, hogy az OTP feketelistájáról többet pofázott mint a kárpátaljai magyarokról.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.04. 18:56:28

@élveteg: a párizsi békeszerződlés jogilag már nagyon régen, 1948-ban megszűnt, hiszen Magyarország számtalanszor megszegte, pl. nem biztosította a magántulajdonhoz való jogot és így tovább, illetve az abban szereplő megszűnt államokkla való viszonyt is kétoldalú alapszerződések szabályozzák, Antall épp lihegve az ukránokkal hozta tetű alá az elsőt.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.04. 19:01:28

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: ha Magyarországot körbekeríti a kisantant, akkor tíz éven belül nem lesz államiság. Olyan katasztrofális földrajzi helyzetbe kerülnénk, mint a török hódoltság idején. Ezért kruciális, létkérdés Kárpátalja idekerülése és a magyar-lengyel közös határ.
Az ukrán háborúból egészen pontosan ez a legvilágosabb képlet idáig, ami nyilvánvaló, egészen elképesztően felértékelődött a földrajzi helyek és helyzetek szerepe.

Gery87 2025.02.04. 19:30:17

@Deak Tamas:

"a zseniális külügyér Szíjjártónak, hogy az OTP feketelistájáról többet pofázott mint a kárpátaljai magyarokról."

Most lepődsz meg baromállat? Mikor képviseltek ezek magyar érdekeket? Soha, kizárólag a saját zsebük, családjuk közpénzzel kitömése, a saját egyéni és pártérdekeik voltak fontosak.

Gery87 2025.02.04. 19:35:59

@Deak Tamas:

"Ezért kruciális, létkérdés Kárpátalja idekerülése"

Ne reménykedj.

" és a magyar-lengyel közös határ."

:D
Azokkal a lengyelekkel akik oroszellenesek, ti meg szopjátok Vlagyimir faszát?:)
Hogy lenne ebből szövetség?
Már '39-ben se jött össze igazán.

"Az ukrán háborúból egészen pontosan ez a legvilágosabb képlet idáig, ami nyilvánvaló, egészen elképesztően felértékelődött a földrajzi helyek és helyzetek szerepe."

Mikor értékelődött le?
Putyinbá miért is adná oda Kárpátalját te szerencsétlen mikor ezzel bent lenne a K-medencében! Hát pont azért szerezték meg 45-ben hogy így legyen!

Majd hülyék lennének lemondani róla ha esetleg odáig eljutnak!

Ha meg nem ér el odáig a keze, akkor meg senki másnak sem érdeke nekünk adni!
Vagy megint bevonulunk? Mivel?
Biciklivel meg a "pocakos tábornokokkal" a 3 éves tapasztalattal rendelkező ukránok ellen?

Wildhunt 2025.02.04. 20:05:44

@Deak Tamas: 17-ig Orbán pld a hollandok ellenében is támogatta Ukrajnát, például a vízummentesség ügyében. Mikor a hoholok azt megkapták, azonnal megszegték minden addigi ígéretüket. Ekkor szabtuk a további támogatás feltételéül a magyarok jogainak visszaadását.
Mivel boldili egy hazátlan kretén, aki szerint a történelem 22-ben kezdődött, ezt nem tudja értelmezni. Mint ahogy azt sem, hogy a putlerpincsi EU janukoviccsal megkötötte volna a társulási szerződést ha az nem lép vissza, de ezt sem Porosenkoval sem Elenszkijjel nem hajlandó megtenni.

Wildhunt 2025.02.04. 20:07:08

@Deak Tamas: jeszenszki egy őszinte pillanatában elmondta, hogy fenyegetésre.

Boldeone2 2025.02.04. 20:47:15

@Deak Tamas: Most megjelennek a keresőben a magyarellenes incidensek."

- Ahogy voltak ilyenek a többi környező országban, pl Szlovákiában vagy a Vajdaságban is! Az ukrán- magyar visziny Orbán miatt romlott meg, főleg

Boldeone2 2025.02.04. 20:52:18

@Wildhunt: Apád fasza a hazátlan kretén! Éppen hogy Janukovics lépett vissza a társulási szerződésből, ezért indult el a Majdan, Zelenszkij pedig az EU- ba vinné Európát!

