Egy másik Magyarországot építenének, pedig minek: ez a másik Magyaország már fel volt építve az 1990-2010 közti liberális vészkorszakban.
Ez a másik Magyarország a nyugati nagytőke, Sorosék, a másságkultusz, az idegenszép agymosás, a kisemberek eltiprásának Magyarországa. Éppen ezt szavazza le folyamatosan a nép 2010 óta.
Az egyik Kéri-javaslat "a hetilapok széles körben való terjesztése. A Magyar Hang, a Jelen, az Élet és Irodalom, a Magyar Narancs és a HVG eléréseinek növelésével kiegyenlítődne a kormánypárti médiatúlsúly" - hát ez biztos recept a Fidesz támogatottságának növelésére.
S Pottyondy alias Puzsérné mint megoldás. A tehetségtelen ex-momentumos csaj, aki puzséros stílust alkalmaz bújtatott ballib tartalommal. Eleve nem ér el senkit, akit Kéri szeretne eléretni. S még az elértek zöme is elutasítja a ballibeket. Szerintem ez az ember egyetlen Pottyondy-videót se nézett meg, csak valamit hallott róla.
Orbánnak tulajdonképpen hatalmas szerencséje van: ilyen Kéri-féle 90-es években rekedt arcok határozzák meg az ellenzéki stratégiát.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Yorg 2022.07.25. 13:12:13
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.25. 13:49:10
Gery87 2022.07.25. 15:11:15
Hát tehetségtelennek nem mondanám és a humora sem olyan mint Puzséré.
Azért mert szegény volt momentumos, meg mer Puzsér, nem rossz...
Bár nyilván egy idő után unalmas lesz.
@Deak Tamas:
Mármint a tehetségtelen arisztokrácia? Igen.
Pont ilyen tehetségtelenek voltak a Senkiházy-ak is és a "48-as" ellenzéki Nemzethy Hazaffy-as szalon Döbrögiei is! Ők a minta sajnos, a komcsi párttitkár ugyanúgy urizált, kurvázott, vadászott mint ma a NER lovagok....ezt megtanulták, nagy pofával élni mint egy nemes és szarni a pórnépre.
@Yorg:
Mi dolguk lenne a valósággal? Mikor ha valaki eljut ma oda ebben a szervilis országban hogy politikus, filozófus, megmondóember lesz akkor már a segg mondja meg mi a valóság nem az ész. Tisztelet a kivételnek.
Boldeone2 2022.07.25. 16:16:51
Manapság is nagyon kedvező lenne, egy valódi , klasszik liberális kormányesèlyes párt ( vagy konzerv liberális párt ) Sokkal inkább, mint egy populista, egypárti hatalom ..
Boldeone2 2022.07.25. 16:30:50
Orbánnak egy szerencsèje van: az, hogy a magyar többè- kevèsbè egy autonómia- hiányában szenvedő, anakronisztikus társadalom. Az átlag birka - a kevèsbè tanult , nem polgári Birca - mindig az aktuális államrezsimet üdvözi , legyen szó Horthy- rendszerről, Kádár - rendszerről, vagy Orbán- rezsimről ...
Orbán a nèpi szemfènyvesztő, hipnotizőr , "Cippolla mester " pedig jól pengeti a nèhol már fasisztoid vonásokat mutató egyeduralmi rendszer húrjait ...
Nagyon nincs mitől tartania, mert a pártokat szívós munkával elsorvasztotta, a nagy narratívákat ő hazudja a nèp erre fogèkony rèszènek, több mint 12 ève...
Ez egy posztmodern türannisz, a magyar viszonyokra szabva
Gery87 2022.07.25. 20:07:41
"A Klasszikus liberalizmust kèpviselő Szabadelvű Párthoz egy nagyon sikeres törtènelmi időszak kötődik, "
Az volt, mondjuk mihez képest és kinek?
"1875- től 30 èvig, majd minden választást megnyertek, "
A lakosság többsége nem szavazhatott!
"vègrehajtották a közigazgatási reformot , a feudális csökevènyek leèpültek, "
Jha, jogilag lehet....de gyakorlatilag ugyanazok vezették az államot mint előtte mindig.
És a cenzussal gondoskodtak is róla hogy ez így is maradjon.
"Budapest világváros lett..."
És más azóta sem tudott felnőni hozzá.
Elképesztő volt a kontraszt a vidék és a főváros között mára akkor is pedig 3-szor ekkora területről beszélünk!
"Manapság is nagyon kedvező lenne, egy valódi , klasszik liberális kormányesèlyes párt ( vagy konzerv liberális párt ) Sokkal inkább, mint egy populista, egypárti hatalom .. "
Baloldali szocdem kell, a piac és tőke párti oldal nem vezet sehova és itt nincs is semmi esélye..
Gery87 2022.07.25. 20:24:03
"Orbánnak egy szerencsèje van: az, hogy a magyar többè- kevèsbè egy autonómia- hiányában szenvedő, anakronisztikus társadalom. Az átlag birka - a kevèsbè tanult , nem polgári Birca - mindig az aktuális államrezsimet üdvözi , legyen szó Horthy- rendszerről, Kádár - rendszerről, vagy Orbán- rezsimről ..."
Mert az aktuális paradigmák és olyan populista lózungok elé van állítva ami ellen a nemlétező polgári szocializációval és autonómiával nem tud védekezni!
Így aztán a társadalom többsége ostoba tömegként ostobaságokban, elnyomásban hajszolja magát - 12 év NER - a kisebbik része meg alternatíva hiányában passzív lesz.
De sem erőszakkal polgárosítani nem lehet.
Sem kihagyni nem lehet a politikából.
Egyetlen megoldás ha atomizáljuk a népfelséget, decentralizálunk, a demokráciát és választást kis helyi közösségekben tesszük döntővé és gyakoroljuk - közvetlen és konszenzusos demokrácia, népszavazás, "Landsgemeinde" - ...a központi hatalmat, kormányt - az államot - gyengítjük. A képviseleti rendszert (fizetett képviselők) ahol lehet megszüntetjük. A költségvetési pénzeket megyei, járási, települési szinten tesszük elkölthetővé a helyi igények és döntések alapján...stb.
Azt mari néni is el tudja dönteni legyen e járda, aszfaltos út, meg égjen e 10 után a közvilágítás...
Akkor is ha Soroshoz meg a migrációhoz meg Paks2-höz nem ért.
Boldeone2 2022.07.25. 20:38:48
Látod, Orbánèk sem fogadták el a globális minimumadót, hogy az ország adóparadicsomi státusza megmaradjon . Ha ezek a befektetők nem lennènek , akik hatalmas , milliárdos állami szubvenciókat akvirálnak , kevès adót fizetnek , akkor azonnal összeomlana az orbáni kóceráj (is)
A populizmus a butáknak, a fèlrevezethetőknek szóló , de hatèkony politikai rezsim ( mèg...!
A szociáldemokrácia az főleg Nyugat- Európában tudott működni , mondjuk úgy a 2.vh - tól 2010- kb, de a virágkora mondjuk a 60- as èvekben volt
Azóta már a globális kapitalista rendszerben meggyengült, mert a tőke oda fog menni, ahol legkedvezőbb a befektetèsi összkörnyezet. Ez megrendítette a szociális demokráciát , de azért még mindig az egyik legjobb hely Skandinávia
Miután a szociáldemokrácia meggyengült , a szèlsőjobb populizmus demagógiája kapott erőre
A következő politikai inga visszalendülès lehet valamilyen progresszív irányzat, amely elfogadja a szocdem èrtèkeket
Ökoszociális piacgazdaság "
tűz fal 2022.07.25. 20:54:00
Innen már csak arányosítás kérdése hogy ha abban a rendszerben, amit a libernyák hülye droidok ideálisnak tartanak, ilyen választódott ki, akkor milyenek lehetnek ők maguk az alján. A libernyák hülyegyerek azért mantrázza hogy a nyomi szektája hülye serpái (saját maguk szerint) okosak, mert egyrészt egymás oltogatásával próbálják a szektájukon belül magukkal is elhitetni, másrészt szeretnének másokban szégyenérzetet kelteni azzal hogy úgy tesznek, mintha "ciki" lenne nem rájuk szavazni.
Hetven genderben hívő, Bangóné videoval etetett agyatlan állatok mantrázzák, hogy aki nem rájuk szavaz, az buta. Hát nem. A libernyák szardarabra nem szavaz senki, mert nem szeretjük a hülyéket, és nem kérünk belőlük.
Boldeone2 2022.07.25. 20:55:38
- Igen , ez egy jó megállapítás. A társadalom változást akaró rèsze már passzivitásba vonult. Èn azt mondom règ óta, hogy mèg azok sem látják át a helyzetet jól, akik a gondolkodóbb kisebbsèghez tartoznak
Azt kell megèrteni MINDENKINEK, hogy saját állampolgári politikai aktivitás nèlkül nem lehet rezsimet dönteni
Az embereknek nagyobb politikai aktivitást kellene mutatni , nem pedig a sorvadozó ellenzèki pártokra várni , hogy alternatívát nyújtsanak ès pènz, mèdia , tagság ès társadalmi hálózat nèlkül leváltsák Orbánt
Eddig ugye egy kegyelmi állapot volt, mert 10 európai konjunktúrában , pènzesőben valahogy elboldogult az ország
A nagy nehèzsègek most jönnek
A többi gondolattal szintèn egyetèrtek : a helyi autonómiák helyzetbe hozása, a szubszidiaritás elve , "cselekedj lokálisan" stb....
Csak erre a magyar társadalom egyszerűen èretlen mèg...
Orbán meg a fèlfeudális társadalmi viszonyok jól egymásra találtak ...
Orbánt akár meg is koronazhatják, ha a megèlhetèsi válság nem sodorja el a tekintèlyelvű rezsimet.
tűz fal 2022.07.25. 20:57:34
tűz fal 2022.07.25. 21:05:38
Gery87 2022.07.25. 21:11:11
"Mindenki tőkepárti, mert a tőkèsek fizetik a zenèt, így ők szabják meg a különböző kormányok milyen nótát játszanak"
Ahelyett hogy a nép szabná meg, ahogy az alkotmányokban benne van, végül is mi választjuk a kormányokat és mi alkotjuk az államot, ne azok "fizessék a zenét" akik fű alatt lobbiznak!
Egyébként én sem államosításról beszéltem, hanem a tőkeérdekek ellensúlyozásáról, a társadalmi és környezeti felelősségvállalásról lenne itt érdekünk!
"Látod, Orbánèk sem fogadták el a globális minimumadót, hogy az ország adóparadicsomi státusza megmaradjon ."
Jó, ezen nincs mit csodálkozni, Orbán és a NER multi és tőkepárti, amit mond az csak azért van hogy megválasszák.
"A szociáldemokrácia az főleg Nyugat- Európában tudott működni , mondjuk úgy a 2.vh - tól 2010- kb, de a virágkora mondjuk a 60- as èvekben volt"
Ez a jövő.
"Azóta már a globális kapitalista rendszerben meggyengült, mert a tőke oda fog menni, ahol legkedvezőbb a befektetèsi összkörnyezet."
És ebből nagy bajok is vannak. A világot többé nem lehet a profitéhségre és a vagyonfelhalmozásra építeni, mert környezeti és éghajalti következményei vannak és az erőforrások végesek.
"Ez megrendítette a szociális demokráciát , de azért még mindig az egyik legjobb hely Skandinávia"
Így van, sok az adó de cserébe kapsz is valamit!
"Miután a szociáldemokrácia meggyengült , a szèlsőjobb populizmus demagógiája kapott erőre"
Rövidtávon valószínűleg ez lesz....jön a neofasizmus, a magát nemzetinek hazudó tőke és az államhatalom összeesküvése a népszuverenitás ellen.
"A következő politikai inga visszalendülès lehet valamilyen progresszív irányzat, amely elfogadja a szocdem èrtèkeket
Ökoszociális piacgazdaság "
igen, reméljük.
Gery87 2022.07.25. 21:20:56
Ha az elit által kinevelt pártokra várunk akkor sosem lesz valóban változás mert van 4-8 évük arra hogy kinőjenek, hitegessenek, hazudjanak, szerencsétlenkedjenek, miközben valójában nem érdekeltek a változásban mert ez így is nagyon jó nekik.
"A nagy nehèzsègek most jönnek "
elkényelmesedtek ez tény 12 év alatt.
És most nem Sorossal meg a migránsokkal meg a genderrel kell "küzdeni" hanem arcul csap a valóság....
Persze most azzal próbálkoznak mint mindig: törvényi úton" megállítani a bajt"..de hát a benzin nem lesz piacilag 480 attól hogy leírják hogy 480...gáz sem lesz attól hogy elmondják "Brüsszel téved"...stb.
És az euró sem lesz 400 alatt attól még hogy kiplakátolják hogy Soros...
"Csak erre a magyar társadalom egyszerűen èretlen mèg..."
Alulról kell kezdeni hogy közvetlenül érezzék amit tesznek és döntenek az miattuk van és értük, ha jó, ha nem!
A 4 évenkénti pártokrácia leveszi a felelősséget róluk.
"Orbán meg a fèlfeudális társadalmi viszonyok jól egymásra találtak ...
Orbánt akár meg is koronazhatják, ha a megèlhetèsi válság nem sodorja el a tekintèlyelvű rezsimet. "
:)
Orbán egy abszolút hatalommal bíró despota akar lenni, ami a jelen állapotokban meg is van neki még, nem egy parlamentáris monarchia dísze.
Amúgy sem hiszem hogy vágyna erre.
Boldeone2 2022.07.25. 21:42:56
- Hogyan akarod " ellensúlyozni " a tőkeèrdeket , amikor a legtöbb politika centrális gazdasági cèlja a tőke minèl jobban helyzetbe hozása? Az államok , amelyek tőke hiányától szenvednek , mint Magyarország , szinte könyörögnek a tőkebefektetőknek
A regnáló politikai elit pedig kiszolgálja az èrdekeiket ...meg leginkább a saját èrdekeiket ...
Ez a társadalom belenyugszik mindenbe , amíg be nem üt egy nagyobb megèlgetèsi válság
világot többé nem lehet a profitéhségre és a vagyonfelhalmozásra építeni, mert környezeti és éghajalti következményei vannak és az erőforrások végesek."
- Ez már látszik több èvtizede, de csak minimális ( vagy inkább semmi) haladást lehetett elèrni
Az embereket mindenhol a politikai elitek vezetik ( fèlre) a saját èrdekeik szerint , minèl inkább elmaradottabb egy társadalom , annál könnyebben, már a populizmus a fejlett világban is felütötte a fejèt ...
A legtöbb ember a jobb világot várja, de ilyen nem lesz ...
A többsègnek meg kellene változni , de erre meg nem sok esèly van, mert az általános tudásszint csökken ( egyes kutatók szerint az átlagos intelligencia is ..)
Nagyjából szinte nem olvas már senki ...A könyv luxus lett...A facebook egy mondatban megmagyaráz mindent ....
Egy nagy globális válság jöhet, amiből megint csak a felső 1-2% jön ki jól....
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.25. 21:44:09
Én a Kászonyi-Szabó Ervin-Jászi-Hock-Károlyi féle balos társaságra, Kéri meg az egész bagázs szellemi elődeire gondoltam amely az agyatlan nemzetköziségével, a magyar kultúra iránt érzett mély megvetésével (Ferenc Ferdinánd főherceg kegyeit is úgy keresték hogy hányadék, a "feudális" stb. elvek ellen küzdők - Ferenc Ferdinándhoz képest mondjuk maga a szentszövetséges Ferenc császár direkt demokrata volt, Károlyi, Linder és a többiek háborúutáni tevékenységét google is kiadja), a valós viszonyok teljes nem ismerésével, ostoba illuzionizmusukkal amit a nemzetiségi politikusaink, Hodzsától Maniun át Pribicsevicsig röhögve használtak ki, szociális és szocialista demagógiájukkal előidézték azt, hogy a magyar katasztrófa a lehető legsúlyosabb végkifejlettel záruljon.
Gery87 2022.07.25. 22:02:22
Nyilván jó ha van hazai tőke, nyilván jó ha az állami szabályozás nem abból áll hogy kiskapukkal alig fizetnek adót meg meg még közpénzből évekre támogatást kapnak...az sem árt ha nem zsigerelik ki a munkavállalókat pl 2 éves munkaidőkeret, sztrájkjog stb.
ilyesmire gondolok.
De a vegyes állami-magán tulajdon sem ördögtől való.
"A legtöbb ember a jobb világot várja, de ilyen nem lesz ..."
Rövidtávon nem, de ahogy a feudális röghöz kötés kora pl elmúlt úgy ez is elfog.
Nem hiszek Marx történelmi materializmusban de azért mindig picit jobb lett a világ...
"Nagyjából szinte nem olvas már senki ...A könyv luxus lett...A facebook egy mondatban megmagyaráz mindent ...."
Sajnos, bár ha úgy vesszük csak visszatért oda az átlag ahol 200 év volt. persze ez nem jó.
"Egy nagy globális válság jöhet, amiből megint csak a felső 1-2% jön ki jól.... "
Nyilván.
Boldeone2 2022.07.25. 22:05:19
Ez a modern , nyugatos , polgári liberális állam eszmènykèpe, vele szemben a feudalizmus csökevènyei , egy bukott világ , ami miatt bekövetkezett Trianon ...majd a tragikus Horthy - rendszer...
Gery87 2022.07.25. 22:10:39
A jobb és baloldali nemesi elit úgy ahogy van megbukott és alkalmatlan volt, kár itt megint mindent a baloldalra kenned!
"a valós viszonyok teljes nem ismerése és ostoba illuzionizmus"
A jobboldali konzervatív oldalt egyaránt jellemezte.
Az egyik oldal azt hitte az utolsó utáni pillanatban még engedményekkel elérhet bármit, a másik meg azt hogy a "magyar kultúrfölény" és az "1000 év" bármire elég érv....ezek mind úgy is csak büdös parasztok....bezzeg a nemes magyar nemzet...
"Zrínyi Miklós már 350 éve azt írta:
„Egy nemzet sem pattog úgy s nem kevélykedik nemesség titulusával, mint a magyar, noha annak bizonyítására s megőrzésére, látja Isten, semmit nem cselekszik. Ülnek haszontalanul fiaink, vagy otthon atyjuknál és anyjuknál, vagy ha ugyan derekasan látni, hallani akarnak (amint ők mondják), egy magyar úr udvarába béállanak és szerződnek. Ott mit tanulnak? Innya! Mit többet? Pompáskodni, egy mentét arannyal megprémezni, egy kantárt pillangókkal felcifrázni, egy forgóval, egy varrott lódinggal pipiskedni, egy paripát futtatni, egyszóval esküdni, hazudni, és semmi jót nem követni. … Senki nem tanul tudományokat, senki nem lesz zarándokká, hogy láthasson, tudhasson abból valamit hazájának szolgálni.”
És Széchenyi 150 éve:
„Századokon keresztül a magyar hízelkedéshez szokott, amiből honosink nagyrészének önmaga túlbecsülése, gőgje s hiúsága támada, az igaz, egyenes szótul pedig elszokott, amibül megint soknak azon teljes meggyőződése vevé eredetét, hogy Hunniát, mint dicsőségtül ragyogót, s lakosit, mint magas helyen állókat, a világ bámulja és irigyli. …
A magyar magát senkinek alávetni nem engedi, mindenki vezér, úr akar lenni, s ha éppen jó órában van, maga alatt felrúgja a port és azt mondja: ez a világ közepe, hol én állok! …
Gyűlölségi hajlama nem egy magyarnak koránt sincs kimerítve azon antipátia által, mellyel az arisztokrácia iránt viseltetik, de midőn szeretettel gyűlöli ezt, nem kevésbé gyűlöli a kormányt, gyűlöli az egyházi rendet, gyűlöli a katonát, gyűlöli a németet, gyűlöli a horvátot, gyűlöli a tótot, gyűlöli a görögöt, gyűlöli a városi polgárt, gyűlöli a kereskedőt, gyűlöli egyik a másikát, stb.; szóval gyűlöl mindent, mert hiszen hasonneműjével sem él békében, paraszthoz vonzó szerelme pedig bizony nem óriási, s mégis biztos öbölben véli magát, mert hiszen mégis szeret valamit, s pedig legőszintébben s mindenekfölött, tudniillik a hazát, vagy tulajdonképp –mert ugyan mi a puszta haza a benne lakó egyesek nélkül – a hazával mindig egybekevert saját drágalátos magát!”
Klebelsberg Kuno: „A világháború kitöréséig úgy folyt nálunk a politizálás, mintha a Csendes-óceán egy szigetén éltünk volna, és Bécsen túl csak kevesen kevesen láttak … A külpolitikai kérdések megítélésében hihetetlen naivitás mutatkozott meg, s míg világszerte mind erősebbé vált a fegyverkezés és mind nagyobb lett a feszültség az európai nagyhatalmak között, addig mi nagy nemzeti sikert láttunk abban, ha a Monarchia fegyverkezését lassítani vagy megakadályozni tudtuk.”
Gery87 2022.07.25. 22:25:48
Magyarország nagy tragédiája az volt hogy a korabeli Európában nem volt még egy olyan állam ami ekkora arányban és iylen területi elosztásban rendelkezett volna nemzetiségekkel!
Asszimilálhatatlan, milliós néptömegek.
(Az oszmán és orosz birodalmon kívül de azok nem etnikai alapon álltak...ettől még persze széthulltak)
Egyszerűen 1867 után nem szabadott volna úgy újra "restaurálni" mintha még mindig 1490 lenne...
Az egész magyarságot az elit mohóságból, szűklátókörűségből, irigységből, hatalomféltésből és gőgből egy akkora államhoz kötötte magát aminek jó részéhez nyelvileg, kulturálisan az ott élők identitásához, jövőképéhez egyre inkább semmi köze nem volt már!
Miközben magát a magyar köznépet is lenézte és a politikától a hatalomtól távol tartotta cenzúrával, cenzussal, törvénnyel, bottal, csendőrszuronnyal.
Gery87 2022.07.25. 22:38:09
Ahogy 1918-1920 közötti 2 év terror, nélkülözés, bizonytalanság, elszigeteltség elég volt ahhoz hogy visszajöjjenek azok és azok szellemi örökösei akik már egyszer katasztrófába vitték az országot!
Gógita 2022.07.26. 01:02:10
Bújtatott?
Gógita 2022.07.26. 01:20:38
Hú, micsoda szabad rablás indulna be! A sok helyi kiskirállyal. (Vót már!)
Volt már gazdálkodás az önkorikra bízva, amiből az lett, hogy a Fidesz-KDNP kormánynak kellett konszolidálnia az egész országot, átvéve az önkorik giga adósságát. ...
Gógita 2022.07.26. 01:28:48
Az elégedett, változást nem akaró része meg aktivitásba!...
Ez ilyen.
" Èn azt mondom règ óta, hogy mèg azok sem látják át a helyzetet jól, akik a gondolkodóbb kisebbsèghez tartoznak
Azt kell megèrteni MINDENKINEK, hogy saját állampolgári politikai aktivitás nèlkül nem lehet rezsimet dönteni "
Ó Istenem, azt hiszed, hogy ha egy demokratikusan megválasztott legitim kormányt, amely a többség akaratából van ott, ahol, állandóan rezsimezel, akkor a "serpákon" és magadon kívül bárki elhiszi, hogy itt valóban rezsim van, meg diktatúra?
Ne légy már ostoba! :-(
Apropó!!! Rekordokat döntöget a választásokon való részvétel!!! Milyen passzivitásról beszélsz???
Gógita 2022.07.26. 01:33:57
Te a saját cégedben hány embernek adsz munkát, megélhetést? És milyen színvonalon????
Mint a Bosch vagy mint egy lángossütő? Vagy nem is adsz senkinek munkát? Mert a multik, tőkések igen. Vagy ki adjon? És mit, milyen munkát?
Gógita 2022.07.26. 01:48:32
És a valóság az, hogy a nyugati elvtársaitok, - miközben semmi közünk nem lenne ehhez a háborúhoz, ahol az USA proxy háborúval gyengíti a rivális nagyhatalmat, miközben beáldozzák az ukrán népet, - gyakorlatilag a saját szankciós politikájukkal szétverik, válságba viszik egész Európát!
Miközben SEMMIT sem nyernek!
Csak felszopják az USA-t. Helyzetbe hozzák Kínát.
És EZÉRT LESZ nálunk is baj és válság, meg sokszoros rezsi, meg nyakig szar. És nem a magyar kormány miatt, amely első perctől BÉKÉT akart, és felhívta a figyelmet a konfliktus értelmetlenségére. Mivel sem Ukrajna, sem Európa nem nyer vele SEMMIT!
Viszont sokat veszítünk.
De ti ennek örültök, mert minél szarabb a helyzet, amit az elvtársak okoznak, annál nehezebb helyzeteket kell a kormánynak kezelnie, ezért annál jobb nektek, gondoljátok. Mert felpörgethetitek a destruktivitást és a hangulatkeltést.
Apropó, azt is ti értétek el, - a rezsimezéssel, diktatúrázással... külföldön is -, hogy az országunk nem kapja meg a neki járó helyreállítási pénzeket!!! Csak, hogy a kormány még nehezebb helyzetben legyen! Csak, hogy így az ország is abban van.
Gondoljátok, hogy ezt el fogjuk felejteni???
Gógita 2022.07.26. 01:59:39
Csak a sok kommunista-szocialista elmeháborodott vette be, hogy majd mindenki összeborul jó pajtásként (ÖNKÉNT, szeretetből!), a nagy nemzetköziségben, nemzetek felettiségben.
És ezek a hülye komcsik (hívják most bárhogy magukat, őket, nem a címke számít), ma is pont itt tartanak!!! :-(
Gógita 2022.07.26. 02:06:25
Ahol az igazságosságnak, méltányosságbak vagy bármely más nyugati "értéknek" NYOMAI SEM VOLTAK.
Úgy bántak el velünk, ÉRDEKBŐL, mint bármely afrikai néppel!
2022.07.26. 07:12:47
csakhogy a bosch is ez a nyugat. ők is ezt válságot akarják. ők is betelepülnének ukrajnába ahogyan borsodba. mennének tovább keletre, mert még olcsóbb a munkaerő, újabb piacokat kaparinthatnak meg, ahol kibányászható nyersanyag is van. csak persze mennének a konkurens amerikai vállalatok is, akik persze tőkeerősebbek és jóval nagyobb hadseregük van. és ők diktálnak. nem a németek. a német szövetségi kormány is támogatja ezt a politikát. és az nem nagyon mehet szembe a német gyáripar elképzeléseivel. merkel teszetoszáskodása után ezt lépték.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 07:21:00
A magyarosításos duma szimpla utódállami propaganda, egyébként kisebb részben épp Jásziék szellemi akolján kialakítva, ez volt az, amire céloztam az említett nemzetiségi politikusokkal.
Nem világos amúgy miért helyezed a nacionalizmust negatív konnotációba, teljesen egyértelmű, hogy az államnyelvet ismerni kell (ezt teszik az utódállamok is az elfoglalt területeken) és nálunk soha, de soha nem volt "nemzetiségtelenítés" (vö: orosztalanítás).
Nem teljesen érthető a "közoktatási reform, szekularizáció ès a teljes vèlemèny-, sajtó-, gyülekezési szabadság." ez 1867, de már 1848 után teljesen adott volt a korabeli társadalmi rendszerben és a "feudális csökevényes" hülyeség is értelmezhetetlen. Milyen feudális csökevényekről van szó? Menni kellett a főispánhoz a jobbágynak első éjszaka jogára, ahogy a sok féleszű főispánozó debil osztja most a facebookon, vagy micsoda? Teljes volt a gyülekezési-, vélemény- meg sajtószabadság, épp a korabeli szélsőséges lapok, például a Munkás Heti Krónika (amiből a Népszava nőtt ki) a tökéletes bizonyíték.
A közoktatást pedig Trefort Ágoston tökéletesen jól megszervezte, az már egy másik kérdés, hogy a paraszt nem küldte a gyerekét az iskolába "mer minek".
A Monarchia is, a Horthy-korszak is abszolút nyugatos, polgári állam volt, utóbbit a harmadik honalapításnak kéne tisztelni. Trianon az elszenvedett formájában nem azért következett be amit írsz, ezt is kitárgyaltuk elég sokszor, a katasztrófa súlyosságát a tehetségtelen Károlyi féle társaság illuzionizmusa okozta. Zelenszkij mért nem engedi be az oroszt az országa területére pacifizmusból? Mert nem debil és tehetségtelen, mint a Károlyi-Hock féle bagázs.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 07:31:45
Yorg 2022.07.26. 08:30:38
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 08:34:10
Yorg 2022.07.26. 08:50:22
Volt egy jó kis középkori mítosz-oszlató blog, sajnos már nem üzemel: sotetkozepkor.blog.hu/
Serény Vélemény 2022.07.26. 08:53:43
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 09:18:17
Yorg 2022.07.26. 09:25:39
Egyik legjobb mai magyar történész. Nem mellesleg az MCC-nél műhelyvezető.
Boldeone2 2022.07.26. 09:27:35
Az adatok azt mutatják, hogy a magyar nemzetisèg mèg kisebbsèg volt saját orszagán belül a 19. század elejèn, kb 41,5%- volt az etnikai rèszarány, az a század vègère 51,5%- lett, vagyis az asszimiláció sikeres volt
Ebben persze termèszetes okok is szerepet játszottak , de az is, hogy az 1868-as nemzetisègi törvènyt egyre inkább kijátszották a magyar kormányok. A magyar nyelv ès a törtènelemszemlèlet mindenhol eluralkodott, a nevek ès a települèsnevek magyarosítása, pl.
A kisebbsègek- szlovák , szerb, román - mind területi autonómiát követeltek , mert elegük volt az anakronisztikus rendszerből.
A Lex Apponyi csak tovább mèrgezte az amúgy sem felhőtlen viszonyt
El kellene is ismerni, hogy a magyar uralkodóosztály hibázott , nem pedig nèhány haladó szellemisègű magyart kellene okolni Trianonèrt
Amikor az első bècsi döntès után a Felvidèk visszakerült , akkor is csak a règi , feudális rendszert, a tekintèlyuralmi világot hozták vissza. A fejlődès megrekedt. A magyar elit semmit nem tanult a múltból!
Boldeone2 2022.07.26. 09:47:27
- A háború utáni bèkèk feltètelit soha nem a mèltányoság, hanem a győztesek èrdekinek maximális èrvènyesítèse szabja meg
A wilsoni elvek adottak voltak, de a bèke a francia èrdeknek megfelelően született ...
Istenem, azt hiszed, hogy ha egy demokratikusan megválasztott legitim kormányt, amely a többség akaratából van ott, ahol, állandóan rezsimezel, akkor a "serpákon" és magadon kívül bárki elhiszi, hogy itt valóban rezsim van, meg diktatúra?"
- Minden antidemokratikus rendszer megteremti a maga mítoszát , hogy ő maga a legdemokratikusabb...Amikor már jelzők vannak a demokrácia előtt: "nèpi" ," illiberális " az soha nem jelent jót....
Magyarország , objektív paramétereken keresztül vizsgálva " flawed " , az beteg demokráciának tekinthető, de már közelebb sajnos a hibrid rezsimhez. Ez még nem diktatúra , de már nem is demokrácia
Ezt nagyjából kimondta az EU parlament is többször: sèrül a jogállamiság, ((a Fidesz állampartkènt funkcionál)), rendszerszintű korrupció, közmèdia rezsimpropaganda szerepe ,stb...
A lènyeg : a rezsimpropaganda által elvakított rètegek úgysem fognak felismerni semmit , mèg azokat a nyilvánvaló hibákat sem amiket objektivizálni lehet. Elvakítja őket a rendszerhazugságok özöne..
Az államszoci rendszerben is volt 700-800 ezer párttag a csúcson , a társadalom többsège ugyanúgy fèlre volt vezetve, mint a mostani államrezsiben ..
Ne feledjük : rengeteg diktátor került hatalomra választással!
Ha nem egyenlő feltètelekkel folyik a választás , egy államrezsim manipulálja , alakítja ki saját MAGÁNAK az alkotmányos rendszert a választást , akkor az ligitimnek sem tekinthető ( szerintem )
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 10:14:15
Erdélyben, azaz a romániához került részeken az államfordulatkor kb. másfél millió magyar élt. Ez a szám, jó ha hatszázezer most. (Idén okosabbak leszünk) Na ez a sikeres asszimiláció, nem amikor az államalkotó nemzet aránya tíz százalékot emelkedik, mialatt a többi nemzetiség stagnál vagy éppen nő.
Magyarországon mégis milyen kulturális és történelemszemléletnek kellene lenni, amikor ez az ország egységes, területhez kötött kulturális nemzettudattal bír?
A kisebbségek nem területi autonómiát akartak, hanem elszakadni. Ehhez, és a Lex Apponyi témájához pár olvasnivaló.
valtozomult.blog.hu/2016/12/14/lex-apponyi
valtozomult.blog.hu/2020/06/05/az_1907_27_torvenycikk_lex-apponyi_parlamenti_vitaibol
valtozomult.blog.hu/2017/09/02/a_kulfoldi_nagymama
A "néhány haladó szellemiségű" magyar pedig kardcsapás nélkül beengedte a minket megtámadó országokat, ez ténykérdés, így ezt totál felesleges összekötni a magyar elit hibáival. Volt nekik elég, például épp a túlzott liberalizmus,indolencia, de a katasztrófa ilyetén súlyosságát az említett néhány haladó szellemiségű ember okozta.
(Záróljel mondaná Nógrádi Gyuri: a haladó szellemiség hogy fért össze Linder Bélánál a királyi Jugoszlávia, Károlyinál Benes segge nyalásával?)
2022.07.26. 10:38:52
a feudalizmus megrekedése részben a ellenreformáció következménye. az is ugye nyugatosság. és részben a felvilágosult abszolutizmus következménye. az is nyugatosság.
és a nagyurak között a feuduális nemesség kisebbségbe került.
a márciusi ifjaktól indult vajda jános
Vajda János: A nagyurakhoz
Hogy nálatok özön a kincs, - / Való, hogy pénzetek tömérdek, / De könyvre, magyar könyvre, nincs / A milliókból egy fillértek!
Vörös kabátot ölttetek, / Talán azért, hogy példázzátok: / A haza testén, mely beteg,
Ti vagytok a létőrlő rákok.
Egész más a mi istenünk / S egészen más a ti istentek: / Mi mindig előre megyünk
S ti egyiránt csak hátra mentek.
Ne többet erről! Ezután / Ti balra és mi jobbra térünk. / Sok víz foly el még a Dunán
- Vér is talán -, mig összeérünk.
1897.
2022.07.26. 10:58:34
Boldeone2 2022.07.26. 10:59:13
- Ezek a feudális csökevènyek" mèg a Horthy- rendszert is jellemeztèk:
Az úrhatnámság, a krónikus rend- ès rangkórság, a szakrális állam , a hierarchikus tekintèlyelvű osztálytársadalom üdvözlèse , ehhez társultak a fasizalódás jelei, mint a Kárpát -medencei kultúrfölèny hangoztatása, az irredentizmus, a faji alapú nacionalizmus előtetörèse
A Felvidèket is hibába kapta vissza Magyarország , csak rosszabb lett a helyzet : visszatèrt a feudális szemlèlet , a polgári liberális világ helyett , az iparfejlesztès is megállt...Persze Benes meg Masaryk gazemberek voltak , de a társadalom ès gazdaság legalább fejlődött. A Horthy-rendszer egy anakronisztikus társadalmi rendszer volt , amely rèszben hamis nemzeti mítoszokra èpített..
2022.07.26. 11:04:24
volt egy megcsonkolt magyarország. aztán lehet mondani, hogy a bethlen konszolidáció anakronisztikus volt. és hogy a részleges revízió túlzott nacionalizmus volt.
ez az akadémikus történetírás. és ez a szlovák és a román álláspont egy az egyben. és ezt ki kell kukázni magyarországon. romsics tanár urat le kell fordítani szlovákra, ormos máriát románra és mellé kell tenni a magyar álláspontot. és úgy lehet a nemzeti önfeladás helyett a szomszédokkal kiegyezni.
persze kell romsics ignác is. tanuljon meg tótul és adja elő a mondókáját.
Boldeone2 2022.07.26. 11:05:52
A nyugat pedig a liberalizmusok különböző útja...
A feudalizmus ennek a világnak az ellentète , de van egy nagy előnye: a nacionalimus ott mèg nem lètezett . A liberalizmus kezdetben a romantikus nacionalizmussal összefonódott..
A feudalizmus azt mondja hogy mindenki egyenlően úr vagy szolga, nem az etnikum dönt
Ezért kellett a rengeteg betelepített nemzetisèg is
Boldeone2 2022.07.26. 11:11:55
A trendek azok lehetnek , hogy a nemzeti identitások már nem egy kultúrharc következtèben csökkenek , hanem a posztmodern káosz miatt fokozatosan. A nèpek elkeveredtek , ez az elemi biosz , nem pedig belterjes közössèget alkotnak , mint Szèkelyföldön ....
2022.07.26. 11:42:08
ez a new york 57. utcájába való szöveg. hogy a monarchiában már szinte mindenki "csak-ember" akart lenni. a nemzetiségek mert úgy el voltak keveredve. csak a magyar főurak szörnyűséges nacionalisták voltak és csak ők. szemben a nyugatos románokkal, akik nem. és bezzeg szlovákokkal. akik szintén. ez is egy álláspont. csak nem a magyar.
2022.07.26. 12:12:58
és akkor lehet látni, hogy kik voltak azok, akik nem tudták a kiterjedt uradalmaikat fenntartani magyarországon, mi eredményezte a temérdek földönfutót. mennyiben játszott ebben szerepet budapest polgárniak mondott modernizációja, mennyiben eredményezett ez a fővárostól való függést és gyarmati fejlődést. és mennyiben lett kisemmizve az ország.
a földbirtoklás leírása például objektív. és utána lehet "döbrögizni".
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 12:24:51
Mégis, 1920 után tisztességes ember mi más lehetett voltna mint irredenta? Ha gyűölt Putylered holnap rákényszeríti a csetirdai békét Európa hős védőjére, Elenskijre, akkor neki sem szabad ugye, irredentának lenni, ha Putyler véletlen elszedi a Donbaszt?
A krónikus rang meg egyéb kórságot a magyarsággal "összeforrott" németségtől kaptuk, 1867 után terjedt el.
Mi az a szakrális állam, mért baj az, akármi is az? Magyarország legkésőbb 1687 óta rendi alkotmányos, 1848 óta meg parlamentáris monarchia, ráadásul népképviselet alapon.
A Kárpát medencei kultúrfölényt - jogosan - hangoztató Klebelsberg pedig fasiszta? Hát lehet, ez legalább illik az "osztálytársadalom" megállapításhoz. Mik a Horthy-rendszer hamis nemzeti mítoszai?
Ezt a felvidéki iparosodás megállását hagyjuk már, hiába írt annyi szépet erről keresztpapi. (Itt van amúgy egy kis életkép Galántáról a harmincas évekből, ennyit a demokráciáról.
library.hungaricana.hu/en/view/PragaiMagyarHirlap_1936_11/?pg=142&layout=s)
Menj már el légyszíves Kassára ami tele van Haidekker kerítéssel, mindennel, menj már el Ungvárra ahol az összes csatornán Demeter Zoltán neve virít. A magyar iparfejlesztésből él még az a régió is mindmáig, azért lehet lehúzni a klozetot akadálymentesen.
Serény Vélemény 2022.07.26. 12:44:13
Például a jelenlegi "demokratikus" ellenzék "demokratikus" szavajárását először pont a Rákosi Mátyás alkalmazta.
Most akkor ha a jelenlegi "demokratikus" ellenzék "demokratikus" szavajárása tulajdonképpen copyright Rákosi Mátyás - vagyis egy kompletten rákosista stílus, akkor a jelenlegi ellenzék nem is demokratikus, hanem ... rákosista.
Serény Vélemény 2022.07.26. 12:47:51
Tehát amikor a jelenlegi ellenzék szélespofával tolja azt, hogy az oktatásba kellene sokkal több pénzt fektetni, akkor tulajdonképpen fasizálódást szeretne?
2022.07.26. 13:13:03
kossuth, széchenyi, teleki vagy akár még betlen is mind feudális alapokon félkapitalista módon képzelték el megteremteni a jólétet.
Gógita 2022.07.26. 15:03:07
Érdekesség, hogy ők akkor még bátran használták a szovjetköztársaság kifejezést a tanácsköztársaság helyett. Egyértelműbb volt!
Talán nem véletlen, hogy később a magyarítás maradt. Manapság ezért csodálkoznak rá, hogy a tanács az szovjet.
Ügyes manipuláció, ugyanúgy, mint a nemzeti szocialista helyett a fasisztát használni. Kellemetlen, hogy az előbbiből kiderül, hogy ezek is szocialisták!
Kis manipulációk.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 15:26:27
Gery87 2022.07.26. 16:06:14
Nem lennének kiskirályok pont ez a lényeg, nem olvastál elég figyelmesen.
Gery87 2022.07.26. 16:08:03
És milyen feltételekkel adnak munkát, Az sem mindegy öreg.
Egyáltalán nem mindegy hogy milyen feltételekkel, munkavállalói jogokkal jönnek ide a multik!
Orbán teljes mértékben a multik oldalán profitorientált kizsákmányoló oldalán áll a saját polgáraink helyett!
Gery87 2022.07.26. 16:09:25
Engem hagyjál ki az elvtársaitokozásból....
Gery87 2022.07.26. 16:15:19
Talán mert gondolkodik, van benne empátia, tolerancia és nem lehet betömni a száját árstoppos csirkefarháttal!
Most te tényleg azzal érvelsz hogy "tele van a hasa mit pattog"?
Ennyire ne legyél már proli.
"Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy" nem? Ezt is mondhatnád.....istenem.
Gery87 2022.07.26. 16:21:54
Tomika még életében nem látott etnikai térképet pl 1910-ből ezek szerint és fel sem fogja mi a probléma azzal hogy államnyelv meg 45%-nyi magyar meg nagy nemzetiségi tömbök és nincs autonómia....számára ami nem magyar az nem érdekes, csak propaganda meg balos hülyeségek:)
Gógita 2022.07.26. 16:27:38
Boldeone2 2022.07.26. 16:28:53
- De itt erre èpült egy egèsz rezsim identitása , 1919- től 1944- ig revizionista politikára ès pusztító , faji nacionalizmusra, èsca hamis illúziók keltèsère.
Magyarország legkésőbb 1687 óta rendi alkotmányos, 1848 óta meg parlamentáris monarchia, ráadásul népképviselet alapon"
- Elsősorban a Horty- rendszerre gondolok, amely nem volt sem demokratikus, sem diktatórikus, de extrèm módon koncentrálódott a vègrehajtóhatalom. A pusztító nacionalizmus , majd a világválság miatt terjedtek a fasizmus nèzetei , meg persze a kommunizmus is , de az nem lehetett parlamenti tènyező
Ha Csehszlovákiával hasonlítjuk , ott már 1919- ben titkos ès általános választójog volt , a Horthy - rendszer folyamatosan változtatta a választójogot , sokáig nyílt szavazás volt
Ez egy feudális csökevènyekkel küszködő, fokozatosan fasizálódó társadalom volt a Horthy - rendszerben
A Felvidèk pedig csalódott az első bècsi döntès után ( pont a Galántai iskolát vezettèk a keresztapám felmenői...) Igen, titkosrendőrsèg volt, mègis kevesebb volt a kötöttsèg, jobban fejlődött a gazdaság
Kárpát medencei kultúrfölényt - jogosan - hangoztató Klebelsberg pedig fasiszta? Hát lehet, ez legalább illik az "osztálytársadalom" megállapításhoz"
- Mifèle kultúrfölènyről beszèlünk?
A numerus clausus megszületèse előtt , több mint 30% volt a zsidó tanulók rèszaránya az elit szakokon...Ehhez mèg hozzá lehet venni, a nèmet származásúakat, ami szintèn lehetett ennyi ...
A magyar polgári társadalmat a nèmet ès a zsidó alakította ki ...
Herczeg Ferenc , Klebelsberg, Homan Bálint, mint német származásúak voltak ..
Hogy az az èn őseim is, akik a Bazilikát èpítettèk egyrèszt...( a rokonság Hock János )
Az ország fejlődèse nem ment volna vègbe a bevándorló , külső nèpelemek nèlkül..
Ez adta a magyar "kultúrfölènyt " , valójában ....
Gógita 2022.07.26. 16:29:08
Gógita 2022.07.26. 16:33:55
Egyáltalán nem mindegy hogy milyen feltételekkel, munkavállalói jogokkal jönnek ide a multik!"
SOKKAL jobbakkal, mint amikkel a szocialista ipar, gazdaság anno.
Nem véletlenül állnak sorba a munkáért náluk az emberek és nem a lángossütőknél, 7-800 forintos órabérért, bejelentés nélkül...
Orbán felelős politikusként MUNKÁT szerez a lehető legtöbb embernek. A lehető legjobb feltételekkel. És itt hangsúlyos a LEHETŐ(ség)!
Keménykedhetne, csak akkor nem ide fektetnének be. És néznénk egymást munka helyett. Ennyi.
Gógita 2022.07.26. 16:35:42
Ha úgy hápog, mint egy kacsa... :-)
Boldeone2 2022.07.26. 16:35:53
A fele nemzetisèg simán szètszakította volna, ha nem akkor , kèsőbb..
Èppen Jászi Oszkár volt az, aki megpróbált megegyezèst keresni , tervei is voltak , el is ment tárgyalni ..
Ezért lett a 20. autoriter rendszerek ellensège ...
Gery87 2022.07.26. 16:37:56
"Az meg méginkább, hogy a településneveket "magyarosították", mégis miről magyarosították? Volt nekik "eredeti" idegen nevük? "
Volt, sok esetben volt. Pl Sziklaszoros 1899-ig Szkalite, Podszkalitye, Szkalik nevekkel szerepel.
"Alig titkoltan ez volt a mellékes célja a magyar nevek egységesítésének is 1898-1918
közt, amikor sok falu nevét elmagyarosították. A tiszta nemzetiségi falvak közül soknak nem
volt (középkorra visszamenő) magyar neve. Ennek oka a török hódoltság alatti pusztulásban
kereshető. Igen sok település nyomtalanul tűnt el és az elnéptelenedett területeket többnyire
nem magyar népesség foglalta el; az új településeknek is ők adtak nevet. A hivatalos nevek
hiányában többféle változat alakult ki, köztük a román, szlovák falvak nevének fonetikus
magyar átírása is. Pl. Telgárt szlovák falu magyar neve szintén Telgárt volt, de ezt
magyarosították Garamfőre, ugyanígy Polomkát Garamszécsre, stb."
publicatio.bibl.u-szeged.hu/23012/1/Pecs_polfr_I_konf_Politikaiceluhelysegnevvalt.pdf
Gery87 2022.07.26. 16:40:46
"Mégis, 1920 után tisztességes ember mi más lehetett voltna mint irredenta? "
Mondjuk demokrata és etnikai lapon revizionista?
Gógita 2022.07.26. 16:44:24
És mit kellett volna tenniük? Szétosztogatni a Magyar Királyságot a betelepült etnikumoknak?
Ki csinált, csinál ilyet???
A katalánok miért nem alapíthatnak saját országot, vagy a milliós orosz kisebbség az ukrán keleten? .. Stb.
A te "logikáddal" minden országot szét kéne darabolni, osztogatni, amikor egy kisebbség elér egy arányt!?
Egyébként a magyar pénzen négy-öt nyelven voltak a feliratok! Melyik utódállamban írták fel hogy pl. száz lej, száz korona... magyarul is????
Gógita 2022.07.26. 16:47:12
Liberális...
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 16:47:47
Ha valaki történészként ezeket mondjuk már 1980-ban leírta, kiröhögték. Ezeket a szövegeket legfejljebb az akkori Népszabadságban lehetett volna a publicisztika szintjén előadni.
A magyar társadalom annyira fasizálódott, hogy például az 1935-ös választásokon az akkori szélsőséges párt, a Kaszáskeresztes Mozgalom nulla darab szavazatot gyűjtött. (1920-39 között egyébként vegyes választási rendszer volt, a városok nagy részében titkosan, vidéken nyíltan szavaztak. A titkosan szavazó kerületekben rendszerint valamelyik szélsőség nyert.)
1939-ben csakugyan elég szép eredményt ért el a szélsőjobb, köszönhetően részben a titkos rendszernek, részben az általános szélsőjobboldal európai előretörésének is köszönhető.
Csehszlovákiában pedig ja, valóban általános titkos választás volt (amúgy nem), meg maga a gazdasági paradicsom is. Azért itt van egy apró epizód 1935-ből:
valtozomult.blog.hu/2014/10/14/az_1935-os_csehszlovakiai_valasztasok
Az utolsó bekezdésed meg magáért beszél, ne csodálkozz ha olyanokat fogsz rá kapni, amihez képest az én múltkori ténymegállapításom semmi sem lesz. Asszem Para Kovács Imre mert ilyet leírni utoljára.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.26. 16:49:35
".Amikor már jelzők vannak a demokrácia előtt: "nèpi" ," illiberális " az soha nem jelent jót"
Így igaz. Pl. a liberális demokrácia nem demokrácia.
Boldeone2 2022.07.26. 16:50:45
beszèlek:
Nemzetgyűlés 1920. március 1-jén Horthy Miklóst választotta kormányzóvá. A kormányzó a nemesség adományozásán és a főkegyúri jogon kívül megkapta mindazon jogosítványokat, melyeket a király birtokolt. "
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 16:51:54
belyegeserme.hu/wp-content/uploads/2020/07/100-peng%C5%91-1930-2-768x583.jpg
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 16:53:21
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 16:54:39
2022.07.26. 16:54:47
egyszerű dolgok vannak. 3 millió erdélyi román nagyobb területet kapott a királyi magyarországból, mint ami 9 milliónak jár. ez magyar részről nem tűnik igazságosnak. és ennek a mai napig tapsolnak magyarországon.
miért kellene ezt az elitet kötelezően eltartani és miért ne lehetne elzavarni a picsába?
ormos mária kapjon posztumusz akadémaia címet bukarestben. le kell fordítani a műveit románra. és a románok képviseljék azt, ahogyan ő csoportosítottta a tényeket. kiváló román akadémikus álláspont. ha egy szlovák azt mondja, amit rosics professzor, akkor az egy tárgyalási alap. még egyszer ha ezt egy szlovák mondja.
a történetírás nem matek, nem kizárólag olyan evidenciákból áll, hogy 2+2 = 4. és éppen az objektív tényeket hagyják el, hogy ennyi millló kapott ennyi területet, stb. az alapadatokat. és helyette a szubjektív megítélésre mondják azt, hogy "szükségszerű" feltéve, hogy az a magyarokat sújtotta.
Boldeone2 2022.07.26. 16:55:54
- Csak az a demokrácia, hiszen a modern pulrális demokrácia a felvilágosodás ès a klasszikus liberalizmus elveire èpül
Most kitaláltam egy marxista viccet: a liberalizmus a demokrácia attribútuma , a demokrácia változhat , de a szubsztancia - a liberalizmus - marad ..:)
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.26. 16:59:15
Vagy liberalizmus vagy demokrácia, a 2 ellentmond egymásnak.
Gógita 2022.07.26. 17:00:53
Két okból, egyik sem a valóság vagy az iagzság, téynyszerűség:
1. a magyar hazaáruló ellenzék aknamunkája miatt, amivel igyekszenek aláásni a kormány munkáját és minél nehezebb helyzetbe hozni, az országgal együtt. (Azon logika alapján, hogy ha rossz az embereknek, az nekik jó, mert hátha őket fogják legközelebb választani. Ez sima aljasság. Ezért nem jönnek törvényesen járó pénzek és vagyunk nagyobb bajban. Ez nem feledjük.)
2. Mert a brüsszeliek, nyugatiak érdekeit is sérti az önálló, szuverén magyar politika, és kapva kapnak a HAMIS VÁDAKON, amikkel ők is igyekeznek megbuktatni a hozzájuk nem eléggé lojális, nem eléggé szervilis kormányt. (Amelyik naponta szembesíti most is őket azzal, hogy elkúrták a háborúhoz való hozzáállásukkal egész Európa gazdasági, energetikai biztonságát. Miközben CSAK VESZÍTÜNK ezen. Nekik létkérdés, hogy a saját választóik ne kérjék majd számon rajtuk, mondjuk télen, amit tettek!!! Ha a magyarok mondogatják, hogy ti kúrtátok el, az emberek a mély altatásban is amiben vannak, esetleg meghallják. Gondolkodni kezdenek és talán rájönnek, hogy Putyin nem azért építtetett milliárdokért két - meg több - vezetéket, hogy ne küldhessen gázt...!!! Talán valaki más kúrta el.)
És a túl szuverén magyar kormány helyébe ültetni a saját kiszolgálóikat.
Így nyilván könnyebb lenne uralniuk és szétkúrniuk, ahogy éppen teszik, Európát. És később összefércelni a vágyott negyedik birodalmat.
Boldeone2 2022.07.26. 17:04:09
milyen pusztító faji nacionalizmusra? Milyen fokozatosan fasizálódó társadalom?
Ha valaki történészként ezeket mondjuk már 1980-ban leírta, kiröhögték."
Ez a vita nem pár ève zajlott a Horthy- rendszerről, nem pedig 80- as èvekben ( nyilván ez zsidóság szemszögèből magyarázza az esemènyemet )
Első válaszolóként Szita Szabolcs azt emelte ki, hogy a korszakban folyamatosan változott a jogállamiság mértéke egészen a nyilas időszakig, amikorra elenyészett a jogállamiság. A HDKE vezetője hangsúlyozta, hogy az 1930-as évektől nem volt lehetőség a bethleni konszolidáció által létrehozott alkotmányosság megőrzésére. Ennek okait abban a kettős nyomásban találhatjuk meg, amelyet belülről a szélsőjobboldal, kívülről pedig az egyre erősödő Németország fejtett ki. Ez a két tényező az 1940-es évekre kényszerpályára lökte a Horthy-rendszert, ami katasztrófához vezetett.
Boldeone2 2022.07.26. 17:05:46
Ha logikai úton le tudod vezetni , elhiszem
Boldeone2 2022.07.26. 17:14:40
- Az ellenzèk azért ellenzèk, hogy betöltse feladatát, nekik az a dolgok hogy fellèpjenek az egypárti , abszolút hatalom ellen
Nyilván minèl erősebb egy rezsim , annál nagyobb az ellenzèke is ( demokratikus viszonyok között)
Nálunk igazán gyenge már az ellenzèk, azaz Orbánnak szerencsèje van...
De, odakint nem tudja eladni magát , mert az messziről is jól látszik , hogy itt a plurális demokrácia nem funkcionál , Orbán tekintèlyuralmi rezsimje igen
Mert a brüsszeliek, nyugatiak érdekeit is sérti az önálló, szuverén magyar politika, és kapva kapnak a HAMIS VÁDAKON, amikkel ők is igyekeznek megbuktatni a hozzájuk nem eléggé lojális, nem eléggé szervilis kormányt"
- Nyilván nem hamisak a vádak , a különböző , rèszletes országjelentèsek mind azt mondják , hogy itt sèrül a jogállamiság
Egy tekintèlyelvű vezető, egy állampárt irányítja az országot, ami a holdról is látszik!
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.26. 17:17:23
Demokrácia = a többség dönt, mindenki egyenlő.
Liberalizmus = a legjobbak döntenek, a legjobbság kritériuma a pénz.
Gógita 2022.07.26. 17:18:10
Jól értem, hogy te is azt mondod, hogy ahol egy tömbben akár több milliós kisebbség él, akkor ott nekik autonómiát kell adnia annak a nemzetnek, amelynek országában élnek?
Tehát mondjuk az oroszoknak Ukrajnában? A katalánoknak, a skótoknak, és igen hosszan sorolhatnám, még nyugatról is a példákat.
És ha nem kapják meg, sőt, ha korlátozzák őket - pl. nyelvtörvénnyel... - akkor jogosan lázadnak fel és jogosan akarnak kiszakadni, elvinni egy darabot az adott országból?
Boldeone2 2022.07.26. 17:22:54
- Ilyen terv nincs , de nem fogják hagyni , hogy egy antidemokratikus állam , belülről felbomlasztja az egysèget.
Tudomásul kell venni , hogy az EU a liberális demokráciák szoros ès egyre szorosabb szövegsège
Ezeknek a közös elvárásoknak meg kell felelni az Orbán- kormánynak is , különben el fogják venni az európai pènzeket , ès meg megbüntetik őket. De, már èvek óta mondjak mit kellene csinálni , melyek a jogállamiság kritèriumai, Orbán pedig csak fokozza az autoritásokat : " rendkívüli jogrend " meg társai ...Szinte minden ellentètes a demokratikus jogállammal amit csinál...
Gógita 2022.07.26. 17:28:32
"
Nem voltak hamis illúziók és téves törekvések az IGAZSÁG helyreállítására, hiszen VALÓBAN sikerült elérnie Horthyéknak, hogy egy puskalövés nélkül visszakapjunk egy országnyi területet, és az ott élő több millió magyart (akik milyen logika alapján is kerültek külföldre, amikor egy tömbben, bőséges többséget alkotva éltek????)
Vagyis a magyar politika nem csak jó volt, de eredményes is. Oly annyira, hogy a revíziókat egyetlen Antant ország sem vétózta meg!
Mindenkinek nyilvánvaló volt, hogy így igazságos és méltányos. Hogy korábban raboltak, nem igazságot tettek.
Hogy ne legyen itt egy potenciális középhatalom és elvessék az ellenségeskedés - oszd meg és uralkodj!!! - magvait évtizedekre. Ezzel destabilizálva és visszafogva Közép-Kelet Európát. Ez TUDATOS és aljas politika volt.
És te ezzel értesz egyet.
Boldeone2 2022.07.26. 17:29:58
- Sehol nincs olyan társadalom, ahol mindenki egyenlő. De, még mindig jobb az olyan fejlett liberális társadalom , ahol többsèg jólètben, szabadságban èl
Eleve közvetett a demokrácia , így a tömegek manipulálhatók. A legkevèsbè mèg mindig a fejlett liberális , autonóm társadalom manipulálható, így ott a legjobb a politikai rendszer
Ezért sommásan : Skandinaviában jó élni , Oroszországban meg rossz , az átlag szintjèn
Gógita 2022.07.26. 17:32:09
Látom nincs meg neked, hogy 1938-ban kerültek vissza, 1939-től pedig VILÁGHÁBORÚ volt!
Boldeone2 2022.07.26. 17:37:06
- Nem. Èn azt mondom , hogy illúziókon alapult a revíziós politika.
Mindenkinek nyilvánvaló volt, hogy így igazságos és méltányos"
A szomszèdos országoknak ez nem volt nyilvánvaló. Megfizettük az árát a 2vh- val , meghalt 850-950 ezer magyar ...
Megérte ? Nem érte meg...Mindent elvesztettük...
Kènyszerűen lèptünk a háborúba, a románokkal rivalizálva...
2022.07.26. 17:37:49
az osztrák magyar bankház liblingjei kik voltak. kik juttottak hitelhez szinte kizárólagosan. elő lehet venni az ingatlannyilvántartást és abból látni lehet. a beültözött "nagy-magyar" "földesurak" többsége se volt magyar.
mert a habsburgok poliitkája az elnémetesítés volt. a zsidókat is azért telepítették be tömegével, hogy magyarok kisebbségbe kerüljenek. csak a bécsi bankárok a habsburgokat is kifosztották. bármennyi pénzt teremthettek a semmiből, miközben a többség feudális módon gondolkodott.
magyarországon a népesség 99%-a a mai napig azt hiszi, hogy van valamennyi pénz, ami nyugaton van. francokat. bárki bármennyit generálhat, készpénzt, hitelpénzt. és kérdés, hogy ebből ki mit képes magá rendelni, mit tud gyarmatosítani.
a polgári fejlődés a klasszikus liberalizmus, ami ennek előtte volt. és nyugaton egy rövid időszak.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.26. 17:39:53
Mindig jó ott élni anyagilag, ahol a tolvajok pénze közel van.
Gógita 2022.07.26. 17:40:35
Ez adta a magyar "kultúrfölènyt " , valójában .... "
Ebben van igazság, de lehet úgy is nézni, hogy ha egy egyetemre száz férőhely van és abból elvisznek 30-at a zsidók, 30-at a németek, akkor mindenki másnak marad 40.
Avagy, ha egy munkahelyen dolgoznak húszan, mondjuk egy szerkesztőségben, ügyvédi irodában, és ebből 15-en zsidók, akkor hajlamosak üresedéskor zsidót felvenni... Stb.
És így volt, így van ma is. Lásd pl. Hollywoodot!
Tehát az is lehet, hogy ha több terük van a magyaroknak, több tehetség emelkedik ki, és többre jutunk a magyarok által is.
Azt se feledjük, hogy történelmileg alakult úgy, hogy az őslakos magyarok inkább a röghöz voltak kötve, másoknak több lehetőségük volt "értelmiséggé" válni.
Gógita 2022.07.26. 17:45:14
A fele nemzetisèg simán szètszakította volna, ha nem akkor , kèsőbb.."
Bizonyára az Egyesült Királyságot (Nagy-Britanniát) a benne élő népek szeretete tartotta, tartja össze. Pl. Észak-Írországgal...
2022.07.26. 17:45:29
a közpénz. akié a pénzjegynyomda, a kassza kulcsa az uralja a gazdaságot.
a németek is ott baszták el, hogy feladták a márkát. így függnek a frankfurti bankároktól. és annak egy jelentős része a német szövetségi ipar összeomlására játszik. mert olcsón felvásárolhatnak akármit. ezért kellenek a zöldek, ehhez kellenek a szankciók.
ezzel együtt a német cégek is támogatják a háborút, hiszen utána esetleg gyarmatosíthatják ukrajnát.
orbán is ugyanezt csinálja. a saját embereinek a zsebét tömi ki pénzzel és próbálja uralni a gazdaságot és a kultúrát. amire az ellenfél azt mondja, hogy lopás. mindenki ezt csinálja.
2022.07.26. 17:48:39
a pénz elosztása a kulcs kérdés. az osztrák magyar bankház a semmiből teremtett pénzt hogy osztotta el. megtekerik a pénzjegynyomdát. és ott a temérdek pénz. amennyit akarnak. hogyan osszák el. ez a kérdés. a csalás végső soron ennyire egyszerű.
Gógita 2022.07.26. 17:48:44
Mint Horthyék!? Ezért csak Észak-Erdélyt kaptuk vissza.
Gógita 2022.07.26. 17:52:34
A nemzeti és egyéb szocialista társaságok még most is szélsőjobbként említendők?
Akkor kik vannak baloldalon, ha a szocik a jobb??? A királypártiak?
Boldeone2 2022.07.26. 18:01:01
A kerdès az, hogy kik azok az " őslakos " magyarok. A Kárpát - medence a nèpek nagy olvasztótègelye...
A Kunságban a kunok èltek , a Jászsagban a jászok, zárt tömbben ...Az Alföldön szerb , horvát , román, szlovák nèperedetű falvak vannak tömegèvel ...
Pest megye, Komárom - Esztergom nèmet - szlovák, Budapest zsidó- nèmet..
A Bakony vidèke nèmet, Tolna, Baranya is , a Dunántúl dèli rèsze szinten szláv , nèmet népek vannak ...
A különböző nèpelemek nagy számban asszimilálódtak, de jellegzetes foglalkozási csoportokat alkottak .
A magyarság arányaihoz mérten nem vett rèszt megfelő számban a polgárosulásban ...
Gógita 2022.07.26. 18:02:13
Ha logikai úton le tudod vezetni , elhiszem "
A liberális felfogásnak ellentmond pl. a demokratikus, többség dönt elve, hiszen, az korlátozza az egyéni és csoport-szabadságot!
Mind az egyénnek, mind a csoportoknak, kisebbségbe kerülteknek el kell fogadni a demokratikus többségi döntéseket!!!
Pl. egy országgyűlési választás eredményét, és az annak következtében létrejövő kormányokat. Rezsimezés, diktatúrázás nélkül!
Ez neked sem megy!!!
Tehát mint demokrácia hívő nem működsz jól.
Boldeone2 2022.07.26. 18:10:09
Mind az egyénnek, mind a csoportoknak, kisebbségbe kerülteknek el kell fogadni a demokratikus többségi döntéseket!!!"
Nem , nem! A modern demokrácia már abszolút nem a többsèg uralma a kisebbsèg felett, hanem egyfajta èrdekegyensúly a társadalomban együtt jelenlèvő többfèle csoportèrdek között! Jellemzője - èppen ezért - a pluralizmus ...
Számos elnyomót , diktátort a fèlrevezetett tömegek választanak meg !
A demokrácia - a fejlett társadalom - ezt nem teszi lehetővè
Hatalmi ágak vannak , korlatos hatalom
A disznó autokratikus rendszerekben nincsenek fèkek!
Boldeone2 2022.07.26. 18:13:23
- Csak a modern demokráciában , a nem erős, plurális hatalomban " hiszek ", ahol minèl inkább autonóm a társadalom , ebből kifolyólag sem vezèreszme nincs, sem állampárt, sem nèpvezèr...
Boldeone2 2022.07.26. 18:19:02
- Ez így működik egy valódi demokráciában , de nem ott, ahol semmilyen szinten nincs egyenlő politikai verseny
A regnáló politikai hatalom , teljesen leuralta a társadalmat , a gazdaságot ès ő hozza , önkènyesen változtatgatja a politikai verseny szabályait. Nincsenek önálló hatalmi ágak , a Fidesz mögött ezermilliárdos állagèpezet, a mèlyállam...Ez nem valós verseny, hanem egy bábszínház ...
Eddig az EU fizette a bábszínház számláit ...
Gery87 2022.07.26. 18:58:58
Jó akkor úgy lenne aztán örüljél magadnak:)
Én magyarázom többet és nem fejtem ki, neked minek.
na.
Gery87 2022.07.26. 19:06:05
"SOKKAL jobbakkal, mint amikkel a szocialista ipar, gazdaság anno."
Hagyjuk már,a z 30 éve volt!
Itt és most a helyzet az hogyha egy multi megteheti hogy a szart is kipréseli belőled akkor megteszi mert törvényileg megtehető, köszönhetően Orbánnak is!
12-16 óra munka, túlóra orba szájba, nincs hétvégéd, ha bajod van akkor "el lehet menni...."
Szabadságod felett ők rendelkeznek stb. A munkakörülmények sok helyen csak a profitot nézik, nem az egészséged..
Szakszervezet nincs, ha szervezkedsz akkor lebasznak, megfélemlítenek.
És sokaknak nincs más választása mint ilyen helyen dolgozni mert pl 30-50 Km körzetben nincs más!
"Orbán felelős politikusként MUNKÁT szerez a lehető legtöbb embernek. A lehető legjobb feltételekkel. És itt hangsúlyos a LEHETŐ(ség)!"
Lófaszt.
Borobotot csinál belőled!
"Keménykedhetne, csak akkor nem ide fektetnének be. És néznénk egymást munka helyett. Ennyi. "
Szóval fogjunk be a pofánkat mert a Csúti Uraság meg az Operenciántúli multi elrendezte hogy van elég szántani való....?
Mekkora egy jobbágytempó ez.
Ha neked ennyit ér a munkád, időd, méltóságod akkor bajok vannak.
Gery87 2022.07.26. 19:06:57
Neked mindenki úgy hápog, aki nem azt mondja vallja, gondolja mint te....már röpül is az elvtársazás....kétbites hülyeség!
Gery87 2022.07.26. 19:13:04
"És mit kellett volna tenniük? Szétosztogatni a Magyar Királyságot a betelepült etnikumoknak? Ki csinált, csinál ilyet???"
ŐŐŐ....igen...:) Hogy ki?
Ahogy a SZU "szétosztogatta" a cári birodalmat a szovjet tagköztársaságok között.
Az elv jó volt, működött is. Nem is ebbe rokkant bele a SZU.
"A katalánok miért nem alapíthatnak saját országot, vagy a milliós orosz kisebbség az ukrán keleten? .. Stb."
Spanyolország speciel autonóm területekből áll!
Utóbbi meg most szakadt le.
"A te "logikáddal" minden országot szét kéne darabolni, osztogatni, amikor egy kisebbség elér egy arányt!?"
Azért nézzél már a kurva térképre egyszer!
1910-ben nem szaros fríz meg szorb kisebbségekről volt szó akik belaktak 10 falut!
TÖMBÖK, MILLIÓS TÖMBÖK éltek az ország peremén és lakták be az ország FELÉT!
"Egyébként a magyar pénzen négy-öt nyelven voltak a feliratok! Melyik utódállamban írták fel hogy pl. száz lej, száz korona... magyarul is???? "
Húú de marha nagy érv, mindjárt be is rosálok a gyönyörtől:)
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 19:37:22
filmhiradokonline.hu/watch.php?id=3142
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.26. 19:45:55
en.wikipedia.org/wiki/List_of_prime_ministers_of_Sweden
Gery87 2022.07.26. 20:07:07
Meg japánban...de ugye látjuk a különbséget köztük meg a NER között?
Ha nem, akkor a hiba az ön készülékében van.
Egyébként sem érv ez semmire, nem az volt sosem a baj Orbánnal hogy mióta van, hanem hogy hogyan!
A svéd szocdemek sosem mondtak olyat hogy "aki nincs velünk az ellenünk van" (ezt is egy diktatúra hangoztatta...érdekes): hazaáruló, mocskos libsi, libbant, buzi, labanc, idióta, ellenség..stb.
meg "ha minket leváltanak akkor jön az összeomlás a sátáni elfajzott világ" stb.
A svéd szocdemek jólétet, biztonságot, fejlődést, kiszámíthatóságot, erős szakszervezeteket és ezzel polgári légkört és életet tudtak teremteni.
Ezért győztek többször újra és újra..
A NER ebből semmit tudott teljesíteni, csúszunk lefele, egyre mucsaibb, bunkóbb, pofátlanabb a közélet és prolib, szegényebb az élet...és még csak 12 év telt el, nem 70!
Gógita 2022.07.26. 21:00:38
Ló pikulát. Semmivel sem működik a kormányzat rosszabbul nálunk, mint bármely másik Uniós országban. (Németországban is az történt, amit Merkel akart 16 évig. A sajtójuk meg fullba nyomja a kretént, kiszolgálva a kormányzatot ezerrel. Kár tagadni.)
Csak nálunk anti-nemzeti ellenzék van, amely külföldre egyfolytában a diktatúrát kommunikálja, mert nem kellenek a népnek, nem nyernek egy ideje, ergo nincs elég pénz, a nyugat meg ezen kapva kap, mert szeretnék megbuktatni Orbánt. (És te is ezt a hazug propagandát nyomod a külföldieknek, ahogy már számos alkalommal elismerted. Meg persze itt is, csak itt olyanok is olvasnak, írnak, akiknek te nem a messziről jött ember vagy, aki azt mond, amit akar.)
Ennyi az egész, a többi süketelés.
tűz fal 2022.07.26. 21:08:30
Már Arisztotelész is helyretette, hogy a definiálatlan szavak nem alkalmasak logikai levezetésekre.
A liberalizmus egy agymosó rendszer. Egy olyan retardált szekta mantrája, amelynek a tetején egy szellemi fogyatékos van, az alján meg még nála is ostobább állatok, akiknek se esze, se igénye nincs szabadságra.
Összemosni embereket azért, mert teljesen más környezetben és értelemben azokat is liberálisoknak hívták, más kontextusokban különböző értelemű szavak összemosásával történő csúsztatás. Széchenyi és Kossuth nem gendereket számolt, és nem cancel culture-t promótált mint azok a hülye serpák akik megpróbálják a retardált világukat összemosni értelmes emberekével, csak mert azokat is liberálisnak hívták.
Ugyan mi köze lenne a szabadsághoz olyan igénytelen állatoknak, akik minden ellentétes véleményt el akarnak hallgattatni? Akiknek a cancel culture-t és a safe spaceket "köszönhetjük"? Egyszerűen arról van szó, hogy a libernyák serpa olyan hülye, hogy elhiszi a gazdáinak, hogy szabadságról rinyálni egyenlő a szabadsággal.
A libernyák patkányoknak büdös a demokrácia. Ha nem tetszik az eredmény, akkor kifogásokat keresnek, ahelyett hogy tudomásul vennék, hogy nem kérnek az emberek a patkány fajtájukból.
Bircának tehát teljesen igaza van, a "liberális demokrácia" nem demokrácia, hanem annak az ellentéte.
Gógita 2022.07.26. 21:37:41
Az ellenzék feladata nem az, hogy ott ártson, ahol csak tud. Az országnak is. Azért, hogy ők kerüljenek helyzetbe.
Milyen egypárti hatalom? Az ellenzéki pártok nem pártok? De. Csak nem kaptak elég szavazatot. Ezért nem ők kormányoznak. Tudod: DEMOKRÁCIA! Amely neked nem jön be, ha más nyeri a választást, mint akiket szeretnél.
A Fidesz és a KDNP egyébként is minimum két párt!
Gógita 2022.07.26. 21:43:28
Ez a baj, hogy mondják. Mondják az anyukájuknak, ne egy szuverén nemzetnek!
Nem egy "majd megmondják nekünk mit csináljunk" szervezetbe léptünk be!!!
Nem látod, hogy amit írsz az maga a szolgalelkűség! :-(
Mondják, csinálod. Szolgaság.
Az a gond, hogy ezt te is természetesnek veszed, meg a nyugatiak is.
Ebből van a konfliktus.
Gógita 2022.07.26. 21:51:26
Igen, látjuk!
És ezt te elhiszed.
Pedig elég csak átnézni a sajtójuk mainstream részét. Marhára nem manipulálják szét az embereket. Meg nem a jól beazonosítható agitpropot nyomják orrba-szájba. (Ja, de.)
tűz fal 2022.07.26. 21:55:48
"Nem látod, hogy amit írsz az maga a szolgalelkűség! :-("
Pontosan ezt mondom én is, igénye sincs ezeknek szabadságra.
Gógita 2022.07.26. 21:58:11
Megérte ? Nem érte meg...Mindent elvesztettük..."
És mégis honnan tudhattuk volna 1938-ban és előtte, amíg a revízión dolgoztunk, hogy 39-ben a két szocialista terrorállam háborút kezd, amibe aztán saját érdekből belép a nyugat és még az USA is?
Mit kellett volna tenni? Semmit? Elfogadni némán, hogy kibaltáztak velünk?
Mint jó szolgalelkek?
Az igaz, hogy ekkor már kényszerből léptünk be a tengelyhatalmak mellett a háborúba. Nincs ingyen ebéd! :-(
Gógita 2022.07.26. 22:12:29
Te hiszel a mesékben?
Senkinek nem tesznek ingyen gesztusokat sehol, ha nincs elég érdekérvényesítő erejük.
A pluralizmus nem a megválasztott, ezért nyilván a saját programját megvalósító kormányok szintjén van egy demokráciában, hanem a politikai pártoknál és a választásoknál, hogy több párt van, politikai verseny van, és demokratikus választás közülük.
Utána nem várható el pl. egy jobb-konzi kormánytól, hogy balos, ellenzéki programokat valósítson meg a magáé helyett.
A kormányzásban nincs pluralizmus.
Ezért van VÁLASZTÁS a KÜLÖNBÖZŐ pártok és értékek, politikák között. És ezért van tétje a választásnak!
Most pl. mennyire képviselik a német kormányban az AfD érdekeit és politikáját?...
Boldeone2 2022.07.26. 22:36:40
- Nem a lópikulát nem ! Ilyen szár kormány sehol sincs Európában . 12 èv alatt kb 20 ezer milliard forinttal nőtt a bruttó államadósság , miközben èrkezett kb 45 milliárd euro - ha nem több - nettó fejlesztèsi forrás , vagyis közel 100 milliárd eurót tèkozolt el az Orbán - kormány , miközben csak közèpszerű gazdasági fejlődèst értek el, Európa szegènyháza MARADTUNK !
Az euro ára 270- ről 400 ft- ra romlott , az alapkamat meg 10% főlè ugrott !!
Ilyen szar kormányzást mèg nem láttunk , egy soha nem látott 10 èv, konjunktúrális környezetben !
Ez egy nagy nulla!
A sajtó nyugaton sokszínű, nálunk van a KESMA , sehol a világon nincs ilyen állami szintű embermanipuláció
A közmèdiat a kormány silány szócsövèvè züllesztettèk!
Boldeone2 2022.07.26. 22:46:35
- Èn az objektív valóságot mondom mindig , amit tènyekkel támasztok alá, süketelni a rezsim , a bűnös Orbán - rezsim kiszolgálói szoktak!
Èn azt mondom , amit a valódi magyar csúcselit, beleèrve a nemzeti konzervatív elit erkölcsösebb rèszèt is ( Pálinkás )
Nyilván nem támogatom Orbán haveri kapitalizmusát , a bűnös rendszerszintű korrupciót, a Fidesz pártállam pofátlan nyomulását
A nyugati társadalom szabadabb , az emberek jobban èlnek , társadalmi rendszer fejlettebb, így nyilván azt tartom követendő mintának - de ebből soha nem csináltam titkot !
Ezt itt Magyarországon Orbán tekintèlyelvű , lassan fasizálódó rezsimje , teljesen erkölcsös álláspont ez ellen fellèpni
Boldeone2 2022.07.26. 22:49:21
telex.hu/belfold/2022/07/26/jaksity-gyorgy-corvinus-diplomaoszto-magyar-demokracia
Ez ellen a rezsim ellen , az anakronisztikus társadalmi rend ellen harcolni kell az èrtelmisègnek!
Boldeone2 2022.07.26. 22:55:52
Milyen egypárti hatalom? Az ellenzéki pártok nem pártok? De. Csak nem kaptak elég szavazatot. "
- hasonló a pártrendszer mint Oroszországban , az ellenzèket elsorvasztotta a rezsim , a totál egyenlőtlen politikai versenyben tudnak győzni, ahol maguk írják a választás szabályait , mögöttük az ezermilliardos propaganda gèpezet!
Tudod: DEMOKRÁCIA! Amely neked nem jön be, ha más nyeri a választást, mint akiket szeretnél."
- Magyarország nem tekinthető valós demokráciának , de ezt is ezerszer tènyekkel levezettem : nincsenek a hatalmi ágak elválasztva , mèdiatanacs , a Fidesz pártállami rezsim , stb...Kim dzsong Un mennyivel nyeri a választásokat , vagy Hszi Csin- Ping?
Az demokrácia? ????
Boldeone2 2022.07.26. 23:03:38
Nem egy "majd megmondják nekünk mit csináljunk" szervezetbe léptünk be!!!"
Az EU a liberális demokráciák közössège, tudtunk mit vállalunk. Nagyjából az is látszik, hogy az integráció èvtizedek óta fokozódik. Ha ez nem tetszik Orbánnak , akkor lèptesse ki Magyarországot a semmibe, de nem ő fogja megszabni egy jóval nagyobb közössègnek mi legyen !
Az EU egyúttal a szuverenitás egy rèszènek feladasát is jelenti , előnyökèrt cserèben !
Pedig elég csak átnézni a sajtójuk mainstream részét. Marhára nem manipulálják szét az embereket. "
- Ez az Orbán - rendszerben van! Sehol a világon nem fordít egy kormány milliárdokat saját hazug politikájának reklámozására
A háttérben meg a ruszki propaganda folyik a háborúról
A köztv szintèn az állami propaganda rèsze , célja az elkenzèk aljas lejáratása, a nyugati országok hamis színben bemutatása
Boldeone2 2022.07.26. 23:17:42
Utána nem várható el pl. egy jobb-konzi kormánytól, hogy balos, ellenzéki programokat valósítson meg a magáé helyett.
A kormányzásban nincs pluralizmus."
- Ez sem teljesen igaz, hiszen Nèmetorszagban sokáig együtt kormányzott a bal - ès a jobboldal ès most is szèles koala van , vagyis minèl nagyobb társadalmi èrdeket kèpviselnek , jelenítenek meg
A társadalmi közepet
Az AFD közel áll nèzeteiben a nácizmushoz ( finomított formában ) , nyilván nem veszik be a társadalmi közèp èrdekeit kèpviselő koalícióba
A lènyeg : Nèmetorszagban majdnem tökèletesen arányos választási rendszer van. Nincs állampárt , mint Magyarországon a Fidesz, a CDU sem volt az, Merkel sem volt tekintèlyelvű vezető , mint Orbán , hanem a kompromisszumok embere volt.
A családja nem lett milliárdos a politikából mint Orbánnak, nem lett haveri kapitalimus sem , mint nálunk
A hatalmi ágak is szigorúan külön vannak választva
Nèmetorszagban működik pártok szabad ès egyenlő versenye , Magyarországon Orbán van mindörökre ...
A Fidesz sem valós politikai párt , az egy vallás ...
Orbánnak èvek óta kihívója nincs , 99%- al választják mint Ceaut ...A kongresszus állva tapsol...
Gógita 2022.07.26. 23:32:44
Értem, tehát, ha szerinted nem demokrata egy kormányzat, vagyis neked ez a véleményed róla, akkor nincs demokrácia, rád nézve nem is kötelező a választás eredménye.
Mindennel ezt játsszátok.
És a nyugatiak is. Nem kell bizonyítani semmit, elég azt mondani. :-(
Boldeone2 2022.07.26. 23:36:48
(Hegedűst nem tekintem a csúcsèrtelmisèg rèszènek , de ebben igaza van....)
De még ez sem késztetett volna arra, hogy felálljak, pontosabban felálljak azért, hogy nyilvánosan meg tudjak szólalni, ha nem Magyarország miniszterelnökeként, nyilvánosan mondod el, hanem magántársaságban.(...) Magánemberként azt mondasz, amit akarsz, mint mindenki, de (…) a probléma ott van, hogy bármennyire nem értek egyet az Európa-ellenességeddel és nagyon zavar, hogy időnként ezért a beszélgetésünk lényege az, hogy leüvöltöm ezért a fejed, az Európa-ellenesség számláján, nincs 6 millió zsidó halála. És legfőképp, a legvadabb Európa-ellenesség is maximum erősíti az Európa-ellenes hangulatot a Fidesz törzsszavazói között."
@Gógita:
Szerintem te is meg fogod érteni egyszer , mennyire veszèlyes az Európa- ellenessèg ès az antiliberalizmus. Ezzel saját civilizációnkat tagadják meg, akik abban hisznek ès egy veszèlyes , már egyszer elbukott utat kezdenek el járni !
Mèg annyit : nem elsöpörni akarom a nèzeteidet , nem azért írtam Ilyen bő választ ....
Lehet , hogy te rosszat gondolsz rólam , èn viszont az egyik legkulturáltabb kormánypárti hozzászólónak tartalak ezen a blogon
Az Ilyen emberekkel szívesen vitázom!
Gógita 2022.07.26. 23:39:49
Na ugye. Erről van szó. Ha nem vagyunk versenyképesek az ő idecsábításukban, akkor 30-50 km körzetben EZ SINCS!
Akkor majd a szlovák vagy más dolgozó "nyomorog" a multik gyáraiban.
Pofázni a partvonalról könnyű, befektetőket, tőkét idehozni meg nehéz.
Gógita 2022.07.26. 23:51:17
Vagy: mindenki hovatartozását be lehet azonosítani azok alapján, amiket írogat!
Gógita 2022.07.26. 23:59:14
Egy bocskoros román szélsőséges nacionalista szintjén vagytok ebben a kérdésben. Ők sem magyarázhatnák meg jobban, miért volt jogos az országunk szétdarabolása. Szégyen!
Gógita 2022.07.27. 00:09:13
Gógita 2022.07.27. 00:24:28
Ez hiba volt.
Az, hogy nem vagyunk készséges parancsteljesítők és nem is akarunk azok lenni, nem Európa ellenesség. Csak hasznos így beállítani.
Ahogy a fajok keveredésének sincsen semmi köze a Holokauszthoz, de ha már félre lehet magyarázni, miért ne tennék?
Ezt OV tényleg elbaltázta. Rohadt magas labdát adott az ellenségeinek.
Ő sem hibátlan.
Hegedűs meg éppen elég régen, elég sokat kapott a semmiért, amit csinált.
Gógita 2022.07.27. 00:29:08
Köszönöm!
tűz fal 2022.07.27. 08:13:58
"Ha ez nem tetszik Orbánnak , akkor lèptesse ki Magyarországot a semmibe, de nem ő fogja megszabni egy jóval nagyobb közössègnek mi legyen !"
Ha nem tetszik magyar a választók döntése, akkor húzzál el a szellemi fogyatékos szektavezéred faszára, de nem te fogod megszabni a többségnek hogy mi legyen.
tűz fal 2022.07.27. 08:26:52
Konkrétan egy ok van, amiért nem lehet simán otthagyni: egyelőre sikeresen hitetik el az emberekkel temérdek pénzen hogy az EU nélkül egy ország nem boldogul. Ezzel a propagandával a brexitet is majdnem sikeresen megakadályozták. Az emberek félnek a bizonytalanságtól. Az EU egy szart se ér. Az EU olyan mint a rák. A daganatot kiirtó sugárkezelést az emberi szervezet is megsínyli, de aztán legalább van esélye regenerálódni.
Az EU-t belülről kell bomlasztani, hogy rohadjon szét a korrupt vezetőivel, meg az agyatlan, szolgalelkű libernyák patkányaival, akik szabadságról pofáznak és seggnyaláson kívül más életcélt el sem tudnak képzelni. Nekik egyébként tényleg nehéz is lenne más célt kitúzni maguk elé, mivel képzeletbeli genderek számolgatásán kívül semmihez sem értenek.
tűz fal 2022.07.27. 08:45:58
Kína már régen megelőzte az USA-t, ahogyan azt az IMF le is közölte - hiába sír a libernyák hülyegyerek, ez tény, amin nem változtat a sírás. Trump sikeres intézkedéseket tett a gazdaságuk stabilizálására, de a csalással székbe ültetett szellemi fogyatékos óta még látványosabban süllyed. Az, hogy ezt a süllyedést mi itt Európában még jobban érezzük, mint ők maguk, azét van, mert az EU megvásárolt, korrupt vezetőt sikeresen használják arra, hogy delegálják a rozoga gazdaságuk problémáit az EU-ba. Az hogy az USA még mindig mesésen gadag, már csak egy mítosz, amit a genderszámolgató hülye serpák próbálnak elhitetni másokkal és főleg saját magukkal. A vagyonuk mindig is nagyon egyenlőtlenül oszlott el, és ez a tendencia még jobban felerősödött. Az összvagyon többsége annak a korrupt elitnek a zsebébe vándorol, akik nem a sikeres gazdálkodásukkal, hanem a politikai befolyásukkal gazdagodnak. Egyik legjobb példa erre Bill Gates, aki addig propagálta szomorú arccal a covid-ra hivatkozva hogy lezárásokra van szükség, hogy azonmód fel is vásárolta a lezárt farmer gazdaságokat, és ő lett az USA legnagyobb földbirtokosa.
Serény Vélemény 2022.07.27. 08:49:49
Mondjuk 27-ből valaki egynek más a véleménye, mint mindenki másnak. Akkor az az egy náci? Vagy csak pluralizmus van?
tűz fal 2022.07.27. 08:56:09
2022.07.27. 08:59:12
magyarországon demokrácia van. érvényesül a demokrácia minimuma. az, hogy az abszolút/relatív többségben levő párt nevezi ki a főhivatalnokokat. valódi parlamentarizmus azonban nincsen.
a magyar hagyományban az országgyűlésnek országos gyűléseknek súlya van. az orbánizmusban ennek nincs különösebb jelentősége. ahogyan mondjuk a kádár rendszerben se volt. népi demokrácia.
tűz fal 2022.07.27. 10:56:40
Kádár idején csak Kádár káderek ültek a parlamentben. Most pedig nem csak Fideszesek ülnek a parlementben. Sok beleszólásuk tényleg nincs, de ez azért van, mert kevesen szavaztak rájuk. Azért szavaztak rájuk kevesen, mert nem akarják hogy az legyen, amit ők csinálnának. Így működik a demokrácia.
A liberális "demokrácia" ezzel szemben úgy működik, hogy
- ha ők nyernek, akkor az a népakarat hatalmas diadala
- ha viszont nem ők nyernek, akkor megy ezerrel a pofázás arról, hogy a diktátorokat is a nép választotta, tehát nem érdekli őket hogy kiket választott a nép
A népi "demokrácia" pedig úgy műküdik, hogy a nép szabadon választhat két komcsi közül.
Gógita 2022.07.27. 12:25:41
Csak, hogy ez egy igazság, amivel képtelenek szembenézni!
Meg tükör, amiben magukat látnák, nem túl jó színben.
Nekik alap, hogy ők a jók, és ha nem a jók vannak hatalmon, akkor az csalás és diktatúra.
két bit. :-(
Persze ehhez a játékhoz kell egy társadalmi réteg is, hasonszőrűekből, amely szintén a hazugságot szereti és szavazgat azért rájuk.
Ők azok, akik egy háború és szankciós önsorsrontás idején - amit nem a magyar kormány csinál!, csak elszenvedjük a mások hülyeségét - kéri számon az egyébként elutasított, szarnak tartott rezsicsökkentés csorbítását! Két bit.
De vannak sokan.
tűz fal 2022.07.27. 12:36:31
Sosem fognak tükörbe nézni, mert a globalisták által pénzelt patkány szektájukat pontosan azzal a céllal hozták létre és támogatják, hogy aláássák a demokráciát.
A liberálisoknak semmi köze ahhoz, amiről elnevezték magukat, a nevükkel csak takaróznak. Azért nevezték el a patkány szektájukat a szabadságról, hogy a szájukba adhassák azt a hazug "érvet", hogy aki nem kér a tetves szektájukból, az a szabadság ellensége. Ilyenről természetesen szó sincs, mert a szándékosan megtévesztő céllal választott nevük mögött olyanok vannak, akiknél semmi sem áll távolabb a szabadságtól.
Gery87 2022.07.27. 15:06:22
Az nem érv a szar körülményekre, gyenge fizetésre és a munkavállalói jogok nyirbálására hogy "akkor ez se lenen.." Ilyen alapon kössük fel magunkat és akkor nincs probléma semmivel!
Szörnyű ez a beletörődő cinikus jobbágyvilág.
Gery87 2022.07.27. 15:07:41
Én voltam már náci, meg komcsi, meg román meg amit akarsz:)
Persze mindig olyanok szemében akik nagyon-nagyon egy oldalról és egybitesen szeretik látni a világot és másokat!
Gery87 2022.07.27. 15:12:13
"Aha. És az elcsatolt milliós magyar tömbök? "
Ki mondta hogy ez nem probléma? Senki.
Természetesen ez sem jó, de érvnek kurva szar, az egyik sérelem nem menti fel a másikat!
"Hogy és miért kerültek az elcsatolt területekkel együtt külföldre te idegenszívű? "
Nőj már fel és ne gyerekeskedj!
"Szégyen, hogy ilyen emberekkel kell vitázni, akik tapsikolnak a hazájuk kifosztásának. Már bocs."
Szégyen hogy felnőtt emberek nem képesek értelmezni egy nem túl bonyolult szöveget!
Neked kényes ez a téma lehet, elragadnak az érzelmeid és leszállt a lila köd és olyasmit is beleképzelsz a másikba meg mondandójába ami ott sincs.
"Egy bocskoros román szélsőséges nacionalista szintjén vagytok ebben a kérdésben."
haladjunk....nem érdekel a hülyeség.
"Ők sem magyarázhatnák meg jobban, miért volt jogos az országunk szétdarabolása. Szégyen! "
Egyáltalán nem így magyarázzák...de mindegy.
2022.07.27. 15:22:40
trianon ügyében miben különbözik a véleményed egy románétól?
Gery87 2022.07.27. 19:05:16
Egy sovinisztáéban? mindenben.
Gery87 2022.07.27. 19:27:15
Eleve egy K-medencét lefedő állam csak mint egyenrangú nemzetek, demokratikus, polgári föderációjaként lett volna - talán - működőképes.
Egy etnikailag magyar nemesi elit által vezetett, ezért jogilag és politikailag csak magyarnak tekintett királyság, amiben a lakosság fele nem nemzetiség...nem volt az!
Nem csak a környező népek és velünk élő nemzetek nacionalizmusával szemben kellett volna alternatívát felmutatni, hanem a nálunk még elmaradottabb román, szerb, orosz, oszmán állam feudalizmusával, szegénységével, nemesi elnyomásával szemben is!
De mikor az erdélyi román paraszt azt látja hogy mint honpolgár semmibe van nézve és az "urak" még csak nem is nemzettársai, se nyelvben se vallásban nem azonosak vele, na akkor ez nagyon nehéz....meg gerjeszti az előbbit.
Ezért ha Kárpát-medencei egységes államról van szó, az csak is több nemzetiség által közösen vezetett, demokratikus és polgári lehet.
A nemesi elit cenzusosan demokratikus állama erre totálisan alkalmatlan.
erre semmi esély nem volt, de elvben én ezt támogattam volna.
A másik, ha már Trianon: ha nem jön össze az együttélés, akkor nyilván etnikai alapon kell a nemzetállamok határait megállapítani, ahol lehet autonómiát adni.
----
Hogy ezekben mivel ért egyet egy román, hát szerintem semmiben.
2022.07.27. 19:49:39
van egy 15 milliós cseh-szlovák, egy 15 milliós magyar és egy 15 milliós román nemzet. kb. ez az egyenrangú.
2022.07.27. 20:11:51
a felvidéki városok a középkorban függetlenedhettek a magyar főúri birtokoktól. a magyar nemesség (a natio hungarica) biztosította ezt a szabadságot. a román paraszt önként vált alkalmazottá a magyar nemesség birtokain. bethlen gábor indította el erdélyben a román nyelvű közoktatást.
a történelmi magyarország nem azért esett szét, mert a magyar főurak túlságosan nacionalisták voltak, hanem mert túlságosan liberálisok.
Gery87 2022.07.27. 21:50:16
Viszont én arról beszélek hogy anno a 10 milliós magyarság elitje a 10 milliós nemzetiségeket nem kezelte egyenrangúan egy államon belül. Nem osztotta meg a politikai hatalmat az elitjükkel és a területüknek nem adott autonómiát.
Ha erre az a válasz hogy "mert ez elszakadáshoz vezetett volna,".
Akkor a válasz csak kétféle lehet:
- erősen el kell őket nyomni, kitelepíteni, erővel megpróbálni asszimilálni őket, aztán bízni benne hogy ez beválik (nem fog).
Ha már ennyire ragaszkodunk nem magyar területekhez...
- racionálisan le kell mondani a nem magyar területek feletti kontrollról és bízni benne hogy a Dunai Monarchián belül maradnak ha azonos státuszt kapnak a birodalomban a magyarokkal és németekkel. Erre (Ausztriai Egyesült Államok) se sok esély volt.
Ez egy megnyerhetetlen helyzet volt már akkor is.
Felelős magyar politikus ezért a homogén, etnikai államhatárokban gondolkodhatott csak, ugyanúgy ahogy a többi kelet európai kis nemzet, mert azok voltunk, vagyunk....az hogy az elit erről nem vett tudomást, a dilettantizmusuk, alkalmatlanságuk miatt volt.
A trianoni területek nem 1918-ban vesztek el, hanem 1526 és 1699 között!
Gery87 2022.07.27. 21:51:34
"a felvidéki városok a középkorban függetlenedhettek a magyar főúri birtokoktól. a magyar nemesség (a natio hungarica) biztosította ezt a szabadságot. a román paraszt önként vált alkalmazottá a magyar nemesség birtokain. bethlen gábor indította el erdélyben a román nyelvű közoktatást."
A nemzeti ébredés korában ez már lényegtelen....
"a történelmi magyarország nem azért esett szét, mert a magyar főurak túlságosan nacionalisták voltak, hanem mert túlságosan liberálisok. "
Ha túlságosan nacionalisták lettek volna akkor is elveszik, mert már jóval korában elveszett.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.07.28. 12:50:50
Rákosi Elnémult harangok és Korhadt fakeresztek c. kötetei tárgyalnak még hasonló témát.
kiskisutca 2022.07.28. 13:04:34
"Eleve egy K-medencét lefedő állam"
A lengyeleknél pl. nincs ekkora mítosz az államterület körül. Ott elég az államiság mítosza.
Mohács után megváltoztak az etnikai viszonyok, nagyon megváltoztak.
Gery87 2022.07.28. 15:03:41
Látom érveid megint nincsenek csak a gúnyos anyázás:) Mondjuk mit is vártam, a kognitív disszonanciára, miszerint valami, valaki nem támasztja alá kis álomvilágodat és jó eséllyel igaza van, a te szinteden rekcióként ennyi várható.
Gery87 2022.07.28. 15:23:50
Nem hiába hívták 45 után "Visszaszerzett területeknek" a németektől megkapott területeket.
A lengyel állam 90%-ban azzal a területtel alakult meg több mint 1000 éve amit most is birtokol és a lengyel etnikai szállásterület nagyobb és egységesebb mint valaha, az állam tehát nemzetileg homogén...szóval panaszra igazán nincs okuk.
"Mohács után megváltoztak az etnikai viszonyok, nagyon megváltoztak. "
Ezt egyesek mégsem képesek tudomásul venni és levonni belőle a tanulságot, racionális úton járni, még most is valami ködös, romantikus képük van az "1000 éves államról" ami "mindenkink nagyon jó volt" de ha nem, akkor az csakis ármánykodás és megvezetés, rosszakarás és hazugság miatt lehet.
Egyszerre fontos a nemzeti identitás és szuverenitás számukra, de közben másoktól ezt mélységesen megtagadják és elvitatják.
Valójában ahogy Széchenyi is megmondta ezek egyvalamit szeretnek csak igazán "a hazával mindig egybekevert saját drágalátos (ön)magát!”.
2022.07.28. 16:03:40
a magyarok többsége nem vitatja el senki szlovákia és románia létét.
csak te ne vitasd már el, hogy létezik egy 1100 éves magyarország. ami a kárpát-medence. és abban a cél, hogy a magyarok egy államot alkossanak. egy erdelyi magyar magyar iskolába járhasson és az ne legyen alávetve bukarestnek.
amire te és a románok többsége is azt mondja, hogy az nem lehet. mert az románia. neked románia, meg a bukarestieknek. nekünk erdély magyarország (kapcsolt) része. neked meg nem. te nem vagy magyarérzelmű. és neked a magyarérzelműek turbónacionalisták, akik nem veszik tudomásul, bla, bla. ez a román álláspont.
2022.07.28. 16:17:28
amikor a törökök elfoglalták magyarország középső részét, akkor is választottak kalocsai érseket. mondván, hogy az nekünk magyarország. ami a törököknek az oszmán török birodalom.
a román azt mondja, hogy neki erdély ősi román. legyen neki az. csak engedje meg, hogy nekünk magyar legyen. és a románoknak le kellene fordítani ormos máriát, legyen román akadémia posztumusz tagja. romsics ignác könyveit ki kellene adni szlovákul. amit romsics mond az egy tisztes, tisztességes szlovák álláspont.
mi azt szeretnénk, hogy legyen pozsonyi-nagyszombati magyar tankerület. és abban egyesek tanulhassanak magyarul. mert az nekünk magyarország. a szlovák azt mondja, hogy őneki nem az. mert sötét elnyomatásban éldegéltek a felvidégi szlávok ezer éven át. és aztán jött a fasiszta szlovák bábállam. kikiáltotta szlovákiát. aztán pedig a kommunisták létrehozták csehszlovákiát. és utána meciar kikáltotta újra szlovákiát. semmi köze a magyar királysághoz. neki ez a történelme. oké.
csak esetleg van olyan felvidéki, akinek nem.
Gógita 2022.07.28. 17:07:45
Na mindegy.
Ez hitvita, ahogy Boldival is.
Gery87 2022.07.28. 19:47:19
"a magyarok többsége nem vitatja el senki szlovákia és románia létét."
Azért Szlovákia létjogosultságát a széljobb, irredenták igenis megkérdőjelezik.
"csak te ne vitasd már el, hogy létezik egy 1100 éves magyarország. ami a kárpát-medence. és abban a cél, hogy a magyarok egy államot alkossanak. "
Senki nem vitatja! Állam ma is van.
"egy erdelyi magyar magyar iskolába járhasson és az ne legyen alávetve bukarestnek."
Járhat, de mint román állampolgár nyilván alá lesz vetve a bukaresti politikának...
"amire te és a románok többsége is azt mondja, hogy az nem lehet. mert az románia. "
Iskolába járni lehet, a román oktatáspolitika alól kivonódni meg nem, ha ez nem jó, akkor is így van....minek tagadni a valóságot?
"neked románia, meg a bukarestieknek. nekünk erdély magyarország (kapcsolt) része. "
Na látod ez a lényeg, a sok handabanda meg túlmagyarázás mögött ma is itt a lényeg:
irredenta vagy és mesevilágban élsz!
Ennyi.
"neked meg nem."
Jogilag nem része, kulturálisan meg a magyar történelem a magyar élettér elválasztathatatlan része, ezt senki nem tagadta.
" te nem vagy magyarérzelmű."
Nem vagyok nacionalista.
"és neked a magyarérzelműek turbónacionalisták, "
Nem mind az, de elég jellemző....
"akik nem veszik tudomásul, bla, bla. ez a román álláspont. "
Akik mesevilágba élnek, ábrándoznak, egy gyakorlatban soha nem létezett ideális, jóságos "szent magyar államról" képzelegnek.
Nem az a baj hogy nacionalisták vagytok, meg magyarságtudat, hanem hogy nem a valós és létező magyarságot szeretitek hanem a nemzeti romantika "vitéz, dicső vezérlő magyarját" "népek kormányosát" "Attila népét stb stb....
A valóság kiábrándító, unalmas nektek mert megismerni nehéz és sokszor szeretni is...ha csalódnátok, önmagatokban csalódnátok....ezért inkább marad az álomvilág.
A jelenben az államra felnézni vezetőire, eredményeire büszkének lenni, kb lehetetlen, ezért marad a Szent István-i történelmi magyar állam, az már nincs, ezért azt képzelegtek róla mait akartok.
Nekem nem kell a rizsa, átlátok ezen, ismerem ezt a világot, magam is része voltam fiatalként pár évig, átmentem ezen...úgyhogy, ennyit erről. Ki kell nőni a gyerekes romantizálást.
Gery87 2022.07.28. 19:51:50
"amikor a törökök elfoglalták magyarország középső részét, akkor is választottak kalocsai érseket. mondván, hogy az nekünk magyarország. ami a törököknek az oszmán török birodalom."
Értem a példád meg a párhuzamot, de nem jó példa, mert a Hódoltság nem lett annyira szerves része az oszmán birodalomnak mint pl Bosznia, egy határterület volt egy kettős-hármas adóztatású "felvonulási tér" ahol párhuzamos társadalmak léteztek.
+ Ne hasonlítsuk a korabeli világot és államokat és lakosait egy mai modern állam vs polgár viszonyaihoz.
Gery87 2022.07.28. 20:01:43
Azért nézd meg az angolok vs skótok, walesiek, korniak arányát a brit szigeten!
Sosem voltak olyan helyzetben hogy a lakosság felét kellett volna asszimilálniuk!
Így azért könnyebb....ha maradt volna a magyarság aránya is 70-80% körül és végig megmarad a szuverenitásunk, akkor talán lehetett volna azt véghez vinni amit ők pl nyelvileg asszimilálni a szlovákokat.
2022.07.28. 20:15:47
nagyvárad mennyiben szerves része romániának.
a nagyvárad-bukarest autóút 597 km. a google szerint a menetidő min. 7 óra 40 perc. a román államvasúton pedig legrövidebb menetidő 12 óra 37 perc. reggel 10:21-kor elindulsz nagyváradról és az érkezés 22:58-kor a bukaresti pályaudvarra.
amikor a fidesz elrendelte a vasárnapi boltzárat, akkor nagyváradról buszokat indítottak debrecenbe mondván, hogy a magyarok menjenek oda vásárolni. a románok egy (kétségtlen kisebb) része egyáltalán nem magyarellenes. félromán-félmagyar nagyvárad nekik megfelelne.
pl. a héten a román oktatási miniszter a partiumi keresztény egyetemen járt. amit ugye orbán pénzel. és így nekik bukarestből nem kell ezt megtenni. nekik anyagilag bőven megéri a magyar revíziós politika. annál több jut bukarestbe.
Gery87 2022.07.28. 20:34:14
"nagyvárad mennyiben szerves része romániának. a nagyvárad-bukarest autóút 597 km. "
Miért Bukarest a mérce? Csak oda lehet menni?
Románia nem egy központú, sok központ van.
Nem olyan mint Pest vs vidék...
Ilyen alapon Szeged és Pécs között meg még macerásabb a helyzet mert nincs normális gyors közúti és vasúti összekötés....a magyar köz- és vasút pókhálószerű és pest központú.
Trianon előtt is sajnos az volt.
A Dunán átjutás mai napig nincs rendesen megoldva, alig van híd.
Bár a példád nem tudom most mire érv...
2022.07.28. 20:58:17
nagyváradi románnak megéri az, hogy a városukat pénzeli az orbán kormány. esetenként többet kapnak, mint bukarestből. és a bukaresti románnak is megéri. mert több jut nekik. az unió is pénzeli ezt. a térség kap egy kétnyelvű kiállítást ady endréről, vagy arany jánosról. az a románnak nem sokat jelent.
ennek következtében nagyvárad részben visszamagyarososdik. a magyar kultúra, a magyar iskola hangsúlyosabban jelen van. a magyar vallás jelen van. amit a magyarok értelemszerűen támogatnak és a románok egy kisebb része is elfogadja, hogy a partium legyen vegyes zóna.
a bukaresti nacionalisták persze ellenzik. ahogyan budapest nemzetietlen része is.
ez egy a napokbab véget ért román fesztivál. a középkori oradea.
www.youtube.com/watch?v=I7zWF6omyag
ezek valami német vagy nem tudom milyen lovagok, amit láttam abban voltak törökös népelemek. a középkori nagyvárad az erdélyi fejedelemség illetve a magyar királyság része. konkértan magyar nyelvű szöveget pingáltak. középkori "oradeaiul" van.
2022.07.28. 21:18:11
és nagyváradon is arat a kádárizmus. nem kevesen éneklik a mobilfénnyel a neoton familiát. tessék kattintani. ilyen is van.
www.youtube.com/watch?v=PL1O11fkwJA
és a román fiataloknak és a nyugdíjasoknak is tetszik ez. magyar pop zene.
Yorg 2022.07.28. 21:50:01
Én úgy tudom, hogy a Nélküled, meg a Most múlik pontosan is elég népszerű a határon túl.
Yorg 2022.07.28. 21:55:00