Egy jó cikk a 24.hu-n, csak a végkövetkeztetések abszurdak.
A cikk sorra veszi az egyes egyéni választókörzeteket, kb. a következő módon:
- 15 körzet, ahol most is ellenzéki a képviselő: ezeket a szerző biztos 2022-es ballib győzelemnek veszi - s ez az, ahol szerintem is igaza van,
- 24 körzet, ahol az ellezék 2018-ban éppenhogy vesztett - itt már abszurd a következtetése a szerzőnek, mert automatikusan ballib szavazónak veszi az összes volt Jobbik-szavazót, ami szabad szemmel láthatóan se igaz, azaz ahol nagy a jobbikos arány, ott korántsem biztos a ballib győzelem, továbbá az LMP esetében is ez a helyzet, bár az LMP súlya nyilván kisebb,
- 13 körzet, ahol teljes ellenzéki együttműködés kellett volna - itt ugyanez a helyzet,
- 7 körzet, ahol a teljes ellenzéki együttműködés is vesztett volna 4 éve, de kevéssel - ezek az igazi billegő körzetek,
- minden más körzet (47) - ahol a szerző szerint is Fidesz-győzelem várható.
A cikk következtetése: 59:47 arányban ballib győzelem. Ami egy enyhe listás ballib többséggel együtt szoros ballib győzelmet hozna (199 mandátumból 101). Azzal az extra feltétellel, hogy a Fideszen és a ballib összefogáson kívül senki más nem szerez mandátumot.
Ugyanezeket az adatokat figyelembe véve az én eredményem más:
- biztosan ballib: 37,
- biztosan fideszes: 47,
- billegő: 22.
Távolból nézve a hangulatot és közelről az adatokat, 60-65 körzetben lesz fideszes győzelem, azaz a ballib összefogás maximálisan lehetséges eredménye 46 körzet. Ez még 2-3 %-os listás többlet esetében is ballib vereséget jelent, kb. 95:104 arányban.
S bármely más párt bekerülése súlyosan érinti a ballibeket, negatív módon: emiatt teljesen logikus a ballib véleményvezérek küzdelme a Mi Hazánk és a Kétfrakúak ellen.
Az én végeredményem egyébként jelenleg nézve:
- Fidesz: 105-110,
- ballib összefogdosás: 80-85,
- Mi Hazánk: 5-6
S minden egyes ballib szerencsétlenkedés hozza fel az MKKP-t a parlamenti küszöbhöz,
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.02.08. 08:02:07
Párduc oroszlán gorilla... Makákó! 2022.02.08. 08:29:26
midnight coder 2022.02.08. 08:33:33
Serény Vélemény 2022.02.08. 08:34:34
ÉN fullextrásan pl ezen akadtam ki: youtu.be/bW23DdH3ar4
Ennyire fogalmatlannak lenni egyházi ügyekről egy egyházi szakpolitikusnak kijelölt önjelöltnek?
Ha ő ilyen, akkor milyen lehet a többi szakpolitikusnak jelölt hozzáértő?
midnight coder 2022.02.08. 08:37:40
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.02.08. 08:42:52
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.02.08. 08:45:44
A Jobbik nem tud igazán veszteni, mert nem is indul.
Serény Vélemény 2022.02.08. 09:01:02
Csak halkan jegyzem meg, hogy a legerősebb ellenzéki párt az a jobbik volt.
www.valasztas.hu/ogy2018
Lásd még.
Ezt sikerült a Gyurcsányéknak, meg saját maguknak ügyesen leamortizálniuk.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.02.08. 09:05:01
A teljes ideológiaváltás ritkán sikeres.
A Fidesznek sikerült, de 25 év kellett hozzá.
S az MSZP-nek is, de mára végük.
A Jobbik túl mohó volt.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.02.08. 09:06:37
Lukácsi iszonyúan buta, ezen nem tud semmi segíteni.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.02.08. 09:08:09
A ballib oldalon egyedül Gyurcsényék értik mi a helyzet. Emiatt csak őket nem fogja megrázni az április bukás.
midnight coder 2022.02.08. 09:21:00
midnight coder 2022.02.08. 09:25:04
Serény Vélemény 2022.02.08. 09:27:52
@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Szerintem nem akarnak már nyerni. Nem tudnak nyerés esetén alternatív kormányzást csinálni, maximum olyasmit, mint amit Karigeri csinál Budapesten, Semmit sem csinál, de azt erőteljes fészbúk kommunikációval felhabosítja, mintha bármit is csinált volna.
Tapi2021 2022.02.08. 10:24:02
(Csak viccelek!) :-)
Tapi2021 2022.02.08. 10:33:57
MZP meg kapott már erősítést az ATV-ből, máshonnan is, elvileg profi kommunikátorokat.
Egyelőre ennyit értek.
Ja, akinek meg olyan "szakértői" vannak, mint pl. Lukácsi Katalin... Vicc.
Az Isten óvja tőlük az országot!
Tapi2021 2022.02.08. 10:37:18
Gyűlöletből szavaz, és az OV, Fidesz elleni gyűlölet éppen elég közös pont és összetartó erő neki(k).
Tapi2021 2022.02.08. 10:44:31
Ez így van. Ezért is rendkívül ijesztő jövőkép, ha ne adj' Isten nyernének!
Jó eséllyel ő lenne az újjá alakított Állami Egyházügyi Hivatal vezetője!!!
GyMasa 2022.02.08. 10:54:33
"s Fletóék mondhatják, hogy hiába népszerû MZP vagy más, a DK infrastruktúrája nélkül nem lehet Orbánt leváltani."
Szerintem azzal együtt sem.
Illetve, azt mondanám, hogy fleto nélkül sokkal jobbak lennének az esélyeik.
(Neki meg azonnal be kellene fejeznie minden politikai tevékenységet, és el kellene mennie ilyen Youtube-os fözöcelebnek.)
Tapi2021 2022.02.08. 10:55:19
Ne viccelj! Mikor zavarta az a baloldalt, hogy nem értettek valamihez??? Meg, hogy kárt csinálnak másoknak? Soha!
Nagyon is beülnének ők a bársonyszékekbe, a kassza mellé, meg a nyugati füstös hátsószobákba, ahol a hű szolgáknak is leesik egy-egy csont, buksi simogatás...
Erre vágynak mindennél jobban!
Ezért állt össze ez a képtelen összefogás. Jobbiktól a Momentumon, Párbeszéden át a DK-ig. Normális ésszel, normális országban ilyen nem lehetséges.
Erre egy magyarázat van: MINDENÁRON kormányra kerülni! A hatalom és ami vele jár mindenáron való megszerzése.
Hol érdekel közülük egyet is, hogyan fognak kormányozni ilyen katyvaszként? Tudnak-e, sikeresen-e? Nem számít. Csak nekik legyen végre jó!
GyMasa 2022.02.08. 10:58:31
"...az OV, Fidesz elleni gyűlölet éppen elég közös pont és összetartó erő neki(k)"
Ez lehet, csak, ez a réteg nem elég népes a kormányváltáshoz...
Szerintem az ellenzék ambíciózus célja idén az újabb 2/3 megakadályozása lenne...
GyMasa 2022.02.08. 11:00:55
"Nem számít. Csak nekik legyen végre jó!"
...amivel, csak annyi a probléma, hogy hamar össze fog omlani a kártyavár, és akkor jön majd 2010 v2.0, csak nem fideszes 2/3-dal, hanem 4/5-del, és nem 12 évre, hanem 25-re...
Tapi2021 2022.02.08. 11:08:13
Szóval nagyobb ez a réteg sajnos, mint gondolnánk.
És hiba lenne hátradőlve lefutottnak gondolni a választást!
Nem lefutott!
Tapi2021 2022.02.08. 11:09:38
A romokat mások takaríthatják fel, megint.
Tapi2021 2022.02.08. 11:16:06
Á, ez sem így működik. A választók nem viselnek el ekkora időtávot. Főleg ellenzékben. A memória is rövid, meg jönnek az új választók, akiknek minden vicc új.
Ha meg még hozzávesszük, hogy a tömeg érzelemből szavaz, amit könnyű befolyásolni...
Mivel lehet magyarázni pl. azt, hogy elvileg konzi-keresztények összeállnak full keresztényellenesekkel - akik nem is titkolják ezt! - a konzi-kerdem. kormány ellen???
Holott tudják, hogy ebben a felállásban a keresztények, konzik számára CSAKIS ROSSZABB kormány jöhet!
????
GyMasa 2022.02.08. 11:17:13
Én csak annyit mondtam, hogy az zsigeri orbánfóbiások nincsenek elegen a kormányváltáshoz.
A jobbik, '18-ban 24%-os párt volt. Mostanra leküzdötte magát valahová 10% környékére.
Onnan egyböl hiányzik legalább 6-700 000 szavazat, akikkel akkor volt kb. egálban az össz-ellenzék vs fidesz szavazatok száma.
Az eredeti jobbik mind a fidesz, mind az mszp ellenében definiálta magát, tehát a jobbik szavazók kevéssé hiszem, hogy az ösellenség fletora szavaznának...
Ha valaki meg tudná szóitani ezt a tömeget, az egy akár 10%-os párt is lehetne a parlamentben.
Ez most a Mi hazánk.
A '18-as választáson rekordmagas volt a részvétel, tehát nem igazán várható, hogy bármelyik pártnak sikerülne érdemben növelnie a bizonytalanok, passzívak köréböl érkezö szavazatokat.
És, akkor összerakva a fentieket, én nem látom a kormányváltó szavazatokat. Mármint nem elég magas számban.
GyMasa 2022.02.08. 11:19:00
Az nem 4 év kártyavár lenne, hanem kb. max. 1.5-2 Utána jönne a nyüglödés v2.0...
És végig nem lenne semmi érdemi kormányzás.
Tapi2021 2022.02.08. 11:21:12
Én továbbra sem dőlnék hátra.
Tapi2021 2022.02.08. 11:26:16
Fentebb írtam Serénynek, hogy ez hol érdekli őket, ha közben a saját zsebük szépen töltődik, és ők oszthatják az észt, pozíciókat, pénzt az országban, hozhatnak a számukra kedves csoportokat támogató törvényeket...?!
A ballib ebbe beleszart mindig. Csak ők legyenek ott a kormányon.
A hülye is tudja, hogy a széljobb a szélballal nem tud rendesen kormányozni. Akkor miért álltak össze? Egy dologért.
GyMasa 2022.02.08. 11:26:51
"Á, ez sem így működik. A választók nem viselnek el ekkora időtávot."
Miért nem?
Nem az a demokrácia lényege, hogy a kisebbség elfogadja a többség vezetését?
Lehet pampogni, majd hazamennek...
" Főleg ellenzékben. A memória is rövid, meg jönnek az új választók, akiknek minden vicc új."
Jah, igen ez is igaz, de az elmúlt 12 év bemutatta, hogy messze nem elég.
Az ellenzék kb 2010 júniusa HISZI azt, hogy lekgözelebb nyerni fognak.
"Ha meg még hozzávesszük, hogy a tömeg érzelemből szavaz, amit könnyű befolyásolni..."
Nos, a befolyásoláshoz kellene tudni, hogy mire van a "tömegnek" szüksége.
Ahogy elnézem, az ellenzék fontosabbnak tartja az elveit, mint a nép igényét.
És, mivel az elveik eléggé az átlag kovács úr igényei ellenében mozognak, emiatt nem is fognak majd Kovácsék tömegesen rájuk szavazni.
"Mivel lehet magyarázni pl. azt, hogy elvileg konzi-keresztények összeállnak full keresztényellenesekkel - akik nem is titkolják ezt! - a konzi-kerdem. kormány ellen???
Holott tudják, hogy ebben a felállásban a keresztények, konzik számára CSAKIS ROSSZABB kormány jöhet!"
Ez, az összefogósdi egészen addig nem fog müködni, amíg:
- Gyurcsánnak köze lesz hozzá (föleg, ha gyakorlatilag ö a vezetöje)
- amíg az msz(m)p és a hasadványainek köze van hozzá.
- Elengedik ezt az eröltetett, szélesspekrtumú összefogást, és nem akarják megkerülni a szükséges eröbefektetést, hogy hatalomra kerüljenek.
Amint ez a három feltétel teljesül, akkor én is megfontolom a rájuk szavazást. Addig viszont maradnak a kutyák.
GyMasa 2022.02.08. 11:28:45
Mivel én nem fidesz drukker vagyok, hanem realista, nekem semmi dolgom nincs ezzel.
Majd szavazok, és lesz, ahogy lesz. Nekem tökmindegy, ki vezeti az országot, mivel én a piacról élek a tudásomból.
GyMasa 2022.02.08. 11:32:48
Igen, és ez a kérdés, hogy ki tud több embert meggyözni a saját állaspontjáról.
A fidesz szavazóbázisa elég stabil volt az elmúlt 12 évben.
A maradékon meg a szines ellenzék osztozik.
Ahogy nézem, eddig csak azt a tortát osztogatják fel egymás között.
Ez nem fog nekik gyözelmet hozni, csak, ha a fideszes szelet csökken és, aminek nem látom jelét most sem, és az eddigi választásokon sem.
Annak sem látom jelét, hogy a kb. 1/3-nyi passzív szavazót megpróbálnák megszólítani...
Boldeone2 2022.02.08. 11:36:20
Èn egy gyenge Orbán többsègre számítok a vègelszámolasnál , vagyis egy pirruszi győzelemre, halvány relatív többsègre
Budapesten min 16 de inkább 18 egyèni körzetet visz az ellenzèk meg az agglomerációban is sokkal esèlyesebb.
Vidèken az legurbánusabb tèrsègekben van mèg jó esèlye az ellenzèknek
Minden relatív , a győzelem - nyeresèg kèrdèse is
A kèrdès az , hogy ezt a sártengert amit most Orbánèk felhalmoztak a győzelem èrdekèben - eladósodás, ikerdeficit, elszálló kamatok, inflációs spirál - van- e èrtelme átvenni egy pár fős szerencsès többsèggel , vagy hagyni kell az Orbán - rendszert tovább szenvedni , az egyre öregedő fidesz elitet tovább diszkreditálódni, hogy 4 èv múlva egy 2\3 - ot reálisabb esèly lehetősègèvel próbáljon elèrni az ellenzèk ( talán már átalkulva )
Az ellenzèki szavazók is tisztában vannak az ellenzèk problèmáival : gyenge pártok kènyszerszövetsège áll szemben a brutál erős èvtizedek óta èpítgetett orbáni mèlyállammal , amely ma már államrezsimkènt funkcionál, vagyis ebben a helyzetben szinte csak speciális törtènelmi helyzetben lehetne talán nyerni vagy sehogy, ahogy más autoriter vezető sem hagyja magát leváltani ...
Gúzsba kötve nehèz ugrálni : a magyar plurális demokrácia , a pártok egyenlő versenye ès váltógazdálkodása halott , de legalább Orbán nem záratja börtönbe ( mèg ) politikai ellenfeleit mint Lukasenkó ...
Ez egy olyan küzdelem amely soha nem ér vèget, de az biztos, hogy bármely abszolút hatalom , tekintèlyelvű rezsim -legyen az bármilyen erős - vèget ér egyszer. Az idő vasfoga ezt az orbáni politikai elitet ès magát Orbánt is szèt fogja rágni hamarosan , így jönnek majd a fiatalabb generációk más politikai hittel ès remèlhetőleg egyszer normális plurális demokracia leszünk, nem egy ember abszurd , egyeduralmi rendszere , egy fèlresiklott politikai rendszer..
Tapi2021 2022.02.08. 11:36:48
És, mivel az elveik eléggé az átlag kovács úr igényei ellenében mozognak, emiatt nem is fognak majd Kovácsék tömegesen rájuk szavazni."
Milyen elveket?
A Jobbikét vagy a DK-ét, LMP-ét?...
Az ellenzék nem kínál már elveket sem - így szélbaltól széljobbig nem is tud -, csak a gyűlöletre, ellenszenvre építi a kampányt.
Az ellenzék éppen az összefogással zárta ki azt, hogy az emberek elvek közül választhassanak!
Most a balos megkapja a balosokkal a Jobbikot is, a jobbos megkapja a Jobbikkal az MSZP-t, DK-t, Momentumot is, a "kereszténydemokrata" megkapja lényegében az összes keresztényellenes pártot...
Mi ez? Elvek? Vicc.
Az összefogás eddig a magyar választások legnagyobb megtrollkodása.
Tapi2021 2022.02.08. 11:41:57
Igen, úgy könnyebb, ha nem érdekel merre megy majd az ország, milyen törvények születnek, mely csoportok érdekében, kiket támogatnak majd, kiket nem, milyen ideológiák érvényesülnek majd... Stb.
GyMasa 2022.02.08. 11:48:41
"Milyen elveket?"
Mondjuk úgy, hogy a programjukban lecsapódott elv-töredékeket...
Kezdve a progresszív adóza´s visszaeröltetésével, az zsja mentes minimálbérrel, (aminél kártékonyabbat nem tudok elképzeni az országra nézve)
A szinte biztosan bevezetndö ingatlanadóval.
A családi pótlék növelését, meg hasonlókat.
Tapi2021 2022.02.08. 11:49:12
Jajj, de uncsi ez már. Az állandó mosakodás, mentegetés, a "mély állammal", autokráciával, leválthatatlan rezsimmel.
Okosabb vagy te ennél szerintem, hogy bevedd amit írsz.
Amikor pl. Németországban a CDU több, mint húsz évig egyfolytában kormányon volt, az is a mély állam miatt volt, meg az autokrácia miatt? Menj már!
Az kormányoz, akire többen szavazunk. Ennyi.
GyMasa 2022.02.08. 11:52:07
EZt nem mondtam!
De nem tudok annál többet tenni, hogy a szavazatommal azt támogatom, akik szerintem a legjobban vezetnék az országot.
Jelenleg úgy látom, hogy az ellenzéki összefosás semmennyire nem lenne képes érdemben az országnak mégcsak a vezetésére sem, nem hogy a gyarapítására.
Eddig a kutyákra szavaztam, de most egy hónapja erösen gondolkodom rajta, hogy mégis a fideszre fogok szavazni, csak, hogy küldjek egy üzenetet az összefogásnak... (sajnos, biztos vagyok benne, hogy nem értenék meg...)
Tapi2021 2022.02.08. 11:52:56
Amit éppen a kormányfő-jelöltjük ellenez?
Még ebben sincs közös álláspontjuk!
Tapi2021 2022.02.08. 11:53:59
Serény Vélemény 2022.02.08. 11:55:43
Pedig az aztán tényleg az volt!
"gyenge pártok kènyszerszövetsège"
Gyenge képességű emberek gyenge pártot képesek csak csinálni. Egyedül Gyurcsányékban van némi politikai tehetség, de az is inkább csak a Sztalin- és Rákosi-stílusú tehetség, ami az ember egészségére ugyanolyan káros...
GyMasa 2022.02.08. 11:55:57
"Amit éppen a kormányfő-jelöltjük ellenez?"
Ogy nevet mondok: Medgyessy, D209...
Én egy cseppet sem vagyok benne biztos, hogy MZP valaha is Magyarország miniszterelnöke lesz. Még akkor sem, ha valami csoda folytán gyözni fognak...
Boldeone2 2022.02.08. 12:19:56
- Egy normál plurális demokráciában igen . Nèmetorszag plurális demokrácia , szinte teljesen arányos választási rendszer van , a pártok jó esèllyel koalícióban kormányoznak. Merkel sem csinált a családtagjaiból állami pènzekből milliardost...
Nyilván Lukasenkó, Erdogán meg társai is azt mondják hogy volt választás ,ahol rájuk szavaztak a legtöbben , ez a demokrácia , holott attól mèg nem lesz egy ország demokrácia!
Serény Vélemény 2022.02.08. 12:30:04
ÉS hova került Gerhard Schröder?
És miért bukott meg Ursula von der Leyen?
Boldeone2 2022.02.08. 12:43:21
Dehogynem problèmáztam! Gyerekkorom óta foglalkoztat a politika. Csakhogy azóta nagyot fordult a világ : ma a Fidesz- rezsim jelenti ugyanazt a káros egyhatalmi rendet , a premodern társadalmi alapokon nyugvó uram- bátyám világ restaurálását , amitől mindig is szerettünk volna megszabadulni
Gondoljunk csak bele , a Fidesz törzsgárda ma már 50-60 körül van , lassan inkább 60- hoz közel. Valójában ők a felelősek leginkább azért , ami Magyarországon az elmúlt 30 évben törtènt
A 90- es èvekben is voltak ügyeik, de akkor a Fidesz mèg demokratikus párt volt, ma már egy állampárt, egy kièpült államrezsim , ahol egy autoriter vezető dönt mindenről
Ellenzèk jóformán nem is lètezik , csak szellempártok vannak , annyira esèlytelen itt bármit csinálni ès pènz sincs rá, termèszetesen .
A Fidesz mögött ott van a mèlyallam , az állam ezermilliárdjai , amit nem lehet semmilyen eszközzel leküzdeni
A tehetsèges emberek az ellenzèki oldalon ezért (is) szálltak ki a politikából ,mint Schiffer vagy Vona. Belátták , hogy ez egy speciális magyar anakronisztikus társadalomfejlődèsi út , inkább keleties , mint nyugatias
Egy tekintèlyelvű rezsimek egy ilyen elmaradott társadalmi alapon simán el tud működgetni èvtizdekig is
Elszúrták az alapítóatyák is , mèg az SZDSZ hü..e volt , most sokat segítene egy közvetlenül választott köztársasági elnök , több hatalommal
Illetve : rosszul másolták a nèmet választási rendszert. Ott soha nem jön ki 2\3 a relatív többsègből. A listás ès az egyèni eredmènyt kivonják egymásból, nem összeadják mint nálunk ...
Csapdába került az ország , kiút pedig csak nagyon kis esèly van . A felvilágosultabb városi polgárok kevesen vannak ahhoz , hogy elèrjèk a változást. A fiatalok meg a 80- as èvek óta fogynak arányaiban ...
Serény Vélemény 2022.02.08. 12:50:58
Amit mondasz, egyszerűen nem igaz. Egyáltalán nem autoriter a rendszer, soha semmikor nem oszlatott fel rendőri, karhatalmi erővel ellene tüntetőket például!
(ellentétben a Gyurcsány-féle rendszerrel, ahol ez megtörtént.)
A felvilágosult városi polgároknak mostanában 3-4 gyereke van, és hülyék lennének arra szavazni, hogy az szja kedvezményük, és az autóvásárlási támogatás, és a gyermekeket nevelők lakásfelújjítási támogatása, és a többi és a többi és a ... ugorjon a kukába csak azért, hogy balibsimegmondóembereknek igaza legyen!
Boldeone2 2022.02.08. 12:53:36
Lölő az ország 1- 2 leggazdagabb embere, dollármilliárdos . Mekkora esèlye van egy falusi gázszerelőnek erre, ha nem Orbán falutársa? Strómanja?
Ez egy velejèig korrupt rendszer , de csak nyugtatgassátok magatokat azzal , hogy ez a normális , mert máshol is van korrupció!
Boldeone2 2022.02.08. 13:02:24
-Legyen ebben igazad . Akkor hibrid rezsim vagy flawed democracy , "sèrült , beteg demokrácia" ha úgy jobban tetszik
felvilágosult városi polgároknak mostanában 3-4 gyereke van, és hülyék lennének arra szavazni"
- Gyere vissza 2 hónap múlva, látni fogod, hogy èppen a kedvezőbb anyagai helyzetben lèvő , városi lakosság fog a legnagyobb arányban nemet mondani erre a rendszerre
Èn is a viszonylag jómódú polgárok közè tartozom , így nem èrdekel Orbán választás előtti osztogatása . Sem az, sem az ármoratórium hosszú távon nem fenntartható
Tapi2021 2022.02.08. 13:06:44
"A 90- es èvekben is voltak ügyeik, de akkor a Fidesz mèg demokratikus párt volt, ma már egy állampárt, egy kièpült államrezsim"
Vagyis addig volt demokratikus, amíg (bal)liberális volt. Mivel konzi-kerdem. lett már nem az. Értem.
", ahol egy autoriter vezető dönt mindenről"
Ez hol is van? OV-nak számtalan tanácsadója, szakértője, minisztere... van, akik elvégzik a szükséges munkát, a döntéselőkészítést! PONTOSAN úgy, ahogy egy nagy cégnél! Aztán, milyen meglepő, az Orbán-kormányban a végső döntés a kormányfőé. (Egy cégnél az ügyvezetőé.) A Merkelében Merkelé. A Macronéban Macroné... Főleg, ha van mögöttük elég politikai erő. Mert, hogy mindenért övék a felelősség!!!
"Ellenzèk jóformán nem is lètezik , csak szellempártok vannak , annyira esèlytelen itt bármit csinálni ès pènz sincs rá, termèszetesen ."
Aha, Orbán miatt nem léteznek. Neki kéne csinálnia párat. Még ezt is.
"A Fidesz mögött ott van a mèlyallam , az állam ezermilliárdjai , amit nem lehet semmilyen eszközzel leküzdeni"
Mért használsz olyan fogalmakat, amiket nem értesz? Csak mert jól hangzanak?
Ha a választást az ellenzék nyeri - ne adja Isten -, akkor vége a "mély államnak". Ennyire mély.
Egy állam működtetéséhez szükségszerűen mélyen benne kell lenni a folyamatokban, azokat kézben kell tudni tartani, másképp nem megy. Ebből összeesküvés-elméleteket gyártani...
"A tehetsèges emberek az ellenzèki oldalon ezért (is) szálltak ki a politikából ,mint Schiffer vagy Vona. Belátták , hogy ez egy speciális magyar anakronisztikus társadalomfejlődèsi út , inkább keleties , mint nyugatias "
Nem. Azért szálltak ki, mert BELÜLRŐL szétbomlasztották a saját társaik a pártjukat. Főleg Schiffer esetében. Pártszakadásokat okoztak, ellenpártokat indítottak... És kiderült, hogy EZEKKEL nem lehet más politikát csinálni.
Vona meg egyszerűen egy gyáva alak, aki a bukás után sértődötten elvonult. Igazolva, hogy nem neki való a politika. Nem igazi vezető. Inkább cikkeket ír, abban jobb. Valamennyivel.
Ha maradt volna, ma talán lenne egy még mindig 20%-os Jobbik, a nemzeti-jobb oldalon és nem a ballib táborban egy progresszív, minden elvett feladott választási párt, amelynek egyetlen szerepe maradt: pár tucat politikusnak biztosítani minél jobb egzisztenciát.
Orbán hibája? Ne viccelj!
Serény Vélemény 2022.02.08. 13:07:45
Serény Vélemény 2022.02.08. 13:10:53
EZ az abszolút kettős mérce, ami miatt én nem vagyok hajlandó a hitelesnek tartani a balibcsi médiamunkásokat!
Tapi2021 2022.02.08. 13:12:59
kilonem100.blog.hu/2022/02/04/korrupcio_meszaros_lorinc_celebbe_valasatol_volner_pal_lebukasaig
Tapi2021 2022.02.08. 13:16:38
(Avagy a helyi jobboldal, amely ugyanúgy kormányoz, gondolkodik, igazodik a világhoz, ahogy a ballibek! Csak a címkéjük más! Lásd, már a CDU is szabadulna a C-től!!! Ami nem csoda, látva a ballib politikájukat.)
Serény Vélemény 2022.02.08. 13:20:37
Tapi2021 2022.02.08. 13:21:38
Szintén ott élnek a világpolgár fiatalok, bevándorlók, kozmopoliták is.
Gery87 2022.02.08. 15:02:03
Csak nem értem hogy miért!
Semmi érdemi programjuk nincs, nem mondanak semmit, nem sikerült megugrania viccpárt kategóriát.
Ha "nem ballib de nem is fidesz" elég a parlamentbe jutáshoz akkor szerintem felejtsük el az egész demokrácia dolgot mert nem megy ez nekünk sehogy se....vagy irdatlan kemény cenzus.
Gery87 2022.02.08. 15:04:37
Vagy az egész ellenzék a fidesz bábja és nem is akarnak nyerni.
Ennyire balfaszok nem lehetnek hogy 11 év után még mindig annyit bírnak összegründolni a fejeseik hogy "Európa" meg "geci orbán"....
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.02.08. 15:07:50
Mint az LMP 2014-ben, ő voltak a "nem Fidesz, nem ballib" párt.
Tapi2021 2022.02.08. 15:30:48
A tragédiája az volt, hogy a társai nem értették. (Más szóval hátba szúrták az első adandó alkalommal. Azt sem értették meg, hogy egy induló pártnak nem lehet a reális célja, hogy rendes építkezés nélkül, a legközelebbi választáson már leváltsák a kormányt és kormányra kerüljenek. Sch. hosszú építkezésben, pozícionálásban, a többiek gyors eredményekben, gyors karrierben gondolkodtak. Türelmetlenül. Így lettek 1-2% százalékos pártok mára.)
midnight coder 2022.02.08. 18:52:03
Illetve, azt mondanám, hogy fleto nélkül sokkal jobbak lennének az esélyeik."
Ez tény. De biztos vagyok benne, hogy a bukfenc után Fletóék valami hasonlót fognak kommunikálni.
midnight coder 2022.02.08. 18:54:08
midnight coder 2022.02.08. 18:57:17
Amivel sikeresen el is érték, hogy szinte csak szoclib pártra tud szavazni a német, ami azt jelenti hogy az ott minden csak nem demokrácia. Másrészt nem kicsi agymosás kell egy országban ahhoz, hogy a zöldek hatalomra kerüljenek. Az agymosással elért gyõzelem pont annyira demokratikus mint az erõszakkal elért.
Boldeone2 2022.02.08. 19:05:20
- Butaság ! A Fidesz soha nem volt balliberális , csak konzervatív-liberális párt , max nèhany balos liberális volt, akik hamar kilèptek mint Fodor G . Az antidemokratikus úton pedig 2010 után kezdett elindulni , kèt elvesztett választás után
Ez hol is van? OV-nak számtalan tanácsadója, szakértője, minisztere... "
- Persze hogy vannak tanácsadói, ahogy a többi tekintèlyelvű vezetőnek is vannak tanácsadói , de ettől függetlenül , Magyarországon mindenről Orbán dönt, nincs semmilyen konszenzus. A Fidesz egyenlő egy szemèllyel Orbánnal ,más alternatíva nincs is a párton belül , egy követ kötelező fújni mindenkinek . Az èrtelmesebbek háttèrbe vannak szorítva . Az alelnökök fajsúlytalan figurák , Orbán után a szervilis közèpszer van alalnöki posztokon . Ma már soha nincs már kihívó a pártelnöki posztèrt , Orbánt megválasztják 99%- al, ahogy Ceausesceaut ...A párton belül működik az omerta
A Fidesz sem demokratikus párt, akkor hogy lenne a kormány az?
Egy állam működtetéséhez szükségszerűen mélyen benne kell lenni a folyamatokban, azokat kézben kell tudni tartani, másképp nem megy. "
- Ezt Orbán annyira komolyan veszi , hogy egyrèszt kiherèlte az Alkotmánybíróságot, saját emberekkel töltötte fel, az összes közjogi mèltóság - kivètel nèlkül- mind teljesen rèszrehajló partember , Orbán által kijelölt sekknyaló , lojalista , vagy nettó pártemberek
Vicc az egèsz "fèkek ellensúlyok rendszere "
A bírók menekülnek , azok, aki nem akartak betagozódni ebbe az aljas rendszerbe
Ezek a felsőbb szintek .
Arról nem beszèlve , hogy a legalsóbb szinteken is ugyanez van: az iskolaigazgatók 99%- a agymosott Fidesz bab, mert csak azok nyernek minden pályázaton ...
A társadalom szinte minden szintjét átszövi a Fidesz mèlyállama !
Boldeone2 2022.02.08. 19:08:27
Alapból egy progresszív társadalom , ès egyre inkább ezen irányba mennek
Ha nagyon általánosítani akarok: minèl fiatalabb ès tanultabb a választó , annál inkább lesz zöld vagy liberális szavazó
Serény Vélemény 2022.02.08. 19:14:28
Ja, már náci korukban is azok voltak.
A nácik voltak pl az első nagy zöldek.
És a nácik is alapjáraton család ellenesek voltak, ahogyan a kommunisták a régiek és az újak is azok.
Boldeone2 2022.02.08. 19:18:32
- Az egèsz világon szinte mindenhol , a városi polgárság, az èrtelmisèg , a fiatalság többsège elveti szèlsőjobb populizmust . Az autoriter vezetők mindenhol a társadalom elmaradottabb , kevèsbè kèpzett , sok esetben idősebb tagjaira számíthatnak
Mèszarost nem irigyelni kell , hanem ki kell vizsgálni vagyonosodását
A korrupciós poszt írója Antlfinger Edward ,( LMP) beállt a Fidesz szekerèt tolni , jobb nem lèvèn..
Ahogy mások is beálltak a kormány narratívája mögè
Èrtelmes ember, de nem hiteles.
Boldeone2 2022.02.08. 19:20:55
Boldeone2 2022.02.08. 19:28:21
Trump elbukott. Az összes bíróságon elbuktak èrvei . Ennyi. Kb 25 ève soha nem tudott a Republikánus párt több szavazatot összeszedni mint a Demokraták . Illúziókban èltek .
A règi republikánus párt jó volt , valódi jobboldal , akik rendetvágták a világon . Trump egy pojáca volt
Gery87 2022.02.08. 19:29:36
De az LMP legalább volt valamilyen: zöld.
Az MKKP egy viccpárt.
Gery87 2022.02.08. 19:31:25
Ezért gondolom hogy Ferinek vagy az egója kurva nagy a zsebe nagyon mély és az Orbán pénzeli mert ekkora rakás szerencsétlent ritkán fúj össze a szél...habár.
Nem tudom mit csodálkozom....
Serény Vélemény 2022.02.08. 19:44:11
1) Trump békét tartott fenn a közel-keleten, összehozta az Ábrahám-egyezményt.
2) az elnöksége alatt nem tört ki új háború.
3) konkrét gazdasági fellendülést hozott az amerikaiaknak.
4) ő a valaha volt legéletpártibb elnök.
Ez már elég lenne ahhoz, hogy elismerje bárki, hogy - hibái ellenére - egy egész jó elnök volt.
2022.02.08. 19:48:23
fletó mini elnöki leváltása óta a betlire játszik. őnélküle ne lehessen. és ugyanezt csinálja dobrev. a mini elnök jelölti posztról lényegében leváltották a második körben. és azóta betlire játszik. a parlamenti mandátumát se veszi át.
Boldeone2 2022.02.08. 19:55:25
www.cnbc.com/2022/01/27/gdp-grew-at-a-6point9percent-pace-to-close-out-2021-stronger-than-expected-despite-omicron-spread.html
Amikor Trump elbukott , sokan sírtak örömükben , annyi rendszerszintű disznóság törtènt . Nem vèletlenül bukott el , az USA törtènelmènek valaha volt egyik legrosszabb elnöke.
Bush vagy Reagan sokkal jobb elnökök voltak , ha kellet odavágtak katonai erővel . Trump tutyimutyi volt ès az európai szövetsègesekkel sem foglalkozott
Biden is tutyimutyi sajnos , korából fakadóan
Serény Vélemény 2022.02.08. 20:08:27
A liberális agymosottak szerint.
Gyakorlatilag a deep state, a liberális média, a liberális szórakoztatóipar, és mindenki ellene volt, és még így is eredményeket tudott elérni. Biden egy hiperszar elnök, kártékony a működése az egész világra, a világ biztonságára és gazdaságára nézve is.
Boldeone2 2022.02.08. 20:57:06
Addig jó a világnak , különösen Európának, amíg az USA kèpes geopolitikai ellensúlyt kèpezni
A valódi rèmálom a szabad világnak az orosz ès a kínai nyomulás erősödèse . Mindkettő elnyomó társadalmi rendszer , az egyik autoriter, a másik totalitárius ès ezekért rajonganak a kormánypárti demokráciaellenes hívők. Ez különösen szomorú!
_Neville 2022.02.08. 21:53:53
Gery87 2022.02.08. 21:55:54
Na erre lenne jó megoldás hogy egyvalaki csak max mondjuk 4 évig lehet minielnök és 8 évig képviselő. aztán szevasz. ennyi volt a karrier lehet menni vissza a balettba ugrálni.
Ne abból éljen már meg valaki hogy "politikus".
alöksz róz 2022.02.08. 21:57:19
csak nem tetszett nekik. és nem is az volt a dolguk.
_Neville 2022.02.08. 22:01:12
alöksz róz 2022.02.08. 22:01:35
Biden is tutyimutyi sajnos , korából fakadóan" - mert szerinted ezek a figurák találják ki az amerikai külpolitikát? pláne hadügyeket? :D
már előre örömködtetek, hogy vége lesz a kereskedelmi háborúnak kínával, abból is mi lett? már akkor kiröhögtelek titeket, hogy mást vártok, szerencsétlen szomorúhülyék...
alöksz róz 2022.02.08. 22:11:24
Ennyire balfaszok nem lehetnek hogy 11 év után még mindig annyit bírnak összegründolni a fejeseik hogy "Európa" meg "geci orbán"" - ez egy népszerű összeesküvés-elmélet a csalódott ballibek körében.
de szerintem sokkal egyszerűbb a magyarázat. tényleg ennyire balfaszok.
a dobrev házaspárt leszámítva tényleg totál buta emberek vannak a baloldalon a politikában.
(meg úgy általában is. kósalala lehet az etalon, aki olyan buta mint a faszom, de ennek ellenére mégis sikeres polgármester tudott lenni.)
de annyira azért nem hülyék, hogy a saját győzelmükben bízzanak és 4 évig tuti fizető helyért ne öljék egymást :-)
Gery87 2022.02.09. 00:29:24
"de szerintem sokkal egyszerűbb a magyarázat. tényleg ennyire balfaszok."
Valószínűleg és sajnos.
A karrier politika és a pártok házi neveldéje nem engedte hogy valóban értelmes(ebb) figurák maradjanak bent.
Schiffer és Vona sem maradt bent meg az lmp-s csávó aki Széchenyinek nézett ki de már a nevére sem emlékszem....
Lemorzsolódtak...a parizeres, krumplis proli politizálásban nincs helye értelemnek.
Boldeone2 2022.02.09. 00:42:26
worldpopulationreview.com/country-rankings/hdi-by-country
Nèmetország az egyik mintaország a világon , a szociális rendszere , a fejlett társadalma okán . Nem mellesleg, a legjelentősebb befektető Magyarországon , de a kohèziós támogatásokat is nèmetek dobják össze leginkább
Azt mèg Maliban az utolsó kecskepásztor is el tudja mondani angolul , ha megkèrdezik hová szeretne menni, hogy : I want ( not like ) to live in Germany !:) I want "Germoney" !:)
Boldeone2 2022.02.09. 00:47:11
- Sallai Róbert Benedek
GyMasa 2022.02.09. 08:25:24
Tényleg nem érted öket...
Ahogy fentebb is írtam, ök a középsö ujj a jelenlegi elit ellenében.
Ök az a szereplö a választási íveken, amit máshol kb. úgy hívnak, hogy "Egyik sem, ezek közül a kutyaütök közül), azoknak az embereknek, akik mondjuk nem akarnak otthon maradni, és/vagy érvénytelen szavazatot leadni.
Emellé még viccesek is, plusz az "Örök élet, ingyen sör" programjukkal - sajnos - egyáltalán nem lógtak ki az akkori irreális ígérgetések közül...
GyMasa 2022.02.09. 08:30:13
"...Ennyire balfaszok nem lehetnek..:"
De, igen!
Ennyire balfaszok!
Az a legnagyobb bajom velük, hogy semennyire nincsenek tisztában a körülöttük lévö világgal!
Nem tudják, hogy mire lenne igénye, mondjuk, annak a kb 2,5-3 millió passzív szavazónak, akik ilyen-olyan okból nem járnak el szavazni...
És igényük sincs rá, hogy kitalálják.
Pedig onnan megszólítani 300 000 embert, az már sokkal jobban növelnéz az esélyeiket, mint a mostani marakodás az egyre fogyó vérprogresszív halmazon...
Az a baj, hogy alapvetöen lusták, és azzal szemben, amit kommunikálnak "nincs ingyen ebéd" igenis ök hsizenk benne, hogy van. Különben nem lenne szó FNA.ról, meg szja mentes minimálbérröl...
GyMasa 2022.02.09. 08:34:25
Hát, azt megnézném... Most ferenc az ellenzéki bábmester. Szerinted engedni fogja, hogy vele vitessék el a balhét?
Mikor ott van MZP, "kapitány"?
Nem, neki nárciszttikus pszichopata vonásai vannak erös küldetéstudattal...
Kb. mint Macron. Neki lehetne egyszerüsítenie a mottóját így: "Bármekkora árat hajlandó vagyok veletek megfizettetni, hogy teljesítsem - az amúgy teljesen életidegen - víziómat!"
És, ez az a hozzáállás, amit nem nagyon szeret a nép nagyja.
Csak Macronnál sárga mellényesek vannak, meg gyúhtogatás, Magyarországon meg sokadik fidesz 2/3.
GyMasa 2022.02.09. 08:38:14
Meg, ne feledjük az elözö választások utáni koalíciós castingot se!
Akkora nagy sikertörténet volt az a 9 hónap, amíg nem sikerült a "szinte teljesen arányos rendszerben elért huszonpár százalékos "legjobb eredményükkel" kormányt alakítani.
Akkor is csak úgy sikerült, hogy valószínüleg elöre odaígérték a kancellári posztot az SPD-nek, akik ettöl mégis úgy gondolták, hogy bevállalnak még egy közös kormányzást a CDU-val.
(ugyanis a tavalyi választások alatt meglepöen passzív volt a CDU kampánya)
GyMasa 2022.02.09. 08:42:15
"...a fiatalság többsège elveti szèlsőjobb populizmust ..."
Persze, mert arról tanul az iskolában (most csak a német példánál maradok, mert a gyerekeknek 9 évnyi közvetlen élettapasztalata van benne) a kommunizmusról meg EGY SZÓ SEM esik!
Pedig, ha a bodycount-ot nézed, akkor tetszöleges kommmunista diktatúra hajazza a komplett 2. vh halottainak a számát.
Nem együtt, hanem külön-külön.
Csak itt az emberekenek még mindig a Che Guevara romantika van a kommunizmushoz hozzákondícionálva.
GyMasa 2022.02.09. 08:45:33
Ember, az USA épp most próbál kiprovokálni egy orosz-ukrán háborút, párszáz km-re Magyarországtól!
_Neville 2022.02.09. 09:11:36
Serény Vélemény 2022.02.09. 09:43:46
Serény Vélemény 2022.02.09. 09:47:05
Biden meg keveri a szart ukrajnában.
Ez a kettő között a különbség.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.02.09. 12:12:30
Én éltem elnyomó ÉS totalitárius rendszerben, emlékszem hova indulhattunk volna mi onnan.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.02.09. 12:21:00
Boldeone2 2022.02.09. 12:26:17
Tapi2021 2022.02.09. 17:00:10
Talán az, hogy onnan jönnek ide sokan, főleg Hévízre. Ha jól tudom.
Tapi2021 2022.02.09. 17:08:50
És az neked nem mindegy, hogy egy párton belül mi van, ha az annak a párnak jó? Te meg nem vagy a tagja????
Újra mondom: Orbán-kormányban Orbán mondja ki a végső szót, Macron-kormányban Macron... Mondjátok, mondjátok, de mi ezzel a ti gondotok? Miért csak itthon van ezzel gondotok? Amikor a Gyurcsány-kormányban Gyurcsány döntött, az miért nem volt gond, meg autokrácia???
(Persze ez a normális működés! Veletek, az ellenzékkel persze sokszor nincs konszenzus, de erről az ellenzék is tehet! Ha egyetértenétek, konszenzus lenne!!! Egyébként meg annak a politikája érvényesül MINDIG aki kormányoz! Ez a kormányzás és a választás lényege!)
Tapi2021 2022.02.09. 17:12:42
Oké, erre térjünk vissza, ha ne adj Isten az ellenzék nyer! És nézzük meg, érintetlenül hagyja-e ezeket a posztokat, vagy teletömi a sajátjaival?!!! Oké?
Szerinted? Az eddigi tapasztalatok alapján?...
Tapi2021 2022.02.09. 17:15:47
:-) Nem, ők totálisan - mondhatni totalitáriusan - vörösek voltak! SZOCIALISTÁK!
A többi stimmel. Balos vonal.
Tapi2021 2022.02.09. 17:21:30
Ahogy mások is beálltak a kormány narratívája mögè
Èrtelmes ember, de nem hiteles. "
Ja, értem. Mivel jót is ír a Fideszről vagy nem csak rosszat, nem hiteles, és szekértoló.
Aha.
A városi ifjúság, értelmiség meg nem a populizmust utasítja el (azt sem tudják mi az, ahogy tíz populistázóból kilenc szintén nem, csak azt tudják, hogy egy negatív bélyeg, mint a náci, amivel érvek nélkül lehet lejáratni, hitelteleníteni az ellenfelet), hanem a nemzetet. Sajnos.
Boldeone2 2022.02.09. 17:29:00
Egy plurális demokráciában mindegy , itt azonban kvázi egypárti rezsim van , amely bebetonozta magát " örökre" így - kènyszerűsègből - azt is figyelni kell , hogy kik kerülnek be az állampárti elnöksègbe ...
Bár, sok figyelmet egyik sem èrdemel , nem egy Navracsics kategória egyik sem tudásban , de mèg csak nem is egy Lázár- fèle önjáró figurák , hanem a legszervilisebb közèpszer , vagy inkább a minimálfidesz ...
Ez azért baj, mert Orbán minden buta lèpèsère ezek igenezni fognak ... Orbán nem tűri , ha ellentmondanak neki
Boldeone2 2022.02.09. 17:39:05
A szèlsőjobb pedig az oroszok pènzelte pártok közössège
Nincs is baj belőlük Nyugat - Európában , az AFD is csak minimális szavazóbázissal bír, ami még csökken is
Az EU parlamenti választások sem mutattak semmilyen szèljobb áttörèst
Egyedül Magyarországon problèma ez, az EU- n belül
Bulgáriában - mivel arányos választási rendszer van - Boriszov bukott
Babis szintèn bukott . A Pis helyzete meggyengült .
Egyedül Orbán helye stabil mert èvtizedek óta èpíti a mèlyallamot ..
A V4 repedezik: a Szejm kimonda - bal ès jobb együtt - hogy Oroszország a hibás a jelenlegi konfliktusban ...
Orbán egyedül kezd maradni ...A román nacikkal együtt kongresszusozott...Putyin csak eszköznek használja ...
Tapi2021 2022.02.09. 18:59:34
Eleve két párt kormányoz szövetségben: FIDESZ-KDNP, rémlik?
Azért, mert RÁJUK SZAVAZTUNK, és többen, mint a többi pártra. Akkor ki kormányozzon? Nem az, aki megnyer egy választást???
Csak ismerd be, hogy dühít, hogy ők kormányoznak, nem a neked szimpatikusak! Minden más csak mellébeszélés, főleg az alaptalan vádjaitok.
Tapi2021 2022.02.09. 19:05:33
Mert már ők is belátják, hogy annyit mentek balra, hogy már úgy sem képviselik a kereszténységet, a kereszténydemokráciát?
És azt mondod, a Fidesz tért le a konzi-ker.dem. útról? Nem a Néppárt, benne a domináns CDU-val???...
Boldeone2 2022.02.09. 20:34:46
- Az ország másik fele - leginkább a lakosság tanultabb fele - belátja hogy Orbán egy kvázi állampárti rezsimet èpített, a plurális demokrácia alapjait felszámolta, a saját köreit korrupt módon jutalmazza, haveri kapitalizmust èpített ki. Ezek a tènyek , amit 100x igazoltam nektek , az EU parlament is többször kimondta. Mègegyszer mondom : nyisd ki a szemed , Pálinkás ès más korábbi mèrsèkelt jobboldali emberek már megtettèk . Csak a buták a megvezethetők maradnak a Fidesz mellett , meg akik az állampárttól függnek anyagilag
Boldeone2 2022.02.09. 20:52:18
Vedd èszre : ti - kormánypártiak - vagytok a szèlen , tèmák is lassan át vannak vève a lehető legszèlsőbb jobbról
Javaslom : Umberto Eco " fasizmus " jellemzőit tanulmányozásra!
Èrtsètek meg : a szèl kormányzása soha nem lehet jó , egy kormánynak a közepet kellene kèpviselni , az ideológia- mentessèget , a társadalmi konszenzust
Orbán erre soha nem lesz kèpes!
Miért nem tudja sem az èrtelmisèget , sem a városi polgárságot uralni ? Ott a leggyengèbb....Ezen kellene elgondolkodnotok ès kilèpni a vèlemènyburokból!
Nem azt mondom , hogy Orbán mindent rosszul csinált , de ez a pártállami rendszer amit kièpített ès a társadalom vègletekig megosztása már túlment minden határon
Ma már ott tartunk , hogy a bírák is sorra mondanak fel , olyan szintű a nyomás az ítèlkezèsen
Adhoc törvènykezès : bármikor , bárkitől elvehetik a vállalkozását , ha Orbán úgy akarja
Mi is veszèlyben voltunk , enedèlyt kellett kérni a működèshez ( nonszensz ) Lehet jövőre lenyúlják azt amiben vagyunk . Ha nekik kell , akkor megteszik , simán..
Jogbiztonság sincs ebben az országban
Gery87 2022.02.09. 21:01:00
"Ahogy fentebb is írtam, ök a középsö ujj a jelenlegi elit ellenében."
Nekem ez nem elég! Mondjanak is valamit valamiről, bemutatni könnyű!
Azért ne kapjon valaki adóból 4 évre mandátumot mert bemutat meg beszól! Pont ebből is van elegem, a sok ingyenélü léhűtő parizeres instán meg tiktokon bohóckodó senkiből, akiknek politizálni kéne a köz javára nem showműsort gyártani a proliknak!.
Gery87 2022.02.09. 21:03:48
Olyan mély, rendszerszintű, 30 éve nem kezelt, fel sem vetett problémákkal küzdenek milliók ebben az országban, hogy elhiszem hogy ennek kezelésére, megoldására az ellenzék tagjai közül egy sem alkalmas és inkább bohóckodnak meg álproblémákkal foglalkoznak.
Ez a szomorú valóság, vagy valami nagyon hasonló!
Gery87 2022.02.09. 21:52:27
"ja, elnyomó meg totalitárius. "
Azok. Kína főleg.
Attól még hogy más se jobb, ők nem lesznek tisztábbak!
lehet hogy a K-európai proliknak a Putyini rendszer élhetőbbnek tűnik a szivárványharcos kertvárosi dekadens nyugathoz képest, de attól még normális ember mindegyiket kellő kritikával kezeli. Demokrácia egyikben sincs.
"Az elnyomó most indít repülőgépjáratokat Königsbergből ide Pestre.
Én éltem elnyomó ÉS totalitárius rendszerben, emlékszem hova indulhattunk volna mi onnan.
Kalinyingrád. És akkor mi van? Mi következik ebből? Semmi.
Gery87 2022.02.09. 21:55:36
Aki a tőkés gyárosokkal épített tankokat, felpörgeti a hadiipart és munkásokat küld a halálba, hogy Von Senkiházy megtömhesse a zsebét, az nem szocialista!
Gery87 2022.02.09. 21:58:15
"Eleve két párt kormányoz szövetségben: FIDESZ-KDNP, rémlik? "
A KDNP egy gittegylet..se. Gyakorlatilag nem létezik.
De a Fidesz sem párt, hanem egy maffia.
Semmi polgári és pártszerű nincs benne.
A tagok és szavazók akarata nem érvényesül benne, ez egy Orbán és koleszköre csoportnak a fedővállalkozása lett, semmi több.
alöksz róz 2022.02.09. 22:17:51
Tapi2021 2022.02.10. 08:26:12
Ez ellentmondás. Mindkét állítás nem lehet egyszerre igaz!
Tapi2021 2022.02.10. 08:35:15
Te értsd már meg, hogy ilyen nincs!
A pártok KÜLÖNBÖZŐ ideológiákat képviselnek, ezért van miből és miért VÁLASZTANI közülük!
Tehát kormányon sem lehetnek semlegesek! Nem is szabad annak lenniük, mert akkor becsapják azokat, akik az ideológiájuk, a képviselt értékek és célok MIATT szavaztak rájuk és juttatták őket kormányra.
Soha, senki nem semleges kormányon!!!
Te azért látod a te lieblingjeidet kormányon (meg "középen") semlegesnek, mert neked az a "jó" kormány. Hogy mások meg miattuk szívnak, az neked fel sem tűnik, mert nem érint téged.
Ahogy ma a ballib sajátítja ki a kvázi közepet, és MAGÁHOZ képest szélsőjobboz, szélsőbaloz (náciz, fasisztáz, populistáz...) mindenkit!
Úgy gondolják, ők az etalon, mindenki más HOZZÁJUK KÉPEST létezik. Ők a norma.
Mi nem így gondoljuk. És, hogy ők/ti náciztok, meg fasisztáztok, minket, hát teszünk rá.
Meg arra is, hogy kisajátítanátok a közepet, meg a normalitást. A mi szempontunkból meg ti vagytok a szélsőség, és egyre inkább azzá váltok, ahogy egyre erőszakosabban tipornátok el minket.
Bocs,hogy ezt mi nem akarjuk.
Tapi2021 2022.02.10. 08:44:00
Akkor a szovjet szocialista rendszer sem volt szocialista?
De. Ezek egy sárkány különböző fejei!!! Berlintől Moszkván át, Pekingig. Meg a többi. Vannak különbségek, épp annyi, hogy ne egy sárkány legyen egy fejjel, hanem egy sárkány sok fejjel.
És az újabb fejek ma is nőnek!
Tapi2021 2022.02.10. 08:52:07
De a Fidesz sem párt, hanem egy maffia.
Semmi polgári és pártszerű nincs benne."
A másik...
Akkor nyilván az 1-2-3%-os pártocskák az ellenzékben sem léteznek. Az LMP, a Párbeszéd..., stb.
Ennyi százalékot a KDNP is összeszedne, ha külön indulna. Tény, hogy ma az öt százalékos bejutás nem biztos, hogy összejönne. De ez is főleg két dolog miatt van:
- A Fidesz 90%-ban képviseli ugyanazt, amit a KDNP, és sokkal erősebb, tehát a KDNP szavazó is inkább rájuk szavaz, biztos, ami biztos, legyen inkább kormányunk, mint két ellenzéki pártunk.
- A KDNP nem tudott kinevelni, találni vonzó, karizmatikus vezetőt/vezetőket, mint a Fidesz.
A lényeg, hogy így együtt erősítik egymást. Külön meg konkurencia lennének és megosztanák a konzi-ker.dem. szavazókat. Ez ésszerűtlen lenne, ezért a pártszövetség a logikus megoldás!
Ez egyébként ugyanaz a felismerés, mint az ellenzéki összefogás! Azzal a lényegi különbséggel, hogy itt két AZONOS ideológiájú párt állt össze, nem hat különböző ideológiájú. Tehát itt tudható, hogy mire szavazunk, ott nem.
Gery87 2022.02.10. 14:58:34
"A másik...
Akkor nyilván az 1-2-3%-os pártocskák az ellenzékben sem léteznek. "
Nincs összefüggés, a KDNP nem azért egy vicc mert kicsi.
A KDNP nem létezik gyakorlatilag. Azért van hogy Semjén tudjon valaminek az elnöke lenni.
És hogy lehessen mondani hogy a Fidesz az keresztény is...mert hát egy keresztény párttal van szövetségben. Erre van tartva a Semjén és a KDNP hogy mondjanak keresztény dolgokat a jobboldalon, két adriai kurvázás meg Brüsszeli buziorgia között.
2022.02.10. 15:06:47
ahogyan nincs lmp, p, nincs önálló mszp. nincs budapesten jobbik, és vidéken nincs momentum. lényegében csak a dk-nak van országos hálózata az is leginkább a városokban. községi vagy falusi dk nincs. debrecenben sincs dk iroda. debrecenben az összes ellenzéki párt kamupárt. médiajelenlét van.
fofilozofus · http://megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/ 2022.02.10. 15:11:36
Félig értelek, de nem biztos, hogy igazad van. Lehet olyan a helyzet, hogy azok is megszívják, akiknek jól konvertálható tudása van. Ne beszéljünk az ötvenes évekről, mert ott tényleg mindegy volt, mentél a lecsóba. De pl. egy relatívan jól menő vállalkozó haverom cége majdnem becsődölt, mert még 2008 körül (nem emlékszem már, mikor volt) a kormány egy az egyben nem adta vissza az ÁFÁ-t hónapokig. Biztos mindenki emlékszik erre. Ami egyébként izsonyatos állatság volt, mert az EU a hiányt eredményszemléletben nézi, azaz mindeigy, hogy mi a hiány, arra az évre kell visszaosztani, mikor keletkezett. De ezt hagyjuk. Szóval majdnem becsődölt. Bármikor el lehet képzelni olyan kretén kormányzati döntést, amivel egy jól működő gazdaságot is tönkre lehet tenni. Szóval neked is van veszíteni valód, persze kevesebb, mint a többségnek, ha ez vigasztal, de te is szarul járhatsz egy szar kormányzás esetén.
2022.02.10. 15:51:38
budapesten a kérdés lényegében az, hogy budapest magángazdaságát melyik párt baráti köre nyúlja le. a megszűnt szdsz, vagy a fidesz.
Gery87 2022.02.10. 16:39:17
Nem érted, de mindegy.
2022.02.10. 16:59:20
kritizálod, hogy nem létezik önálló kdnp. miért budapesten van önálló jobbik? vagy vidéken van önálló momentum? a körúton kívül létezik párbeszéd? pest megyén kívül létezik lmp?
debrecenben például egyetlen ellenzéki párt sem létezik. a dk sem. nincs olyan, hogy bemehetsz egy dk irodába. mert nincs dk iroda. gyurcsány néhány éve küldött 10 kék pufidzsekit a nyugdíjasoknak, hogy tüntessenek a rabszolgatörvény ellen. csak azért volt nagyobb tömeg, mert akkor még létezett debreceni jobbik. így néz ki egy ilyen tüntetés. a jobbikos arcok a gyurcsányista kisnyugdíjasokkal tiltakoznak a szolgaság ellen.
www.debreciner.hu/var/improxy/bW9ya1xDbGFzc2VzXEltYWdlXFRodW1iXEZIRFBpY3R1cmU_/14/30/1430_kormanyellenes_tuntetes_debrecen_2019._januar_19..jpg?m=1561618238
ez egy "nagyobb" momentumos tüntetés.
www.debreciner.hu/var/improxy/bW9ya1xDbGFzc2VzXEltYWdlXFRodW1iXEZIRFBpY3R1cmU_/15/81/15814_momentum_mandi_laszlo_cseh_katalin.jpg?m=1593872650
van a képen balra a kövérkés és mögötte a sünihajú. ők az momentum. és elment még két haver, cseh katinka fellép.
szinte csak médiajelenlét van debrecenben legalább is. és leginkább a dk-s kisnyugdíjasok mennek ki az utcára akkor, ha gyurcsány házaspár megjelenik. debrecenben megszünt a városi jobbik. a taglétszám 10 fő alá csökkent. így feloszlatta az elnök.
persze kdnp sincs, mindenki (!) magyarországa van?
2022.02.10. 17:42:51
pl. egy mai egyházi hír, hogy kiadtak egy könyvsorozatot. a római katolikusok 1000, a reformátusok 500, a görög katolikusok 100 éve hajdú-biharban.
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2022/hajdu1.jpg
oké, kiadtak egy ilyet, és mondhatod, hogy ki a francot érdekel.
16 ezer példányban. ez egy megyei (kvázi kdnp-s) kiadvány. összehasonlításként az ellenzéki előválasztások 25 ezren vettek részt hajdú-biharban. és ha létezne magyar (katolikus) népegyház (függetlenül a vatikántól), mert magyarország apostoli királyság (és az apostolokat ugye nem kell kívülről téríteni, hanem a magyar néptanítók térülnek-fordulnak az országban), akkor lenne ennek kb. 25 ezer aktív hívő. tehát úgy kvázi a kdnp (nem semjén, hanem a papok és a néptanítók) önállóan is megverhetnék az ellenzéket.
a pártelnökök közül orbán volt az a politikus, aki rájött, hogy erre a rétegre szüksége van. csak ők egy militáns szerveződést akartak ebből csinálni. a pártvezetők közül orbán volt az egyetlen, aki rájött, hogy a politikának elsődlegesen vallást kell teremtenie.
Gery87 2022.02.10. 20:48:35
Lehet hogy bizonyos pártok valahol kb nullák, de attól még léteznek és funkcionálnak mint párt. A KDNP a fidesz szatelitpártja semmi több. nem önálló, csak egy név.
"mit-jelent-az-hogy-szatellitpart-kikre-mikre-hasznaljak-ezt-a-kifejezest-es"
(keress rá. itt nem megy a link.)
Látod nem csak én mondom ezt, direkt megnéztem.
Tapi2021 2022.02.11. 08:11:40
Ez persze nem így van. A KDNP-nek országos szervezete van, a legtöbb városban ott vannak az önkormányzatokban is, van pártszervezet..., stb.
De valóban gyenge. Ezért írtam, hogy ők is valahol 5% alatt lennének, mint az ellenzéki pártok többsége.
És a problémájuk is hasonló: Ha van egy sokkal nagyobb testvérpárt, biztosabb győzelmi esélyekkel, akkor az ő szavazóik is inkább oda szavaznak.
Ezért logikus lépés, hogy pártszövetséget hoztak létre. Így nem gyengítik, hanem erősítik egymást.
A ti nagy bánatotokra. :-)
De ez nem számít, nem nektek kell megfelelni. Hanem a jobb-konzi-ker.dem. szavazatokat maximálni.
Tapi2021 2022.02.11. 08:24:19
A Jobbik pl. többek között ott szúrta el, hogy nem ismerte fel a valós, reális helyzetét és kormányt szerettek volna váltani, alakítani. Ez irreális cél volt. A hülye Vona bele is bukott.
Ha lett volna annyi belátóképességük, mint a KDNP-nek, hogy reálisan pozícionálják magukat, akkor nem kormányfőjelöltet állítanak - Orbánnal szemben! - a választásra, hanem azon dolgoznak, hogy koalícióképesek legyenek a náluk nagyobb, sikeresebb, de ideológiailag testvér pártokkal!
Ők nem ezt tették. Nem a jobb-konzi oldalon keresték a helyüket a Fidesz és a KDNP mellett. Hanem előbb nagy arccal le akarták váltani az ideológiailag hozzájuk közeli erőket, utána, hogy ez nem ment, átálltak inkább az ellenséghez!!!
Szép.
GyMasa 2022.02.11. 09:07:21
"Nekem ez nem elég! "
Akkor te majd azokra szavazol, akik eleget ajánlanak neked.
"Mondjanak is valamit valamiről, bemutatni könnyű!"
Miért? Az összefosásnak mostanra sikerült elmozdulnia az eddigi o1g-röl igen mérsékelt módon.
Nézd meg a honlapjukat!
Ök nem az országos (látszat)politizálást csinálják, hanem helyi közösségekben próbálnak javítani az ottani kisebb problémákon.
"Azért ne kapjon valaki adóból 4 évre mandátumot mert bemutat meg beszól!"
Pedig az összefogós ellenzék is csak ennyit csinál, csak ök többen vannak.
" Pont ebből is van elegem, a sok ingyenélü léhűtő parizeres instán meg tiktokon bohóckodó senkiből, akiknek politizálni kéne a köz javára nem showműsort gyártani a proliknak!."
Akkor te nagyon nem tudsz semmit a MKKP-ról.
Menj el a honlapjukra, és olvasgass...
GyMasa 2022.02.11. 09:14:06
"Olyan mély, rendszerszintű, 30 éve nem kezelt, fel sem vetett problémákkal küzdenek milliók ebben az országban, hogy elhiszem hogy ennek kezelésére, megoldására az ellenzék tagjai közül egy sem alkalmas és inkább bohóckodnak meg álproblémákkal foglalkoznak.
Ez a szomorú valóság, vagy valami nagyon hasonló!"
Az a baj, hogy az ellenzék annyira meröleges a magyar valóságra, hogy még kormányra kerülni sem tud (és ez a jobbik magyarázatom, mert a rosszabbik az, hogy igazáol nem is akar...).
Egyszerüen az elveik átvették a hatalmat a józan eszük felett.
Olyan dolgokat akarnak ráeröltetni az ország többségére (és kontójára), ami jobb esetben teljesen irreleváns a nép nagy részében, rosszabb esetben pedig kifejezetten ellene van.
GyMasa 2022.02.11. 09:16:59
Nem csak nem igaz, hanem azzal álltatja magát vele, hogy az ellenzéki szavazók az okosabbak...
GyMasa 2022.02.11. 09:23:03
Milyen érdekes, hogy a német CDU/CSU párossal nincsenek ilyen problémáik...
GyMasa 2022.02.11. 09:32:26
"Félig értelek, de nem biztos, hogy igazad van. Lehet olyan a helyzet, hogy azok is megszívják, akiknek jól konvertálható tudása van."
Én arról beszéltem, hogy nem fogok lelkileg beleroppanni, egy esetleges kormányváltásba. Attól meg nem félek, hogyha rosszabb lenne, mert pl. én a dicsöséges fleto kormány alatt, amikor mérnökként azon lamentáltam, hogy miért majdnem 80%-a adó a szuperbrutto fizetésemnek...
" De pl. egy relatívan jól menő vállalkozó haverom cége majdnem becsődölt, mert még 2008 körül (nem emlékszem már, mikor volt) a kormány egy az egyben nem adta vissza az ÁFÁ-t hónapokig."
És, ki volt kormányon 2008-ban?
" Biztos mindenki emlékszik erre. Ami egyébként izsonyatos állatság volt,..."
Igen, akkoriban az egész ország tele volt állatságokkal.
Most meg másfajta állatságokkal van tele.
Tökéletes soha nem lesz a dolog.
"Szóval majdnem becsődölt."
Igen, mert ö valószínüleg olyan vállalkozó volt, aki megpróbálta a törvényeket betartva vinni a cégét. Az olyanoknak nagyon szar volt akkor. Kezdve a szja mentes minimálbér miatti zsebbe fizetéssel...
" Bármikor el lehet képzelni olyan kretén kormányzati döntést, amivel egy jól működő gazdaságot is tönkre lehet tenni. Szóval neked is van veszíteni valód, persze kevesebb, mint a többségnek, ha ez vigasztal, de te is szarul járhatsz egy szar kormányzás esetén."
Nos, a fidesz 11 éve nem hozott ilyeneket, ellenben az öket megelözö mszp, szinte permanensen ilyen töketlen döntéseket hozott.
GyMasa 2022.02.11. 09:59:57
Matematikailag igazad van, de a jobbik a kövzvélekedés szerint egy náci párt.
(legalábbis, ez lenne a narratíva a bal oldalról... Emlékezzünk csak a "Barna esö"-re)
Ök, a 2018-as, kb 24%-os eredményükkel elérték a lehetöségeik felsö határát.
Nekik kormányra kerüléshez még 27% kellett volna, amit én esélytelennek tartok, hogy elérjenek.
Tehát, ök is max egy AfD féle királycsinálók lehetnének reálisan.
Serény Vélemény 2022.02.11. 10:07:49
Ez a szomorú valóság, vagy valami nagyon hasonló!"""
Hol az a delta differenciálisan kicsiny határ, amitől fogva egy megoldatlan probléma számít, és előtte meg nem számít?
Szerintem kb 5-600 éves problémái vannak a magyar államiságnak, ezeknek a megoldását ne várjuk már el egy 4-8-12 ... 30 éves periódusokban...
Tapi2021 2022.02.11. 10:18:20
PONTOSAN! Amióta ellenzékben vannak és semmi mást nem csinálnak, mint obstruálnak MINDENT, és trollkodással, kül- és belföldi aknamunkával múlatják az időt, amivel nem csak a kormányt szívatják hanem az egész országot (!!!), azóta egy hajítófányi hasznot nem hajtottak. Nem tettek le semmit az ország asztalára! :-(
Éppen ellenkezőleg: kárt okoznak azzal, hogy lejáratják az országot külföldön, akadályozzák az EU-s forrásokhoz való hozzájutást... De ez a rajongóik szerint rendben van! Mert a zorbán... :-(
Tapi2021 2022.02.11. 10:22:14
A milyük?
Tapi2021 2022.02.11. 10:37:17
Nálunk nincsen külön Fideszes, külön KDNP-s körzet. Ezért csak egymás rovására tudnának szavazókat elcsábítani. Tehát a külön indulás egyértelműen gyengítené őket, és an block a jobb-konzi-ker. oldal esélyét a kormányzásra.
Ezért logikus lépés az eleve közös indulás.
A Jobbiknak helye lett volna mellettük, potenciális koalíciós partnerként, ha netán erre szükség lett volna. Csak eltaktikázták. Most potenciális - és kicsi - koalíciós partnerei a saját korábbi ellenségüknek!!!
Ide vezet az elmebaj, az ego, meg az, ha a törpe óriásnak látja magát, aztán csalódik.
A Jobbik átállásával az egész jobb-konzi-nemzeti oldal veszített
Nem akartak másodhegedűsök lenni a jobboldalon (közel 20%-al), most futottak még "hegedűsök" a baloldalon (5-10%-al)! És azért küzdenek, hogy pár tucat emberüknek legyen még pár évig állami ellátása... :-(
Vagy, ha ne adj Isten győznek, Jakabnak valami bársonyszék a segge alatt. Aminek ára a jobb-konzi-ker. elvek teljes feladása és a ballib oldal győzelme, hatalomra juttatása.
Szép. :-(
GyMasa 2022.02.11. 10:44:25
Ezt eredetileg Gery írta és nem én...
alöksz róz 2022.02.11. 10:45:41
:D
GyMasa 2022.02.11. 10:47:28
Igen, az erös elkülönülés az, hogy a CSU egy helyi, bajor párt. Ha jól rémlik, ök csak itt, Bajorországban aktivak. Viszont, nekem úgy rémlik, hogy reklámoztak CDU-s jelölteket is külön, de az itteni politika meg még kevésbé érdekel, mint a magyar.
Tapi2021 2022.02.11. 13:06:26
alöksz róz 2022.02.11. 16:57:29