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.04. 20:59:17

@Wildhunt: mármint kitől voltunk fenyegetve (gondolom az ukrán alapszerződésre gondolsz) ?
Valamelyik Magyar Szemlében volt nemrég Kónya Imre visszaemlékezése, akinek Antall azt mondta, hogy a keleti szláv világban most dől el ki ki mellé áll, és az oroszok nyilvánvalóan visszább szorulnak, tehát tét nélkül lehet az ukránok mellé állni, mert csak nyerhetünk.
Jeszenszky azt is mondta, hogy az ukrán "nacionalizmus" ilyen vadhajtásait ő nem láthatta előre, ami azért érdekes mert a Panoráma című tévéműsor 1990 májusában pontosan ezzel foglalkozott, az újrabanderizálódással.

Boldeone2 2025.02.04. 21:02:08

@Deak Tamas: @Wildhunt:

www.valaszonline.hu/2024/02/19/karpatalja-ukrajna-demografia-tarsadalom-magyarsag-kovaly-katalin-interju/

2017-es ukrán oktatási törvénnyel kezdődött magyar–ukrán feszültség alakított a kárpátaljai magyarságon?

– Valamennyit biztosan, hiszen miközben Kijev részéről is tapasztalták a magyarellenes hangokat, a többség elsősorban a Magyarországon előállított médiatartalmakat fogyasztja. A kettő együtt hatott rájuk. Miközben egyéni szinten nem jellemző a konfliktus a más nemzetiségűekkel. A kárpátaljai családokban nemcsak magyar, hanem szlovák, román rokonok is akadnak. Megtanultak együtt élni, így ha vannak is ellenérzések országos szinten, az inkább a nagypolitika beszüremkedésének következménye."

- Ezt írtam nektek eddig is, bunkók!

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.04. 21:08:27

@Boldeone2: orbánoztál egészvégig, szarvasmarha !

Boldeone2 2025.02.04. 21:21:16

@Deak Tamas: Amit linkelsz, az is engem igazol: nem kárpataljai ukránok voltak elsősorban, hanem max pár tucat hülye, belső Ukrajnából

Ettől még nem lesz egy teljes ország magyarellenes!

Wildhunt 2025.02.04. 21:26:44

@Boldeone2: vagyis leírtad amit én. Janukovicsnak kuncsorogtak, hogy belépjen, mikor visszamondta megpuccsokták. Zelenszkij meg hiába könyörög, nem kell a putlerpincsi EU-nak.

Wildhunt 2025.02.04. 21:27:53

@Boldeone2: hülyeségeket ugatsz megint. Ennek semmi köze nincs ahhoz, amit írtam.

Boldeone2 2025.02.04. 22:01:03

@Wildhunt: mikor visszamondta megpuccsokták"

- Az emberek - kb 1 millilió - elzavarták! Az csak az oroszok szerint puccs! Valójában forradalom volt!

Ugatni meg te szoktál, kutya!

Wildhunt 2025.02.04. 22:18:43

@Boldeone2: szóval megint igazam van, neked meg csak a vonyítás maradt.

Wildhunt 2025.02.04. 22:19:28

@Boldeone2: de tudod mit? Cáfolj meg : miért nem egt tag még Ukrajna?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.05. 08:18:30

@Deak Tamas:

Kérdés, nem hozna-e ez hatalmas problémát is. Persze elvileg egyetértek.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.05. 08:34:29

@Boldeone2: Kárpátalján nem voltak ukránok szarvasmarha, csak ruszinok.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.05. 08:40:10

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: ez a magyarság alapproblémája, hogy "visszakapni" akarja az ellopott dolgait, nem visszaszerezni. Én szinte biztos vagyok benne, hogy azok a problémák amikre gondolsz, eltörpülnének ahhoz képest, amelyek a körbekerítésünkkel beállnának. Tökéletesen zsarolhatók lennénk minden legkisebb dologért is, még EU keretek között is akár. Csak egy példa: román-szlovák határral elkerülhető lesz a magyar autópályarendszer, amiről ugyan fogalmam sincs mekkora bevételt generál, de egyáltalán nem biztos, hogy nem érezné meg nagyon az államháztartás.

Tapi2021 2025.02.05. 10:19:26

@Gery87: "Persze hogy nem és hát nem meglepő módon akkor az irredenta, sovén politikai vonal volt hatalmon. "

Mindenhol! Mint kb. most is körülöttünk!

Érdemes ezt elolvasni (reakció Krasznahorkai világpolgár svéd interjújára):

"Szegeden elolvasod a magyar író interjúját, és nem érdekel.
Másnap Szabadkán az édesanyád hetvenedik születésnapján eszedbe jut az interjúból egy mondat, hogy Trianon egy kastély, és semmi más, és az ajkadba harapsz.
Trianon az, amikor fejbe rúgnak az osztálykiránduláson Zobnaticán a Törley-kastély parkjában, hogy beszélj szerbül.
Trianon az egy medúzacsípés a tengerparton a nyolcvanas évek végén.
Trianon az, amikor Devecseri öngólt fejel Hollandia ellen.
Trianon az, amikor szereted a Cocktát, pedig nem is szereted.
Trianon az, amikor Szabadkán légvonalban öt kilométerre élsz a határtól, Szegeden pedig háromra.
Trianon az, amikor az édesanyád Magyarországon nem az édesanyád, mert az ő magyar személyi igazolványában az áll, hogy Szabó Irén, a tiédben pedig az, hogy anyja neve Sabo Iren.
Trianon az, amikor a szülőfölded nem a hazád.
Trianon az, amikor a hazád a szülőfölded.
Trianon az, amikor a szomszédod Szegeden őszintén megkérdezi a Magyarország–Szerbia-kézilabdameccs után, hogy melyik csapatnak szurkoltál, és te nem válaszolsz harmadszorra sem.
Trianon az, hogy Jelen sört iszol a pljeskavicához.
Trianon az, amikor a szülővárosodban bemész a Platon könyvesboltba, és megörülsz, hogy van magyar nyelvű Krasznahorkai-kötet.
Trianon az, hogy a GYODA miatt áttelepítik a földikutyákat a határzónából.
Trianon az Kovács András Ferenc, Erdélyi töredék, freskók cafatja.
Trianon az egy identitásrezervátum, ahol képzeld, még élnek olyan igazi magyarok, és tényleg elmagyarázza neked, hogy örülj, te még egy olyan igazi magyar vagy.
Trianon az, amikor a magyar író egy fröccsöntött székelykapuval vitatkozik, és nyer.
Trianon az most van, nem akkor volt, Trianon az itt van, nem ott volt.
Trianon az, hogy váróteremben élet légycsapóval vágni engem nyakon.
Trianon az, amikor leszállítanak a sínbuszról a horgosi vasútállomáson, fölsorakoztatnak a sínek mellett, turkálnak a koszos gatyáid között, miközben leolvasod a sínről, hogy Diósgyőr, 1898.
Trianon az, amikor két órát vársz a határon, amikor nyolc órát vársz a határon, amikor fél órát vársz a határon, mert már megint a faszé' nem dolgoznak azok a kurva magyarok.
Trianon az, amikor a mostari hídon ratlukot kérsz a kávé mellé.
Trianon az, amikor fejbe rúgnak Szabadkán a buszmegállóban, hogy beszélj szerbül.
Trianon az, amikor szerbül beszélsz, pedig nem beszélsz szerbül.
Trianon az, hogy gólt dobsz Zentán Arpad Sterbik Caparnak, a világbajnok spanyol kapusnak, amikor még Arpad Sterbiknek hívták a jegyzőkönyvben.
Trianon az egy Csehy-vers, ami úgy végződik, hogy mi lesz velünk így, mi lesz velünk így szétszórt görögökkel.
Trianon az, amikor az unokatestvéreddel este magyarul beszélgettek Temerinben az utcán, és elhallgat, amikor jönnek felétek.
Trianon az, amikor szerb vagy, román vagy szlovák vagy ukrán vagy, jugó vagy, és nem értik, miért csikorgatod a fogad, hiszen szerb vagy, román vagy szlovák vagy ukrán vagy, jugó vagy.
Trianon az, amikor nem állsz fel a Puskásban a Nélküledre, mert csakazértsem, de a fiadnak intesz, hogy nyugodtan álljon föl, ha szeretné, mert érzed, hogy feszeng, és ő föláll.
Trianon az egy márványtábla a szabadkai zsinagóga előcsarnokában.
Trianon az, amikor a magyar író egy Nagy-Magyarország-matricával vitatkozik, és nyer.
Trianon az, amikor fölállsz a Puskásban a Nélküledre, mert csakazértis.
Trianon az Jékely Zoltán a marosszentimrei templomban.
Trianon az egy adag csorba de burta Kolozsvárott, a Bulgakovban.
Trianon az, amikor Bukarestben a boltos kiabál veled, hogy tanulj meg végre románul, te meg elmagyarázod, hogy magyarországi turista vagy, aztán bocsánatot kér.
Trianon az, amikor háromszázezer szerb nyugdíjas vagy.
Trianon az, amikor nem érted, mit jelent az, hogy határon túli, ha te mindig innen vagy.
Trianon az, hogy miért nyafogsz, olyan régen volt az már, lépj tovább.
Trianon az, hogy ne nyafogj, majd az unióban úgyis megoldódik.
Trianon az, amikor kijavítod a gyerekeidet, ha „burekot” helyett „bureket” mondanak, aztán rajtakapnak, hogy te is úgy mondod.
Trianon az, amikor filmszakadásod van a Puskásban Sallai gólja után, amit a szerbeknek lőtt, de aztán gyorsan el is szomorodsz, mert tudod, soha többé nem fogsz gólnak így örülni.
Trianon az, amikor a szlovák nyelvtörvény buszra száll, és szlovákul kér jegyet a buszsofőrtől. ..." folyt. köv.

Tapi2021 2025.02.05. 10:21:18

"...Trianon az keresztapád puha dobozos, szlovén cigarettája, Filter 57.
Trianon az, amikor nem, nem hagyjátok nemzedékeken át, hogy a szlovák családneveteket szerbül írják, mert azt hiszitek, hogy magyar név.
Trianon az, amikor egy európai értelemben vett demokráciában európai értelemben vett másodrendű állampolgár vagy.
Trianon az, amikor idegen pénz forog kezedben.
Trianon az, amikor a magyar író nem érti a metonímiát.
Trianon az, hogy fölismered A varázsló kertjét egy bajai utcában.
Trianon az, ahogy nem kötöd be a cipőfűzőt, lásd még benne élsz te minden félrecsúszott nyakkendőmben és elvétett szavamban, itd.
Trianon az, amikor hamis Adidas-majicát veszel a Buvlják piacon a másik unokatestvéredtől.
Trianon az, amikor az unokatestvéred az mondja neked magyarul, hogy minket, szerbeket fasszal vertek meg a siptárok.
Trianon az, amikor karácsonykor lövöldöznek az utcán, amikor újévkor lövöldöznek az utcán, amikor a világbajnokság alatt lövöldöznek az utcán, mert ők így ünnepelnek.
Trianon az Kórógy és Szentlászló.
Trianon az, amikor az a magyar fiú azt mondja neked, hogy bolond vagy, bazdmeg, te bolond vagy, mert a VIII. Vajdasági Rohambrigád Általános Iskola udvarán magadban énekled a himnuszt, és tudod, hogy igaza van.
Trianon az, amikor az egykori VIII. Vajdasági Rohambrigád Általános Iskolában már nem indul magyar nyelvű tagozat.
Trianon az, hogy hozzátok jártunk farmerért.
Trianon az, hogy vajdasági falfirkászok, szevasztok!
Trianon az, amikor a palicsi tó úgy fénylik, mint az ólom és a beléndeken s a vad farkasbogyókon alszik a fény.
Trianon az három csupasz nyucakölyök a palicsi állatkertben a gorilla ketrecétől jobbra, akik sosem léteztek.
Trianon az, amikor nem akarod, hogy a gyerekeid tudják, neked mi az, hogy Trianon az, de a lányodat mégis megkéred, hogy olvassa el a Trianon az nem egy ház című szöveget.
Trianon valójában egy ronda edénykészlet, amit édesanyádtól kaptál, mert neki Trianon vagy csak egy ronda edénykészlet, vagy van humora, Isten éltesse!

A szerző Szegeden élő vajdasági író. "

index.hu/velemeny/2025/02/05/kollar-arpad-trianon-az-nem-egy-haz-krasznahorkai/

gigabursch 2025.02.05. 10:41:15

@Deak Tamas:
Csak nem az ökológiai- és társadalmi selejt gerykére gondolsz?

Annak a szavajárása a nácifasisztatrappistatúristabesenyőpista.

Mondjuk az az észlény azon kívül, hogy fröcsög és egész napját a felesleges kommentjeinek gépelésével tölti (az is egy hülye, aki fizet ennek az ügynöknek), hasznosat még nem tett le az asztalra.

gigabursch 2025.02.05. 10:46:24

@Deak Tamas:
Nem marha az, csak ökör.
De nem vagyon, de nem bika.

Gery87 2025.02.05. 10:49:48

@gigabursch:

Ez túlzás, én csak két embert szoktam "lenácizni" itt, az egyik te vagy:)
És azért amiket mondotok. Nem hasarütésre.

Gery87 2025.02.05. 10:51:34

@Deak Tamas:

Talán nem vagy irredenta seggfej?
ha igen, akkor miért probléma ha annak neveznek?
Legalább vállald fel te gyökér.

Tapi2021 2025.02.05. 10:59:58

@Gery87: Ez nem gazdasági kérdés!

A fő gond az lenne, hogy a területtel ma már több ukránt, ruszint, stb. kapnánk vissza, mint magyart.
Nem mintha ennek lenne bármi realitása.

Gery87 2025.02.05. 11:04:27

@Tapi2021:

Jó, értem én... "mire gondolt a költő" és én most ezzel mit csináljak?
20 éve mondom hogy nem nyavalyogni kell, hanem tenni is valamit ha ezt valaki komolyan gondolja, de hát nem csinálnak semmit.

Trianon az, hogy vannak akik nem beszélnek róla.
Trianon az hogy vannak akik beszélnek róla, de nem tesznek semmit.
Trianon az hogy az 'autonómiát Székelyföldnek', annyi mint 'free Tibet'.
Trianon az hogy énekeld:"tankkal végig menni Románián", csak megtenni ne kelljen...
Trianon az hogy "gyáva népnek nincs hazája"...

Tapi2021 2025.02.05. 11:11:57

@IdomitottFoka: "Igen, a tiétek az. De Magyarországnak nem hiányzik a szovjet."

Vannak szovjetek? Hol?
Te vagy a helyi japán katona, aki még évtizedekkel a világháború után is harcolt a nem létező ellenséggel? Hát igen. Vannak bajok.

"Mesélj! Mondj példákat 1990, avagy a SZU megszűnése után."

Miért kéne 90 utánra szorítkoznom? btw mesélj vmit bármikorról, amikor vmi jót tett nekünk a szovjet."

Az a baj, hogy akkora a sötétség, hogy ezt el kell magyarázni! :-(
Németország még mindig a náci Németország? Magyarország a kádári, szocialista népköztársaság? ...

"És mit kerestek amerikai csapatok más országokban, mint Afganisztán, Irak...........
Az a fránya balos kettős mérce. És valóságtorzítás."

Nem, ez hamis dilemma.

Mitől lenne hamis? Egyiknek lehet, a másiknak nem?!
EZ a kettős mérce. Ami hamisítja a valóságot. És ti alkalmazzátok állandóan.

"De ha már úgyis afganisztánozol, akkor az kurva jó lesz, amikor az ukránok állnak át gerilla-ellenállás módba. Akkor aztán tényleg megmossák a lábukat a Balatonban..."

Az a baj, hogy ezek meg is tennék. Ezért nem érdekünk egy erős, ultranacionalista és agresszív Ukrajna.

mellesleg kurvára nem vagyok balos, ami azt illeti pont a te szívszerelmed pendülget kommunista államokkal egy húron, orosz-ék-kína... "

Miben is pendül?
Az a gond, hogy nektek ismeretlen fogalom az, hogy MAGYAR ÉRDEK!
Nektek csak USA, EU, német... mikor milyen érdek van. Ezért nem értitek, mi, miért van, mit, miért tesz a kormány úgy, ahogy.

Tapi2021 2025.02.05. 11:19:15

@Deak Tamas: "gratulálhatunk a zseniális külügyér Szíjjártónak, hogy az OTP feketelistájáról többet pofázott mint a kárpátaljai magyarokról. "

Az a különbség köztetek, hogy Szíjjártó a valódi világban dolgozik, ahol realitások vannak (és ahol a nemzetiségi, határ, autonómia... kérdések valódi aknamezők a szomszédokkal!), ő meg felelős azért, amit csinál. Te meg a "fotelből" osztod az észt! :-)

Tapi2021 2025.02.05. 11:22:49

@Gery87: "Mikor képviseltek ezek magyar érdekeket? Soha, kizárólag a saját zsebük, családjuk közpénzzel kitömése, a saját egyéni és pártérdekeik voltak fontosak. "

Érdekes kettősség, hogy néha észnél vagy, máskor meg elmegy az eszed, beszűkül a tudatot és ész nélkül gyűlölködsz és írsz valótlan marhaságokat. :-(

Tapi2021 2025.02.05. 11:29:35

@Deak Tamas: Az Antall kormány totálisan amatőr kormány volt. De hát mitől és hogyan lehettek volna profik?

Nem volt az addig üldözött, kirekesztett "jobb", konzi, keresztény, nemzeti oldalon erre sem képzett szakember, sem tudás, sem erőforrások. 1990 után a semmiből épült fel a mai jobb-konzi oldal.
Ha a Fidesz pl. nem áll át, nem is tudom mi lenne?
Illetve de: azóta is elsöprő ballib dominancia minden téren, és elnyomott jobboldal.

Tapi2021 2025.02.05. 11:36:58

@Gery87: "hanem tenni is valamit ha ezt valaki komolyan gondolja, de hát nem csinálnak semmit."

Például mit?

Gery87 2025.02.05. 11:51:24

@Tapi2021:

Ez a valóság, 15 évnyi tapasztalat.

Gery87 2025.02.05. 11:52:14

@Tapi2021:

Adtam tippeket múltkor.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása