Megnyugtató hír tegnap estéről, a Nemzetközi Bálint Nap előestéjéről: Balog püspök helytállt.
Nehéz helyzetben volt, de a gerinces emberek ilyenkor is tudják helyüket.
Persze, egy hívőnek mindig könnyebb, hiszen tudja, van egy felsőbb hatalom, melynek érdekében érdemes akár hűtlennek is lenni kisebb erőkhöz.
Persze ez a kisebb erő nem kicsi, egyenesen a CEU bűzpincéjéből fújtak a szelek, erre lehet következtetni az eddigiek alapján.
Nem reformátusként köszönöm a nem lemondást. Bátor, gerinces lépés volt. Nem szabad meghajlítani a derekat az ateista ballib támadás miatt. Köszönöm a bátor kiállást!
Egyébként Balogot ismerem személyesen. Persze nem szeretnék nagyzolni, ez az ismeretség egy óra hosszú megbeszélést jelent 2003-ban, amikor ő Mádl Ferenc tanácsadója volt. De azt észrevettem: kívülről lágynak tűnik, valójában kemény ember. Ez most is igazolást nyert.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
2024.02.14. 14:10:42
ZorróAszter 2024.02.14. 14:25:13
Gery87 2024.02.14. 14:53:19
A Pápa nem fideszes:)
Ha "fideszes" lenne (Orbán a pápa pártján állna), akkor semmi gond nem lenne vele.
Nem vetted még észre?
Fideszessel nem lehet baj:
- A fideszes jó.
- ha a Fideszes nem jót csinál, akkor mások miatt történt vagy "legalább beismerte".
- ha nem ismeri be/vállalhatatlan amit tett...akkor "jól teszi" vagy "mér a Gyurcsány jobb vót?"
Lásd megafon...
Mit tudtak most is szajkózni?
"de de a ballibek is pedó....sőt jobban"
Anyjukat azt, bólogató fejek. fogyatékosok.
Mindig oda lyukadnak ki hogy "a lényeg hogy jobbak mint a ballib/Gyurcsány.."
Ezt fújják 13 éve.
A baloldal, a liberálisok összesen nem voltak ennyi időt hatalmon mint Orbán egymaga...."de a ballibek miatt meg így meg úgy.."
Tapi2021 2024.02.14. 14:58:44
És a politikai szövetséget/együttműködést SZÉTVERNI! (Így juthatnának ők hatalomra!)
Nekik elég egy hülye duma a "pedofil mosdatásról", és máris hajolnak, mint nád a szélben. És még azt is gondolják közben, hogy ők a jó keresztények, jó reformátusok.
Tapi2021 2024.02.14. 15:01:00
És mit értek vele???
SEMMIT.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.14. 15:51:36
Balog nem harcol Krisztus ellen.
ZorróAszter 2024.02.14. 16:29:59
"Balog nem harcol Krisztus ellen."
Ez szentigaz.
Hiszen az Úr magát jelölte ki arra a szent feladatra rangra való tekintet nélkül, hogy eldöntse, ki harcol Krisztus ellen, és ki mellette.
ZorróAszter 2024.02.14. 16:31:25
"Balog nem harcol Krisztus ellen."
De még lehet. Volt már Orbán pápa.
Bár valószínűbb a köztársasági elnöki poszt.
:o)
ZorróAszter 2024.02.14. 16:37:42
"A Pápa nem fideszes:)"
Jó de így nem azokkal foglalkozunk, hogy
- Hová lett az EUtól kapott kb. 50 milliárd euró
- Hová lett az 50 milliárd euró amivel nőtt az államadósság, és már 100 milliárd euró felett jár
- Hová lettek a magyar földek miután életbe léptek a zsebszerződések
- Hová lett a német atomerőművek atomhulladéka. Csak nem Magyarorszáfra?
..... stb. stb.
Hanem a gumicsontokon rágódunk.
jónévez 2024.02.14. 16:48:53
Úgy latom, te rágódszfolyymatosan gumicsontokon.
Mint a 22800Ft munkanélküli segély (miközben nem annyi, ami pedig annyi, az nem az)
Az 1960-as titkolt gyilkosságokon (ami nem akkor volt, hanem 1961-ben, és nem volt titkolt. Csak utólag felkapott, és az utólag felkapók nevezték el titkoltnak utólag)
Es a fentebbi számaid is ennyire lehetnek hitelesek -én már nem nézek utána minden gumicsontodnak, ferdítésidnek ;)
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.14. 16:51:27
Aki nyíltan szembegy a tanítással, az tiszta eset, nem kell ehhez prófétai felhatalmazás.
jónévez 2024.02.14. 17:03:09
Mondjuk, neked meg van egy olyan becsípődésed, hogy bár keresténynek vallod magad, de véletlen sem római katolikusnak, mégis úgy gondolod, te mondhatod meg azt, mit tehet a római katolikus egyház legfőbbje. Na, ezt ne gondold már komolyan. Mondd meg azt (ha van kedved), hogy a tied mit tegyen. De még én sem mondhatom meg azt, mit tegyen a pápa. Ha gyakorló római katolikus lennék, akkor azért nem mondhatnám meg. Mivel (bár megkereszteltek) nem vagyok az, így megintcsak nem tehetem.
Mint ahogy ezt az embert sem szólíthazják fel sem más vallásúak, sem vallásnélküliék semmi le, semmit fel, sőt, semmi kimondására.
ZorróAszter 2024.02.14. 19:01:19
"Úgy latom, te rágódszfolyymatosan gumicsontokon."
Akkor ezek szerint konzultált a fidesznyik papagájkórus karnagyával, hogy it kell válaszolni, és ő a szokásosat tanácsolta: vissza kell forgatni a dolgot: te dobálod a gumicsontot.
Hogyhogy eddig nem jött rá erre magától mikor ez fidesznyik egyszeregy?
Ilyen tehetségtelen fidesznyik lenne?
"Mint a 22800Ft munkanélküli segély (miközben nem annyi, ami pedig annyi, az nem az)"
Isten nem ver bottal. Majd emlékezzen rá alkalomadtán.
"Az 1960-as titkolt gyilkosságokon (ami nem akkor volt, hanem 1961-ben, és nem volt titkolt. Csak utólag felkapott, és az utólag felkapók nevezték el titkoltnak utólag)"
Nyomon követhető utólag is Papon leleplezésének a menete. A zsidók ásták ki a vichy időkben viselt dolgait, az Auschwitzba depoltáltak esetét.
"ami nem akkor volt, hanem 1961-ben"
Ez ugye meg az mélyenszántó típusú ellenérve, mint például hogy nem is 365 nap hanem 360 és a többi hasonlója.
ZorróAszter 2024.02.14. 19:03:10
"Es a fentebbi számaid is ennyire lehetnek hitelesek -én már nem nézek utána minden gumicsontodnak, ferdítésidnek ;)"
Miért? Itt is bebizonyíthatná, hogy például nem is 50 milliárd euró, hanem csak 49,5 milliárd és máris minden rendben lenne. Pláne ha csak 40 milliárd.
:o)
ZorróAszter 2024.02.14. 19:15:59
"Aki nyíltan szembegy a tanítással, az tiszta eset, nem kell ehhez prófétai felhatalmazás."
Azt látom, hogy magának nem kell felhatalmazás, hogy eldöntse: a pápa nyíltan szembegy a tanítással.
Azt is láttam, hogy azért azon egy picit megszeppent egy pillanatra, hogy lehet hogy az immár közös egyház egyik pátriárkáját gyalázza, de úgy látszik már túl van rajta.
Boldeone2 2024.02.14. 19:22:26
index.hu/belfold/2024/02/14/balog-zoltan-lemondas-fekete-karoly-tiszantuli-reformatus-egyhazkerulet-level/
Tapi2021 2024.02.14. 19:28:59
Nehogy már pl. ő elfogadjon egy meghozott döntést!
És csodálkozunk, hogy ennyi "tehetség" mellett szétszalad a nyáj? Meg leszavaznak az ellenségre? ...
Tapi2021 2024.02.14. 19:35:59
De van, hogy ezek önszorgalomból segítenek be nekik. Ingyen. Sőt, meggyőződésből.
Nem gondolom, hogy Fekete le van fizetve, vagy rossz a szándéka, de mégis csak a destrukciót segíti. Hogy az ellenzék levadászhasson mind több fejet.
Nem láttam a Fekete érveit, hogy hol és pontosan miben is hibázott volna Balog?
Arra már nem is gondolok, hogy ez némi visszavágó a 2:1 arányú vereségért a zsinati elnök választáson.
Gery87 2024.02.14. 19:57:14
Az hogy pedofilokat és pedofilmosdatókat menteget a NER, meg szarik igazából a gyerekekre meg hogy előfordulhat e molesztálás velük...mert ezek szerint csak fideszesnek kell lenni és pedó is lehetsz, majd jön egy csicska és kiment...
Az nem gumicsont.
A nagyobb baj hogy azzá teszik.
ZorróAszter 2024.02.14. 20:18:58
De gumicsont. Ha nem az lenne, akkor az állítólagos ellenzék követelné a fokozott társadalmi ellenőrzést az olyan intézményekben, ahol kiszolgáltatott emberek vannak.
Ilyenek a gyermekotthonok, idősek otthona, elmegyógyintézetek, börtönök, ...
De az állítólagos ellenzék legfeljebb választások előtt veszi elő ezeket, egyébként meg szarik rájuk.
Például hol van a kommunizmus bukása után a SZETA, a Szegényeket Támogató Alap?
Szartak ők a szegényekre, ahogy az emberekre általában, csak a politikai célt elérjék.
Gery87 2024.02.14. 20:23:37
Az ellenzék ugyanúgy megélhetési gecikbő áll és ugyanúgy csak mérik mire van gerjedelem hogy újabb 4 évig közpénzből dőzsölhessenek.
HA nem muszáj, nem fognak kidolgozni ilyen részletes terveket.
Az téma ettől még valós és fontos.
Gery87 2024.02.14. 20:25:06
"Szartak ők a szegényekre, ahogy az emberekre általában, csak a politikai célt elérjék."
Erről van szó.
Nem komoly emberek ezek, mindegyikkel akasztófásat kéne játszani:)
Boldeone2 2024.02.14. 20:47:31
Amíg nem mond le, marad a tiltakozás. Persze, Orbánnak is le kellene mondania, a botrány görög tovább, nem áll meg...
alöksz róz 2024.02.14. 20:51:03
nem bánt meg semmit, csak azt hogy kiderült. és ráadásul nem adta át neki a főnöki pozíciót.
alöksz róz 2024.02.14. 20:54:21
alöksz róz 2024.02.14. 20:55:09
alöksz róz 2024.02.14. 21:10:12
Boldeone2 2024.02.14. 21:41:20
küldték a csekket...
_Neville 2024.02.14. 23:09:47
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 08:06:27
Milyen közös egyház?
S persze semmi gond szembe menni egy pátriárkával.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 08:10:35
A jelenlegi római pápa keresztényellenes aktivista, ezt ki kell mondani.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 08:38:30
S a fideszes megmondóemberek is besegítenek a ballibeknek, lásd Bayer.
ZorróAszter 2024.02.15. 12:05:30
"Milyen közös egyház?"
A kölcsönös kiátkozások visszavonásával az egyházszakadás megszűnt.
"S persze semmi gond szembe menni egy pátriárkával."
Más gyalázni és más szembe enni vele.
A keresztény hívő, az óvatosabban bánik az ilyesmivel, mert ugye a Szentlélek káromlása nem egyszerű halálos bűn, hanem feloldhatatlan.
És teológiailag se teljesen tiszta, hogy hogyan lehet elkövetni.
"A jelenlegi római pápa keresztényellenes aktivista, ezt ki kell mondani."
Azt hiszi, hogy ennek eldöntésére maga egyike a felkent személyeknek.
Maga csak egy hobbikeresztény, aki napipolitikai érdekből kész bármit odadobni.
Tapi2021 2024.02.15. 13:14:11
Amiben semmi ellentmondás nincs, hiszen mi választjuk meg őket nagyrészt. Ők az egyházak, keresztények politikai érdekképviselői ebben a jelenlegi politikai rendszerben.
Ez tehát teljesen normális.
"Balogh Zoltán beleszólt az állami politikába, rosszul ráadásul, ezért le kell mondania."
A reformátusoknál ez megengedett! A katolikusoknál nem.
Hogy rosszul vagy jól, az kinek-kinek a VÉLEMÉNYE.
"Amíg nem mond le, marad a tiltakozás. Persze, Orbánnak is le kellene mondania, a botrány görög tovább, nem áll meg..."
És Orbánnak miért is? Mi köze a KE munkájához és (kegyelmi, vagy más) döntéseihez?
Te/ti vagytok a példák arra, hogy mennyire elhibázott bármilyen "hiba" beismerése - ha van -, a nyilvános bocsánatkérés..., mert nektek ez semmi, hiszen a célotok a HATALOM ÁTVÉTELE! Nem az IGAZSÁG!
Utolsó mondatod erről szól.
Ezért írtam, hogy súlyos hiba volt elismerni hibának a nem hibát, mert semmi törvénytelenség nem történt, és még súlyosabb nyilvánosan mea culpázni! Mert ezt ti gyengeségnek fogjátok fel, és annál jobban támadtok!
Az ellenzékkel szemben csakis erőt kell felmutatni, mert csak abból ért. Most azt csináljuk sajnos, hogy belöktek a tengerbe, a cápák közé és mi úgy akarjuk megnyerni a szimpátiájukat, hogy megvágjuk a kezünket, hogy kicsit vérezzen. A cápák reakciója kiszámítható erre!
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.02.15. 13:26:51
Egyébként most kezdem lassan érteni, hogy alakult ki a "Tót nemzet nincs" története, hiszen alig két hét alatt mostmár a valóságot nem is érintő események körül forog a narratíva.
Tapi2021 2024.02.15. 13:40:07
MINDENT ennek fényében kell nézni, mert így áll össze.
A Fidesz-kormány-KE hivatal meg elkúrta a reagálást erre az ügyesen megcsinált MŰbotrányra! Zavart és gyengeséget mutatott, széthúzást, ijedtséget, ezért lehetett ebből az, ami.
Ilyenkor lenne létszükséglet egy nagyon profi válságmenedzser, kommunikátor! Aki AZONNAL rövidre zárta volna és visszafordította volna a sztorit.
Nagy lesz a kár, remélem, legalább még IDŐBEN tanulnak belőle!
Gelmerrrrr 2024.02.15. 13:49:26
-------------
1. A cél egy jevevényhang, magyarnak remu van.
2. Vadász hang nem van, űzár van, vagyis vídár, a vada az totál más.
3. Nem lévő, hanem vesző.
4. Krümmungja stak a libcsinek van, magyarnak regerda, úgymond rakumány, rezsim.
5.Hatalom? Egy libernyák hang, a magyarnak duada, duadva, regerda van.
6. Hát az van, hogy nekünk is remunk, náciknak, stak mi oldalfüggloszák vagyunk, nekünk oké, hogyha az egész democsokrácia egy bohémiává vál, ahogy a parlament is, egal, hogy Gyurcsy vagy Öboa, a democsokrácia, a fingrizmus, a libcsizmus, az velük vagy nélkülük democsokrácia, fingrizmus, libcsizmus marad.
Így fasza, hogy Kati székje ma már egy röhej, Kelemen Anna is volna ott.
Le az új-ónemmagyar makogással!
Gelmerrrrr 2024.02.15. 13:53:34
--------------
1. Nem csinál, ezt dúrgerni kell.
2. Botrány? Hát nem botlottem én, nem is volt itt bot! Na most ez nem botrány, ez röhej, nálem nem volt itt botlás, stak nevetés, röhej, így nekem nem botrány.
De ez is sokat rekk az úgymond magyar bürokrációról, dehát halandzsa nyelven is van, na egal.
3. Én úgy véltem, hogy a nácik majd a totál hangosak ennél, de röhögve.
_Neville 2024.02.15. 14:41:00
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 14:59:14
"A kölcsönös kiátkozások visszavonásával az egyházszakadás megszűnt."
Nem szűnt meg.
Katolikus szemszögből azzal van egység, aki elismeri a római pápát egyházfőnek. Megtörtént ez? Nem.
Ortodox szemszögből azzal van egység, akivel szentségi kanonikus egység van. Megtörtént ez? Nem.
Hol van tehát az egység?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 15:01:12
"Maga csak egy hobbikeresztény, aki napipolitikai érdekből kész bármit odadobni."
Hol van itt politikai érdek?
alöksz róz 2024.02.15. 15:21:31
szerinted helyesen tették, hogy kegyelmet adtak a pedofil bűnsegédjének? ennyi a kérdés.
Gery87 2024.02.15. 15:54:41
Erkölcsi nullák ezek, mit vársz?
2024.02.15. 16:00:55
az egység alapja az ökumené. magyarországon is vannak ökumenikus programok. pl. házasság hete. ez lehetne egyébként akár népszerű is. csak egy probléma van, hogy a bibliában egy szó esik a házasságról. nincs olyan passzus, hogy boldogok a házasulók, mert övék a mennyek országa. sajtkészítők ki vannak emelve, a házasulók nincsenek. nem is mond ellent a bibliának persze.
az ökumené lényegében őspogány népszokásokból áll. hamvazószereda. porból vétettünk és porrá leszünk. az arcfestés őspogány mágiája. biblikus alapja ezeknek nincsen. halottak napja. évről évre zarándoljanak el a hívek az elhunyt rokonaik, barátaik, ismerőseik sírjához. minden felekezetben szokás, hagyomány, zsidókeresztény alapja nincs. minden szentek, hogy a jóisten hagyta, hogy minden két éven alulit megöljenek, csak odasúgta máriának. és így bekövetkezett a csoda. erre a többség azt mondja, hogy ez a mesének egy buta része. nem ilyen a jóisten, ez rosszisten.
az emberek többsége valamiféle őspogányságban hisz. ez az a probléma. illetve a biblikus hívők szerint nem, mert hogy a szentírásban kell hinni. a többi nem keresztény valójában. csak úgy meg eegy hitgyülis szekta.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.02.15. 16:03:40
Nem tudom Balogh végzett-e büntetőjogot, ugyanaz lenne akkor itt is a helyzet, mint Katalinnal.
KEndre önvallomását nem elemzi senki, pedig abból a kegyelem teljesen magyarázható. Ezért lenne jó ha kisülne, Varga Judit ajánlotta-e a kegyelmet, a sok hülye trolladék véleményéhez képest egy summa cum laude végzett jogász egy igekötője többet ér.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.02.15. 16:06:54
Igazán megtalálhatná Fletó is a magáét, ámbár nagyon rozsos lehet.
ZorróAszter 2024.02.15. 16:19:37
"Nem szűnt meg."
A szakadás kiváltója megszűnt, és a szakadást fenntartó további vagy újabb ok nem áll fenn.
A szakadás következményei állnak csak fenn, amiket elkezdtek csigalassúsággal felszámolni.
_Neville 2024.02.15. 16:21:34
ZorróAszter 2024.02.15. 16:21:57
"Hol van itt politikai érdek?"
A pápát szándékosan olyan nyilatkozatokra kényszeríteni, amiről előre tudható, hogy majd félremagyarázható lesz.
Mindezt napipolitikai okokból pro és contra.
_Neville 2024.02.15. 16:23:14
ZorróAszter 2024.02.15. 16:23:42
ZorróAszter 2024.02.15. 16:26:19
"A szakadás kiváltója, hogy mi a pápa szerepe. Mai kifejezésekkel: ő a CEO, vagy csak az igazgatótanács tiszteletbeli elnöke. Ez a probléma nem oldódott meg."
Nincs szerintem olyan teológus, aki szerint ez szakadást előidéző teológiai ok.
A kölcsönös kiátkozás az nyilvánvalóan az volt.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.02.15. 16:28:24
A sport és a szőlészet kapcsolata régi (1) forrásaink évezredes múltra tekintenek (2) számos sportoló fogyasztott jó (3) vörös és fehér (4) bort is.
(1) Gyurcsány Ferenc-Rozs Szabolcs: A Diplomám 1. oldal
(2) im. 5. oldal
(3) im. 8. oldal
(4) im. 11. oldal.
Állítólag ha Schmitt lefordítja a bolgárt és így megcímkézi, nincs semmi probléma.
Most doktorál egy közeli jó ismerősöm, épp Pécsen, megkérdezem :)
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 16:29:24
Ha összeveszel a feleségeddel, majd elváltok, aztán kibékültök, akkor ismét házasok lesztek?
Nincs semmilyen felszámolási próbálkozás.
A korábbi római pápa tett több gesztust, pl. elismerte, hogy a filioque valóban betoldás, s az ortodox verzió az eredeti. sőt közös imát mondott egyszer ortodox te,őlomban fiiioque nélkül.
Ugye ez volt a hivatalos ok a szakadásra.
De ez nem old meg semmit.
Ortodox követelés:
- az összes egyetemes zsinat a VIII.-tól legyen átminősítve nyugati hely zsinattá: ezt nem teheti meg a katolikus egyház,
- a katolicizmus mondjon le a pápai tévedhetetlenségről: ez még nagyobb képtelenség,
- a katolcizmus szüntesse meg minden új dogma dogmajellegét lásd Mária-dogmák: ez is teljesen kizárt.
A római pápa egyházfőségét ezek után, ha az előbbiek teljesülnek, elfogadná!
De itt is mi a gond: a katoliczmus szerint az egyházfő király az egyház felett, míg az ortodxia szerint első az egyenlőek között, tényleges hatalom nélkül a saját részegyházán kívül.
Plusz a mostani modernista római pápa teljesen elfogadhatatlan keleten teológiai újításai miatt. Ez a probléma új, Benedek alatt ilyen nem volt.
2024.02.15. 16:30:05
két "konteó" van.
az egyik komolyabb. ez schifferé. az hogy novák katalin ukrajna ügyébe önállósította magát, az eu/nato megkörnyékezte, és ő a hadsereg főparancsnoka. ha a tanácsadói körébe odatesznek egy összekötőt, akkor megkerülhetik a miniszterelnökséget. és zsarolhatóvá teszik. például egy ilyen üggyel. tehát ez egy titkosszolgálati akció része. ez nyilván nem vagy csak nehezen bizonyítható, azonban nem teljesen elképzelhetetlen.
a másik konteó, magyar péteré. aki szerint az egész mögött rogán áll. mert így akarta lejáratni az exét és novák katalint, akik veszélyesek voltak orbánra. ez komolytalannak hangzik.
2024.02.15. 16:31:00
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 16:33:39
Schmitt 2 hibája:
- a bolgár írást csak az irodalomjegyzékben említi,
- túl nagy az idézetek aránya.
A doktori abban különbözik a normál diplomamunkától, hogy előbbiben kötelezően kell eredeti gondolat is, nem elég műsok godolatainak összegzése.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.02.15. 16:35:51
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 16:36:26
"Nincs szerintem olyan teológus, aki szerint ez szakadást előidéző teológiai ok."
Pedig ez a tényleges ok: mi a főnök hatalmának tartalma.
A filioque csak egy kamu. Azt gyorsan meg is magyarázták mindkét oldalon: mindkét oldalon elismerték, hogy a másik oldal álláspontja "pontatlan", de nem eretnek.
_Neville 2024.02.15. 16:38:12
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.02.15. 16:38:55
_Neville 2024.02.15. 16:39:29
2024.02.15. 16:40:24
a protestánsok nem fogadják el a pápaság primátusát. az sem, hogy első az egyenlők között. balog a zsinat élén első az egyenlők között. azonban semmilyen értelemben nem a református egyház feje. és fekete károly se lenne az, akkor se ő kapna többséget. ezek a tisztségek köztiszteletnek örvendést jelentenek, világias megbecsülést. fekete károlynak annyi többletjoga van, hogy esténként orgonálhat a nagytemplomban. a református egyházban testületi döntések vannak. amelyek ráadásul nem is felétlen kötelező érvényűek.
és az evangelikusok is ilyenek. még ilyenebbek. ez messze áll a római vagy a görög katolikusoktól és az ortodoxiától.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.02.15. 16:42:24
Megvetőleg szoktak nyilatkozni a "tíz könyvből ír egy tizenegyediket" pedig az sem kis meló, főleg, hogyha valóban célirányos a tematika, és szűrni meg rendszerezni kell a tartalmat.
Az elmúlt két hét eseményeiből is mekkora munka lesz egy történésznek valós, jó szakmunkát írni. (csak Ungváry borából ne igyon.)
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 16:42:29
Amikor a botrány volt, néztem. Az irodalomjegyzékbe beletette a bolgár művet, ez tény. Szóval ez nem plágium, inkább a dolgozatírás szabályainak megsértése.
_Neville 2024.02.15. 16:42:58
"- a katolcizmus szüntesse meg minden új dogma dogmajellegét lásd Mária-dogmák: ez is teljesen kizárt."
Mondjuk ebben az a vicces, hogy jó pár később kihirdetett katolikus dogmát egyébként az ortodoxok is vallanak. Nyilván, teszem hozzá, hisz a dogmák nem új tanítások kitalálásával keletkeznek :)
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.02.15. 16:45:03
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 16:45:28
A pápai tévedhetetlenség biztosan új dogma.
_Neville 2024.02.15. 16:47:02
2024.02.15. 16:49:37
nekem egy róm.kat. ismerősöm azt mondta, hogy erről papa francesco már lemondott, mert a sálat, stólát, vagy mit, amit a beiktatásakor a nyakába tettek levette. és ezzel jelezte, hogy ő nem krisztus földi helytartója, aki a hit és az erkölcs dolgaiban isten kegyelméből tévedhetetlen. mert hogy ez ennek a jelképe.
Gelmerrrrr 2024.02.15. 16:50:30
-----------
1. Képest? A kép az hép volna.Verhlaten arányelni, nakrekkni.
2. Végez? Bulslhit hang z-vel, dúrgerni.
3. Jogász? Libernyák habusdász, de a jog magyarul a Joch, iga, ennyit erről.
4. Ér hangot dúrgerni, skalvenaufstandi, stak er és ár stuma van.
5. Nem köt, hanem kunt, az ige hangot dúrgerni kellene, de együtt nem is rakem ezt a hangot, nem makogem az új-ónemmagyar halandzsát.
6. Na most ér nem van, nem rakem, így...de Varga egy értelmetlenségi, egy hülye, halandzsázó, egy fingrista, stak egy művi izé, így nekje kuss van.
Egy értelmetlenséginek, egy habubsdásznak kuss vna, attól is, hogy illegitim, a butaká is, stak fingrizmus, a magyar nyelv indogermán és germán nyelv.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 16:51:04
Igen, ez a valódi ok.
Amíg a római pápa kb. a frank császár udvari papja volt, jelképes hatalommal, fel se merült semmi gond.
Amikor a XI. századra nyugati hatalmi tányező lett, ki is alakult a megoldhatatlan ügy: a nyugati királyoknak parancsol, de a keleti püspököknek nem?
Szóval ennyi az egész.
Gelmerrrrr 2024.02.15. 16:52:29
--------------
1. Szól jevevényhang.
2. Árnyel?Árnyal? Az er stuma flektált formája ár-ra, ana-val és ja-val, így vagy az árny, a démon árnyel, vagy árnyal, vagyis ahogy Goku a Chi-jét árnyelja.
Árnyalni annyi, hogy a Chi, a Ki árnyel, árnyal.
He?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 16:54:08
Ezek nem politikai nyilatkozatok. S senki se kényszeríti őt, magától eretnekeskedik.
_Neville 2024.02.15. 16:57:50
alöksz róz 2024.02.15. 16:59:31
alöksz róz 2024.02.15. 17:00:48
2024.02.15. 17:01:48
ez az ismerősöm éppen nem szakadár, hanem azt mondja, hogy ő már akkor megmondta, hogy franceso papa eretnek, mert a levette ezt a stólát, vagy mit.
2024.02.15. 17:12:33
simán lehet titkosszolgálati akció is. a nato orbánt meg akarja kerülni. a hadsereg főparancsnoka novák katica. elvben a köztársasági elnök rendeli el, hogy a magyar honvédség egy nato hadgyakorlaton ukrajna védelmében vegyen részt. amit orbán nem tenne meg. novák katalin miért tenné? mert zsarolható. aláírt egy olyan kegyelmi kérvényt, ami a lemondásával járna.
lehet, hogy ez történt? lehet, ezt azonban nem tudjuk. schiffer azt mondja, hogy ezért váltotta le orbán novákot. mert hogy rájöttek, hogy ez a terv. és ennek esett áldozatául varga judit. akinek az exe még mindig szereti. aki azt gondolja, hogy mindez rogán akciója. aki azt mondja, hogy nem kell leváltani balogot, hogy a közvéleményben ne róla szóljon balhé.
lehet, hogy így volt. és az is lehet, hogy nem.
ZorróAszter 2024.02.15. 17:17:13
"Ha összeveszel a feleségeddel, majd elváltok, aztán kibékültök, akkor ismét házasok lesztek?"
A maga példája szerint az egyház valamikor korábban is két fél volt, akik valamikor "összeházasodtak" aztán a szakadással "elváltak" és újra két fél lett.
Holott maga is tudja nyilván, hogy ilyen nem volt csak, a példája sántít.
"Ugye ez volt a hivatalos ok a szakadásra."
Nem. A szakadás a kölcsönös kiátkozásokkal állt be.
Ezek a tanításbeli és szervezeti kérdések nagyok jelentősek, és ki tudja, hová vezetne, ha elkezdenék megoldani őket. Ezért halad csigalassúsággal.
De egyik se teológiai oka szakadásnak, így az egyház szakadás a kölcsönös kiátkozások kölcsönös visszavonásával megszűnt.
Nagyobb problémákban is születhet kompromisszum vagy más megoldás.
Például a dogmatizálás se akkora probléma, ha az ortodoxok is vallják, csak éppen nem tekintik dogmának.
Tapi2021 2024.02.15. 17:20:39
És miért ne?
Nyilván sokkal több háttérinfóval rendelkeztek, mint pl. Gery vagy Boldi, vagy az ellenzék, ahhoz, hogy megítéljék, érdemes-e rá?!
ZorróAszter 2024.02.15. 17:21:50
"Pedig ez a tényleges ok: mi a főnök hatalmának tartalma."
Nyilván. De magával ellentétben mások úgy gondolják, hogy ez sem elháríthatatlan probléma.
Tapi2021 2024.02.15. 17:22:50
Tapi2021 2024.02.15. 17:27:33
Nem rendelkezem a kérdés tárgyilagos megítéléséhez szükséges információkkal. Ahogy az ellenzék sem.
Szerintem továbbra is tiszteletben kellett volna tartani - ráadásul egy végtelenül PITI ÜGYBEN (kilenc hónapot engedtek el) - a köztársasági elnöki szuverenitást, hogy JOGA VAN ilyen kérdésekben dönteni és kegyelmezni is!
Most ez hoz politikai hasznot, de mint fegyvert a MINDENKORI KE ellen, kár volt aktiválni!
Tapi2021 2024.02.15. 17:29:58
Nem érne semmit. Ez sem.
Hiszen a kormányváltás a cél.
ZorróAszter 2024.02.15. 17:31:00
"Ezek nem politikai nyilatkozatok. S senki se kényszeríti őt, magától eretnekeskedik."
A kérdéseket teológiai és egyháztörténeti ismeretekkel rendelkező emberek fogalmazzák meg szándékosan úgy, hogy előre tudják, hogy ezekre lesz olyan válasz, amik aztán a laikus tömegek előtt félremagyarázhatók lesznek. Ugyanis előre tudják a választ, hiszen mondjuk II. János Pál is nagyjából ugyanezt válaszolná.
Az egyik félremagyarázási lehetőség, hogy a pápa mindig jó katolikusokról beszél amikor általánosságokban beszél. Az nem általánosítható például nyilvános bűnösökre.
Amit a házasságról mond, azt se szabadna általánosítani arra, hogy ezt mondta egy pornószínész és egy prostituált házasságával kapcsolatosan mert ők nem tekinthetők jó katolikusoknak.
Tapi2021 2024.02.15. 17:36:33
Pedig Jézus világosan elmondta ezt is.
Pál, meg azt, hogy az úrvacsora/áldozás az valóban Krisztus teste és valóban vére, és aki vét ellenük, az Krisztus teste és vére ellen vét!
De, hát ezek kit érdekelnek? Ha van egy Gipsz Jakab, aki másként gondolja?...
ZorróAszter 2024.02.15. 17:43:28
"annyi az egész, hogy átvette a cia a német nagytőke felett is az irányítást, és ők már máshogy báboznak."
Szerintem az amerikai nagytőke nem irányítja a német nagytőkét, hanem megállapodik vele, a világ adott részének felosztásában is.
Az amerikai nagytőke csak a világ koncentrálható tőkéjének a felét birtokolja. De a német nagytőke se teljesen jelentéktelen ehhez képest sem.
Akit nagyon jelentősen le szokás értékelni, teljesen figyelmen kívül hagyni, az a holland.
2024.02.15. 17:43:44
a bibliából a házasság szentségét se nagyon lehet levezetni. leginkább csak abból, hogy ezt az emberiség a legtöbb populációban kultiválja, tehát akkor ezt tekintsük szentnek. legyen ez az egyetemes erkölcs része. és az ökumenikus keretek között a különféle vallásfelekezetek tartsák meg házasság hetét.
video2.dehir.hu/0211_Hazassag_hete_nyito_mix.mp4
mert a házasságban megújul az ember és megtörténik a csoda. ennek biblikus alapja nincs. hanem szokásrend. és mivel ez a különnemű párok esetén nem megosztó ezért lehet és talán még kell is kultiválni. ez a mainstream része. egynemű párok esetén mindez megosztaná a társadalmat. ami rendesen a underground része. nem a liberalizmus, hanem a politikai underground.
Gelmerrrrr 2024.02.15. 17:45:37
--------------
What the fuck?
1. Köztársaság hangot dúrgerni. A köz hangot dúrgerni. A társaság hangot is, libernyákizmus.
2. Elnök? Nyelvkakilási halandzsa, democsokrácizmus, diktatúra,libernyák halandzsa. a magyarnak rakó van.
3.Jog? Dehát a jog az indogermán ie stumától a Joch, iga. A libcsi Gesetz fájandja rakta.
4. Kérdés? Hát nem van itt kér, nekje se volt, ahogy látni, mondjuk rekkelés.
5.Nem dönt, hanem dent, de fát szoktunk denteni. Mgyar, ahogy én is antorak.
6.Kegyelem? Dehát a kegy vesét leütni, a ghé stumától.
Nem igen rakem az új-ónemmagyarodat.
2024.02.15. 17:46:31
oké, csak ugye novák katalin mondta az amerikaiak és a németek számára kedves szólamokat. ami persze lehet egy a fidesz kommunikáció része. ugyanakkor az nehezen képzelhető el, hogy az euroatlantisták váltották le novákot, már ha a történések nem hülyeségek sorozatából álltak.
ZorróAszter 2024.02.15. 17:47:55
"két "konteó" van."
Nekem se tetszik egyik se.
Ha kiderül, lehet hogy valami semmiség. Vagy figyelmeztetés Orbánnak.
Gelmerrrrr 2024.02.15. 17:52:04
-------------
What the fuck?
1. Nem levezet, a vezet az végat, de a le-vel az nem egyéb, ahogy idegen frazeolgóia, ahogy abführen és ableiten. Magyarul, germanoidán: kirak.
2. Nem tekint, hanem boljok.
3. Erkölcs? Ezt a hangot nem rakem, nyelvkakilás, stak heregörcs.
4. Házasság? Egyetemes? A házasság hang egy libernyák-burzsuj hang, stak párszáz éves, így nem egyetemes, egy hülye libernyák hang.
Egyetemes nem is van, attól, hogy a magyar nyelv indogermán és germán nyelv.
A stalad az állad, ezt kirakjuk magyarisztikával, indogermanisztikával:
-ena baru.
-ona barna.
-anya barma, ana barma.
Gelmerrrrr 2024.02.15. 17:55:25
-----------------
Házasság egy libernyák hang. Történ a studa, a steu stumától? Hát ezt nem igen rakem, ezt az új-ónemmagyar halandzsát.
ZorróAszter 2024.02.15. 17:56:12
"mindez megosztaná a társadalmat. "
Az egyház tanítása világos.
Akik nem veszik ezt figyelembe, azoknak csak azt mondja, hogy ne tegyék, hanem csatlakozzanak.
Tapi2021 2024.02.15. 17:56:29
- a katolcizmus szüntesse meg minden új dogma dogmajellegét lásd Mária-dogmák: ez is teljesen kizárt."
Ezt én tudnám támogatni!
ZorróAszter 2024.02.15. 17:59:10
"már ha a történések nem hülyeségek sorozatából álltak."
Fontos szempont hogy a bábjáték ne legyen kiszámítható. Néha olyanokat áldoznak be, akiről senki se érti, miért. És néha csak azért, hogy zavarják a bábjáték átláthatóságát.
Tapi2021 2024.02.15. 18:01:51
Tapi2021 2024.02.15. 18:03:52
Hát nem tudom, az én száz x oldalas diplomamunkám döntően az én álláspontomat tartalmazta, megtámogatva idézetekkel.
Tapi2021 2024.02.15. 18:10:51
Ezt én katolikusként is hibának tartom. Mondom, a vitatott hitelemeknél, mint a Mária dogmák.
Én úgy gondolom, ha valami igaz, az nem a dogmásítástól lesz az! Viszont, ha nem, és dogma, akkor többé nem lehet tőle megszabadulni. Ami egy csapdahelyzet.
Gelmerrrrr 2024.02.15. 18:11:33
-------------
1. Munka? Hülye hang, de oké, arra a szarra oké. Nem dönt, dent, de nem rakem.
2. Jól van diplomás kommcsi. A diplomás egy kommcsi, egy fingrista, annak kussolnija kell.
2024.02.15. 18:13:02
a házasság szentségéhez nem ártana egy olyan biblikus passzus, hogy bizpny mondom néktek, hogy boldogok a házasulók, mert övék a mennyek országa, vagy valami efféle. mert a házasságban megújul az ember és megtörténik a csoda. hirdeti fekete püspök, ezt csak úgy kitalálta. ilyen biblikus passzus nincsen.
viszont magyar leventéné a férfje ura mellett elmondja, hogy 58 évig éltek együtt. időnként viszontagságok közepette. de mindig türelemmel és szeretettel viseltettek egymás iránt, és két gyermekük, valamint öt unokájuk még tovább erősítette ezt a köteléket. és 100 emberből 99, vidéken pedig 100 azt gondolja, hogy ez így jól van. azonban nem a bibliából következik, hanem a néplélekből, vagy nem tudom micsodából.
az, hogy egynemű párok is így sirdogáljanak az megosztja a társadalmat. akik nem házasodnak azok kössenek szövetséget a teremtő atyúristennel. ez a keresztény tanítás. csakhogy ilyesmi nincs a bibliában.
ez valójában egy őspogány népszokás.
Tapi2021 2024.02.15. 18:14:07
Szóval ennyi az egész."
Ez nagymértékben a kinek a szemétdombja és ott ki legyen a kakas játék valójában.
Tapi2021 2024.02.15. 18:18:24
Szívesen mondanám erre, hogy hülyeség vagy konteo..., de nem tudom.
Nem túl valószínű, hogy ennyi ellentét után, közben, ami a Biden kormányzattal fennáll, messze elkerülnék az országot, és nem dolgoznának itt (is).
Tapi2021 2024.02.15. 18:20:24
Ez nem jelent semmit. Lehet, hogy csak melege volt!
Nem a ruha teszi a pápát!
Gelmerrrrr 2024.02.15. 18:20:59
------------
What the fuck?
A bolda, boldog a bol stumától ered, illimunált, boljas, úgy ha Kirgen fejet nyakról metsz.
Házas? Bullshit hang.
Gelmerrrrr 2024.02.15. 18:24:03
ez valójában egy őspogány népszokás.
-----------
1. Nem köt, kunt. Olyan hang, hogy teremtő nem van, isten hangot dúrgerni, libernyák hang, tanít hang nem van.
2. Hogy a faszem? Pogány? Istipisti, és az egész kuntos szar nem pogány, én pogány vagyem, de ilyen bullshit a pogánynál nem van.
Kevered a szezont a fazonnal.
Tapi2021 2024.02.15. 18:26:50
Az egyik félremagyarázási lehetőség, hogy a pápa mindig jó katolikusokról beszél amikor általánosságokban beszél. Az nem általánosítható például nyilvános bűnösökre."
Ezt jól látod, szerintem.
Tapi2021 2024.02.15. 18:31:52
Amit pedig Isten egybeköt, megszentel, az szent, mivel Isten minden aktusa szent.
Tapi2021 2024.02.15. 18:34:12
Boldeone2 2024.02.15. 19:05:27
telex.hu/belfold/2024/02/15/balog-zoltan-magyar-reformatus-egyhaz-novak-katalin-varga-judit-kegyelmi-ugy-kormanymedia
Tehát: Kiadták a " kilövési engedélyt"
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 19:45:06
Jó katolikus nem létesít homoszex kapcsolatot.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 19:46:56
Pedig de igen.
A főnök vagy jelképes vezető vagy király, a 2 nem békíthető össze.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 19:48:48
Még abban sincs egyetértés mi volt az eredeti állapot.
Az ortodoxia szerint önálló részek szövetsége. A katolicizmus szerint egységes egész egy központtal.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 19:50:06
"az egyház szakadás a kölcsönös kiátkozások kölcsönös visszavonásával megszűnt"
Tény: NEM szűnt meg. Hiszen az eredeti állapot mibenlétében sincs egyezés.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.15. 19:52:22
"a dogmatizálás se akkora probléma, ha az ortodoxok is vallják, csak éppen nem tekintik dogmának"
Nem vallják se az egyházvezetői tévedhetetlenséget, se Mária szeplőtelen fogantatását. Mindkettő alapvető katolius dogma, mindkettő elfogadhatatlan az ortodoxia számára.
Gelmerrrrr 2024.02.15. 19:54:33
------------
Lé? hol a lé? Nem kapcs, hanem rakanta, de inkább jómat.
He? Ezt nem rakem. A kretény az a buzi, hogyan hogy nem buzul, ha a kretény az buzi, ahogy Szájer?
ZorróAszter 2024.02.15. 20:31:37
A keresztény vallás nem egyenlő a Biblia tartalmával. Létezik elismert hagyomány is.
Az ellentmondások kimagyarázásával és a mindenkori kívánalmakkal való összeegyeztetéssel a teológia foglalkozik.
2024.02.15. 20:34:41
ésvan ilyen a bibliában, hogy jézus názáretben vagy akárhol összeadja a különnemű házasulókat. és azt mondja, hogy tiétek a mennyek országa. van egy mennyegző, amin a vizet borrá változtatja. a házasság szentségéről azon se esik túl sok szó. értem, hogy ez a közgondolkodás része és nagyrészt egyet is értek vele, de ez nem nagyon olvasható ki a bibliából.
ZorróAszter 2024.02.15. 20:38:20
"Nem vallják se az egyházvezetői tévedhetetlenséget, se Mária szeplőtelen fogantatását."
A pápai tévedhetetlenség sokkal szűkebb mint amit sugallni szoktak. És a valós jelentésében nincs akkora különbség az ortodox tanításoktól. Az ortodoxok se monják magukról, hogy a levegőbe beszélnek, vagy hogy a hívek ebből hámozzanak ki maguknak azt amit akarnak.
"se Mária szeplőtelen fogantatását."
Szerintem ez is szakadás előtti sőt sokkal régebbi nézet, és szerintem az ortodoxok se azt tanítják, hogy Mária eredő bűnnel született.
2024.02.15. 20:41:56
van a zsidókeresztény hagyomány. ez a biblia.
na most van egy világkereszténység és ennek ki vagy mi a legitim képviselője. a szentszék, a szent szinódus, vagy micsoda. a dunamelléki püspöknek ki vagy mi mondja meg azt, ami a helyénvaló. vagy akárkinek.
ZorróAszter 2024.02.15. 20:46:29
"Tény: NEM szűnt meg. Hiszen az eredeti állapot mibenlétében sincs egyezés."
Maga összetéveszti az egyházszakadás megszűntének a tényét az ebből eredő összes rémes problémával.
Ehelyett kényelmesebbnek tűnik azt mondani, hogy a szakadás továbbra is fennáll.
"Hiszen az eredeti állapot mibenlétében sincs egyezés."
Ennek a tény szempontjából semmi jelentősége. Hozzátartozik a rémes problémákhoz.
ZorróAszter 2024.02.15. 20:49:58
Attól függ, milyen kérdésben. Van amiben a teológia, van amiben a Pápa, van amiben a közvetlen egyházi felettes.
ZorróAszter 2024.02.15. 20:52:39
Nem ismerem az egyházszervezetet, de dunamelléki püspökség mintha a református lenne.
Ha igen, akkor azt még kevésbé ismerem.
2024.02.15. 20:59:56
debrecen azt mondja, hogy a zsidókereszténységet betlehemből kell eredeztetni. tehát nem rómából (katolicizmus) és bizáncból (ortodoxia). adventi gyertyagyújtás idején ilyenek vannak.
ttre.hu/_projects/ttre/uploads/mediacenter-image/album_677/image/large/63a17a843c733-221218-advent-pi-mj.jpg
na most budapesten már nincs ilyesmi, még a reformátusoknál se. és az evengelikusoknál se. ebben sincs egyezség. hogy hol születik meg a kereszténység. nem betlehemben? róma, bizánc hogy a francba jönnek képbe?
debrecen elsődlegesen betlehemmel azonosul. budapest már nem. az ottani reformátusok se nagyon.
ZorróAszter 2024.02.15. 21:02:47
"Jó katolikus nem létesít homoszex kapcsolatot."
A jó katolikusnak vannak fokozatai. A homokosoknak is.
A legjobb, aki legyűri a vágyait, sosem buzult, megnősül és csinál x gyereket.
Nem olyan jó de majdnem akik sosem buzultak, de plátói szerelemben töltik életüket.
Aztán jó katolikusok azok is, akik igyekeznek tartani magukat az egyház tanításaihoz, de időnként nem bírnak magukkal és buzulnak. De megbánják, meggyónják és feloldozást is kapnak.
Aztán vannak mindenféle egyéb problémás esetek is, de fővonalakban ezek vannak.
Azt mindenki egyértelműen nyilvános bűnnek tartja, akik együtt élnek. Ilyenek nem kaphatnak feloldozást, nem áldozhatnak, stb.
2024.02.15. 21:19:21
ez a világ egészén nem egységes. egy református nyilván nem tudja értelmezni, hogy a vatikánban miért van egy van istencsászárság.
amire egy római azt mondja, hogy hogy a mennyország kulcsai péterre vannak bízva. és? péter egyszer rómába ment. és? ott volt püspök. és? az ő őrökébe lépett az egyház? és? egy világegyháznak kell egy istencsászár. és az a pápa. ez egy hitvilág.
ennél viccesebb az ortodoxia, mert az azt mondja, hogy pál apostol péternél is nagyobb király volt, mert neki megjelent jézus krisztus. és neki eljött megint. és az apostolok közül csak neki jött el. illetve nem volt apostol, de nem számít. a lényeg, hogy másik ilyen biblikus szerepelő nem volt. tehát ő a lenagyobb király. és ő meg damaszkuszba ment, ami majdnem bizánc. ez a hagyomány a kiindulási pont. pont.
nem betlehem? nem. miért? mert csak. nyilván mindnek ugyanazt kellene hirdetnie. csak ilyenformán krisztus sírját lehet őrizni hajdúdorogon is. és őrzik is. évről évre. kiállnak kardokkal. és úgy őrzik.
na most ezeket ki vagy mi legtiimálja. nyilván valami egyházszervezet. csak ebben van kerecsen sólyom reptetés és mindenféle népszokás.
Tapi2021 2024.02.15. 21:25:51
Mert úgy támadják Balogot, mint a legvadabb ellenzékiek.
Lehet, hogy igaza van Zorrónak, hogy összejátszanak???
Egyrészt tényként kezelik, mint az ellenzék, hogy a kegyelem hiba volt! Hogy miért, azt nem mondják.
Másrészt felhatalmazva érzik magukat, hogy lemondásra szólítsák fel az egyik egyház vezetőjét, éppen, mint az ellenzék.
Mondván, Balog hibázott. De mit?
Hogy református lelkészként kegyelemre javasolt egy református hívőt? (És itt mindegy, hogy ismerte-e előtte vagy nem.)
Most akkor mi van? A fizetett "jobbos" (most kétségeim lettek, hová is tartoznak), megmondók pontosan azt mondják, amit az ellenzék? És ugyanarra FALS érvre hivatkozva???
Ezek többet ártanak nekünk ezzel, mint az ellenzék.
Már Novákéknak sem kellett volna lemondaniuk (lásd Schiffert), hanem fel kellett volna venniük a kesztyűt! Erre ezek még a saját emberünket is kiütnék az ellenzékkel EGYÜTT, KÉZ A KÉZBEN?!
Barmok.
További gyanú, hogy a négy baromból egy sincs, akinek más lenne a véleménye. Hmmm....
Csak nem tényleg Rogánék adták ki az ukázt, hogy akkor most...
Aki fizet, az rendeli a nótát???!!!!
ZorróAszter 2024.02.15. 21:35:42
Nehéz lenne több mint kétezer év teológiai vitáit és irodalmát egy komment terjedelemben összegezni.
Ez nem a sámánizmus. Ez egy nagyon bonyolult teológia, aminek a legnagyobb teológiai problémája, hogy honnan van a rossz ha csak egy isten van, és ő a javunkat akarja.
Ez szinte kimagyarázhatatlan, és minden más probléma forrása. Nem véletlen, hogy ennek a vallásnak van a legnagyobb irodalma.
2024.02.15. 21:49:35
van irodalma, csak nem egységes. ugye a protestantizmus azt mondja, hogy a népmesék és a klasszikus magyar irodalom adja a vallást magyarországon legalább. hogy mit gondoltak níceába nagy konstantin hívei annak a magyar kereszténységhez olyan túl sok köze nincsen.
Tapi2021 2024.02.15. 21:56:23
De ez fantáziálás. Azon túl, hogy a Biblia sem támasztja alá semmivel, teológiailag sincsen semmi szükség arra, hogy Mária is közvetlenül Istentől származzon, tehát már az ő anyja is szeplőtelenül foganta volna Máriát (különben hogy lenne áteredő bűntől mentes?). Vagyis Mária apja is Isten. Tehát ebben megelőzi Jézust!
Ez fantáziálás.
Az oka a Mária kultusz, amiben Máriát, az egyszerű zsidó lányból, akit kegyelem ért, isteni magasságokba emeljék. Ehhez - meg a későbbi dogmákhoz - az kell, hogy ne legyen egyszerű ember.
A Mária imádók képtelenek elfogadni, hogy Máriának annyi szerepe volt csak, amennyit a Bibliában leírtak. Ezért a történetét és a szerepét feltupírozzák.
További érdekesség a Mária jelenések. Amelyek szerepe szintén ugyanez! ...
A Mária dogmák pápai indoklásában a legfőbb érv a dogma kihirdetése mellett az, hogy "azért, mert az egyház tagjai régen ezt gondolják, ezt hiszik (nyilván egy része), tehát így van, és kihirdetjük...".
Semmi több, semmi bibliai alátámasztás. Csak, hogy vannak, akik régen ezt hiszik.
Az, hogy sokan és régen ezt hiszik, pedig attól van, mert ezt sulykolják, talán már évszázadok óta. Nulla bibliai vagy egyházi hagyományos alátámasztással.
Pedig a kezdeti gyülekezetben biztosan híre ment volna, sőt, nagyon fontosak lettek volna ezek az infók. És semmi.
Foglalkoztam a Mária jelenésekkel is, azok súlyos ellentmondásaival, de az hosszú lenne itt. A lényeg, hogy direkt vagy indirekt módon ezeket is felhasználták, felhasználják a Mária dogmák alátámasztására.
2024.02.15. 21:58:30
eleve az, hogy a reformátusok magyar vallást akarnak. ha magyar az, aki magyarnak vallja magát. akkor lennie kell magyar vallásnak.
amitől a róm.kat. dob egy hátast, hogy ez egy hülyeség, mert őszerinük olyan, hogy magyar vallás nincsen. mert az a pogányság. részben pogányság, persze. a pogányok hitáben is van ami emberséges, népiesség, néphagyomány, és ebbe a népmesék világába emelődik be a biblikus néphagyomány.
na most erre egy róm.kat. azt mondja, hogy újpogányság, szinkretizmus. amire egy protestáns azt mondja, hogy ez a népvallás. és ennek a népi katolicizmus szoríthatja vissza rómát és bizáncot.
a magyar keresztények, a magyar nemesség mit gondolt. az számít. nagy konstantin az kevéssé számít. a táltosok hitvilága, a szkíták szívbe írt igazsága és effélék adják újra a vallást, mert régen is volt ilyesmi.
2024.02.15. 22:22:49
debrecenbe a róm.kat. főtermplom szent annáról van elnezve. aki mária anyja volt. felőlem mondhatod, hogy ne legyen anna kultusz. a tiszántúlon a katolicizmus erre van alapozva. szűz máriának van temploma van nyíregyházán és szent annának debrecenben. és ezekben hisznek a boldogasszonynővérek.
Tapi2021 2024.02.15. 22:28:58
Ez csak a ferdítések, túltolt ájtatosság miatt van. A zsidók még tudták, hogy Isten MINDEN. Az EGY. Minden csakis őbenne van, és rajta kívül nincs és nem lehet semmi.
Isten a teljesség. A végtelen és korlátlan teljesség.
Ergo, minden őbenne van, a rossz is. Minden benne történik, a rossz is. Az általan teremtett Sátán is őbenne van. ... Stb.
És ami szintén fontos, nincs és nem is lehet olyan tulajdonság, nekünk sem, amivel Isten nem rendelkezik.
Gondolom, ez logikus.
Tehát a harag, az ölés, betegségekkel súlytás, ...stb. szintén Isten tulajdonságai. Erre számtalan példa van az Ószövetségben.
Ezek a tulajdonságaink is tőle vannak, istenképűségünkben.
Az egy keresztény verzió és teljesen alaptalan, hogy Isten CSAK a szeretet, meg CSAK a jóság. És, ha akarna se tudna rossz lenni.
Ez nem igaz. Lásd Ószövetség! Plusz, hogy nekünk nem lehetnek olyan tulajdonságaink, képességeink, amik Istennek nincsenek.
A rossz a világban azért van, mert Isten belerakta, így akarta. Talán, hogy próbák elé tegyen minket, mint Jóbot, talán, hogy jól szórakozzon. Jobb így a műsor.
2024.02.15. 22:38:01
és ebből az istenben lakozó sátán miféle erkölcs következik? az iskolaigazgató megerőszakolta a gyerekeket. talán csak azért, mert a benne lakozó istensátán próbára akarta tenni, mint jób. és az egyik öngyilkos lett. nem állt ki a próbát?
Tapi2021 2024.02.15. 22:38:05
Tapi2021 2024.02.15. 22:45:14
Szabad akarat.
Aztán várni az ítéletet, pokol vagy menny, a francba.
Szerintem végül is a műsor a lényeg, amit lenyomunk itt a mi kis terráriumunkban. Erre van a terrárium.
alöksz róz 2024.02.15. 22:52:23
"és ebből az istenben lakozó sátán miféle erkölcs következik?" - ott vannak a parancsolatok, azok az erkölcsnek az alapelvei. be kell tartani, mert különben az isten vízbefojt vagy agyonbaszat a kénkővel.
alöksz róz 2024.02.15. 22:55:30
alöksz róz 2024.02.15. 22:56:45
2024.02.15. 23:20:35
a népvallásban, amit az emberek többsége általában véve hisz erkölcs alapja hármas felosztáson alapul. van a jó. a rossz és a gonosz. és utóbbi kettő nem teljesen ugyanaz. az emberek döntő többsége megkülönbözteti a rossz dolgokat, azt ami vétek a gonoszságtól, attól ami bűn. ez a laza erkölcs.
a zsidókeresztény világképben nincs meg ez hármasság. nincs vétek és bűn, csak bűn. a szigorú erkölcs. és a népvallás ezt vonatkozatjat papokra, a politikusokra. akik választottak. amíg választottak szigorú erkölcs szerint éljenek.
az erkölcs alapja az, hogy legalább kettes felosztás legyen.
alöksz róz 2024.02.15. 23:32:42
Billy Hill 2024.02.15. 23:58:46
- "Lehet, hogy igaza van Zorrónak, hogy összejátszanak???"
- " Most akkor mi van? A fizetett "jobbos" (most kétségeim lettek, hová is tartoznak), megmondók pontosan azt mondják, amit az ellenzék?"
- "További gyanú, hogy a négy baromból egy sincs, akinek más lenne a véleménye. Hmmm.... Csak nem tényleg Rogánék adták ki az ukázt, hogy akkor most..."
Kicsit túltolod már a konspirációkat, nem? Már nem jobbosok a sajtóklubosok a hírtévén? Illetve ha Rogánnak szolgálnak, akkor maga a Rogán (már?) nem jobbos/fideszes? Akkor ki az egyáltalán? Már csak a Viktor meg a Kövér? Ketten maradtak, mint a Sith-ek?
2024.02.16. 00:05:02
anélkül nincs logika. teologika se.
2024.02.16. 00:08:49
2024.02.16. 00:18:45
Mind ezek így tetszettek Istennek, s végben vitte.
CONCLUSIO
Dicsőség Istennek, békesség és jóakarat az embereknek.
AMEN
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 05:48:06
Az ortodoxiában SEMMILYEN egyházvezetői tévedhetetlenség nincs.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 05:48:45
" az ortodoxok se azt tanítják, hogy Mária eredő bűnnel született"
Pedig de igen. Pont ezt tanítják.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.02.16. 08:07:14
ZorróAszter 2024.02.16. 08:08:29
"van irodalma, csak nem egységes. ugye a protestantizmus azt mondja, hogy a népmesék és a klasszikus magyar irodalom adja a vallást magyarországon legalább. hogy mit gondoltak níceába nagy konstantin hívei annak a magyar kereszténységhez olyan túl sok köze nincsen."
Van például több népmese, ami szerint a főhős túljár az Ördög eszén. Ez súlyos hiba. Az Ördög intellektusa nagyságrendileg nagyobb a legintelligensebb emberénél is. Aki megpróbálja, az póruljár.
Az egyház tanácsa, hogy az isteni parancsokat tartsd be, ne az Ördög eszén próbálj túljárni, mert az úgyse sikerülhet.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.02.16. 08:08:53
ZorróAszter 2024.02.16. 08:21:37
"De ez fantáziálás. Azon túl, hogy a Biblia sem támasztja alá semmivel, teológiailag sincsen semmi szükség arra, hogy Mária is közvetlenül Istentől származzon, tehát már az ő anyja is szeplőtelenül foganta volna Máriát (különben hogy lenne áteredő bűntől mentes?). Vagyis Mária apja is Isten. Tehát ebben megelőzi Jézust!"
Nehéz nekem nagyon beleenni ezekbe, mert nem vagyok vallásos, ezért furcsa hogy én beszélek róla. De ezt teológiailag tisztázott. Az Istenszülő (van rá szép ógörög szó de nem jut eszembe) nem lehetett eredendő bűnnel terhelt, mert akkor nem fogadhatta volna be a Szentlelket. És ezen kívül Jézus földi teste is eredendő bűnnel született volna, ami szintén képtelenség.
A bűn zsoldja a halál. Aki eredendő bűn nélkül születik, az halhatatlan. Mária mennybevétele ennek az egyenes következménye, hiszen különben itt élne közöttünk ma is.
Szóval ez nagyon régi és tulajdonképpen jól felépített logikus konstrukció.
ZorróAszter 2024.02.16. 09:03:21
"Az ortodoxiában SEMMILYEN egyházvezetői tévedhetetlenség nincs."
Csak nincs kihirdetve és dogmatizálva. Épp csak mindig működik.
"Pedig de igen. Pont ezt tanítják."
És mit mondanak Szent Ágoston és más egyházatyák szövegéről? Akkor azok katolikus hamisítványok? Mert ők azt írták, hogy Mária eredendő bűn nélkül született.
És akkor Jézus is eredendő bűnnel született?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 09:20:24
"Csak nincs kihirdetve és dogmatizálva. Épp csak mindig működik."
Hol, mikor?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 09:24:57
"És mit mondanak Szent Ágoston és más egyházatyák szövegéről? Akkor azok katolikus hamisítványok? Mert ők azt írták, hogy Mária eredendő bűn nélkül született."
Eleve az ortodoxia tévesnek mondja az ágostoni felfogást.
Más a bűn definíciója is.
Az ortodox álláspont szerint maga Ágoston nem volt eretnek, de pontatlanságai alapjaivá lettek későbbi eretnek nézeteknek.
Eleve a katolikus áteredő bűnt is elveti az ortodoxia, helyette eredeti bűnről beszél.
Tudni kell, hogy Ágoston kedvenc ellenségei a pelagianisták voltak, akik szerint jónak kell lenni és minden szuper lesz. S emiatt aztán ő meg elment a másik végeltbe.
_Neville 2024.02.16. 09:41:53
_Neville 2024.02.16. 09:48:40
Ez pontosan így van, hatalmas félreértések szoktak ebben lenni, és sajnos még katolikusok is vannak, akik elhiszik azt a tévtanítást, hogy ez azt jelenti, hogy a pápa minden szava arany (ők tényleg "pápisták" :) ), holott ez baromira nem ezt jelenti. És igen, az egyház tévedhettlenségét (hit és erkölcs dolgában a teljes egyház nem kerülhet tévútra) az ortodoxok is hiszik, na most a szintén erre vonatkozó pápai tévedhetetlenség logikailag ugyanebből következik (mert ő az egyház vezetője)
lexikon.katolikus.hu/E/Egyh%C3%A1z%20t%C3%A9vedhetetlens%C3%A9ge.html
_Neville 2024.02.16. 09:51:48
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 09:53:46
Amikor jártam a Pámzányra, ott volt kötelező tárgy, olyan "Katolikus hit alapjai",
Az előadó pap azzal viccelődött, hogy ha a pápával meccset nézünk, akkor nincs tévedhetetlen tudása a csapatunk helyes taktikáját illetően, s persze az eredményt se tudja előre
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 09:56:32
Pontosan így van.
Még a sokkal kisebb mértékben problémás keleti khalkedóni-antikhalkedóni megbékélés se állította vissz az egységet, pedig ott 1 azaz egy dogma vitás, s nincs szó "ki lesz a főnök?" krdésről.
alöksz róz 2024.02.16. 10:21:55
_Neville 2024.02.16. 10:30:09
_Neville 2024.02.16. 10:33:25
Tudom, én is oda jártam, csak a bölcsészkarra. :) De a hitéleti és általános műveltségi tárgyak szerintem minden karon azonosak.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 10:41:03
" Az Istenszülő (van rá szép ógörög szó de nem jut eszembe) nem lehetett eredendő bűnnel terhelt, mert akkor nem fogadhatta volna be a Szentlelket."
Akkor nyilván a nagymama se lehetett bűnnel terhelt, hiszen nem tudta volna befogadni a Szentlelket befogadó Máriát.
A szó: Θεοτόκος.
2024.02.16. 11:04:54
ezért kell a népmeséket is kanonizálni,illetve klasszikus irodalmi kánont létrehozni. amibe aztán az epikus műfaj részeként beemelik a zsidókeresztény hagyományt. és ebből lesz a biblia világa, keresztényszocialista államiság, népi katolicizmus. és egyébként ezt hirdetik a protestáns néptanítók. összhangban a biblikus tanítással. a vallás általános emberség nem evilági bölcseletre van alapozva. magyar nyelven. magyar népi kultúrához kötőden magyar vallás.
a mindenséggel mérd magad! hirdeti mondjuk egy ilyen nem biblikus, mégis vallásinak tekintett hittétel. és számos ilyen van.
ezt a felfogást a papság nem igazán szokta szeretni. mert hogy így akkor a süsü a sárkány is a népvallás része lehet. én vagyok a jó királyfi, könnyű engem megtalálni, karom erős, szívem vidám nincs is tobb ily királyfi tán. és nehogy már az effélét jézus tanításaihoz mérjük. vagy mátyás király udvarában az okos lányt, vagy bármi effélét. mert hogy ez a zsidókereszténységet háttérbe szorítja valamelyest.
ez az, ami felvilágosult, de nem felvilágosult abszolutista, tehát nem mondja azt, hogy a racionális gondolkodás felülírja az eddigieket, hanem azt mondja, hogy az emberek régen is és most is a népmeseék világában hittek és ez az, ami egyetemes. az urbánusság nem haladja meg a népiességet, hanem a népszerű műmesék is a kánon részévé válhatnak. nem lesznek ezek a nagy ellentmondások, örök kettébontások.
mert hogy mondjuk a mindenséggel mérd magad! tanítás erősen globalista csak nem úgy, hogy az meghaladta a lokalitást, stb. érthető ugye, hogy ez egy politikafilozófiai irányzat, amely részben teologikus alapokon áll.
és ez ami népszerű (véleményem szerint).
2024.02.16. 11:07:35
csak ugye már (ádám és) éva is bűnnel terhelt, és ebből következően a gyemekeik is.
2024.02.16. 11:18:56
a tiszántúlon nyíregyháza a róm.kat. központ a magyarok nagyasszonyának templomával. debrecenben pedig szent anna templom van, elég erősen jelen van a matriarchátus. mellette szent józsefről elnevezett iskola. amit a róm.kat. diákok úgy hívnak, hogy a "szent joe". és ezek együttesen hirdeti a család, a családiasság szentségét. viszont ebben van egy kis lazaság. viszont a debreceni róm.kat. közösségben a matriarchális elemek szigorúak. boldogasszony nővérekkel. és a gör.katolocizmsban pedig a patriarchátus. a metropóliával.
érthető ugye, hogy a magyar közgondolkodás, tele van ilyen kiegyensúlyozgatással. ami az ortodoxiára nem jellemző. és egyébként a pápaságra se.
ZorróAszter 2024.02.16. 15:25:13
"Az ortodox álláspont szerint maga Ágoston nem volt eretnek, de pontatlanságai alapjaivá lettek későbbi eretnek nézeteknek."
Jó, de ott vannak más egyházatyák is. Például Origenész. Vagy ők is eretnekek?
"Eleve a katolikus áteredő bűnt is elveti az ortodoxia, helyette eredeti bűnről beszél."
Nekem ez így végképp az angyalok szárnyának tollazatáról folyó vitának tűnik. Nem látom az áthidalhatatlan űrt.
Tudni kellene hogy vannak-e hasonlók a római és a görög katolikus teológia között is, vagy sem, de annyira nem folytam bele soha.
ZorróAszter 2024.02.16. 15:27:06
"Hol, mikor?"
Máig, az ortodox világban.
ZorróAszter 2024.02.16. 15:32:11
@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
"theotokosz"
"A szó: Θεοτόκος."
Köszönöm.
Akkor jó hogy nem mondtam ami eszembe jutott homályosan.
ZorróAszter 2024.02.16. 15:33:44
"csak ugye már (ádám és) éva is bűnnel terhelt, és ebből következően a gyemekeik is."
Bűnbe esni nem ugyanaz mint eredendő bűnnel születni.
ZorróAszter 2024.02.16. 15:35:06
"Akkor nyilván a nagymama se lehetett bűnnel terhelt, hiszen nem tudta volna befogadni a Szentlelket befogadó Máriát."
Ez nem tűnik szükségesnek.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 15:38:23
Apró eltérések ezek.
Alapvetően az van, hogy nyugaton Ágoston lett a mindenek mindenje, s ő éppen egy hitvita harcban állt, ami miatt pontatlan volt.
Igyekszem megvlágítani kicsit.
Kicsit leegyszerűsítve:
-- az ortodoxia szerint az ember alaptermészete nem romlott meg egyáltalán, továbbra is képes a jóra, egyszerűen csak hajlik a rosszra,
- a katolicizmus szerint az az ember alaptermészete részben megromlott, de a jóra képes maradt,
- a protestantizmus szerint az ember alaptermészete teljesen megromlott.
A kulcskérdés: mi a megoldás?
Mindhárom áramlat szerint Isten kegyelme szükséges, nélküle nincs esély.
A protestantizmus nagyon durva következtetéseket vont le:
- a hard álláspont a kálvinista elképzelés: az embernek nincs szabad akarata a kegyelmet illetően, nem képes ellenállni neki, s megszerzett hit sem veszíthető el a továbbiakban, azaz Isten nem mindenkinek ad legyelmet, hanem csak azoknak, akik méltóak erre, ez az előre elrendeltség tana,
- a szoftabb álláspont, ez a hagyományos luteránus elképzelés pedig hogy nincs előre elrendeltség, s a kegyelmet az ember képes visszutasítani, de a megszerzett hit már nem veszíthető el aztán.
S mindehhez a protestantizmus Ágostont használta fel! Maga Luther is Ágoston-rendi szerzetes volt eredetileg.
A katolicizmus az egészet persze elveti, azt mondja, Ágoston félre lett értve. Isten előrelát, de előre elrendel. S a kegyelmet mindenki megkapja, viszont bárki visszautasíthatja. Továbbá a megszerzett hit sose biztos, bármikor elveszthető.
Az ortodoxia eleve nem beszél áteredő bűnről, így még könnyebb dolga van. Kb. a katolikus magyarázaot fgadja el, azzal, hogy nagyobb hangsúlyt tesz a személye elfogadásra. Azaz a nulladik lépés Isten kegyelme, de onnantól az egyén és Isten együöttműködése által ér be ez a kegyelem.
ZorróAszter 2024.02.16. 15:39:03
"Amúgy ez tök jó hasonlít a kölcsönös kiközösítés visszavonására, hogy olyan mint a kibékülő exházasok, akik már nem kiabálnak egymásra mindenféle sértést, de attól még önmagában nem költöznek újra össze. :)"
Igen, de mint mondtam, a házasság hasonlat hasonlóságához az is szükségeltetne, hogy már korábban is voltak különálló felek akik a szakadás előtt valamikor "összeházasodtak", de ilyen különállás a szakadás előtt nem volt szerintük se.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 15:40:07
"Isten előrelát, de előre elrendel"
ÉRTSD:
" Isten előrelát, de NEM előre elrendel"
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 15:42:02
Sose hallottam ilyen esetről.
ZorróAszter 2024.02.16. 15:50:43
"ezért kell a népmeséket is kanonizálni,"
Nem értem, mit akar ezekkel mondani.
A népi vallásosság más mint a kanonizált vallás? Hát persze.
Kanonizálni a népeséket? Nem értem, mi lenne ez. Szimpla hülyeségnek tűnik első blikkre.
ZorróAszter 2024.02.16. 15:54:37
"Apró eltérések ezek."
Engem az érdekelne, hogy a római és a görög katolikusok között vannak-e jelentős teológiai eltérések, és ha vannak, akkor azt hogy hidalták át.
És hogy ugyanez működhetne-e az ortodoxok és a katolikusok között is. Vagy csak a szemethúnyás marad.
" Isten előrelát, de NEM előre elrendel"
Nem gond. Tudtam mit akar mondani..
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.02.16. 16:08:24
"a római és a görög katolikusok között vannak-e jelentős teológiai eltérések"
Nincsenek.
A keleti katolikusok eredete: elfogadták a római pápát. Ennek része volt a teljes latin-katolikus teológia átvétele.
_Neville 2024.02.16. 17:51:07
_Neville 2024.02.16. 17:52:42
_Neville 2024.02.16. 18:01:00
Ugye az alapvető cél az lenne, hogy a különböző ortodox pátriarkák fogadják el Róma főségét, és az egész részegyház tagozódjon be újra az Anyaszentegyházba. Mikor ez többszöri kísérlet után is kudarcba fulladt a középkor folyamán, utána jött a B-terv, hogy akkor akik egyénileg mégis elfogadnák, őket vegyük be, és legyen a hagyományos keleti hierarchia mellett egy görögkatolikus is. De az alapvető cel
_Neville 2024.02.16. 18:02:20
ZorróAszter 2024.02.16. 21:35:03
@_Neville:
Köszi. Reméltem hogy azért volt valami elhárítandó probléma és nem egyszerű behódolás volt.
alöksz róz 2024.02.16. 21:35:46
ZorróAszter 2024.02.16. 21:41:07
Nem értem, mit akar mindezzel mondani.
Ábrahám és Mózes története nyilván mese volt, de nem működik a vallás, ha a hívek tömegei is csak tanulságos mesének hiszik.
Ma meg mindenki tudja, hogy ezek Fazekas Mihály kitalált történetei. Így az nem vallás lenne, hanem mesedélután.