magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Gyurcsány nem lopott

Gyurcsány nem lopott.

Persze, hogy jogilag nem, hiszen ő azok egyike, akik meghatározták mi a lopás és mi nem az.

Mert egy valami biztos: aki a rendszerváltozás körüli privatizációban gazdag lett, az mindenképpen lopott, mármint a szó hétköznapi értelmében - egyszerűen más megoldás nem létezett.

Egyébként ez alapvető emberi védelmi mechanizmus. Az autisták nagy előnye: ezt alapból kiszúrják.

Egy példa: amikor én megszegem a közlekedési szabályokat, akkor erre minden jogom megvan, mert nagyon sietek, rendkívül fontos dolgom van, de ha más teszi ezt, akkor az egy büdös bunkó!

44 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr4218829076

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gery1987 2025.04.02. 06:47:24

Elvesztette közpénz jelleget...

Orbánnak volt kitől tanulnia.

GyMasa 2025.04.02. 09:33:56

@Gery1987:
Jaja, az USAID meg a komplett USA kormányzat egy jó kis tanítómester...

Boldeone2 2025.04.02. 09:59:44

Nem is ez a lényeg, hanem az, hogy SOHA nem volt olyan autoriter politikus, mint Orbán és nem épített hatalmi rezsimet

Gyurcsány- rendszer " nem volt, az Orbán- rendszer ma is realitás

Tapi2021 2025.04.02. 10:23:20

Ha ő (és ők) nem lopott, akkor nyilván más sem, Orbánék sem!

Hiszen jogilag, papíron, minden törvényesen ment - a privatizáció is, és a mostani pályáztatások is.

Érdekes ez a demagógia, hogy "én nem loptam, de ők igen". Miközben mi a különbség?

Tapi2021 2025.04.02. 10:26:35

@Boldeone2: Természetesen nincs semmiféle "Orbán-rendszer" meg "rezsim". Az kormányoz TÖRVÉNYESEN, aki nyert a demokratikus és SZABAD választáson.

Hogy ez nektek nem tetszik...

Nekünk sem fog, ha váltás lesz. Csak mi nem fogunk rezsimezni.

vergyula 2025.04.02. 10:33:44

@Tapi2021: Szerintem mindenki lop(ott). És nem vigasztal, ha megteremti hozzá a törvényes környezetet.

vergyula 2025.04.02. 10:34:48

@Tapi2021: "Az kormányoz TÖRVÉNYESEN, aki nyert a demokratikus és SZABAD választáson."
Így van, csak hogy 2/3-dal könnyű átlépni bizonyos határokat.

vergyula 2025.04.02. 10:37:58

@Tapi2021: "Nekünk sem fog, ha váltás lesz. Csak mi nem fogunk rezsimezni."
Én fogok, ha bárki rezsimet üzemeltet.

Úgy kéne működnie a politikának, mint pl. a focinak. Megegyezni a szabályokban, amiket mindenki elfogad és betart. Aztán lehet arról beszélni, hogy ki játszik jobban.

Tapi2021 2025.04.02. 10:51:25

@vergyula: Szerintem úgy működik. Csak nyomasztó lehet, ha a másik csapat jobb és zsinórban nyer.

És ettől a zsinórban vesztesek frusztráltak lesznek és ők kezdik megkérdőjelezni a szabályokat, meg a jobbat ócsárolni, diktatúrázni, rezsimezni, ...stb.

Én úgy látom, most ez megy.

vergyula 2025.04.02. 11:02:16

@Tapi2021: "és ők kezdik megkérdőjelezni a szabályokat"
A szabályokat, melyeket a 2/3 folyamatosan változtat?

Gery1987 2025.04.02. 11:35:26

@Tapi2021:

Ha Gyurcsány lopott akkor, akkor Orbán is ma. Mi a különbség?
Semmi.
Akkor miért is jó a mostani lopás az akkorihoz képest?

Gery1987 2025.04.02. 11:37:00

@Tapi2021:

Túlbuzgó önkéntes vagy. Orbán maga mondta hogy ez egy új rendszer.
Felesleges abban bevedened a Főnit amiben nem kérte:)

Tapi2021 2025.04.02. 13:34:23

@vergyula: A demokratikusan és jogszerűen megválasztott kormányoknak, parlamentnek JOGA VAN a törvényeken változtatni! Amelyek aztán rá is és mindenki másra is vonatkoznak!

Az Orbán kormány semmi olyat nem változtatott, ami még csak távolról is hasonlítana bármilyen autokrácia építéshez.

Az ellenzék ellenben nagyon is álmodozott arról, hogy ha nem nyernek elég nagyot, akkor az Alaptörvényt is megváltoztatják TÖRVÉNYTELEN módon, mondjuk egyszerű többséggel..., stb.

Meg a politikai ellenfeleket fenyegetik BÖRTÖNNEL, vagyonelkobzással... miközben ŐKET semmilyen bántódás vagy retorzió, semmilyen aljas húzásukért NEM ÉRI... Stb.
(Még a konkrét cselekményeikért sem, amikkel KÖZVETLEN kárt okoztak és okoznak az ORSZÁGNAK, mondjuk kint Brüsszelben. Lásd, a visszatartott pénzeket pl.!)

vergyula 2025.04.02. 13:58:31

@Tapi2021: "A demokratikusan és jogszerűen megválasztott kormányoknak, parlamentnek JOGA VAN a törvényeken változtatni! Amelyek aztán rá is és mindenki másra is vonatkoznak!"
Természetesen, ebben tökéletesen igazad van.
Egyetértesz azzal, hogy lehetnek olyan törvénymódosítások, melyek a Fidesznek kedveznek, a többinek meg hátrányosak?

"Az Orbán kormány semmi olyat nem változtatott, ami még csak távolról is hasonlítana bármilyen autokrácia építéshez."
Ezzel meg nem értek egyet. :)

"Az ellenzék ellenben nagyon is álmodozott arról, hogy ha nem nyernek elég nagyot, akkor az Alaptörvényt is megváltoztatják TÖRVÉNYTELEN módon, mondjuk egyszerű többséggel..., stb."
Valami nagy ember mondta egyszer, hogy ne azt figyeljék, amit mondok, hanem amit cselekszem.

Tapi2021 2025.04.02. 15:11:40

@vergyula: "Egyetértesz azzal, hogy lehetnek olyan törvénymódosítások, melyek a Fidesznek kedveznek, a többinek meg hátrányosak?"

Mire gondolsz?
Mert minden törvény mindenkire egyformán vonatkozik. Nem tudok speciálisan csak a Fideszre vonatkozóakról.

"Ezzel meg nem értek egyet. :)"

Jó, mondj példát, mely törvénymódosítással építhető autokrácia, diktatúra?

Tapi2021 2025.04.02. 15:13:45

@vergyula: ""Az ellenzék ellenben nagyon is álmodozott arról, hogy ha nem nyernek elég nagyot, akkor az Alaptörvényt is megváltoztatják TÖRVÉNYTELEN módon, mondjuk egyszerű többséggel..., stb."
Valami nagy ember mondta egyszer, hogy ne azt figyeljék, amit mondok, hanem amit cselekszem. "

Tehát szerinted azzal sincs gond, ha börtönnel fenyegetőzünk, meg azzal sem, ha lepoloskázunk, mert ezek úgy is csak szavak.

vergyula 2025.04.02. 15:36:13

@Tapi2021: "Mert minden törvény mindenkire egyformán vonatkozik. Nem tudok speciálisan csak a Fideszre vonatkozóakról."
De nem ez volt a kérdés.

"Jó, mondj példát, mely törvénymódosítással építhető autokrácia, diktatúra?"
Ami pl. korlátozza a gyülekezési jogot.

vergyula 2025.04.02. 15:37:09

@Tapi2021: "Tehát szerinted azzal sincs gond, ha börtönnel fenyegetőzünk, meg azzal sem, ha lepoloskázunk, mert ezek úgy is csak szavak."
Dehogynincs.
Viszont itt már mindenki igért elszámoltatást, de senki sem tette meg.

GyMasa 2025.04.02. 15:38:34

@Boldeone2:
Azért tüntetöket véresre veretni eléggé inkább autoriter, mint hagyni, hogy hidakat foglaljanak el..

GyMasa 2025.04.02. 15:39:41

@Tapi2021:
Így van. 2002 nem tetszett de nagyon.
Aztán mégis túléltem valahogy.
Nehéz volt, de az élet nem habostorta...

GyMasa 2025.04.02. 15:40:42

@vergyula:
Ez is igaz, kérlek, sorold a fidesz melyik határokat lépte át az elmúlt 15 évben.
Ha kérhetném, akkor tételesen, és mindegyik esetet röviden indokolva.

GyMasa 2025.04.02. 15:41:45

@vergyula:
Igen, itt van a baj a mai ellenzékkel.
Egészen pontosan az "elfogad és betart" résszel.
Na, ebben a mai ellenzék gyalázatosan szarul teljesít.

GyMasa 2025.04.02. 15:42:53

@vergyula:
Ismét:
Melyik szabályokat változtatta meg a fidesz, amik szerinted akadályozzák az ellenzék gyözelmét?
Örülnék egy részletes felsorolásnak.

GyMasa 2025.04.02. 15:43:40

@Gery1987:
Rossz a kiindulási premisszád.

GyMasa 2025.04.02. 15:46:24

@vergyula:
"Egyetértesz azzal, hogy lehetnek olyan törvénymódosítások, melyek a Fidesznek kedveznek, a többinek meg hátrányosak?"
Igen, lehetnek.
Kérlek, sorold fel ezeket, OK?

"Ezzel meg nem értek egyet. :)"
És, fogsz majd valamikor konkrétumokat is mondani ezzel kapcsolatban?

"Valami nagy ember mondta egyszer, hogy ne azt figyeljék, amit mondok, hanem amit cselekszem."
Ahhoz, hogy a hatalomba engedjük öket, elöször MONDANIUK kell valamit, ami ezt segíti.
Az egyszerü többséggel való alkotmányozással fenyegtözés, nyilvánvalóan nem segített ebben.

GyMasa 2025.04.02. 15:47:40

@vergyula:
"De nem ez volt a kérdés."
... amit még mindig nem válaszoltál meg...

"Ami pl. korlátozza a gyülekezési jogot.""
Melyik az?

vergyula 2025.04.02. 15:48:34

@GyMasa: Pl. a választási rendszer magukra szabása, vagy az AB gyengítése.

vergyula 2025.04.02. 15:49:59

@GyMasa: "Egészen pontosan az "elfogad és betart" résszel."
Na igen, de én mondjuk a focis példánál megegyezésről írtam.

vergyula 2025.04.02. 15:51:54

@GyMasa: ""Ami pl. korlátozza a gyülekezési jogot.""
Melyik az?"
Kérdezd meg Hadházy-t, valamelyik hídon megtalálod.

Tapi2021 2025.04.02. 16:06:30

@vergyula: "Ami pl. korlátozza a gyülekezési jogot. "

Mire gondolsz? Arra, hogy nem lehet gyerekekre káros vizuális élményeket bemutatni fényes nappal, közterületen?
Esetleg mások érzékenységét SÚLYOSAN megsérteni?

Azért ez nemigen diktatúra, legfeljebb ha vitás kérdés.
Vagy egyszerű kultúrharc.

Tapi2021 2025.04.02. 16:08:57

@vergyula: "Dehogynincs.
Viszont itt már mindenki igért elszámoltatást, de senki sem tette meg. "

Tehát mégis csak számít, ki, miket mond az ellenfeléről. Vagy arról, hogyan kormányozna, ha nyerne.

Tapi2021 2025.04.02. 16:15:48

@vergyula: "a választási rendszer magukra szabása, vagy az AB gyengítése. "

Ahogy én tudom, minden választókerületben vegyesen élnek az emberek, más-más politikai preferenciákkal.
Még "fideszesnek" tartott kerületekről is sorra kiderült már, hogy nem azok, simán másra szavaznak, ha úgy hozza az élet, vagy VÁLTOZNAK a preferenciáik.

Ahogy "fideszes" városokat is buktak már el, vagy szereztek ellenzékieket...

Szóval, akkor hogy vannak ezek rájuk szabva?

Az AB-vel nem tudom mi van, szerintem úgy működik, mint eddig. Pl. kimondták, hogy Magyarországon a keresztények/egyházaik nem védett közösségek, tűrniük kell a gyalázást is, mint egy politikai közszereplőnek... Ebből nem látom, hogy nagyon meg lennének félemlítve.

vergyula 2025.04.02. 16:20:59

@Tapi2021: Arra ott van a közszeméremsértés vagy a vallásgyalázás.
Ráadásul elég flexibilis, hogy mi árthat a gyerekeknek. Szerintem már a tömeg is.

Vajon ha egy rakás ember egyszerűen végig vonul az Andrássy-n szivárványzászlókkal, akkor is lesz bünti?

vergyula 2025.04.02. 16:21:48

@Tapi2021: Persze, hogy számít, kivéve ha éppen hatalmon van, mint az idézett nagyember.

vergyula 2025.04.02. 16:28:42

@Tapi2021: "Szóval, akkor hogy vannak ezek rájuk szabva?"
Esetleg nézz utána, maga az ország bajsza is elismerte, hogy trükköztek.
De legutóbb a választókorú lakosság számának változása miatti körzethatár-korrekciót is csak a Fidesz javára sikerült elvégezni.

Tapi2021 2025.04.02. 16:34:41

@vergyula: Ha a Pride nem húzgálja szánt szándékkal a keresztények és a regnáló kereszténydemokrata kormány bajszát, erre a szigorításra sosem kerül sor.

De így már ez egy kultúrharc, és nem XYZ-LMBTQ+ emberek SZEMÉLYES jogairól szól.

Szóval önként léptek be a ringbe, és most fáj, hogy ott bunyó van. De mire számítanak egy ringben?

Tapi2021 2025.04.02. 16:39:11

@vergyula: "De legutóbb a választókorú lakosság számának változása miatti körzethatár-korrekciót is csak a Fidesz javára sikerült elvégezni. "

Ez továbbra is csak a vesztesek önfelmentése, mentegetőzése és a felelősség áthárítása a győztes - tehát náluk jobb - szereplőre. Hogy azért nem mi nyertünk mert...

Ugyan már.

Nyilvánvalóan nem készült semmiféle kutatás arról, melyik utca, melyik ház hová, kire készül szavazni. Ráadásul bármikor meggondolhatja magát bárki.
Lásd jött a Tisza és máris borul minden.

vasútihíd 2025.04.02. 16:41:09

@vergyula: a szabad magyar választások kimenetele továbbra is a szavazatok számán múlik. és ezek egyértelmű eredményei azt mutatják hogy a magyar kisemberek egyetértenek a jelenlegi iránnyal.
ez fáj az ellenzéknek akik dühösen ordibálnak és randalíroznak és közben még áldozatnak is tettetik magukat. mintha azzal szavazatokat lehetne szerezni.

vergyula 2025.04.02. 16:42:49

@Tapi2021: Azért ezen a ponton jegyezzük meg, hogy a Pride betiltása valójában egy MP provokáló lépés.

vergyula 2025.04.02. 16:43:58

@Tapi2021: Persze, a gerrymandering egy elméleti fogalom valami sci-fiből.

Wildhunt 2025.04.02. 17:33:14

@vergyula: a gerrymandering a választásonkénti, irracionális körzethatárokkal való átszabás. Attól még hogy te a mostani, régóta érő átalakítást annak hívod, még nem lesz az. Ha a következő választások előtt újra átszabják, úgy persze igazad van. Addig ez csak vernyogás.

vergyula 2025.04.02. 18:15:02

@Wildhunt: Jó, hát a vernyogás még nincs betiltva.
De: Egyrészt volt egy régebbi - Fidesznek kedvező - átalakítás, amit Kövér Bajusz is elismert.
Másrészt a legutóbbi, régóta érő átalakítás nem volt teljeskörű, inkább csak annyi, ami szintén a Fidesznek kedvez.

Alöksz Róz Unbanned 2025.04.02. 21:55:42

@Tapi2021: "Arra, hogy nem lehet gyerekekre káros vizuális élményeket bemutatni fényes nappal, közterületen?" - erre az a megoldás, hogy ne vidd oda a gyereked, oszt ennyi.
erre ez a kurva egyszerű megoldás, nem a betiltás.

Gery87 2025.04.02. 23:53:38

@GyMasa:

Tehát Orbán is geci?
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása