magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Nedves álmok

Egy jó cikk a 24.hu-n, csak a végkövetkeztetések abszurdak.

A cikk sorra veszi az egyes egyéni választókörzeteket, kb. a következő módon:

  • 15 körzet, ahol most is ellenzéki a képviselő: ezeket a szerző biztos 2022-es ballib győzelemnek veszi - s ez az, ahol szerintem is igaza van,
  • 24 körzet, ahol az ellezék 2018-ban éppenhogy vesztett - itt már abszurd a következtetése a szerzőnek, mert automatikusan ballib szavazónak veszi az összes volt Jobbik-szavazót, ami szabad szemmel láthatóan se igaz, azaz ahol nagy a jobbikos arány, ott korántsem biztos a ballib győzelem, továbbá az LMP esetében is ez a helyzet, bár az LMP súlya nyilván kisebb,
  • 13 körzet, ahol teljes ellenzéki együttműködés kellett volna - itt ugyanez a helyzet,
  • 7 körzet, ahol a teljes ellenzéki együttműködés is vesztett volna 4 éve, de kevéssel - ezek az igazi billegő körzetek,
  • minden más körzet (47) - ahol a szerző szerint is Fidesz-győzelem várható.

A cikk következtetése: 59:47 arányban ballib győzelem. Ami egy enyhe listás ballib többséggel együtt szoros ballib győzelmet hozna (199 mandátumból 101). Azzal az extra feltétellel, hogy a Fideszen és a ballib összefogáson kívül senki más nem szerez mandátumot.

Ugyanezeket az adatokat figyelembe véve az én eredményem más:

  • biztosan ballib: 37,
  • biztosan fideszes: 47,
  • billegő: 22.

Távolból nézve a hangulatot és közelről az adatokat, 60-65 körzetben lesz fideszes győzelem, azaz a ballib összefogás maximálisan lehetséges eredménye 46 körzet. Ez még 2-3 %-os listás többlet esetében is ballib vereséget jelent, kb. 95:104 arányban.

S bármely más párt bekerülése súlyosan érinti a ballibeket, negatív módon: emiatt teljesen logikus a ballib véleményvezérek küzdelme a Mi Hazánk és a Kétfrakúak ellen.

Az én végeredményem egyébként jelenleg nézve:

  • Fidesz: 105-110,
  • ballib összefogdosás: 80-85,
  • Mi Hazánk: 5-6

S minden egyes ballib szerencsétlenkedés hozza fel az MKKP-t a parlamenti küszöbhöz,

142 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr3317160312

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Boldeone2 2022.02.08. 12:19:56

@Tapi2021: Az kormányoz, akire többen szavazunk. Ennyi."

- Egy normál plurális demokráciában igen . Nèmetorszag plurális demokrácia , szinte teljesen arányos választási rendszer van , a pártok jó esèllyel koalícióban kormányoznak. Merkel sem csinált a családtagjaiból állami pènzekből milliardost...
Nyilván Lukasenkó, Erdogán meg társai is azt mondják hogy volt választás ,ahol rájuk szavaztak a legtöbben , ez a demokrácia , holott attól mèg nem lesz egy ország demokrácia!

Serény Vélemény 2022.02.08. 12:30:04

@Boldeone2: "Merkel sem csinált a családtagjaiból állami pènzekből milliardost..."
ÉS hova került Gerhard Schröder?
És miért bukott meg Ursula von der Leyen?

Boldeone2 2022.02.08. 12:43:21

@Serény Vélemény: Amikor az első, demokratikusan megválasztott parlament által megbízott kormány szembesülni volt kénytelen a kommunisták által kiépített mélyállammal, akkor persze nem problémáztál ezen a mélyállamiságon, ugye?"

Dehogynem problèmáztam! Gyerekkorom óta foglalkoztat a politika. Csakhogy azóta nagyot fordult a világ : ma a Fidesz- rezsim jelenti ugyanazt a káros egyhatalmi rendet , a premodern társadalmi alapokon nyugvó uram- bátyám világ restaurálását , amitől mindig is szerettünk volna megszabadulni
Gondoljunk csak bele , a Fidesz törzsgárda ma már 50-60 körül van , lassan inkább 60- hoz közel. Valójában ők a felelősek leginkább azért , ami Magyarországon az elmúlt 30 évben törtènt
A 90- es èvekben is voltak ügyeik, de akkor a Fidesz mèg demokratikus párt volt, ma már egy állampárt, egy kièpült államrezsim , ahol egy autoriter vezető dönt mindenről
Ellenzèk jóformán nem is lètezik , csak szellempártok vannak , annyira esèlytelen itt bármit csinálni ès pènz sincs rá, termèszetesen .
A Fidesz mögött ott van a mèlyallam , az állam ezermilliárdjai , amit nem lehet semmilyen eszközzel leküzdeni
A tehetsèges emberek az ellenzèki oldalon ezért (is) szálltak ki a politikából ,mint Schiffer vagy Vona. Belátták , hogy ez egy speciális magyar anakronisztikus társadalomfejlődèsi út , inkább keleties , mint nyugatias
Egy tekintèlyelvű rezsimek egy ilyen elmaradott társadalmi alapon simán el tud működgetni èvtizdekig is
Elszúrták az alapítóatyák is , mèg az SZDSZ hü..e volt , most sokat segítene egy közvetlenül választott köztársasági elnök , több hatalommal
Illetve : rosszul másolták a nèmet választási rendszert. Ott soha nem jön ki 2\3 a relatív többsègből. A listás ès az egyèni eredmènyt kivonják egymásból, nem összeadják mint nálunk ...

Csapdába került az ország , kiút pedig csak nagyon kis esèly van . A felvilágosultabb városi polgárok kevesen vannak ahhoz , hogy elèrjèk a változást. A fiatalok meg a 80- as èvek óta fogynak arányaiban ...

Serény Vélemény 2022.02.08. 12:50:58

@Boldeone2: Te valami nagyon furcsa alternatív valóságban létezel!

Amit mondasz, egyszerűen nem igaz. Egyáltalán nem autoriter a rendszer, soha semmikor nem oszlatott fel rendőri, karhatalmi erővel ellene tüntetőket például!

(ellentétben a Gyurcsány-féle rendszerrel, ahol ez megtörtént.)

A felvilágosult városi polgároknak mostanában 3-4 gyereke van, és hülyék lennének arra szavazni, hogy az szja kedvezményük, és az autóvásárlási támogatás, és a gyermekeket nevelők lakásfelújjítási támogatása, és a többi és a többi és a ... ugorjon a kukába csak azért, hogy balibsimegmondóembereknek igaza legyen!

Boldeone2 2022.02.08. 12:53:36

@Serény Vélemény: Magyarországon mindent átsző a rendszerszintű korrupció, az uram- bátyám rendszer . Olyan pèldat nem nagyon tudok , hogy egy aktív , regnáló kormányfő közvetlen családtagjai , milliárdos állami megbízásokból gazdagodnak. (Afrikában ) Tiborc huszonéves takonykènt tudott leszerződni , minden előzetes tapasztalat nèlkül , fideszes önkormányzatokkal ès tett szert milliárdos vagyonra , majd offshore cèget gründolt ...
Lölő az ország 1- 2 leggazdagabb embere, dollármilliárdos . Mekkora esèlye van egy falusi gázszerelőnek erre, ha nem Orbán falutársa? Strómanja?
Ez egy velejèig korrupt rendszer , de csak nyugtatgassátok magatokat azzal , hogy ez a normális , mert máshol is van korrupció!

Boldeone2 2022.02.08. 13:02:24

@Serény Vélemény: Egyáltalán nem autoriter a rendszer, soha semmikor nem oszlatott fel rendőri, karhatalmi erővel ellene tüntetőket például!"

-Legyen ebben igazad . Akkor hibrid rezsim vagy flawed democracy , "sèrült , beteg demokrácia" ha úgy jobban tetszik

felvilágosult városi polgároknak mostanában 3-4 gyereke van, és hülyék lennének arra szavazni"

- Gyere vissza 2 hónap múlva, látni fogod, hogy èppen a kedvezőbb anyagai helyzetben lèvő , városi lakosság fog a legnagyobb arányban nemet mondani erre a rendszerre
Èn is a viszonylag jómódú polgárok közè tartozom , így nem èrdekel Orbán választás előtti osztogatása . Sem az, sem az ármoratórium hosszú távon nem fenntartható

Tapi2021 2022.02.08. 13:06:44

@Boldeone2: Ó jajj.

"A 90- es èvekben is voltak ügyeik, de akkor a Fidesz mèg demokratikus párt volt, ma már egy állampárt, egy kièpült államrezsim"

Vagyis addig volt demokratikus, amíg (bal)liberális volt. Mivel konzi-kerdem. lett már nem az. Értem.

", ahol egy autoriter vezető dönt mindenről"

Ez hol is van? OV-nak számtalan tanácsadója, szakértője, minisztere... van, akik elvégzik a szükséges munkát, a döntéselőkészítést! PONTOSAN úgy, ahogy egy nagy cégnél! Aztán, milyen meglepő, az Orbán-kormányban a végső döntés a kormányfőé. (Egy cégnél az ügyvezetőé.) A Merkelében Merkelé. A Macronéban Macroné... Főleg, ha van mögöttük elég politikai erő. Mert, hogy mindenért övék a felelősség!!!

"Ellenzèk jóformán nem is lètezik , csak szellempártok vannak , annyira esèlytelen itt bármit csinálni ès pènz sincs rá, termèszetesen ."

Aha, Orbán miatt nem léteznek. Neki kéne csinálnia párat. Még ezt is.

"A Fidesz mögött ott van a mèlyallam , az állam ezermilliárdjai , amit nem lehet semmilyen eszközzel leküzdeni"

Mért használsz olyan fogalmakat, amiket nem értesz? Csak mert jól hangzanak?
Ha a választást az ellenzék nyeri - ne adja Isten -, akkor vége a "mély államnak". Ennyire mély.
Egy állam működtetéséhez szükségszerűen mélyen benne kell lenni a folyamatokban, azokat kézben kell tudni tartani, másképp nem megy. Ebből összeesküvés-elméleteket gyártani...

"A tehetsèges emberek az ellenzèki oldalon ezért (is) szálltak ki a politikából ,mint Schiffer vagy Vona. Belátták , hogy ez egy speciális magyar anakronisztikus társadalomfejlődèsi út , inkább keleties , mint nyugatias "

Nem. Azért szálltak ki, mert BELÜLRŐL szétbomlasztották a saját társaik a pártjukat. Főleg Schiffer esetében. Pártszakadásokat okoztak, ellenpártokat indítottak... És kiderült, hogy EZEKKEL nem lehet más politikát csinálni.
Vona meg egyszerűen egy gyáva alak, aki a bukás után sértődötten elvonult. Igazolva, hogy nem neki való a politika. Nem igazi vezető. Inkább cikkeket ír, abban jobb. Valamennyivel.
Ha maradt volna, ma talán lenne egy még mindig 20%-os Jobbik, a nemzeti-jobb oldalon és nem a ballib táborban egy progresszív, minden elvett feladott választási párt, amelynek egyetlen szerepe maradt: pár tucat politikusnak biztosítani minél jobb egzisztenciát.
Orbán hibája? Ne viccelj!

Serény Vélemény 2022.02.08. 13:07:45

@Boldeone2: Ha ez a demokrácia sérült, meg beteg, akkor az amerikai, ahol élők és holtak is szavaztak, és még csak kivizsgálni sem engedték a választási csalás gyanús eseteket vajon mi?

Serény Vélemény 2022.02.08. 13:10:53

@Boldeone2: Fletó például ugyanúgy milliárdos (majdnem) csak őt senki nem cseszteti apró piroska néni kreatív könyvelési ötletei miatt.

EZ az abszolút kettős mérce, ami miatt én nem vagyok hajlandó a hitelesnek tartani a balibcsi médiamunkásokat!

Tapi2021 2022.02.08. 13:16:38

@Boldeone2: Minden demokrácia beteg, ahol nem a ballib mainstream kormányoz! Ez alap.

(Avagy a helyi jobboldal, amely ugyanúgy kormányoz, gondolkodik, igazodik a világhoz, ahogy a ballibek! Csak a címkéjük más! Lásd, már a CDU is szabadulna a C-től!!! Ami nem csoda, látva a ballib politikájukat.)

Tapi2021 2022.02.08. 13:21:38

@Boldeone2: Talán mert a nagyobb városokban él a proletariátus maradványa és utódai, meg az első generációs értelmiségiek, akiknek a nemzet, vallás, hagyományok, kultúra... egyre kevésbé számít. Viszont irigylik Mészárost.

Szintén ott élnek a világpolgár fiatalok, bevándorlók, kozmopoliták is.

Gery87 2022.02.08. 15:02:03

"S minden egyes ballib szerencsétlenkedés hozza fel az MKKP-t a parlamenti küszöbhöz,"

Csak nem értem hogy miért!
Semmi érdemi programjuk nincs, nem mondanak semmit, nem sikerült megugrania viccpárt kategóriát.
Ha "nem ballib de nem is fidesz" elég a parlamentbe jutáshoz akkor szerintem felejtsük el az egész demokrácia dolgot mert nem megy ez nekünk sehogy se....vagy irdatlan kemény cenzus.

Gery87 2022.02.08. 15:04:37

@Párduc oroszlán gorilla... Makákó!:

Vagy az egész ellenzék a fidesz bábja és nem is akarnak nyerni.
Ennyire balfaszok nem lehetnek hogy 11 év után még mindig annyit bírnak összegründolni a fejeseik hogy "Európa" meg "geci orbán"....

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.02.08. 15:07:50

@Gery87:

Mint az LMP 2014-ben, ő voltak a "nem Fidesz, nem ballib" párt.

Tapi2021 2022.02.08. 15:30:48

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: De akkor legalább Schiffernek volt koncepciója.

A tragédiája az volt, hogy a társai nem értették. (Más szóval hátba szúrták az első adandó alkalommal. Azt sem értették meg, hogy egy induló pártnak nem lehet a reális célja, hogy rendes építkezés nélkül, a legközelebbi választáson már leváltsák a kormányt és kormányra kerüljenek. Sch. hosszú építkezésben, pozícionálásban, a többiek gyors eredményekben, gyors karrierben gondolkodtak. Türelmetlenül. Így lettek 1-2% százalékos pártok mára.)

midnight coder 2022.02.08. 18:52:03

@GyMasa: "Szerintem azzal együtt sem.
Illetve, azt mondanám, hogy fleto nélkül sokkal jobbak lennének az esélyeik."

Ez tény. De biztos vagyok benne, hogy a bukfenc után Fletóék valami hasonlót fognak kommunikálni.

midnight coder 2022.02.08. 18:54:08

@Gery87: Amíg DK és Fletó van, addig nem nyerhet az ellenzék. Fletóék vannak olyan erõsek, hogy megkerülhetetlennek tûnjenek, viszont aki szóbaáll velük, az akkor is besározódik, ha amúgy makulátlan.

midnight coder 2022.02.08. 18:57:17

@Boldeone2: " Nèmetorszag plurális demokrácia , szinte teljesen arányos választási rendszer van , a pártok jó esèllyel koalícióban kormányoznak."

Amivel sikeresen el is érték, hogy szinte csak szoclib pártra tud szavazni a német, ami azt jelenti hogy az ott minden csak nem demokrácia. Másrészt nem kicsi agymosás kell egy országban ahhoz, hogy a zöldek hatalomra kerüljenek. Az agymosással elért gyõzelem pont annyira demokratikus mint az erõszakkal elért.

Boldeone2 2022.02.08. 19:05:20

@Tapi2021: Vagyis addig volt demokratikus, amíg (bal)liberális volt. Mivel konzi-kerdem. lett már nem az. Értem."

- Butaság ! A Fidesz soha nem volt balliberális , csak konzervatív-liberális párt , max nèhany balos liberális volt, akik hamar kilèptek mint Fodor G . Az antidemokratikus úton pedig 2010 után kezdett elindulni , kèt elvesztett választás után

Ez hol is van? OV-nak számtalan tanácsadója, szakértője, minisztere... "

- Persze hogy vannak tanácsadói, ahogy a többi tekintèlyelvű vezetőnek is vannak tanácsadói , de ettől függetlenül , Magyarországon mindenről Orbán dönt, nincs semmilyen konszenzus. A Fidesz egyenlő egy szemèllyel Orbánnal ,más alternatíva nincs is a párton belül , egy követ kötelező fújni mindenkinek . Az èrtelmesebbek háttèrbe vannak szorítva . Az alelnökök fajsúlytalan figurák , Orbán után a szervilis közèpszer van alalnöki posztokon . Ma már soha nincs már kihívó a pártelnöki posztèrt , Orbánt megválasztják 99%- al, ahogy Ceausesceaut ...A párton belül működik az omerta
A Fidesz sem demokratikus párt, akkor hogy lenne a kormány az?

