magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Szabad egyetérteni

A liberális demokrácia lényege: szabadon egyet szabad érteni a hatalommal. Azaz mindenki szabadon mondhat bármit, akarhat bármit, de annak egyeznie kell azzal, amit a hatalom mond.

A nyílt diktatúrához képest az eltérés: benne a hatalom erőszakosan fellép az ellenvélemény ellen, míg itt nincs erőszakos fellépés, csak ellehetetlenítés. Ami valójában sokkal hatékonyabb.

Lengyel elvtárs tulajdonképpen szinte ki is mondja ezt:

Ami mindenképpen érdekes: ha nyer a Zorbán jövőre, azt most már nem fogja békésen elfogadni a liberális elit. Ugyanis teljesen belelovalták magukat a győzelembe.

Lengyel elvtárs persze okos ember. Jóslásban nem jó, de elemzésben igen. Elmondja őszintén legnagyobb félelmét: bukik a Zorbán, majd szétesik a Tisza, hiszen tele van hozzá nem értő emberrel, akiket semmi se köt össze Zorbán gyűlöletén kívül.

52 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr318863846

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

vasútihíd 2025.05.22. 06:33:41

persze a tisza akkor is szétesne ha győznének. de nem fognak. és a válaasztások után még írmagjuk sem marad. de lehet hogy már előtte.

Gery87 2025.05.22. 07:23:01

"A liberális demokrácia lényege: szabadon egyet szabad érteni a hatalommal."

A lényege az egyén jogának elsőbbségéből következően is a magántulajdon szentsége és hogy be kell tartani bizonyos demokratikus kereteket. Előbbi nem jó, utóbbi már igen.

"Jár e demokrácia a demokrácia ellenségeinek?" Nem.

"A nyílt diktatúrához képest az eltérés: benne a hatalom erőszakosan fellép az ellenvélemény ellen"

Ja mint a SZVH törvény.
Mivel farháttal nem tudjuk befogni az emberek pofáját, kitömni a hasukat többé, hát befogjuk kormánykritikus médiáét.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.22. 07:24:56

@Gery87:

A szólásszabadság csak azt illeti meg aki azt mondja amit mi!

ThunderDan 2025.05.22. 08:41:39

Ah, a kardigános fordított-Kasszandra.

Volt a másik vezérfonala is? A "brüsszeli csapatok" behívása? Azaz hogy most aztán TÉNYLEG, DE TÉNYLEG Brüsszel/Berlin/London/Párizs(/korábban ugye Washington) úgy igazán ODACSAP, BEAVATKOZIK stb. - és ezért (végre!) bukik a Zorbán?

GyMasa 2025.05.22. 09:31:02

Szerintem rossz a sorrend... Előbb fog szétesni a TISZA...
Nem lesz itt semmi győzelem.
Azt mondom, hogy egy organikus, balos (há-há-há, röhög a vakbelem) pártnak rendesen fel kell nőnie, ha kormányra akar kerülni. Ezek a felfőjt ál-ellenzéki formációk soha nem lesznek életképesek rövid táv felett.

Serény Vélemény 2025.05.22. 09:36:41

@GyMasa: "életképesek rövid táv felett."

A nácik hatalomra jutásához szükség volt egy világgazdasági válságra is. Ahogy európa jelenlegi vezetését és tevékenységét látom, ezek lazán bedöntik az egész eu gazdaságot, ha a kitartóiknak az érdekei ezt kívánják.

IdomitottFoka 2025.05.22. 09:39:13

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A szólásszabadság csak azt illeti meg aki azt mondja amit mi!" Téged is h betiltott a gyurcsány. Nem vagyok aranyhal, te már 2010 előtt is ezeket libdem ellenes lózungokat nyomtad. Milyen volt a böri?

"bukik a Zorbán, majd szétesik a Tisza"

Ez a célja az egésznek, egy tabula rasa. Elszámoltatás nem lesz, normalizálják a viszonyt a kasszával és amennyire tudják, visszanyesik a nerhatóságokat.

"hiszen tele van hozzá nem értő emberrel"

Ha ez probléma lenne már a ner is szétesett volna.

valis47 2025.05.22. 09:40:02

@GyMasa: Volt ilyen párt, MSZP volt a neve, olyan volt, amilyen, de nem tagadható, hogy volt társadalmi beágyazottsága, ott voltak minden kilométerkőnél. A továbbélő MSZMP-káderrétegnek köszönhetően. Ezt GyF sikeresen kicsinálta, mert nem tudta uralni teljesen.

Serény Vélemény 2025.05.22. 09:41:49

@IdomitottFoka: "Ez a célja az egésznek, egy tabula rasa. Elszámoltatás nem lesz, normalizálják a viszonyt a kasszával és amennyire tudják, visszanyesik a nerhatóságokat."

Hány éves is vagy?

És még hiszel a mesékben?

IdomitottFoka 2025.05.22. 09:42:26

@Serény Vélemény: "ezek lazán bedöntik az egész eu gazdaságot"

Csak tudnám h ez miért izgatja a sok nerencet, a magyar gazdaság repülőrajtja meg miért nem...

Serény Vélemény 2025.05.22. 09:43:23

@valis47: társadalmi beágyazottság az smafu. ami az mszp-nek volt, az akkori jobboldalnak meg nem, az a politkához való szakértelem.
A gazdasághoz ugyanúgy nem értettek, de a belső politizáláshoz nagyon.

Serény Vélemény 2025.05.22. 09:45:41

@IdomitottFoka: Nem tudom, hogy ki nerenc, meg ki nem, de lásd még az ibériai blackout-ot. Dúl a szakértelem egész ajrópában...

GyMasa 2025.05.22. 09:46:45

@IdomitottFoka:
Te tényleg nem érted, mit írt le Birca?
Kifejezetten az ellenzéki véleményekrőkl írta az egész cikket, és nem az ellenzéék-ellenes véleményekről.
Aki nem ellenzéki túlegyszerűsített paneleket fújja, az azt mond, amit csak akar.
Semelyik kormáynpárti, vagy semleges személy nem fog utána menni, nem lesz része "cancelling"-ben.

IdomitottFoka 2025.05.22. 09:48:07

@Serény Vélemény: Tényleg a eu terrortól tartasz? Elzárják a csapot, talán még a választások előtt, aztán Mo gondja részükről letudva. Már rég lemondtak rólunk, talán 2026-ot még megvárják, aztán egy újabb 2/3 után kiadminisztrálják Mo-t az EU-ból. Az autógyárak átmennek horvátba, mi meg baszhatunk egyedül.

valis47 2025.05.22. 09:48:54

@IdomitottFoka: Horvátba, aha. :) Ennyire vagy képben...

valis47 2025.05.22. 09:49:11

Meg görögbe is ugye?

GyMasa 2025.05.22. 09:50:09

@valis47:
Gyurcsány csak belelökte a szédelgő msz(m)p-t a kiásott sírgödörbe.
Nekik addigra végük volt, csak a beágyazottsááguk és a mögöttük álló pénzes hátország egy ideig még életben tartotta.
De az az út, amire évekkel korábban ráléptek (itt most az SZDSZ.szel közös kormányzásra gondolok) halálos volt, csak nem tűnt fel.
Anúgy fleto sem tudta volna megmenteni az mszp-t akkor sem, ha teljesen átveszi a hatalmat.
Az volt a csoda, hogy ez az őskövület addig bírta.

GyMasa 2025.05.22. 09:51:39

@IdomitottFoka:
Mondjuk, mert a magyar gazdaság nagyban függ főleg a német, de kisebb résuózben pedig az egész EU gazdaságtól.
(persze, te ezt nagyon jól tudod, csak szeretsz provokálni, a magad gyerekes módján.)

Serény Vélemény 2025.05.22. 09:59:18

@IdomitottFoka: Á, nem, a hülyeségtől tartok. Például amikor összeengednek egy rakat palesztin-párti tüncikézőt egy rakat prájdolóval.
Mi is lesz ennek a vége?

ÉS ezek TÉNYLEG ennyire hülyék!

GyMasa 2025.05.22. 10:00:05

@IdomitottFoka:
Nem, az "autógyárak" majd szépen tudomásul veszik, hogy kevesebben lehet keresni Magyarországon, de maradni fognak.
Ezen felül:
- Ma nem létezik semmiféle eljárás arra, hogy valakit az EU "kitegyen", azaz azt először össze kell tákolni.
- Ha " ki is teszik" Magyarországot, akkor is valszeg meg fognak maradni a mindenféle vámmentességek, legalábbis abban a formában, ami az EU-nak jó a magyaroknak meg nem.
- Magyarországon van egy igen jelentős, nagyon jól képzett, agilis, ambíciózus munkavállalói réteg, akik profik az "autóiparban". Horvátországban egészen pontosan ZÉRÓ ilyen kapacitás van jelenleg. Ezt ott is kiépíteni legalább 15-20 év lenne. Az EU autóiparnak jelenleg nincs erre 10 éve sem.
- Magyarországon kiépült egy jelentős beszállítói kapacitás is az autógyárak felé. Ebből is ZÉRÓ közeli létezik Horvátországban (ezt pontosan nem tudom, de ezt tippelném, hiszen Ho semennyire nincs fenn az autóipari térképen...)
- Magyarországon szinte mindegyik Tier1 beszállítónak igen jelentős K+F kapacitása van kiépítve. Ezt még nehezebb elvinni másik országba, mint a gyártást.
- Összességében Magyarország mindig is nettó nyereség volt az EU-nak anyagilag, tehát, kizártnak tartom, hogy erről az EU lemondana. Bármivel is fognak próbálozni, a "kirakás" egészen biztosan nem lesz része a dolognak.

Serény Vélemény 2025.05.22. 10:01:58

@GyMasa: Az mszp lényege az volt, hogy a belső erős emberek és ágak nem hagyhatták, hogy egy olyan erős ember legyen a főnök, aki rendet tud tenni. Ezért ha felbukkant egy olyan karizmatiusság látszatát keltő ember, aki sikeres lehetett volna, azt kicsinálták.

Serény Vélemény 2025.05.22. 10:05:52

@GyMasa: De a lényeg nem ez, hanem az, hogy Józsi bácsi, aki a nyugdíj előtt van néhány évvel, szar munkával ugyan, de ilyen alkatrész beszállítóknál dolgozva a szallag mellet teljes állásban pénzt tud keresni. Ha nem lennének ilyen beszállítók, akkor max munkanélküli, vagy rokkantnyugdíjas lehetne. - mint a 90-es években szokás volt

IdomitottFoka 2025.05.22. 10:22:34

@GyMasa: "Nem, az "autógyárak" majd szépen tudomásul veszik, hogy kevesebben lehet keresni Magyarországon, de maradni fognak."

Ők még csak tudomásul vennék, de már nemcsak ők rágják ezt a csontot.

"Ezen felül"

Ez nagyon támaszkodik arra h a német autóipar majd megoldja vhogy. Sehol se látszik h Mo mit tenne ennek érdekében sőt úgy néz ki h még jobban ellene feszülünk az EU-nak.
És hát ezek is csak tippek mint az enyém, csak optimistábbak.

A horvátokat hasraütésre, teljesen légből írtam, legfeljebb nem oda mennének, hanem autóiparban jobban ellátott területre, de nem ez a lényeg.

valis47 2025.05.22. 10:23:03

@GyMasa: Egyrészt igen, a német üzleti köröknek ez nem lenne jó semmiképp.
De láttuk már, hogy az ideológia náluk képes felülírni minden józan érdeket.

Tapi2021 2025.05.22. 10:24:37

Tehát ezek ugyanazok! "Egy brancs maguk."

Az előző diktatúrát üzemeltető szocialista elődeik ugyanezt mondták és gondolták.
Igazad van, akkor oda is vertek.

De ezek ugyanazok, ugyanúgy gondolkodnak. Lecserélték a cégtáblát, ennyi történt. Meg ahogy írod is, KÉNYSZERŰSÉGBŐL (hiszen nincsenek fixen hatalmon, hogy teljes diktatúrát csináljanak ÚJRA), finomodtak a módszereik.

"Kommunista, szocialista disznóból nem lesz demokratikus szalonna." Ahogy mondták volt. Csak átcímkézik.

gigabursch 2025.05.22. 10:26:57

@GyMasa:
Ennyi erővel lehetnénk akkor BRICS-belu autógyártók.
A "német" autógyárak fő tulajdonosai rég nem németek.
Pont telibe leszarják az EU-t, őket csak a profit érdekli.

@Serény Vélemény:
úgy vélem, fején találtad a szöget.

IdomitottFoka 2025.05.22. 10:31:32

@gigabursch: "Pont telibe leszarják az EU-t, őket csak a profit érdekli."

Aki profitot szeretne, az nem szarja le az EU-t.

fofilozofus · http://megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/ 2025.05.22. 10:33:40

Tök mindegy, hogy szétesik a Tisza a kormányzásban. A lényeg úgyis az, hogy 50%-kal átírják az alkotmányt, bevezetik a tisztán listás választást, esetleg betiltják a Fideszt, letartóztatják Orbánt. Mindegy nekik a kormányzás minősége.

GyMasa 2025.05.22. 10:39:35

@Serény Vélemény:
Nos, Fleto-n lehet, hogy az _LÁTSZOTT_, hogy képes lenne rendet tenni, de mostanra (illetve, akiknek "van szeme látni", azoknak kb 2006 közepére) kiderült, hogy ez egy óriási tévedés volt. Ferenc soha nem rendelkezett azokkal a soft skillekkel, amikre ehhez a feladathoz szüksége lett volna.

Tapi2021 2025.05.22. 10:41:06

@GyMasa: "Bármivel is fognak próbálozni, a "kirakás" egészen biztosan nem lesz része a dolognak."

Az a gond, hogy amikor hülyék vezetnek nagy országokat és szövetségeket, mint mostanában - lásd belementek egy simán elkerülhető háborús konfliktusba is nyakig, amihez SEMMI KÖZÜK nem lett volna, de MIÉRT is???, KINEK AZ ÉRDEKÉBEN??? - akkor bármilyen elmebeteg és akár maguknak is ártó döntéseket is hozhatnak.
Hoznak is gyakran!

Most azon ügyködnek - források visszatartásával, teljes forrásmegvonás tervével, vétójog elvétel tervével, fenyegetésekkel, az ellenzék nyílt TÁMOGATÁSÁVAL... -, hogy baráti kormány legyen Magyarországon és megússzák a nehezebb lépéseket.

Még véletlenül sem azon ügyködnek, hogy KIEGYEZZENEK.

A játék most arról szól, ki húzza ki tovább? Orbánék kormányon (még legalább négy év), vagy az EU-s vezetés? Hol cserélik le az emberek előbb a vezetést?

Másrészről - bár ezt senki nem szeretné! - az EU-n kívül nem csak nehézségek lennének, de új lehetőségek is nyílnának! Egy sor dologban szabadkezet kapnánk.

GyMasa 2025.05.22. 10:41:16

@Serény Vélemény:
Igen, de tegyük hozzá, hogy az ilyen "szalag melleti munkások" simán hazavisznek 5-600 000 HUF nettót havonta, akár még vidéken is.
És, ez egyáltalán nem olyan munka, amihez speciális végzettség kell (még érettségi sem kell hozzá), csak szorgalom.

Tapi2021 2025.05.22. 10:43:37

@valis47: Pontosan. Ezt látjuk évek óta szinte az egész EU-s irányításban is. És az emberek hagyják! Megszavazzák!
Ez NAGY óvatosságra int!

Tapi2021 2025.05.22. 10:46:36

@fofilozofus: Így van! Egy faltörő kos kell, meg egy velük együttműködő, értsd nekik BEHÓDOLÓ magyar kormány! Az, hogy itt Magyarországon aztán mi lesz, mi van, a kutyát nem érdekli náluk.

IdomitottFoka 2025.05.22. 10:46:42

@Tapi2021: "Még véletlenül sem azon ügyködnek, hogy KIEGYEZZENEK."

A kiegyezéshez ketten kellenek.

GyMasa 2025.05.22. 10:47:00

@IdomitottFoka:
"Ők még csak tudomásul vennék, de már nemcsak ők rágják ezt a csontot."
Nem "még csak", hanem valszeg készen van MÁR MOST nekik a tervük arra, hogy kezelnének egy ilyen helyzetet.

"Ez nagyon támaszkodik arra h a német autóipar majd megoldja vhogy."
Kénytelenek lesznek. Ha nem, akkor ténylegesen is végök és nem lesz többet VW, meg AUDI, meg BMW.

" Sehol se látszik h Mo mit tenne ennek érdekében sőt úgy néz ki h még jobban ellene feszülünk az EU-nak."
Az, hogy te nem látod, nem azt jelenti, hogy nincs ott!
Most az történik, hogy az autógyárak zárják be a német üzemeiket és települnek ét pl Magyarországra (vagy, mondjuk a Mercedes esetén bezérja a német gyárat, és a magyar gyárban fejleszti fel a termelést, csak erről nem fogsz olvasni egy sirt sem a "szabad" sajtóban, mert ez gyengíti a hazug narratívájukat)

"És hát ezek is csak tippek mint az enyém, csak optimistábbak."
20+ éve dolgozm az autóiparban, 10-100-1000 milliárd EUR volumenő projektekben vagyok jelen, szóval, hidd el, van némi rálátásom arra, mi folyik az iparban.

"A horvátokat hasraütésre, teljesen légből írtam, legfeljebb nem oda mennének, hanem autóiparban jobban ellátott területre, de nem ez a lényeg. "
Igen, bárki, aki egy cseppet is tisztában van a realitásokkal azonnal tudta, hogy kamuztál.
Sát, aki ismer téged, az még csak meg sem lepődött ezen, hiszen nem is vagy másra képes, így nem is vértunk tőled többet.

GyMasa 2025.05.22. 10:48:30

@valis47:
Soha ne becsüld alul a német iparmágnások lobbiképességeit!
Most a jövőjük múlik rajta, hogy az érdeküket érvényesíteni tudják.

GyMasa 2025.05.22. 10:50:06

@gigabursch:
Lehetnénk, ha a "BRICS" autóipar létezne...
(Amúgy a BYD gyár Szegeden pont ezt mutatja.)
Elvileg az autóipar működése független ettől.

GyMasa 2025.05.22. 10:52:06

@IdomitottFoka:
De, igen, aki profitot szeretne ÉS gyártani bármit, az NEM az EU-ban fog vállalkozni!
Az EU-ban csak szolgáltatásból lehet pénzt keresni, gyártásaból nem.

GyMasa 2025.05.22. 10:53:44

@Tapi2021:
Az idő nem nekik dolgozik.

GyMasa 2025.05.22. 10:54:32

@IdomitottFoka:
Igen, és ez EU nem akar kiegyezni.
Te tényleg ennyire nem vagy képes megérteni, amit olvasol?

Serény Vélemény 2025.05.22. 10:59:03

@GyMasa: Hát, nem egészen, kb minimálbérre van bejelentve, és egy csomót túlóráztatják.

Serény Vélemény 2025.05.22. 11:00:34

@GyMasa: Nincsnek német iparmágnások. Nagy nemzetközi bef. alapok vannak.

IdomitottFoka 2025.05.22. 11:01:47

@GyMasa: A kiegyezés nem az h viki azt csinál amit akar. És nem látszik se kompromisszum, se kompromisszumkészség a ner politikájában.

Tapi2021 2025.05.22. 11:02:41

@IdomitottFoka: Szerintem Orbán semmit nem szeretne jobban. Nagy teher ez a konfliktus neki is, az országnak is.

OV számtalanszor ENGEDETT, megszavazott, még nekünk is ártó dolgokat, szankciókat. Elment a falig, amíg lehetett anélkül, hogy feladnánk az álláspontunkat (bevándorlás, háború, energiahordozók..., stb. kérdésekben).

A gond megint csak az, hogy nem racionális kérdésekben van vita, hanem IDEOLÓGIAIAKBAN. És a többiek, mivel más ideológiát követnek, nem képesek abból engedni.

Drágább lett az energia? Nem baj, de fontosabb Oroszország legyőzése.
Hülyeség volt kinyírni az atomerőműveket? Nem baj, mert nagyon zöldek akarunk lenni. Hogy drágább az áram és néha kihagy? Nem baj.
Hogy nem lehet elektromos átállás elég és STABIL áramszolgáltatás nélkül? Nem baj, mert mi akkor is inkább...

A bevándorlók szétkúrják a kultúránkat, az országunkat? Nem baj, mert mi jó emberek vagyunk, és kell az olcsó munkaerő is. A kelet-európaiak nem elég olcsók...

Hogy semmi közünk nem volt az USA és Oroszország Ukrajnában folyó geopolitikai háborújához? Oroszország semmilyen szinten nem támadott meg minket? Sőt, küldi szerződés szerint az energiahordozókat. Nem baj, mi ész nélkül beszállunk. Életünket és vérünket, de legalábbis - egyelőre - a pénzünket az USA-ért! ...

Hogy ezzel szétkúrták a békesség évtizedeit, meg a viszonylagos jó szomszédságot? Nem baj.
Hogy mindez ROSSZ az EURÓPAI EMBEREKNEK? Nem baj...

Szóval kik miatt nem lehet kiegyezés?

Tapi2021 2025.05.22. 11:05:45

@GyMasa: "Soha ne becsüld alul a német iparmágnások lobbiképességeit!
Most a jövőjük múlik rajta, hogy az érdeküket érvényesíteni tudják."

És az elmúlt éveket átaludták? A (sötét)zöld éveket?

Úgy lemaradt Európa mint a borravaló.

Boldeone2 2025.05.22. 11:05:48

Az értelmiség általában mindig hatalomkritikus. Magyar a szavazóit nem a " baloldalról " , gyűjti, azt a vidéki népszerűsege is mutatja. Nyerni fog jövőre

Itthon addig tovább romlik a gazdasági helyet. Nulla Eu - támogatás jön, a legújabb javaslat szerint, az orosz olajat és gázt betiltjak , kínai elektromosautó gyartás," terített betli.."

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.22. 11:09:28

@Boldeone2:

"Az értelmiség általában mindig hatalomkritikus"

Kivéve amikor a hatalom liberális.

Tapi2021 2025.05.22. 11:12:00

@Boldeone2: "tthon addig tovább romlik a gazdasági helyet. Nulla Eu - támogatás jön, a legújabb javaslat szerint, az orosz olajat és gázt betiltjak , kínai elektromosautó gyartás," terített betli..""

Valóban gyorsan szaporítják az érveket a kilépés mellett. Kár.

Tapi2021 2025.05.22. 11:13:51

@Boldeone2: Vagyis lassan eljön a búcsú ideje. ELLENSÉGEKKEL miért lennénk egy szövetségben?

Mert ilyet ugye csak az ELLENSÉG CSINÁL egy szövetségessel!!!!
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása