Átnézve a különböző híreket idén először van tényleg esélyes magyar szereplő. Szinte mindenhol benne van a Erdő Péter az esélyes 3 jelölt között.
Alapvetően a következő kép alakult ki bennem.
A progresszív, ferencista irányzat kedvence a 67 éves Luis Antonio Gokim Tagle, a Fülöp-szigeti volt egyházi vezető, az elhunyt Ferenc közeli barátja, pár éve a vatikáni apparátus egyik fontos személyisége.
Az ellenoldal, aki szeretné visszafordítani az irányt egyértelműen a ghánai Peter Turkson mögött él. Ő 76 éves, s ő lenne az első néger római pápa (afrikai római pápa volt korábban is, de berber nemzetiségűek).
Erdőt alapvetően a harmadik helyen tartják számon. Előnye lehet, hogy bár az antiferencista táborhoz tartozik, óvatosabban fogalmaz, mint Turkson.
Persze van még 4-5 név, aki szinte fel van sorolva. A frakciók harca még vezethet bármihez.
A péterek hátránya a nevük, mert van az a régi késő-középkori jóslat, hogy II. Péter lesz az utolsó római pápa. Persze minden megválasztott egyházfő szabadon választhat magának új nevet.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
MEDVE1978 2025.04.22. 09:44:41
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.22. 10:11:33
a néger (vagy a fülöpszigeti), ott vannak a sok hívek a délamerikaik után
kiskisutca 2025.04.22. 10:14:43
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.22. 10:15:56
Bonyolult ez az egész. A most meghalt se volt az esélyesek között múltkor, amikor megválasztották. Sokszor az erős jelöltek kiütik egymást.
Boldeone2 2025.04.22. 10:30:09
Az "istenemberi" megjelenés fontos, így legyen európai megjelenésű
Legyen progresszív és álljon bele a gonoszok elleni harcba
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.22. 10:35:01
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.22. 10:36:42
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.22. 10:38:23
Igen, rasszizmus lenne ellene szólni.
gigabursch 2025.04.22. 10:41:54
2) Megtehetjük tétjeinket Szent Malakiás jóslatai kapcsán.
3) Vagy csak egyszerűen bízunk a Jóisten kegyelmében.
_Neville 2025.04.22. 10:45:42
_Neville 2025.04.22. 10:46:25
gigabursch 2025.04.22. 10:51:05
Aztán mond már meg!
Neked, mint a keresztenység szempontjából kívülálló lénynek, mégis honnan jön a pofátlanságod, hogy beleugass abba, amihez semmi közöd?
Kárátyázásnál erre mondták azt, hogy "Kibicnek kuss a neve!".
Na, tartsd magad ehhez!
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.22. 10:59:50
Legyen az új róma pápa Gyurcsányné!
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.22. 11:02:29
Ha megválasztják, ő lesz az első római pápa, akivel beszéltem.
2002-ben történt. Álltam a PPKE jogi karának épülete előtt. Jön ki Erdő, rámnéz, majd azt mondja "elnézést, megmondaná hány óra van?", én meg megmondtam. Megköszönte, aztán kiállt a járdára. Hamarosan jött egy kocsi, megállt, ő beszállt, s elment.
valis47 2025.04.22. 11:05:03
gigabursch 2025.04.22. 11:10:26
Akkor most már biztos, hogy ő lesz a pápa!
Te leszel érte a felelős!!!! S mi ezt tudni fogjuk!
:-)
S legalább a pontos időt mondtad meg neki?
@valis47:
Akkor az esztergomi érsek még pászkai volt, gyakorlatilag a haláláig (kb előtte úgy egy évvel ment el nyugdíjba)
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.22. 11:10:31
Ezek szerint nem.
S akkor még nem volt érsek. Csak Székesfehérvárt segédpöspöke volt még.
Ő ilyen abszolút tudós típus volt, vagyis ma is az.
Állítólag a latinul legjobban tudó ember az egész vatikáni elitben.
Az Egyházi Törvénykönyv hivatalos magyar fordítása is az ő munkája.
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.22. 11:10:34
erősebb lesz a babonaság.
háború van meg minden, volt már atomtámadással fenyegetőzés is, közben világszerte nőnek a feszültségek... jobb biztosra menni.
valis47 2025.04.22. 11:18:13
valis47 2025.04.22. 11:19:08
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.22. 11:29:41
akkor az se fog nyerni.
_Neville 2025.04.22. 11:40:00
_Neville 2025.04.22. 11:43:36
Amúgy a latin-magyar egyházjogi szótár is Erdő munkája.
_Neville 2025.04.22. 11:45:14
_Neville 2025.04.22. 11:47:24
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.22. 11:47:53
Mert nehezebb ez spanyol anyanyelvvel. Bezavar a nyelvek közelsége.
Havannában az egyetemen is én voltam a legjobb latinos, a 95 %-ban spanyol anyanyelvűek mellett.
_Neville 2025.04.22. 12:11:38
_Neville 2025.04.22. 12:13:39
MAGYAR_PÉTER 2025.04.22. 12:18:42
Boldeone2 2025.04.22. 12:19:18
- Arra gondolok, hogy korszerű gondolkodású, " reformpápa " volt, tehát az emberek közötti egyenlőséget hirdette, az elesettek támogatását, többek között a menekültekét; vagyis ez népszerű volt az egész világon. Így ez egy működő irányvonal, keresztény szempontból
Lehet mondani, egyfajta progresszív irányvonalat képviselt
kiskisutca 2025.04.22. 12:34:09
Ferenc pápa olasz (piemonti) anyanyelvű volt.
De végül is nem nagy különbség:
hu.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCl%C3%B6nbs%C3%A9gek_a_spanyol_%C3%A9s_olasz_nyelv_k%C3%B6z%C3%B6tt
kiskisutca 2025.04.22. 12:36:41
Ismertem egy csángó illetőt, aki azt hitte, hogy jól tud magyarul, közben meg nem. :-)
vergyula 2025.04.22. 12:58:22
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.22. 13:13:07
Mert zavaró, hogy félig érted.
Egy magyarnak vagy németnek könnyű: semmit se ért belőle, azaz teljesen friss tudás.
Egy kubainak vagy más spanyol anyanyelvűnek meg vicces, mert valamit mindenképpen ért belőle, sokszor persze nem jól, sőt rosszul, mert a szó jelentáse megváltozott. Ez utóbbi külön humor.
Pl. "casa" latinul kunyhó, spanyolul meg ház.
Vagy a ragozás.
De sokszor még a kiejtés is.
Kb. mintha egy magyarnak meg kellene tanulnia egy félig magyar halandzsázást.
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.22. 13:43:44
kiskisutca 2025.04.22. 13:55:46
Gelim Tred FD buzgón demonstrálja nekünk, hogy milyen is ez! :-)
_Neville 2025.04.22. 14:20:32
_Neville 2025.04.22. 14:21:48
_Neville 2025.04.22. 14:22:52
_Neville 2025.04.22. 14:23:44
Madarász Henrik 2025.04.22. 14:33:08
vergyula 2025.04.22. 14:37:37
_Neville 2025.04.22. 14:52:50
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.22. 15:06:45
Aki onnan eddig kivált, abból mind újprotestáns progresszív lett.
Kivéve pár tradicionalista katolikust, de ők kevesen vannak.
Madarász Henrik 2025.04.22. 15:16:51
vasútihíd 2025.04.22. 15:53:20
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.22. 15:58:33
Modern egyház lesz, nem diszkriminálják a nőket!
Madarász Henrik 2025.04.22. 16:25:35
gigabursch 2025.04.22. 16:36:03
Szerintem az Istenfiút szülő és eltemető Szűz Máriának támaszát jelentő Pétert, akinek feladata az apostoli térítésen túl az egyház megalapítása és ezáltal a pápai feladatok ellátása okán evilágon a leghatalmasabb lelki feladatkörrel felruházott személyi titulus nem viccelődésre való.
Kérlek!
Magad vedd észre, hogy hol a határ!
Előre is köszönöm!
Madarász Henrik 2025.04.22. 16:43:46
Boldeone2 2025.04.22. 16:45:58
Gelimtredfd 2025.04.22. 16:47:36
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.22. 16:48:06
Az őskeresztények liberálisok voltak?
Gelimtredfd 2025.04.22. 16:59:23
Attól, hogy pogány vagyem, hogy a magyar nyelv indogermán és germán nyelv, de az új-ónemmagyar egy halandzsa a keresztények fingristák, libcsik voltak. Ahogy írem, a perspektívám nem keresztényi, hanem pogány, valós pogány, úgy nem rakem, nem látem a keresztényi, vatikáni, konfessionalista interpretációt. Nekem Kant egy full keresztény, de full libcsi is, attól, hogy pogány vagyem, vagyis a perspektívem nem a kretény Jehova, ahogy nem a konfessionok, se nem a Vatrikán, se nem a prostik, se nem a kátcsik.
Gelimtredfd 2025.04.22. 17:17:25
1. Érdek hang nem van, stak indogermán er és ár stuma, az ér stuma sklavenaufstandi, ahogy ezt az érdek ahng is rekkja, mondani volna, hogy kretény-libcsi, fingrista.
2. Egyház hangot dúrgerni, direkt nem írem ezt a hangot sohgase, stak a Vatikánt vagy hogy konfession, az egyház is már egy keresztényi hang.
3. A gondol is már egy libcsi, sklavenaufstandi hang. A gond az indogermán gheu stumától ered, ghonoszság, a frazeológia sklavenaufstandi vagyis keresztény. Stak egy libcsi, Sklave vagyis keresztény gondol, magyar racionális, ősmagyarul rakkand van.
4. Nekem világem se van, hogy nem vagyem keresztény, attól, hogy ez is egy kretény hang, nekem ereda, árda, rakandmány van: rakandmányt rakandi.
5. Nem közel,m ezt nem rakem magyarul, jevevényhang, úgy keresztény, sklavenaufstandi hang. Magyarul nakva a nahe.
6. Alap hang se van, az al a túl magyarul Grund raku. A hoz is egy sklavenaufstandi hang, örmény, úgy nakva rakunak vagy rakura vagy rakuon. Attól, hogy a jel, hoz, hord, haszon örmény hangok, sklavenaufstandiak, utilitaristák is, úgy az utilitarizmus totál keresztény magyarul, libcsi, fingrista.
7. Így nem van, hogyan mondani, arról, hogy beszélsz! De pogányul felfogem, hogy a keresztények azok kapcsik, kapitalisták is, libcsik, attól, hogy nálunk itt a kereszténység ezzel van együtt, erre példa Sabas a Gót, na ott mondjuk a kretények másnak az úgymond szabatját de inkább a sippés evést, arányétmát tagadják meg, vagyis pogányul libcsik, magyarul libcsik.
Nem vagyem kretény, nem rakem a kretény perspektívát, attól, hogy ezen kívül rakandem.
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.22. 17:27:05
Gelimtredfd 2025.04.22. 17:56:05
1.Tév hang nem van, tév az olvad magyarul, düheb volna így a hang, de az stak düheb, verifikációnak dolga nem van a hangval(Nietzsche).
2. Eszme hang nem van, stak nyelvkakilás, de empirista volna a frazeológia.
3. Nyomoz bulslhit hang z-vel, magyarul rakut rak, rekkent, ezek a racionális hangok.
4. Ki a fene rakja, hogy Jézus hogyan is volt! Stak azt ismerjük, hogy a kretények hogyan is voltak nálunk, az ősmagyaroknál(germánok). Erre példa mondjuk Sabas a Gót, ana inkább egy károgályírat(vádírat) a kreténységnek anta. Ezen a részen nem úgy volt a kreténység, ahogy mondjuk a romány empire részjein, attól, hogy még volt primitív életmód, ősi, vagyis mondjuk Sabas a Gótnál arányétma, sippés evés, ana pogány, vagyis a régi életmód totálisan pogány, úgy a kereszténység nem engedné magánál az ősit, ettől se fogadja al Sabas az arányétmát. A kereszténység itt stak kapcsi vagy feudális volna, attól, hogy a kereszténység védőbástyája nálunk a tolvajlás, tulajdon(Priveteigentum), attól, hogy az Allmende és egyebek pogányok. A kereszténység kapcsi, úgy Jézus kapitalista.
A kereszténység libcsi is, attól, hogy a kreténység azt is tettaja, anat ma Soros, hogy te is véljél, hogy ez vagy az a konfession részjévé vágynál válni, vbagyis azt propagáltaja, hogy választásod van, hogy Jézus választani is van, ez kérem libcsizmus. A kereszténység így libcsi, úgy Jézus libcsi, a kreténység így kapcsi, úgy Jézus kapcsi, vagyis Jézus libcsi-kapcsi.
IdomitottFoka 2025.04.22. 18:04:09
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.22. 21:57:07
Tapi2021 2025.04.22. 22:58:18
Ott rontotta el. :-)
Tapi2021 2025.04.22. 23:01:07
Tapi2021 2025.04.22. 23:05:46
(Meg a forgács.)
gigabursch 2025.04.23. 07:58:36
Nem.
Több, eredeti, sőt, az intêzményesült római egyháznál régebbi felekezet van.
Akkor is, ha nem tudsz leszállni erről a totál félrevezető etetnekesdiről ...
Serény Vélemény 2025.04.23. 08:57:55
És Jézus mit mond róluk?
Wildhunt 2025.04.23. 09:41:56
valis47 2025.04.23. 10:05:46
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.04.23. 10:06:44
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.04.23. 10:08:50
valis47 2025.04.23. 10:11:43
Esetleg a woke-hoz lehetne hasonlítani (ami nem liberális), de ahogy az establishment része lett, azaz államvallás, már nem. Persze a woke-ra is igaz ez, amint az establishment ideológiája lesz a woke, már semmi köze nincs többé semmilyen társadalmi igazságoság iránti igényhez, egyszerű elnyomó, a hatalmon lévők uralmát igazoló ideológia attól kezdve.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.04.23. 10:15:03
Az európai portugál áll a legközelebb a latinhoz, már a brazil is lényegesen hispanizált (terminar - befejezni európaiul, foi parar brazilul).
A pápalátogatáskor a reptéren hallható volt, ahogy Semjén Zsolt fordít neki latinról olaszra.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.23. 10:24:06
Emlékszem, a latin nyelvkönyveb az egyetemen valahol a 10. lecke környékén magyarázza az anyag a dativus birtokos szerepét, mely nagyon elterjedt volt a klasszikus latinban.
Szóval példa: Publio equus est - hát hosszú magyarázat után is sok kubai is abban a hitben maradt, hogy ennek jelentése: "Publio es un caballo".
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.23. 10:27:18
S amit kevesen tudnak: ez csak a latin rítusra igaz. A keleti katolikusoknak külön kódexük van, persze 99 %-ban azonos, de vannak kisebb eltérések, lásd nincs kötelező papi nőtlenség.
Tapi2021 2025.04.23. 10:33:50
Pl. azok, akik ezerötszáz év után úgy gondolták, hogy majd ők létrehozzák az "igazi" egyházat és KISZAKADTAK a MEGLÉVŐBŐL. Komoly világi hatalmi támogatással. Ellenségeskedést hozva létre és tévtanokat terjesztve.
Tapi2021 2025.04.23. 10:36:10
Ötszáz év.
Semmi más. (Oké, Németh már nem robbantott ki vallásháborút.)
Tapi2021 2025.04.23. 10:37:59
Más kérdés, hogy a békességre, ökumenére törekvés miatt ezt ma már nem nagyon bolygatjuk.
Tapi2021 2025.04.23. 10:40:09
Ja, azért a reformátusok máig kötelezően vallják, hogy a szentmise kárhozatos bálványimádás! Tehát a katolikusok elkárhoznak mind. Csak mondom.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.04.23. 10:45:24
A görögakatolikus is analóg a példával, amit írsz, így igaz.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.04.23. 10:47:04
Serény Vélemény 2025.04.23. 11:07:14
A reformáció lényege nem az, hogy "a szentmise bálványimádás" - de azért amikor megtérsz teljes szívedből, akkor elég szépen meg lehet szabadulni a "szentmise" démonaitól. (Ezt tök komolyan mondom. Nem maga a szentmise démonikus, hanem például az oltáriszentség-imádás. Ez konkrét démonnak is a neve, amit nagyon hasznos kiűzni az emberekből, ha közelebb akarnak kerülni Jézus Krisztushoz )
Szóval lehet hőbörögni azon, hogy a drágajó jó reformátusok mit tanítanak, meg mit hisznek, de igazából Jézus Krisztuson állnak, vagy buknak. És mit is mondott Jézus a szálka meg a gerenda viszonyáról a szemben?
A koptok például tetoválják magukat, meg a mostanában Iránban megtért keresztények is képesek keresztet tetováltatni magukra. Én mint nettó neoprotestáns bűnnek tartom - a nekem adatott világosság szerint - a tetoválást. Mégis teljes egészében elfogadom, hogy ők meg nem kaptak erre világosságot, és mivel a megtérésüknek, a keresztény életüknek az egyéb gyümölcsei - például hogy minden elnyomás és üldöztetés ellenére kiállnak Jézus Krisztus mellett - azt bizonyítják, hogy el lehet őket fogadni testvérnek.
Viszont amikor a katooolikusok elkezdenek gyűlölködni a protestánsokra, és elkezd bennük a nem létező igazságuk érzete felbugyogni, akkor azért az elég cakkos...
Tapi2021 2025.04.23. 11:18:48
Igen, pontosan erről és a hasonló eretnek tévtanokról beszélek!
Csak igazoltad.
Minden hasonló, amiket az eretnek egyházalapítók kitaláltak simán megcáfolt tévtanok. A többi meg a hatalom és javak megszerzéséről szólt és szól.
Lehet ez ellen kapálózni, de tény.
Az oltáriszentségről maga a Biblia írja le pontosan azt, amit a KATOLIKUSOK hisznek és tesznek! És SZÓ SZERINT felolvasunk minden misén. És SZÓ SZERINT azt is hisszük.
És a reformátorok tértek el attól, ami világosan LE VAN ÍRVA! Ezerötszáz évvel később bírálva felül az egyház KEZDETTŐL fogva meglévő hitét.
Ezért szoktam mondani, hogy a sola scriptura is hazugság, mert azonnal dobjátok, ha ellentmond az eretnek tévtanoknak.
Serény Vélemény 2025.04.23. 11:30:25
Ha az ok-okozati összefüggéseket végigcsattogtatjuk, akkor kiderül, hogy csak azért _kell_ átváltoznia a bornak, hogy létjogosultsága legyen egy papságnak. Mert ha minden keresztény Melkicedek szerinti pap, akkor nincs létjogosultsága egy kifejezetten átváltoztató hatalommal rendelkező emberkének, akire azt mondják, hogy p-a-p.
Az az értelmesebb értelmezés, hogy amikor Jézus azt mondja, hogy "ez az Én testem", akkor az egy képletes, szimbolikus beszéd, hiszen az ő teste akkor, amikor ezt mondja, még nem is töretett meg, és nem azt mondta, hogy változtassátok az én testemmé az ostyát, hanem azt, hogy "ezt cselekedjétek" - törjétek meg, és egyétek meg.
kiskisutca 2025.04.23. 12:30:15
"Pl. azok, akik ezerötszáz év után úgy gondolták, hogy majd ők létrehozzák az "igazi" egyházat és KISZAKADTAK a MEGLÉVŐBŐL. Komoly világi hatalmi támogatással. Ellenségeskedést hozva létre és tévtanokat terjesztve."
Luther nem akart új egyházat létrehozni.
A lassú levelezés (gyakorlatilag a felek elbeszéltek egymás mellett) eredménye, hogy új "felekezet" jött létre. Amit nem is tartanak "új Egyház"-nak.
kiskisutca 2025.04.23. 12:32:44
"Tudod mi a különbség mondjuk Luther, Kálvin, VIII. Henrik ... és mondjuk Németh Sándor között?"
Luthert és VIII. Henriket egy mondatban?
Amúgy Luther pap volt, Kálvin jogász, Henrik uralkodó, Sándor meg üzletember.
kiskisutca 2025.04.23. 12:34:57
"átváltozik"
Nem változik át.
Az.
(Jézus Szent Teste és Szent Vére, ott, akkor.)
kiskisutca 2025.04.23. 12:50:06
"képesek keresztet tetováltatni magukra. Én mint nettó neoprotestáns bűnnek tartom - a nekem adatott világosság szerint - a tetoválást."
Szemezgetés az Ószövetségből, nem világosság! A különféle anyagokból készült ruhák viselése meg simán mehet. :-(
Serény Vélemény 2025.04.23. 13:19:00
Ha nem ismered töviről hegyire az egész bibliát, akkor nem tudod normálisan értelmezni, hogy melyik parancsolat vonatkozik a zsidókra, melyik a zsidó államban élő zsidókra, melyek a nem zsidókra, és melyek a keresztényekre.
gigabursch 2025.04.23. 15:26:58
1) A keresztény hit alapja a négy kanonizált evangélium, benne Jézus és általa az emberiség megváltásával és üdvtörténetével. Se több, se kevesebb.
2) A kanonizált és nem kanonizált iratok kapcsán, keresztény szemmel érdemes elkülöníteni a kötelező olvasmányt (4 evangélium), az ajánlott irodalom (ap.csel, levelek, ószövetség, zsoltárok, stb) és az érdekességeket (hagyományok, gyűjőtfpgalomként: apokrifek, stb.)
gigabursch 2025.04.23. 15:35:07
???
Utoljára mikor voltál református istentiszteleten?
Tudod, nekem a fél családom református, a másik meg katolikus.
Sőt, annak tükrében, hogy igen sokéig volt hagyomány, hogy "az apja nevét, anyja hitét", ezért jó messze mind apai, mind anyai ágon oda-vissza ment generációról generációra a történet és valahogy a férjek-feleségek épp mindig a másik felekezethez tartoztak.
Mit tehetek?
Nekem se fáj elmenni reformátusokhoz misére, de fordítva is igaz.
S az az érdekes, hogy még egyszer sem találkoztam olyan pappal, akinek vérben forogtak volna a szemei.
De a lényeg:
Az általad emlegetett tanítással soha nem találkoztam.
De azzal igen, hogy "katolikus testvéreink..., református testvéreink..., evangélikus testvéreink..., stb...".
S ez Torda óta így normális.
Pont.
Tapi2021 2025.04.23. 15:58:54
Tapi2021 2025.04.23. 16:02:02
Ja.
Mint VIII. Henrik is. Meg a többi.
Assisi Szent Ferenc meg valahogy nem hozott létre, pedig erős kritikával élt a korabeli egyház felé.
Ez a különbség.
Tapi2021 2025.04.23. 16:04:15
Persze. Mindegyikük egyházszakadást és új felekezetet hozott létre, mert az egyház nem értett velük egyet, vagy ők az egyházzal. És ezt így "rendezték le".
VIII. Henrik és utódai az anglikán egyház fejei!
Tapi2021 2025.04.23. 16:06:47
Nem, ebből csak azt lehet tudni, hogy ki követ a Bibliában írtakkal és az egyház által KEZDETTŐL vallott tanítással ellentétes, tehát eretnek tanokat!
Tapi2021 2025.04.23. 16:08:17
Kivéve Jézus és Pál apostol szerint, ami meg van írva a Bibliában!
Tapi2021 2025.04.23. 16:31:01
Csak hogy szartok a Bibliára, ha az ellentmond az ördögtől megszállt eretnek, egyházszaggató alapítótoknak.
Na jó, nem akartam erre időt szánni, de akkor újra:
"Pál szerint:
Az Oltáriszentség ünneplése.
17A következő intézkedéssel kapcsolatban nem dicsérlek meg titeket, mivel összejöveteletek nem javatokra, hanem károtokra szolgál. 18Először is azt hallom, hogy amikor közösségbe gyűltök, szakadás mutatkozik köztetek, s ezt részben el is hiszem. 19Kell is, hogy szakadás legyen körötökben, mert a megbízhatók csak így tűnnek ki közületek. 20Amikor ugyanis egybegyűltök, már nem az Úr vacsoráját eszitek, 21hiszen étkezéskor ki-ki a saját vacsoráját veszi elő, hogy elfogyassza, s az egyik éhen marad, a másik pedig dőzsöl. 22Nincs otthonotok evésre-ivásra? Vagy megvetitek Isten egyházát, és megszégyenítitek a szegényeket? Mit mondjak nektek? Dicsérjelek? Ezért nem dicsérlek benneteket. 23Én ugyanis az Úrtól kaptam, amit közöltem is veletek: Urunk Jézus elárulásának éjszakáján fogta a kenyeret, 24hálát adott, megtörte, és így szólt: „Vegyétek és egyétek, ez az én testem értetek. Ezt tegyétek az én emlékezetemre.” 25Ugyanígy vacsora után fogta a kelyhet, és így szólt: „Ez a kehely az új szövetség az én véremben. Ezt tegyétek, valahányszor isztok belőle, az én emlékezetemre.” 26Valahányszor ugyanis e kenyeret eszitek, és e kehelyből isztok, az Úr halálát hirdetitek, amíg el nem jön. 27Ezért aki méltatlanul eszi a kenyeret vagy issza az Úr kelyhét, az Úr teste és vére ellen vét. 28Tehát vizsgálja meg magát mindenki, s csak úgy egyék a kenyérből és igyék a kehelyből, 29mert aki csak eszik és iszik anélkül, hogy megkülönböztetné az (Úr) testét, saját ítéletét eszi és issza. " (1Kor 11,23–25)
Lukács szerint
És vette a kenyeret, hálát adott, megtörte és e szavakkal adta nekik: „Ez az én testem, amely tiérettetek adatik: ezt cselekedjétek az én emlékezetemre.” Hasonlóképpen vette a poharat is, miután megvacsoráztak, és ezt mondta: „E pohár az új szövetség az én vérem által, amely tiérettetek ontatik ki.” (Lk 22,19–20)
Az evangéliumát Pálnál több évvel később összeállító, péteri hagyományokat követő Márk, valamint az ő evangéliumát alapul vevő Máté leírása olyan gyakorlatot feltételez, amely szerint a szeretetlakomát követően (!!!) került sor az eucharisztia ünneplésére.
Márk szerint:
És amikor ettek, vette a kenyeret, áldást mondott, és megtörte, odaadta nekik, és ezt mondta: „Vegyétek, ez az én testem.” Azután vette a poharat, hálát adott, odaadta nekik, ittak belőle mindnyájan, és ezt mondta nekik: Ez az én vérem, a „szövetség vére, amely sokakért kiontatik.” (Mk 14,22–24)
Máté szerint
Miközben ettek, vette Jézus a kenyeret, áldást mondott, és megtörte, a tanítványoknak adta, és ezt mondta: „Vegyétek, egyétek, ez az én testem!” Azután vette a poharat és hálát adott, nekik adta, és ezt mondta: „Igyatok ebből mindnyájan, mert ez az én vérem, a szövetség vére, amely sokakért kiontatik a bűnök bocsánatára.” (Mt 26,26–28)"
Mi következik ezekből?
Tapi2021 2025.04.23. 16:43:51
Tehát:
- Jézus azt mondja az a kenyér az ő teste, az a bor az ő vére. Tehát vagy hazudott vagy ez igaz. Csak hogy az a kenyér akkor sem változott hússá, a bor akkor sem változott át fizikailag vérré!
Mégis Jézus teste és vére volt.
- Jézus azt is mondta, ezt cselekedjétek, azaz ISMÉTELJÉTEK MEG mindaddig az én emlékezetemre, míg visszatérek. Mert ebben a testben és vérben MARADOK VELETEK.
Ezért lehet ez a közösség jele és eszköze. Mert UGYANAZT a testet és vért kapja MINDEN követője azóta is, amit az elsők kaptak.
- Az ezt cselekedjétek (folyamatosan) a kontinuitást jelenti.
Az eretnekeken kívül senki sem gondolja, mert nincs is rá igazoló ige, hogy ez a test és vér közösség csak arra a tizenkettőre vonatkozott, az összes többi követőjére meg nem.
Ez a szektás, eretnek értelmezés, tévtanítás.
Jézus azt mondta ez az én testem és vérem, és ezt kapjátok minden közösségben. Ezért cselekedjétek UGYANEZT.
Különben csak együtt kajálás lenne! És erre mutat rá PÁL!!!
- Mert hogy Pál világosan leírja, évekkel KÉSŐBB, hogy "Valahányszor ugyanis e kenyeret eszitek, és e kehelyből isztok, az Úr halálát hirdetitek, amíg el nem jön. 27Ezért aki méltatlanul eszi a kenyeret vagy issza az Úr kelyhét, az Úr teste és vére ellen vét. 28Tehát vizsgálja meg magát mindenki, s csak úgy egyék a kenyérből és igyék a kehelyből, 29mert aki csak eszik és iszik anélkül, hogy megkülönböztetné az (Úr) testét, saját ítéletét eszi és issza. "
Vagyis a sok évvel későbbi áldozáskor is, az ÚR TESTE ÉS VÉRE ELLEN VÉT!!!
Mi nem világos ebben?
Hogyan véthetne bárki Krisztus teste és vére ellen, ha nem jön étre az átváltozás? És az átváltozott kenyér és bor nem az Ő teste és vére?????
Ki hazudik erről? Jézus és Pál, vagy az eretnek, rosszindulatú, egyházszaggató tévtanítók?
Szerintem nem nehéz a válasz.
Tapi2021 2025.04.23. 16:53:08
Az én fél családom is református.
De ez nem változtat azon, hogy az alapító(k) eretnek(ek) volt(ak).
(És hát a tévtanításaikat máig fenntartják. Lásd az oltáriszentségről szólót, meg, hogy a katolikusok kárhozatos bálványimádók. Csak hogy éppen ők értelmezik látványosan félre Jézus és Pál tanítását. Ahogy az imént leírtam.)
Ezért írtam, hogy ma - amellett, hogy tudjuk mi történt - el kell döntenünk, hogy mit kezdjünk egymással (reformátusok, evangélikusok, anglikánok, hit gyülisek...) és ezzel a helyzettel, amit a szakítások állítottak elő.
Tapi2021 2025.04.23. 16:55:46
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.04.23. 18:38:12
Persze, Szent Péter meg Kőbánya-alsón született.
Serény Vélemény 2025.04.23. 19:26:45
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.23. 21:26:29
az sincs leírva sehol, hogy szőlősgazdás példa az tényleg egy igazi szőlősgazdáról szól, akire a következő évben rárohadt a szőlő.
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.23. 21:30:21
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.23. 21:33:07
valis47 2025.04.24. 00:23:29
kuruc.info/r/4/287005/
(sorry a kuruc idézéséért, de Hering József azért szaktekintély Izrael ügyben - bár a linkelt ivrit cikkeket ma már a gépi fordító is elég jól le tudja fordítani)
kiskisutca 2025.04.24. 08:33:21
"Csak hogy az a kenyér akkor sem változott hússá, a bor akkor sem változott át fizikailag vérré!
Mégis Jézus teste és vére volt."
Én is ezt mondom.
"hiszen étkezéskor ki-ki a saját vacsoráját veszi elő, hogy elfogyassza, s az egyik éhen marad, a másik pedig dőzsöl. Nincs otthonotok evésre-ivásra? Vagy megvetitek Isten egyházát, és megszégyenítitek a szegényeket?"
A közösség tagjainak szolidárisnak kell lennie egymás iránt.
Ez a lényeges üzenet, nem az ami utána jön.
Főleg, hogy a tubernakulum sincs szó!
Tehát a közös étkezés maradéka (szerintem ilyen nem is volt) közönséges étel maradék volt.)
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.04.24. 09:00:24
Tapi2021 2025.04.24. 10:02:03
Pál meg végképp nem lehet máshogy érteni.
Tapi2021 2025.04.24. 10:04:06
Te sem akarsz érteni, ez a baj. Ez a baj a tévtanításokkal, ezért vannak eretnekek.
Tapi2021 2025.04.24. 10:06:35
Persze, ha mindenki azt értené, ami világosan oda van írva, akkor nem lenne több ezer szekta, elszakadt felekezet.
Alöksz Róz Unbanned 2025.04.24. 13:29:55
Tapi2021 2025.04.24. 14:56:54
(Akik pedig Biblia fetisiszták. Szóban. Sola scriptura, ugye. Pál levelei pedig a Biblia szerves részei! Akkor most mi is van? Ha a sola nem úgy szóla, ahogy az alapító, akkor már nem sola???)
Ez a különbség.
valis47 2025.04.25. 16:36:42
www.theguardian.com/commentisfree/2025/apr/25/peter-erdo-hungary-next-pope-reason-fearful
A belterjes metéltek az erhangörin (gy.k. reddit.com/r/hungary) is sopánkodnak rendesen.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.25. 16:53:59
Csak nehogy Putyin emberei meghekkeljék a szavazást, mert akkor Erdő lesz!
Persze aztán még mindig összeülhet a bukaresti alkotmánybíróság, s új szavazást rendelhet el.
valis47 2025.04.25. 17:48:26
gigabursch 2025.04.27. 17:01:42
Akkor 5/4-del az első fordulóban...
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.08. 19:20:34