Egy állam működtetéséhez szükségszerűen mélyen benne kell lenni a folyamatokban, azokat kézben kell tudni tartani, másképp nem megy. "

- Ezt Orbán annyira komolyan veszi , hogy egyrèszt kiherèlte az Alkotmánybíróságot, saját emberekkel töltötte fel, az összes közjogi mèltóság - kivètel nèlkül- mind teljesen rèszrehajló partember , Orbán által kijelölt sekknyaló , lojalista , vagy nettó pártemberek
Vicc az egèsz "fèkek ellensúlyok rendszere "
A bírók menekülnek , azok, aki nem akartak betagozódni ebbe az aljas rendszerbe
Ezek a felsőbb szintek .
Arról nem beszèlve , hogy a legalsóbb szinteken is ugyanez van: az iskolaigazgatók 99%- a agymosott Fidesz bab, mert csak azok nyernek minden pályázaton ...
A társadalom szinte minden szintjét átszövi a Fidesz mèlyállama !

Boldeone2 2022.02.08. 19:08:27

@midnight coder: Nyilván arra szavaznak a nèmetek , akire akarnak . Az AFD mèg kevesebbet kapott ,mint 4 ève
Alapból egy progresszív társadalom , ès egyre inkább ezen irányba mennek
Ha nagyon általánosítani akarok: minèl fiatalabb ès tanultabb a választó , annál inkább lesz zöld vagy liberális szavazó

Serény Vélemény 2022.02.08. 19:14:28

@Boldeone2: "Alapból egy progresszív társadalom "

Ja, már náci korukban is azok voltak.

A nácik voltak pl az első nagy zöldek.

És a nácik is alapjáraton család ellenesek voltak, ahogyan a kommunisták a régiek és az újak is azok.

Boldeone2 2022.02.08. 19:18:32

@Tapi2021: Talán mert a nagyobb városokban él a proletariátus maradványa és utódai, meg az első generációs értelmiségiek, akiknek a nemzet, vallás, hagyományok, kultúra... egyre kevésbé számít. Viszont irigylik Mészárost."

- Az egèsz világon szinte mindenhol , a városi polgárság, az èrtelmisèg , a fiatalság többsège elveti szèlsőjobb populizmust . Az autoriter vezetők mindenhol a társadalom elmaradottabb , kevèsbè kèpzett , sok esetben idősebb tagjaira számíthatnak
Mèszarost nem irigyelni kell , hanem ki kell vizsgálni vagyonosodását
A korrupciós poszt írója Antlfinger Edward ,( LMP) beállt a Fidesz szekerèt tolni , jobb nem lèvèn..
Ahogy mások is beálltak a kormány narratívája mögè
Èrtelmes ember, de nem hiteles.

Boldeone2 2022.02.08. 19:20:55

@Serény Vélemény: Így van . A nácik hozták az első állatvèdelmi törvènyeket a világon . Meg más haladó törvènyek is voltak a termèszetvèdelem területèn

Boldeone2 2022.02.08. 19:28:21

@Serény Vélemény: Ha ez a demokrácia sérült, meg beteg, akkor az amerikai, ahol élők és holtak is szavaztak, és még csak kivizsgálni sem engedték a választási csalás gyanús eseteket vajon mi?"

Trump elbukott. Az összes bíróságon elbuktak èrvei . Ennyi. Kb 25 ève soha nem tudott a Republikánus párt több szavazatot összeszedni mint a Demokraták . Illúziókban èltek .
A règi republikánus párt jó volt , valódi jobboldal , akik rendetvágták a világon . Trump egy pojáca volt

Gery87 2022.02.08. 19:29:36

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

De az LMP legalább volt valamilyen: zöld.
Az MKKP egy viccpárt.

Gery87 2022.02.08. 19:31:25

@midnight coder:

Ezért gondolom hogy Ferinek vagy az egója kurva nagy a zsebe nagyon mély és az Orbán pénzeli mert ekkora rakás szerencsétlent ritkán fúj össze a szél...habár.
Nem tudom mit csodálkozom....

Serény Vélemény 2022.02.08. 19:44:11

@Boldeone2:
1) Trump békét tartott fenn a közel-keleten, összehozta az Ábrahám-egyezményt.
2) az elnöksége alatt nem tört ki új háború.
3) konkrét gazdasági fellendülést hozott az amerikaiaknak.
4) ő a valaha volt legéletpártibb elnök.
Ez már elég lenne ahhoz, hogy elismerje bárki, hogy - hibái ellenére - egy egész jó elnök volt.

2022.02.08. 19:48:23

@Gery87:
fletó mini elnöki leváltása óta a betlire játszik. őnélküle ne lehessen. és ugyanezt csinálja dobrev. a mini elnök jelölti posztról lényegében leváltották a második körben. és azóta betlire játszik. a parlamenti mandátumát se veszi át.

Boldeone2 2022.02.08. 19:55:25

@Serény Vélemény: A gazdasági fejlődès nem elnök- függő elsősorban az USA- ban sem . Biden alatt is kedvező gazdasági mutatók vannak :
www.cnbc.com/2022/01/27/gdp-grew-at-a-6point9percent-pace-to-close-out-2021-stronger-than-expected-despite-omicron-spread.html

Amikor Trump elbukott , sokan sírtak örömükben , annyi rendszerszintű disznóság törtènt . Nem vèletlenül bukott el , az USA törtènelmènek valaha volt egyik legrosszabb elnöke.
Bush vagy Reagan sokkal jobb elnökök voltak , ha kellet odavágtak katonai erővel . Trump tutyimutyi volt ès az európai szövetsègesekkel sem foglalkozott
Biden is tutyimutyi sajnos , korából fakadóan

Serény Vélemény 2022.02.08. 20:08:27

@Boldeone2: "Nem vèletlenül bukott el , az USA törtènelmènek valaha volt egyik legrosszabb elnöke. "

A liberális agymosottak szerint.

Gyakorlatilag a deep state, a liberális média, a liberális szórakoztatóipar, és mindenki ellene volt, és még így is eredményeket tudott elérni. Biden egy hiperszar elnök, kártékony a működése az egész világra, a világ biztonságára és gazdaságára nézve is.

Boldeone2 2022.02.08. 20:57:06

@Serény Vélemény: Azokat az illiberális vèlemènyeket hangoztatod, amelyeknek köze nincs a valósághoz
Addig jó a világnak , különösen Európának, amíg az USA kèpes geopolitikai ellensúlyt kèpezni
A valódi rèmálom a szabad világnak az orosz ès a kínai nyomulás erősödèse . Mindkettő elnyomó társadalmi rendszer , az egyik autoriter, a másik totalitárius ès ezekért rajonganak a kormánypárti demokráciaellenes hívők. Ez különösen szomorú!

_Neville 2022.02.08. 21:53:53

@Boldeone2: "Alapból egy progresszív társadalom , ès egyre inkább ezen irányba mennek" Na látod ebben nincs semmi meglepő. A baj csak az, hogy a németek minden ilyen aktuális divatot a fanatizmusig toltak az elmúlt száz évben a nemzetiszocializmustól a kommunizmusig, és addig nem is ingott meg a hitük, míg nagyon pofán nem verte őket az élet. Utána egy darabig mindig nyugton vannak, aztán jön az újabb hülyeség, amire megint ráizgulnak. Akkor aztán hiába pofázol nekik, hogy "ebbű baj lesz, more", nem hiszik el, az újabb pofára esésig. Két világháborúban már minket is magukkal rántottak a hülyeségbe, több felesleges területünk nincs, úgyhogy én most inkább kimaradnék.

Gery87 2022.02.08. 21:55:54

@cvsvrs:

Na erre lenne jó megoldás hogy egyvalaki csak max mondjuk 4 évig lehet minielnök és 8 évig képviselő. aztán szevasz. ennyi volt a karrier lehet menni vissza a balettba ugrálni.
Ne abból éljen már meg valaki hogy "politikus".

alöksz róz 2022.02.08. 21:57:19

@Tapi2021: "A tragédiája az volt, hogy a társai nem értették. (Más szóval hátba szúrták az első adandó alkalommal." - eleve azért mentek oda, hogy hátbaszúrják ha nem akar a ballib tömbhöz csatlakozni. mert ezek tényleg értették mit akar.

csak nem tetszett nekik. és nem is az volt a dolguk.

_Neville 2022.02.08. 22:01:12

@_Neville: Amúgy tanulságos visszaolvasni, mit írkált sok nagy okos a 30-as években: a német nemzetiszocializmus a jövő útja, maradiak vagyunk és nem értjük az idők szavát, ha nem leszünk mi is azok stbstb. Nem ismerős?

alöksz róz 2022.02.08. 22:01:35

@Boldeone2: "Trump tutyimutyi volt ès az európai szövetsègesekkel sem foglalkozott
Biden is tutyimutyi sajnos , korából fakadóan" - mert szerinted ezek a figurák találják ki az amerikai külpolitikát? pláne hadügyeket? :D

már előre örömködtetek, hogy vége lesz a kereskedelmi háborúnak kínával, abból is mi lett? már akkor kiröhögtelek titeket, hogy mást vártok, szerencsétlen szomorúhülyék...

alöksz róz 2022.02.08. 22:11:24

@Gery87: "Vagy az egész ellenzék a fidesz bábja és nem is akarnak nyerni.
Ennyire balfaszok nem lehetnek hogy 11 év után még mindig annyit bírnak összegründolni a fejeseik hogy "Európa" meg "geci orbán"" - ez egy népszerű összeesküvés-elmélet a csalódott ballibek körében.
de szerintem sokkal egyszerűbb a magyarázat. tényleg ennyire balfaszok.
a dobrev házaspárt leszámítva tényleg totál buta emberek vannak a baloldalon a politikában.
(meg úgy általában is. kósalala lehet az etalon, aki olyan buta mint a faszom, de ennek ellenére mégis sikeres polgármester tudott lenni.)

de annyira azért nem hülyék, hogy a saját győzelmükben bízzanak és 4 évig tuti fizető helyért ne öljék egymást :-)

Gery87 2022.02.09. 00:29:24

@alöksz róz:

"de szerintem sokkal egyszerűbb a magyarázat. tényleg ennyire balfaszok."

Valószínűleg és sajnos.
A karrier politika és a pártok házi neveldéje nem engedte hogy valóban értelmes(ebb) figurák maradjanak bent.
Schiffer és Vona sem maradt bent meg az lmp-s csávó aki Széchenyinek nézett ki de már a nevére sem emlékszem....
Lemorzsolódtak...a parizeres, krumplis proli politizálásban nincs helye értelemnek.

Boldeone2 2022.02.09. 00:42:26

@_Neville: Annyira azèrt nem verte pofán őket az èlet, hiszen a világ 6. országa HDI - rank alapján

worldpopulationreview.com/country-rankings/hdi-by-country

Nèmetország az egyik mintaország a világon , a szociális rendszere , a fejlett társadalma okán . Nem mellesleg, a legjelentősebb befektető Magyarországon , de a kohèziós támogatásokat is nèmetek dobják össze leginkább

Azt mèg Maliban az utolsó kecskepásztor is el tudja mondani angolul , ha megkèrdezik hová szeretne menni, hogy : I want ( not like ) to live in Germany !:) I want "Germoney" !:)

Boldeone2 2022.02.09. 00:47:11

@Gery87: meg az lmp-s csávó aki Széchenyinek nézett ki de már a nevére sem emlékszem...."

- Sallai Róbert Benedek

GyMasa 2022.02.09. 08:25:24

@Gery87:
Tényleg nem érted öket...
Ahogy fentebb is írtam, ök a középsö ujj a jelenlegi elit ellenében.
Ök az a szereplö a választási íveken, amit máshol kb. úgy hívnak, hogy "Egyik sem, ezek közül a kutyaütök közül), azoknak az embereknek, akik mondjuk nem akarnak otthon maradni, és/vagy érvénytelen szavazatot leadni.
Emellé még viccesek is, plusz az "Örök élet, ingyen sör" programjukkal - sajnos - egyáltalán nem lógtak ki az akkori irreális ígérgetések közül...

GyMasa 2022.02.09. 08:30:13

@Gery87:
"...Ennyire balfaszok nem lehetnek..:"
De, igen!
Ennyire balfaszok!
Az a legnagyobb bajom velük, hogy semennyire nincsenek tisztában a körülöttük lévö világgal!
Nem tudják, hogy mire lenne igénye, mondjuk, annak a kb 2,5-3 millió passzív szavazónak, akik ilyen-olyan okból nem járnak el szavazni...
És igényük sincs rá, hogy kitalálják.
Pedig onnan megszólítani 300 000 embert, az már sokkal jobban növelnéz az esélyeiket, mint a mostani marakodás az egyre fogyó vérprogresszív halmazon...
Az a baj, hogy alapvetöen lusták, és azzal szemben, amit kommunikálnak "nincs ingyen ebéd" igenis ök hsizenk benne, hogy van. Különben nem lenne szó FNA.ról, meg szja mentes minimálbérröl...

GyMasa 2022.02.09. 08:34:25

@midnight coder:
Hát, azt megnézném... Most ferenc az ellenzéki bábmester. Szerinted engedni fogja, hogy vele vitessék el a balhét?
Mikor ott van MZP, "kapitány"?
Nem, neki nárciszttikus pszichopata vonásai vannak erös küldetéstudattal...
Kb. mint Macron. Neki lehetne egyszerüsítenie a mottóját így: "Bármekkora árat hajlandó vagyok veletek megfizettetni, hogy teljesítsem - az amúgy teljesen életidegen - víziómat!"
És, ez az a hozzáállás, amit nem nagyon szeret a nép nagyja.
Csak Macronnál sárga mellényesek vannak, meg gyúhtogatás, Magyarországon meg sokadik fidesz 2/3.

GyMasa 2022.02.09. 08:38:14

@midnight coder:
Meg, ne feledjük az elözö választások utáni koalíciós castingot se!
Akkora nagy sikertörténet volt az a 9 hónap, amíg nem sikerült a "szinte teljesen arányos rendszerben elért huszonpár százalékos "legjobb eredményükkel" kormányt alakítani.
Akkor is csak úgy sikerült, hogy valószínüleg elöre odaígérték a kancellári posztot az SPD-nek, akik ettöl mégis úgy gondolták, hogy bevállalnak még egy közös kormányzást a CDU-val.
(ugyanis a tavalyi választások alatt meglepöen passzív volt a CDU kampánya)

GyMasa 2022.02.09. 08:42:15

@Boldeone2:
"...a fiatalság többsège elveti szèlsőjobb populizmust ..."
Persze, mert arról tanul az iskolában (most csak a német példánál maradok, mert a gyerekeknek 9 évnyi közvetlen élettapasztalata van benne) a kommunizmusról meg EGY SZÓ SEM esik!
Pedig, ha a bodycount-ot nézed, akkor tetszöleges kommmunista diktatúra hajazza a komplett 2. vh halottainak a számát.
Nem együtt, hanem külön-külön.
Csak itt az emberekenek még mindig a Che Guevara romantika van a kommunizmushoz hozzákondícionálva.

GyMasa 2022.02.09. 08:45:33

@Boldeone2:
Ember, az USA épp most próbál kiprovokálni egy orosz-ukrán háborút, párszáz km-re Magyarországtól!

_Neville 2022.02.09. 09:11:36

@Boldeone2: Valóban, nem eléggé, hogy pár évtizednél tovább nyugton maradjanak. Ugyhogy itt az idő megint szétkúrni magukat és Európát.

Serény Vélemény 2022.02.09. 09:43:46

@GyMasa: Épp most = hónapok óta ügyködnek rajta. (Az első "megtámadhatják az oroszok ukrajnát" jelelgű cikkek kb október-novemberben jelentek meg.)

Serény Vélemény 2022.02.09. 09:47:05

@Boldeone2: Amikor az irániak eltérítettek/lelőttek egy amerikai felderítő drónt, akkor a hadiipari komplexum által kidolgozott ellencsapást Trump azért fújta le, mert belehalhatott volna akár 100-120 iráni katona és civil is. Ez pedig beláthatatlan háborús dominóhatást eredményezhetett volna. És Trump - minden egyéb híresztelés ellenére - még mindig sokkal normálisabb és józanabb, mint Biden.

Biden meg keveri a szart ukrajnában.

Ez a kettő között a különbség.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.02.09. 12:12:30

@Boldeone2: ja, elnyomó meg totalitárius. Az elnyomó most indít repülőgépjáratokat Königsbergből ide Pestre.
Én éltem elnyomó ÉS totalitárius rendszerben, emlékszem hova indulhattunk volna mi onnan.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.02.09. 12:21:00

@_Neville: és milyen nagyokosok, arra én gyűjtögetem már a példákat, csak mivel már a témát a BTK szabályozza, elég nehéz lenne publikálni. Legyen elég, ha csak a Rajk testvérpárt említem.

Boldeone2 2022.02.09. 12:26:17

@Deak Tamas: Annak mi èrtelme van? Nem is felkapott idegenforgalmilag , de üzletileg sem központ , inkább perifèria Oroszországban ..

Tapi2021 2022.02.09. 17:00:10

@Boldeone2: "Annak mi èrtelme van? Nem is felkapott idegenforgalmilag"

Talán az, hogy onnan jönnek ide sokan, főleg Hévízre. Ha jól tudom.

Tapi2021 2022.02.09. 17:08:50

@Boldeone2: ",más alternatíva nincs is a párton belül , egy követ kötelező fújni mindenkinek . Az èrtelmesebbek háttèrbe vannak szorítva . Az alelnökök fajsúlytalan figurák , Orbán után a szervilis közèpszer van alalnöki posztokon"

És az neked nem mindegy, hogy egy párton belül mi van, ha az annak a párnak jó? Te meg nem vagy a tagja????

Újra mondom: Orbán-kormányban Orbán mondja ki a végső szót, Macron-kormányban Macron... Mondjátok, mondjátok, de mi ezzel a ti gondotok? Miért csak itthon van ezzel gondotok? Amikor a Gyurcsány-kormányban Gyurcsány döntött, az miért nem volt gond, meg autokrácia???
(Persze ez a normális működés! Veletek, az ellenzékkel persze sokszor nincs konszenzus, de erről az ellenzék is tehet! Ha egyetértenétek, konszenzus lenne!!! Egyébként meg annak a politikája érvényesül MINDIG aki kormányoz! Ez a kormányzás és a választás lényege!)

Tapi2021 2022.02.09. 17:12:42

@Boldeone2: "Ezt Orbán annyira komolyan veszi , hogy egyrèszt kiherèlte az Alkotmánybíróságot, saját emberekkel töltötte fel, az összes közjogi mèltóság - kivètel nèlkül- mind teljesen rèszrehajló partember , Orbán által kijelölt sekknyaló , lojalista , vagy nettó pártemberek"

Oké, erre térjünk vissza, ha ne adj Isten az ellenzék nyer! És nézzük meg, érintetlenül hagyja-e ezeket a posztokat, vagy teletömi a sajátjaival?!!! Oké?

Szerinted? Az eddigi tapasztalatok alapján?...

Tapi2021 2022.02.09. 17:15:47

@Serény Vélemény: "A nácik voltak pl az első nagy zöldek."

:-) Nem, ők totálisan - mondhatni totalitáriusan - vörösek voltak! SZOCIALISTÁK!
A többi stimmel. Balos vonal.

Tapi2021 2022.02.09. 17:21:30

@Boldeone2: "A korrupciós poszt írója Antlfinger Edward ,( LMP) beállt a Fidesz szekerèt tolni , jobb nem lèvèn..
Ahogy mások is beálltak a kormány narratívája mögè
Èrtelmes ember, de nem hiteles. "

Ja, értem. Mivel jót is ír a Fideszről vagy nem csak rosszat, nem hiteles, és szekértoló.
Aha.

A városi ifjúság, értelmiség meg nem a populizmust utasítja el (azt sem tudják mi az, ahogy tíz populistázóból kilenc szintén nem, csak azt tudják, hogy egy negatív bélyeg, mint a náci, amivel érvek nélkül lehet lejáratni, hitelteleníteni az ellenfelet), hanem a nemzetet. Sajnos.

Boldeone2 2022.02.09. 17:29:00

@Tapi2021: És az neked nem mindegy, hogy egy párton belül mi van, ha az annak a párnak jó? Te meg nem vagy a tagja????"

Egy plurális demokráciában mindegy , itt azonban kvázi egypárti rezsim van , amely bebetonozta magát " örökre" így - kènyszerűsègből - azt is figyelni kell , hogy kik kerülnek be az állampárti elnöksègbe ...
Bár, sok figyelmet egyik sem èrdemel , nem egy Navracsics kategória egyik sem tudásban , de mèg csak nem is egy Lázár- fèle önjáró figurák , hanem a legszervilisebb közèpszer , vagy inkább a minimálfidesz ...
Ez azért baj, mert Orbán minden buta lèpèsère ezek igenezni fognak ... Orbán nem tűri , ha ellentmondanak neki

Boldeone2 2022.02.09. 17:39:05

@Tapi2021: Elsősorban a szèlsőjobboldali populizmust utasítják el a magasabb iskolai vègzettsèggel rendelkező , urbánus emberek . Európában a Nèppart a mèrsèkelt jobboldal , amit elhagytak Orbánèk ( a partvonalon kívülre rakták őket )
A szèlsőjobb pedig az oroszok pènzelte pártok közössège
Nincs is baj belőlük Nyugat - Európában , az AFD is csak minimális szavazóbázissal bír, ami még csökken is
Az EU parlamenti választások sem mutattak semmilyen szèljobb áttörèst
Egyedül Magyarországon problèma ez, az EU- n belül
Bulgáriában - mivel arányos választási rendszer van - Boriszov bukott
Babis szintèn bukott . A Pis helyzete meggyengült .
Egyedül Orbán helye stabil mert èvtizedek óta èpíti a mèlyallamot ..
A V4 repedezik: a Szejm kimonda - bal ès jobb együtt - hogy Oroszország a hibás a jelenlegi konfliktusban ...
Orbán egyedül kezd maradni ...A román nacikkal együtt kongresszusozott...Putyin csak eszköznek használja ...

Tapi2021 2022.02.09. 18:59:34

@Boldeone2: Hagyjuk már ezt az egypárti rezsimezést! Olyan gyerekes.
Eleve két párt kormányoz szövetségben: FIDESZ-KDNP, rémlik?

Azért, mert RÁJUK SZAVAZTUNK, és többen, mint a többi pártra. Akkor ki kormányozzon? Nem az, aki megnyer egy választást???

Csak ismerd be, hogy dühít, hogy ők kormányoznak, nem a neked szimpatikusak! Minden más csak mellébeszélés, főleg az alaptalan vádjaitok.

Tapi2021 2022.02.09. 19:05:33

@Boldeone2: Arra a mérséklet európai jobboldalra gondolsz, amelynek vezető ereje a CDU, éppen azon filózik, hogy el kéne hagyni a nevükből (és politikájukból is nyilván) a C-t???
Mert már ők is belátják, hogy annyit mentek balra, hogy már úgy sem képviselik a kereszténységet, a kereszténydemokráciát?

És azt mondod, a Fidesz tért le a konzi-ker.dem. útról? Nem a Néppárt, benne a domináns CDU-val???...

Boldeone2 2022.02.09. 20:34:46

@Tapi2021: Csak ismerd be, hogy dühít, hogy ők kormányoznak, nem a neked szimpatikusak! Minden más csak mellébeszélés, főleg az alaptalan vádjaitok."

- Az ország másik fele - leginkább a lakosság tanultabb fele - belátja hogy Orbán egy kvázi állampárti rezsimet èpített, a plurális demokrácia alapjait felszámolta, a saját köreit korrupt módon jutalmazza, haveri kapitalizmust èpített ki. Ezek a tènyek , amit 100x igazoltam nektek , az EU parlament is többször kimondta. Mègegyszer mondom : nyisd ki a szemed , Pálinkás ès más korábbi mèrsèkelt jobboldali emberek már megtettèk . Csak a buták a megvezethetők maradnak a Fidesz mellett , meg akik az állampárttól függnek anyagilag

Boldeone2 2022.02.09. 20:52:18

@Tapi2021: A CDU egy párt a sok között , a Nèppartban ès ott sem dőlt el mèg a jövő . Inkább csak a magyar szèljobb sajtó sivalkodik , ahogy már megszoktuk
Vedd èszre : ti - kormánypártiak - vagytok a szèlen , tèmák is lassan át vannak vève a lehető legszèlsőbb jobbról
Javaslom : Umberto Eco " fasizmus " jellemzőit tanulmányozásra!

Èrtsètek meg : a szèl kormányzása soha nem lehet jó , egy kormánynak a közepet kellene kèpviselni , az ideológia- mentessèget , a társadalmi konszenzust
Orbán erre soha nem lesz kèpes!
Miért nem tudja sem az èrtelmisèget , sem a városi polgárságot uralni ? Ott a leggyengèbb....Ezen kellene elgondolkodnotok ès kilèpni a vèlemènyburokból!
Nem azt mondom , hogy Orbán mindent rosszul csinált , de ez a pártállami rendszer amit kièpített ès a társadalom vègletekig megosztása már túlment minden határon
Ma már ott tartunk , hogy a bírák is sorra mondanak fel , olyan szintű a nyomás az ítèlkezèsen
Adhoc törvènykezès : bármikor , bárkitől elvehetik a vállalkozását , ha Orbán úgy akarja
Mi is veszèlyben voltunk , enedèlyt kellett kérni a működèshez ( nonszensz ) Lehet jövőre lenyúlják azt amiben vagyunk . Ha nekik kell , akkor megteszik , simán..
Jogbiztonság sincs ebben az országban

Gery87 2022.02.09. 21:01:00

@GyMasa:

"Ahogy fentebb is írtam, ök a középsö ujj a jelenlegi elit ellenében."

Nekem ez nem elég! Mondjanak is valamit valamiről, bemutatni könnyű!
Azért ne kapjon valaki adóból 4 évre mandátumot mert bemutat meg beszól! Pont ebből is van elegem, a sok ingyenélü léhűtő parizeres instán meg tiktokon bohóckodó senkiből, akiknek politizálni kéne a köz javára nem showműsort gyártani a proliknak!.

Gery87 2022.02.09. 21:03:48

@GyMasa:

Olyan mély, rendszerszintű, 30 éve nem kezelt, fel sem vetett problémákkal küzdenek milliók ebben az országban, hogy elhiszem hogy ennek kezelésére, megoldására az ellenzék tagjai közül egy sem alkalmas és inkább bohóckodnak meg álproblémákkal foglalkoznak.
Ez a szomorú valóság, vagy valami nagyon hasonló!

Gery87 2022.02.09. 21:52:27

@Deak Tamas:

"ja, elnyomó meg totalitárius. "

Azok. Kína főleg.
Attól még hogy más se jobb, ők nem lesznek tisztábbak!
lehet hogy a K-európai proliknak a Putyini rendszer élhetőbbnek tűnik a szivárványharcos kertvárosi dekadens nyugathoz képest, de attól még normális ember mindegyiket kellő kritikával kezeli. Demokrácia egyikben sincs.

"Az elnyomó most indít repülőgépjáratokat Königsbergből ide Pestre.
Én éltem elnyomó ÉS totalitárius rendszerben, emlékszem hova indulhattunk volna mi onnan.

Kalinyingrád. És akkor mi van? Mi következik ebből? Semmi.

Gery87 2022.02.09. 21:55:36

@Tapi2021:

Aki a tőkés gyárosokkal épített tankokat, felpörgeti a hadiipart és munkásokat küld a halálba, hogy Von Senkiházy megtömhesse a zsebét, az nem szocialista!

Gery87 2022.02.09. 21:58:15

@Tapi2021:

"Eleve két párt kormányoz szövetségben: FIDESZ-KDNP, rémlik? "

A KDNP egy gittegylet..se. Gyakorlatilag nem létezik.
De a Fidesz sem párt, hanem egy maffia.
Semmi polgári és pártszerű nincs benne.
A tagok és szavazók akarata nem érvényesül benne, ez egy Orbán és koleszköre csoportnak a fedővállalkozása lett, semmi több.

alöksz róz 2022.02.09. 22:17:51

@Boldeone2: észre kéne venned végre, hogy nektek ballibeknek semmiféle gesztust nem lehet tenni és veletek semmiféle konszenzus nem lehet, mert csak köpködtök sivalkodtok mindenre is.

Tapi2021 2022.02.10. 08:26:12

@Boldeone2: "- Az ország másik fele - leginkább a lakosság tanultabb fele - belátja hogy Orbán egy kvázi állampárti rezsimet èpített, a plurális demokrácia alapjait felszámolta"

Ez ellentmondás. Mindkét állítás nem lehet egyszerre igaz!

Tapi2021 2022.02.10. 08:35:15

@Boldeone2: "Èrtsètek meg : a szèl kormányzása soha nem lehet jó , egy kormánynak a közepet kellene kèpviselni , az ideológia- mentessèget , a társadalmi konszenzust "

Te értsd már meg, hogy ilyen nincs!

A pártok KÜLÖNBÖZŐ ideológiákat képviselnek, ezért van miből és miért VÁLASZTANI közülük!
Tehát kormányon sem lehetnek semlegesek! Nem is szabad annak lenniük, mert akkor becsapják azokat, akik az ideológiájuk, a képviselt értékek és célok MIATT szavaztak rájuk és juttatták őket kormányra.

Soha, senki nem semleges kormányon!!!
Te azért látod a te lieblingjeidet kormányon (meg "középen") semlegesnek, mert neked az a "jó" kormány. Hogy mások meg miattuk szívnak, az neked fel sem tűnik, mert nem érint téged.
Ahogy ma a ballib sajátítja ki a kvázi közepet, és MAGÁHOZ képest szélsőjobboz, szélsőbaloz (náciz, fasisztáz, populistáz...) mindenkit!
Úgy gondolják, ők az etalon, mindenki más HOZZÁJUK KÉPEST létezik. Ők a norma.

Mi nem így gondoljuk. És, hogy ők/ti náciztok, meg fasisztáztok, minket, hát teszünk rá.
Meg arra is, hogy kisajátítanátok a közepet, meg a normalitást. A mi szempontunkból meg ti vagytok a szélsőség, és egyre inkább azzá váltok, ahogy egyre erőszakosabban tipornátok el minket.

Bocs,hogy ezt mi nem akarjuk.

Tapi2021 2022.02.10. 08:44:00

@Gery87: Nem én találtam ki: Nemzetiszocialista Német Munkáspárt.

Akkor a szovjet szocialista rendszer sem volt szocialista?

De. Ezek egy sárkány különböző fejei!!! Berlintől Moszkván át, Pekingig. Meg a többi. Vannak különbségek, épp annyi, hogy ne egy sárkány legyen egy fejjel, hanem egy sárkány sok fejjel.

És az újabb fejek ma is nőnek!

Tapi2021 2022.02.10. 08:52:07

@Gery87: "A KDNP egy gittegylet..se. Gyakorlatilag nem létezik.
De a Fidesz sem párt, hanem egy maffia.
Semmi polgári és pártszerű nincs benne."

A másik...
Akkor nyilván az 1-2-3%-os pártocskák az ellenzékben sem léteznek. Az LMP, a Párbeszéd..., stb.
Ennyi százalékot a KDNP is összeszedne, ha külön indulna. Tény, hogy ma az öt százalékos bejutás nem biztos, hogy összejönne. De ez is főleg két dolog miatt van:
- A Fidesz 90%-ban képviseli ugyanazt, amit a KDNP, és sokkal erősebb, tehát a KDNP szavazó is inkább rájuk szavaz, biztos, ami biztos, legyen inkább kormányunk, mint két ellenzéki pártunk.
- A KDNP nem tudott kinevelni, találni vonzó, karizmatikus vezetőt/vezetőket, mint a Fidesz.

A lényeg, hogy így együtt erősítik egymást. Külön meg konkurencia lennének és megosztanák a konzi-ker.dem. szavazókat. Ez ésszerűtlen lenne, ezért a pártszövetség a logikus megoldás!
Ez egyébként ugyanaz a felismerés, mint az ellenzéki összefogás! Azzal a lényegi különbséggel, hogy itt két AZONOS ideológiájú párt állt össze, nem hat különböző ideológiájú. Tehát itt tudható, hogy mire szavazunk, ott nem.

Gery87 2022.02.10. 14:58:34

@Tapi2021:

"A másik...
Akkor nyilván az 1-2-3%-os pártocskák az ellenzékben sem léteznek. "

Nincs összefüggés, a KDNP nem azért egy vicc mert kicsi.
A KDNP nem létezik gyakorlatilag. Azért van hogy Semjén tudjon valaminek az elnöke lenni.
És hogy lehessen mondani hogy a Fidesz az keresztény is...mert hát egy keresztény párttal van szövetségben. Erre van tartva a Semjén és a KDNP hogy mondjanak keresztény dolgokat a jobboldalon, két adriai kurvázás meg Brüsszeli buziorgia között.

2022.02.10. 15:06:47

@Gery87:
ahogyan nincs lmp, p, nincs önálló mszp. nincs budapesten jobbik, és vidéken nincs momentum. lényegében csak a dk-nak van országos hálózata az is leginkább a városokban. községi vagy falusi dk nincs. debrecenben sincs dk iroda. debrecenben az összes ellenzéki párt kamupárt. médiajelenlét van.

fofilozofus · http://megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/ 2022.02.10. 15:11:36

@GyMasa: " Nekem tökmindegy, ki vezeti az országot, mivel én a piacról élek a tudásomból. "

Félig értelek, de nem biztos, hogy igazad van. Lehet olyan a helyzet, hogy azok is megszívják, akiknek jól konvertálható tudása van. Ne beszéljünk az ötvenes évekről, mert ott tényleg mindegy volt, mentél a lecsóba. De pl. egy relatívan jól menő vállalkozó haverom cége majdnem becsődölt, mert még 2008 körül (nem emlékszem már, mikor volt) a kormány egy az egyben nem adta vissza az ÁFÁ-t hónapokig. Biztos mindenki emlékszik erre. Ami egyébként izsonyatos állatság volt, mert az EU a hiányt eredményszemléletben nézi, azaz mindeigy, hogy mi a hiány, arra az évre kell visszaosztani, mikor keletkezett. De ezt hagyjuk. Szóval majdnem becsődölt. Bármikor el lehet képzelni olyan kretén kormányzati döntést, amivel egy jól működő gazdaságot is tönkre lehet tenni. Szóval neked is van veszíteni valód, persze kevesebb, mint a többségnek, ha ez vigasztal, de te is szarul járhatsz egy szar kormányzás esetén.

2022.02.10. 15:51:38

@fofilozofus:
budapesten a kérdés lényegében az, hogy budapest magángazdaságát melyik párt baráti köre nyúlja le. a megszűnt szdsz, vagy a fidesz.

Gery87 2022.02.10. 16:39:17

@cvsvrs:

Nem érted, de mindegy.

2022.02.10. 16:59:20

@Gery87:
kritizálod, hogy nem létezik önálló kdnp. miért budapesten van önálló jobbik? vagy vidéken van önálló momentum? a körúton kívül létezik párbeszéd? pest megyén kívül létezik lmp?

debrecenben például egyetlen ellenzéki párt sem létezik. a dk sem. nincs olyan, hogy bemehetsz egy dk irodába. mert nincs dk iroda. gyurcsány néhány éve küldött 10 kék pufidzsekit a nyugdíjasoknak, hogy tüntessenek a rabszolgatörvény ellen. csak azért volt nagyobb tömeg, mert akkor még létezett debreceni jobbik. így néz ki egy ilyen tüntetés. a jobbikos arcok a gyurcsányista kisnyugdíjasokkal tiltakoznak a szolgaság ellen.
www.debreciner.hu/var/improxy/bW9ya1xDbGFzc2VzXEltYWdlXFRodW1iXEZIRFBpY3R1cmU_/14/30/1430_kormanyellenes_tuntetes_debrecen_2019._januar_19..jpg?m=1561618238

ez egy "nagyobb" momentumos tüntetés.
www.debreciner.hu/var/improxy/bW9ya1xDbGFzc2VzXEltYWdlXFRodW1iXEZIRFBpY3R1cmU_/15/81/15814_momentum_mandi_laszlo_cseh_katalin.jpg?m=1593872650
van a képen balra a kövérkés és mögötte a sünihajú. ők az momentum. és elment még két haver, cseh katinka fellép.

szinte csak médiajelenlét van debrecenben legalább is. és leginkább a dk-s kisnyugdíjasok mennek ki az utcára akkor, ha gyurcsány házaspár megjelenik. debrecenben megszünt a városi jobbik. a taglétszám 10 fő alá csökkent. így feloszlatta az elnök.

persze kdnp sincs, mindenki (!) magyarországa van?

2022.02.10. 17:42:51

@Gery87:
pl. egy mai egyházi hír, hogy kiadtak egy könyvsorozatot. a római katolikusok 1000, a reformátusok 500, a görög katolikusok 100 éve hajdú-biharban.
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2022/hajdu1.jpg
oké, kiadtak egy ilyet, és mondhatod, hogy ki a francot érdekel.

16 ezer példányban. ez egy megyei (kvázi kdnp-s) kiadvány. összehasonlításként az ellenzéki előválasztások 25 ezren vettek részt hajdú-biharban. és ha létezne magyar (katolikus) népegyház (függetlenül a vatikántól), mert magyarország apostoli királyság (és az apostolokat ugye nem kell kívülről téríteni, hanem a magyar néptanítók térülnek-fordulnak az országban), akkor lenne ennek kb. 25 ezer aktív hívő. tehát úgy kvázi a kdnp (nem semjén, hanem a papok és a néptanítók) önállóan is megverhetnék az ellenzéket.

a pártelnökök közül orbán volt az a politikus, aki rájött, hogy erre a rétegre szüksége van. csak ők egy militáns szerveződést akartak ebből csinálni. a pártvezetők közül orbán volt az egyetlen, aki rájött, hogy a politikának elsődlegesen vallást kell teremtenie.

Gery87 2022.02.10. 20:48:35

@cvsvrs:

Lehet hogy bizonyos pártok valahol kb nullák, de attól még léteznek és funkcionálnak mint párt. A KDNP a fidesz szatelitpártja semmi több. nem önálló, csak egy név.

"mit-jelent-az-hogy-szatellitpart-kikre-mikre-hasznaljak-ezt-a-kifejezest-es"

(keress rá. itt nem megy a link.)

Látod nem csak én mondom ezt, direkt megnéztem.

Tapi2021 2022.02.11. 08:11:40

@Gery87: "A KDNP nem létezik gyakorlatilag."

Ez persze nem így van. A KDNP-nek országos szervezete van, a legtöbb városban ott vannak az önkormányzatokban is, van pártszervezet..., stb.

De valóban gyenge. Ezért írtam, hogy ők is valahol 5% alatt lennének, mint az ellenzéki pártok többsége.
És a problémájuk is hasonló: Ha van egy sokkal nagyobb testvérpárt, biztosabb győzelmi esélyekkel, akkor az ő szavazóik is inkább oda szavaznak.
Ezért logikus lépés, hogy pártszövetséget hoztak létre. Így nem gyengítik, hanem erősítik egymást.

A ti nagy bánatotokra. :-)
De ez nem számít, nem nektek kell megfelelni. Hanem a jobb-konzi-ker.dem. szavazatokat maximálni.

Tapi2021 2022.02.11. 08:24:19

@Gery87: Hogy ki, miket irkál... :-)

A Jobbik pl. többek között ott szúrta el, hogy nem ismerte fel a valós, reális helyzetét és kormányt szerettek volna váltani, alakítani. Ez irreális cél volt. A hülye Vona bele is bukott.

Ha lett volna annyi belátóképességük, mint a KDNP-nek, hogy reálisan pozícionálják magukat, akkor nem kormányfőjelöltet állítanak - Orbánnal szemben! - a választásra, hanem azon dolgoznak, hogy koalícióképesek legyenek a náluk nagyobb, sikeresebb, de ideológiailag testvér pártokkal!

Ők nem ezt tették. Nem a jobb-konzi oldalon keresték a helyüket a Fidesz és a KDNP mellett. Hanem előbb nagy arccal le akarták váltani az ideológiailag hozzájuk közeli erőket, utána, hogy ez nem ment, átálltak inkább az ellenséghez!!!

Szép.

GyMasa 2022.02.11. 09:07:21

@Gery87:
"Nekem ez nem elég! "
Akkor te majd azokra szavazol, akik eleget ajánlanak neked.

"Mondjanak is valamit valamiről, bemutatni könnyű!"
Miért? Az összefosásnak mostanra sikerült elmozdulnia az eddigi o1g-röl igen mérsékelt módon.
Nézd meg a honlapjukat!
Ök nem az országos (látszat)politizálást csinálják, hanem helyi közösségekben próbálnak javítani az ottani kisebb problémákon.

"Azért ne kapjon valaki adóból 4 évre mandátumot mert bemutat meg beszól!"
Pedig az összefogós ellenzék is csak ennyit csinál, csak ök többen vannak.

" Pont ebből is van elegem, a sok ingyenélü léhűtő parizeres instán meg tiktokon bohóckodó senkiből, akiknek politizálni kéne a köz javára nem showműsort gyártani a proliknak!."
Akkor te nagyon nem tudsz semmit a MKKP-ról.
Menj el a honlapjukra, és olvasgass...

GyMasa 2022.02.11. 09:14:06

@Gery87:
"Olyan mély, rendszerszintű, 30 éve nem kezelt, fel sem vetett problémákkal küzdenek milliók ebben az országban, hogy elhiszem hogy ennek kezelésére, megoldására az ellenzék tagjai közül egy sem alkalmas és inkább bohóckodnak meg álproblémákkal foglalkoznak.
Ez a szomorú valóság, vagy valami nagyon hasonló!"
Az a baj, hogy az ellenzék annyira meröleges a magyar valóságra, hogy még kormányra kerülni sem tud (és ez a jobbik magyarázatom, mert a rosszabbik az, hogy igazáol nem is akar...).
Egyszerüen az elveik átvették a hatalmat a józan eszük felett.
Olyan dolgokat akarnak ráeröltetni az ország többségére (és kontójára), ami jobb esetben teljesen irreleváns a nép nagy részében, rosszabb esetben pedig kifejezetten ellene van.

GyMasa 2022.02.11. 09:16:59

@Tapi2021:
Nem csak nem igaz, hanem azzal álltatja magát vele, hogy az ellenzéki szavazók az okosabbak...

GyMasa 2022.02.11. 09:23:03

@Tapi2021:
Milyen érdekes, hogy a német CDU/CSU párossal nincsenek ilyen problémáik...

GyMasa 2022.02.11. 09:32:26

@fofilozofus:
"Félig értelek, de nem biztos, hogy igazad van. Lehet olyan a helyzet, hogy azok is megszívják, akiknek jól konvertálható tudása van."
Én arról beszéltem, hogy nem fogok lelkileg beleroppanni, egy esetleges kormányváltásba. Attól meg nem félek, hogyha rosszabb lenne, mert pl. én a dicsöséges fleto kormány alatt, amikor mérnökként azon lamentáltam, hogy miért majdnem 80%-a adó a szuperbrutto fizetésemnek...

" De pl. egy relatívan jól menő vállalkozó haverom cége majdnem becsődölt, mert még 2008 körül (nem emlékszem már, mikor volt) a kormány egy az egyben nem adta vissza az ÁFÁ-t hónapokig."
És, ki volt kormányon 2008-ban?

" Biztos mindenki emlékszik erre. Ami egyébként izsonyatos állatság volt,..."
Igen, akkoriban az egész ország tele volt állatságokkal.
Most meg másfajta állatságokkal van tele.
Tökéletes soha nem lesz a dolog.

"Szóval majdnem becsődölt."
Igen, mert ö valószínüleg olyan vállalkozó volt, aki megpróbálta a törvényeket betartva vinni a cégét. Az olyanoknak nagyon szar volt akkor. Kezdve a szja mentes minimálbér miatti zsebbe fizetéssel...

" Bármikor el lehet képzelni olyan kretén kormányzati döntést, amivel egy jól működő gazdaságot is tönkre lehet tenni. Szóval neked is van veszíteni valód, persze kevesebb, mint a többségnek, ha ez vigasztal, de te is szarul járhatsz egy szar kormányzás esetén."
Nos, a fidesz 11 éve nem hozott ilyeneket, ellenben az öket megelözö mszp, szinte permanensen ilyen töketlen döntéseket hozott.

GyMasa 2022.02.11. 09:59:57

@Tapi2021:
Matematikailag igazad van, de a jobbik a kövzvélekedés szerint egy náci párt.
(legalábbis, ez lenne a narratíva a bal oldalról... Emlékezzünk csak a "Barna esö"-re)
Ök, a 2018-as, kb 24%-os eredményükkel elérték a lehetöségeik felsö határát.
Nekik kormányra kerüléshez még 27% kellett volna, amit én esélytelennek tartok, hogy elérjenek.
Tehát, ök is max egy AfD féle királycsinálók lehetnének reálisan.

Serény Vélemény 2022.02.11. 10:07:49

@GyMasa: """Olyan mély, rendszerszintű, 30 éve nem kezelt, fel sem vetett problémákkal küzdenek milliók ebben az országban, hogy elhiszem hogy ennek kezelésére, megoldására az ellenzék tagjai közül egy sem alkalmas és inkább bohóckodnak meg álproblémákkal foglalkoznak.
Ez a szomorú valóság, vagy valami nagyon hasonló!"""

Hol az a delta differenciálisan kicsiny határ, amitől fogva egy megoldatlan probléma számít, és előtte meg nem számít?

Szerintem kb 5-600 éves problémái vannak a magyar államiságnak, ezeknek a megoldását ne várjuk már el egy 4-8-12 ... 30 éves periódusokban...

Tapi2021 2022.02.11. 10:18:20

@GyMasa: "Pedig az összefogós ellenzék is csak ennyit csinál, csak ök többen vannak."

PONTOSAN! Amióta ellenzékben vannak és semmi mást nem csinálnak, mint obstruálnak MINDENT, és trollkodással, kül- és belföldi aknamunkával múlatják az időt, amivel nem csak a kormányt szívatják hanem az egész országot (!!!), azóta egy hajítófányi hasznot nem hajtottak. Nem tettek le semmit az ország asztalára! :-(

Éppen ellenkezőleg: kárt okoznak azzal, hogy lejáratják az országot külföldön, akadályozzák az EU-s forrásokhoz való hozzájutást... De ez a rajongóik szerint rendben van! Mert a zorbán... :-(

Tapi2021 2022.02.11. 10:22:14

@GyMasa: "Egyszerüen az elveik átvették a hatalmat a józan eszük felett."

A milyük?

Tapi2021 2022.02.11. 10:37:17

@GyMasa: A CDU-CSU hasonló szövetség, de azzal a különbséggel, hogy van egy erős területi elkülönülés, így a szavazótábor nem esik teljesen egybe. Tehát nem egymás rovására szereznek szavazatokat, egymást gyengítve. Ahol a CSU indul, ott a CDU általában nem és fordítva. Így összeadható az eredmény.

Nálunk nincsen külön Fideszes, külön KDNP-s körzet. Ezért csak egymás rovására tudnának szavazókat elcsábítani. Tehát a külön indulás egyértelműen gyengítené őket, és an block a jobb-konzi-ker. oldal esélyét a kormányzásra.
Ezért logikus lépés az eleve közös indulás.

A Jobbiknak helye lett volna mellettük, potenciális koalíciós partnerként, ha netán erre szükség lett volna. Csak eltaktikázták. Most potenciális - és kicsi - koalíciós partnerei a saját korábbi ellenségüknek!!!
Ide vezet az elmebaj, az ego, meg az, ha a törpe óriásnak látja magát, aztán csalódik.
A Jobbik átállásával az egész jobb-konzi-nemzeti oldal veszített

Nem akartak másodhegedűsök lenni a jobboldalon (közel 20%-al), most futottak még "hegedűsök" a baloldalon (5-10%-al)! És azért küzdenek, hogy pár tucat emberüknek legyen még pár évig állami ellátása... :-(

Vagy, ha ne adj Isten győznek, Jakabnak valami bársonyszék a segge alatt. Aminek ára a jobb-konzi-ker. elvek teljes feladása és a ballib oldal győzelme, hatalomra juttatása.

Szép. :-(

GyMasa 2022.02.11. 10:44:25

@Serény Vélemény:
Ezt eredetileg Gery írta és nem én...

GyMasa 2022.02.11. 10:47:28

@Tapi2021:
Igen, az erös elkülönülés az, hogy a CSU egy helyi, bajor párt. Ha jól rémlik, ök csak itt, Bajorországban aktivak. Viszont, nekem úgy rémlik, hogy reklámoztak CDU-s jelölteket is külön, de az itteni politika meg még kevésbé érdekel, mint a magyar.

alöksz róz 2022.02.11. 16:57:29

@Tapi2021: ja, nem arra gondoltam, nekem is most esett le :D
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása