magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

A párizsi pánikkonferencia megfejtése

A dolgokban fantáziát látó ballib csodavállalkozó megfejti a világpolitikát.

Ő tudja: az eheti párizsi konferencia lényege Magyarország kizárása az EU-ból!

Tehát mindenki más rosszul tudja. S ez nem vicc, a csodavállalkozó komolyan hiszi mindezt.

A valóságban persze a párizsi találkozó lényege: az agresszív militarista liberális erők igyekeznek meggátolni az ukrajnai békét. Hatalmas veszteség lenne ugyanis számukra mindez anyagilag és erkölcsileg is.

A párizsi konferencia eredménye egyébként biztató: a felek megállapodtak, hogy nem tudnak megállapodni, ezért folytatni kell a semmit szakértői szinten a semmiről. Ez jó jel: ha az européerek nem csinálnak semmit, az mindig valami jó kezdete.

242 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr2118798694

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gery1987 2025.02.19. 07:36:39

Európát meg Ukrajnát nem szabadna kihagyni a tárgyalásokbol, elvégre itt zajlik a háború és a Európa meg Ukrajna oroszokkal való viszonya, jövője a téma.

ez a nevem senki 2025.02.19. 07:57:50

basszus bircamen
létezik valami téma amiben nem értesz egyet a Párt állás
pontjával?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.19. 08:18:28

@Gery1987:

Pedig ki kell hagyni őket. Minek azoknak tárgyalnia, akiktől nem függ semmi?

Gery1987 2025.02.19. 08:28:14

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Most mondtam. Mert róluk szól.
Semmit rólunk nélkülünk..

IdomitottFoka 2025.02.19. 09:07:30

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Nem is az volt az állítás, h izgat, hanem h igazodsz hozzá. Te kis terelőművész.

Gery1987 2025.02.19. 09:21:27

@Wildhunt:

Ez nem érő kérdése, ez így korrekt.

IdomitottFoka 2025.02.19. 09:59:34

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: nos a legkevésbé sem látszol annak. Sőt, úgy tűnik mintha mindent elkövetnél h kétség se férjen a függésedhez.

Boldeone2 2025.02.19. 10:31:19

Amiről nem tudtak megállapodni az, hogy mely országok küldjenek csapatokat békefenntartónak Ukrajnába. Ez Lengyelországnak és Németországnak kockázatosabb politikailag; az viszont egyértelmű, hogy az európai hadseregeket meg kell erősíteni
Trump béketerve - eddig - ámokfutásnak tűnik, Európát és Ukrajnát semmilyen békéből nem lehet kihagyni. Kicsit már változott is az amerikai hozzáállás, de meglátjuk...
Ebből nagyon könnyen nem lesz béke, az orosz álláspont ugyanúgy degenerált, mint korábban....

Milyen béke lesz abból, amiről 2 nárcisztikus, pszichopata őrült hoz döntést? Semmilyen...

Ilyen még nem volt a történelemben: egy diktátor vezeti az USA- t....Érdemes meghallgatni az amerikai delegációt" Csak president Trump képes békét teremteni" , ezt szajkózzák, mint a pereces...Indul a személyi kultusz?

Wildhunt 2025.02.19. 10:31:51

@Gery1987: mire általánosba fogsz járni, megérted.

IdomitottFoka 2025.02.19. 10:34:11

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Ezt sem állítottam. Te kis terelőművész. Amúgy semlegesnek sem tűnsz, kifejezetten vonalas pártosnak látszol.

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.19. 10:34:37

@ez a nevem senki: de a fülöp-szigetek előtt vagyunk még mindig, az a lényeg.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.19. 10:36:39

@Alöksz Róz Unbanned:

Pedig az vagyok.

Nincs függésem semmilyen politikai, gazdasági erőközponttól.

Boldeone2 2025.02.19. 10:37:12

Orbán pedig mindent egy lapra tett fel, és továbbra is folytatja a rendkívül kontraproduktív, ukránellenes politikát:

444.hu/2025/02/16/a-magyar-kormany-megvetozta-hogy-az-eu-elkezdhesse-a-csatlakozasi-targyalasokat-ukrajnaval

Szükség van nelünk egy 40 milliós nép, egy háborúban edzett nép haragjára??? Putyin érdekei miatt...

Ha tényleg béke lesz, akkor tovább romolhat a magyar- ukrán viszony, Orbán miatt; ami már így is mélyponton van...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.19. 10:41:17

@Boldeone2:

Van annyi esze Orbánnak, hogy nem megy együtt a kútba ugró EU-vezetéssel. Jó a stratégiai érzéke.

vergyula 2025.02.19. 10:42:39

@Boldeone2: Azért van ott valami feltételrendszer. Fura precedenst teremtene, ha azt figyelmen kívül hagynák.

Boldeone2 2025.02.19. 10:55:47

@vergyula: telex.hu/kulfold/2025/02/19/donald-trump-joe-biden-szovetsegi-ugyeszek-kirugas

- Elindult az egyik hatalmi egyensúlyi ág felszámolása, politikai alapon

vergyula 2025.02.19. 11:00:42

@Boldeone2: Mit mondhatnék? Lehetett rá számítani.

Amúgy én Ukrajna EU-csatlakozásáról beszéltem.

Boldeone2 2025.02.19. 11:01:02

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Azt, hogy kinek volt jó stratégiai érdeke, még nem tudjuk. Mivel az AFD nem fog nyerni, velük senki nem lép koalára, egy Merz- kormány erősebb EU politikát ígér
Ha az USA kiszáll, Európának magának kell megfelelni a védelmi feladatoknak. Erre egy ekkora és gazdag kontinensnek képesnek kell lenni
Az USA- ban idővel polgárháború jöhet. Hamar vége lesz a "mézesheteknek"

Boldeone2 2025.02.19. 11:04:02

@vergyula: Az ukrán csatlakozási tárgyalás megnyitása inkább politikai üzezet. Elhúzódhat " végtelen ideig" is...

Ukrajna nem lehet a " senki földjén" az nem jövő a számukra...

A Majdan is ezért volt...Ukrajna nem akar orosz jövőt, hanem egyszer lengyel módra élni...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.19. 11:06:56

@Gery1987:

De, nem vagyok se párttag, se pártalkalmazott, se párt által kzvetlenül vagy közevtve támogatott személy.

Gery1987 2025.02.19. 11:07:04

@Wildhunt:

Vagy ha zap ágyú nyugger leszek...

Gery1987 2025.02.19. 11:09:26

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ideologialag fuggsz.
Se pártsemleges nem vagy se független gondolkodó.

Aki kritikátlanul átveszi a partpropagandat és minden posztjában igazat ad nekik, örül azujabbagymenesuknek,intezkedesuknek az nem független és nem semleges.

Gery1987 2025.02.19. 11:10:34

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Teljesen mindegy.
A posztjait egy origoba is simán elmenne ék..vág mehetnel a megafonba.

gigabursch 2025.02.19. 11:16:13

Trump:

Ukrajnába európai csapatokat küldeni nem kell félnetek jó lesz ha mindenki egyetért én nem ellenzem
Timere non debes milites Europaeos in hoholiam mittere si omnes consentiunt,ego non sum contradico .
Zseniális.
Szerintem

gigabursch 2025.02.19. 11:25:45

A sok-sok kihagyásért vinnyogó nagy lendülettel mindig elfelejti, hogy 1918-1920 között kihagytak a békekonferenciákról egy országot, amelynek a területén nem folytak harcok, de ki kellett kiáltani vesztesnek.
Persze ilyenkor ismét van kettős mérce, mer a szegény hoholok

S emellett most a sok szarrágó, aki lehúzta a klotyón az EU-t mind társadalmilag, mind gazdaságilag, mind politikailag, azon nyekereg, hogy kihagyják őket valamiből, amihez semmi közük nem volt és a társadalom felhatalmazása nélkül elköltötték az EU közel 200 mrd €-ját, saját zsebre.
Ha valakinek ez nem lenne tiszta, ez nem is Róma, hanem maga Bizánc bukásához hasonló folyamat.
Ami nem, nem hohóliában zajlik, hanem a másik periférián, Brüsszelben.

S mindeközben Zöldtakony Zselé, a kazár senki ugat, hogy miért hayjáék ki a tárgyalásokból, miközben ő ugatott, hogy nincs és nem is lesz tárgyalás.
Most már jó lenne, ha ez az anarchista patkány eldöntené, hogy békét akar és tárgyalásokat vagy Oroszország kiseprését az 1991-es határokig.
(Mondjuk ahhoz is komoly szellemi erőtér kell, hogy soktízmillió hangosan hőbörgő hülye ezt se fogja fel.)
Az itteni idióták se fogják fel.

S mindeközben a fegyverbiznic a tulajdonosok számára (igen, mind késsel kereszteltek) meg jól csengeti a kasszát...

gigabursch 2025.02.19. 11:26:52

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
Legyen úgy...
Ha csak annyi a gond.

Szerinted miben jelent mást jelen mondatban a 'debes' és a 'debetis'?

IdomitottFoka 2025.02.19. 11:53:02

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Nem kell ám mindenkinek ideológia, csak azoknak akik képtelenek szellemi mankók nélkül véleményt formálni.

@gigabursch: "A sok-sok kihagyásért vinnyogó nagy lendülettel mindig elfelejti, hogy 1918-1920 között kihagytak a békekonferenciákról egy országot, amelynek a területén nem folytak harcok, de ki kellett kiáltani vesztesnek.
Persze ilyenkor ismét van kettős mérce, mer a szegény hoholok"

Mégis mi itt a kettős mérce? Egyrészt azóta változhatott a hozzáállásuk, nem is uazok az arcok ülnek ott. Másrészt Ukrajnába elég sok pénzt ölt az EU, miért ne akarhatna ott lenni, míg az osztrák-magyar monarchia saját magától és saját pénzből küzdötte magát vesztes pozícióba. Az meg h az ország területén nem folytak harcok, ööö izé. A győzteseknél viszont igen és ez nyilván nem volt számukra elhanyagolható szempont.

"amihez semmi közük nem volt és a társadalom felhatalmazása nélkül elköltötték az EU közel 200 mrd €-ját"

Akkor most nem volt semmi közük hozzá vagy beleöltek egy csomó pénzt?

"hogy miért hayjáék ki a tárgyalásokból, miközben ő ugatott, hogy nincs és nem is lesz tárgyalás."

Nyilván kényszerpályán mozog, úgy látszik te meg ezt nem fogod fel.

Gery1987 2025.02.19. 11:53:07

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Hát te is az vagy, most hiába mondod hogy nem, minden posztós ezt tükrözi.

Gery1987 2025.02.19. 11:54:30

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Persze, csak épp ha mögé tartozik egy párt, ami ugye nem lehet tökéletes, és kritikátlanul tolod a propagandajat akkor ott baj van...

Gery1987 2025.02.19. 11:58:18

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ebben egyetértek...
A "nem vagyok semmilyen" meg a "nincs jobb se bal csak magyar" megúszás...persze gondolkodó kritikus ember egy ideológiát se vall 100%ban.... párttal szemben meg végképp nem.

Gery1987 2025.02.19. 12:00:15

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Csak a propaganda.
"Önkéntes propagator" vagy.
Nagyon hasznos a rendszernek, meg fizetni se kell érte...
Deák Danika már milliók a van:)

Tapi2021 2025.02.19. 12:10:35

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Trump gúnyosan reagált arra is, miszerint Ukrajnát nem hívták meg az Egyesült Államok és Oroszország szaúd-arábiai találkozójára.

Ma hallottam: Ó, minket nem hívtak meg. Hát, ti már három éve ott vagytok. A háborúnak már rég véget kellett volna vetni

– figyelmeztetett, majd azzal folytatta, hogy a háborút Ukrajnának el sem kellett volna kezdeni, meg kellett volna állapodniuk." "

Tapi2021 2025.02.19. 12:16:10

Ukrajna a későbbi fordulókban nyilván ott lesz. Egyrészt ő volt a balek, akit AMERIKA ugrasztott bele ebbe a konfliktusba, másrészt alá kell írnia a béke feltételeket, meg a fizetési szerződéseket az amerikaiakkal.

Zselé most belépett abba a cipőbe, amiben Apponyi Albert már járt.

Gery1987 2025.02.19. 12:17:09

@Tapi2021:

Tehát Károlyi kezdeti pacifizmusa volt a helyes?
Nem csinálni semmit, azonnal aláírni mindent?

Tapi2021 2025.02.19. 12:19:27

@IdomitottFoka: "nos a legkevésbé sem látszol annak. Sőt, úgy tűnik mintha mindent elkövetnél h kétség se férjen a függésedhez. "

Miért olyan meglepő az, ha egy szavazó és az általa megszavazott kormány között sok az átfedés? Sok a közös pont? Sok a közös vélemény és érték?

Tapi2021 2025.02.19. 12:21:31

@Gery1987: Apponyinak már semmilyen választása nem volt. És az országunknak sem. Az erősek eldöntötték és annyi.

Szóval nem precedens nélküli, ami történik, illetve történhet Ukrajnával.

Gery1987 2025.02.19. 12:24:07

@Tapi2021:

Olyan nincs hogy mindenben egyetért...
Az ilyen ember kritikatlan szervilis nem gondolkodó.

Gery1987 2025.02.19. 12:28:48

@Tapi2021:

Akkor tehát a jobboldali kritika hogy a "baloldal" elárulta a hazat "elküldte a katonákat" és nem védekezett már nem áll?

Tapi2021 2025.02.19. 12:30:08

@IdomitottFoka: "Nem kell ám mindenkinek ideológia, csak azoknak akik képtelenek szellemi mankók nélkül véleményt formálni."

Nincs ember ideológia avagy világnézet nélkül.
Ha neked nincsenek szellemi mankóid (értsd ÉRTÉKEID!), hát... sajnállak. Persze vannak, lásd az első pontot.

Tapi2021 2025.02.19. 12:32:59

@IdomitottFoka: "Másrészt Ukrajnába elég sok pénzt ölt az EU, miért ne akarhatna ott lenni, míg az osztrák-magyar monarchia saját magától és saját pénzből küzdötte magát vesztes pozícióba. "

Ahogy az EU háborúpárti vezetése is! Ki mondta, hogy be kell szállni az USA/Ukrajna és az oroszok geopolitikai konfliktusába????

Ruletteztek a mi pénzünkkel, a mi biztonságunkkal, és vesztésre állnak. Na ide kéne egy út a börtönbe program!

Wildhunt 2025.02.19. 12:37:45

@Gery1987: sőt, ha a golyó legurul a lejtőn, miért nincs joga a hengernek felgurulni rajta?

Tapi2021 2025.02.19. 12:40:20

@Gery1987: De, az aláíratás előtt még lehetett volna egy-két dolgot tenni, amíg meg volt a sereg is. Lásd a törököket! Vagy akár néhány határ menti akciót, amik miatt települések maradtak nálunk.

Persze mi is széllel szemben hugyoztunk volna már akkor is, hiszen a szándék és a döntés már meg volt arra, hogy sok kis darabra szabják szét a Monarchiát. Az oszd meg és uralkodj elv alapján, sok kisebb, egymást gyűlölő darabra.

Gery1987 2025.02.19. 12:41:20

@Tapi2021:

Miert, nincs igazam?
Te miben látsz nála kritikát, te is azért jarsz ide hogy helyeseld a kormány propagandát amit naponta kirak...

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.19. 12:41:52

@Wildhunt: kb. olyan mint a vidéki labdarúgócsapataink egy része, ő nyolc évet jár a kisegítőbe (négy első, négy második) így feljut az iskola első osztályába, amit szintén megpróbál elvégezni négy év alatt de visszaesik megint. Ez mehet vagy huszonhat éve.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.19. 12:42:43

@Tapi2021: az pedig szokott sikerülni, mert a ló eszesebb. Olvasd csak el a Winnetout, hányszor marad csendben a vadászok lova, ha kell.

Tapi2021 2025.02.19. 12:42:51

@Gery1987: Nyilván azokat rakja ki, amikkel egyetért. Mi ebben a furcsa? A HVG, 444... hány kormánypárti cikket tesz ki?

Gery1987 2025.02.19. 12:43:12

@Wildhunt:

Te se tudsz erre választ mi..?

Gery1987 2025.02.19. 12:45:21

@Tapi2021:

Ezek a médiák is kritikusak voltak mindig az ellenzekkel szemben is.
Ez a dolguk, a hatalom kritikája.nem a felszopasa.

Gery1987 2025.02.19. 12:46:40

@Tapi2021:

Én olvastam régebben több közéleti politikai blogot, amikor még a vlog nem ölte meg a műfajt...de ilyen szintű felszopassal nem találkoztam.

Gery1987 2025.02.19. 12:47:54

@Deak Tamas:

Te is befoghatnad a pofád amikor kell, mondjuk mindig.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.19. 12:48:22

@Tapi2021: @gigabursch: így van, ezért jó ez, hogy Párizsban van megint minden, szimbolikusan. Szimbolizálja az egész germán Európa mostmár életveszélyes stupidságát.

Boldeone2 2025.02.19. 12:48:34

@Tapi2021: Ahogy az EU háborúpárti vezetése is! Ki mondta, hogy be kell szállni az USA/Ukrajna és az oroszok geopolitikai konfliktusába????"

- Ez butaság! Ukrajna Európában van, vagyis: európai érdek. Az európai államoknak nem érdeke az - ellenség - orosz hadiállam győzelme
Másrészt, erkölcsileg is elfogadható álláspont

Gery1987 2025.02.19. 12:49:29

@Tapi2021:

Tettek ők is amit lehetett.
Csak hát már nem volt miből, kikkel meg mivel..

Nevem senki. 2025.02.19. 12:49:55

@Tapi2021: Ukrajna ott lesz de nem zselé fogja képviselni, nem ő fog alairni.

Boldeone2 2025.02.19. 12:52:42

@Tapi2021: Ruletteztek a mi pénzünkkel, a mi biztonságunkkal, és vesztésre állnak. Na ide kéne egy út a börtönbe program!"

- A te nem létező pénzeddel ki rulettezik? A netto EU - befizetők döntik el, hogy mi a preferencia nekik, vagyis: nem akarnak sem orosz- vazallus Ukrajnát, sem orosz hadsereget a lengyel hatáton!

Semmilyen vereségről szó nincs! Ukrajna független állam

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.19. 13:02:27

@Boldeone2: ja, hogy ez így megy, szarvasmarha, ahogy a második bekezdésben írod? Hova tűnt a nagy konszenzuskeresés, ami a proglibeket jellemzi?
És ha így van ahogy írod, tehát aki fizet az rendeli a zenét, mi a gondod azzal, hogyha akinek ez nem jön be, keres magának más rockbandát?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.19. 13:14:43

@Gery1987:

Ezért is nem magyarázom. Mert nincs mit magyarázni. Egyszerűen válaszoltam neked.

Gery1987 2025.02.19. 13:15:31

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ami nem fedi a valóságot.
Minden posztod erre bizonyíték.

Gery1987 2025.02.19. 13:18:41

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Bármit, akármit tesznek az szerinted helyes.
Ilyen gondolkodo, a valóságra reflektáló ember nincs, az ilyet kritikatlan szektas szemellenzosnek hívják.

Tapi2021 2025.02.19. 13:18:50

@Gery1987: Birca magánember, azt tesz ki, amit akar. Ő nem állítja magáról, hogy független, objektív és elfogulatlan médium!

Ellentétben a sajtóval.

Gery1987 2025.02.19. 13:20:49

@Tapi2021:

Azt tesz ki amit akar mi meg úgy velemennyezzuk ahogy akarjuk.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.19. 13:21:17

@Gery1987:

A lényegben helyesen cselekednek.

Másdolagos dolgokban sokszor nem, de ez nem lényeges.

Tapi2021 2025.02.19. 13:21:40

@Gery1987: "Ez a dolguk, a hatalom kritikája.nem a felszopasa. "

Ez csak részben igaz, mert valójában az OBJEKTÍV - tehát elfogulatlan és sokoldalú TÁJÉKOZTATÁS (lenne) a dolguk!

És semmiképpen sem az, amit most csinálnak, hogy ők a POLITIKAI ellenzék az ellenzéki politikai pártok mellett, de leginkább HELYETT!

Gery1987 2025.02.19. 13:22:19

@Tapi2021:

Szerintem az ellenzéki sajtó sem állítja magáról hogy egyenlő távolságra van a kormanytol meg az ellenzéktől. a liberális meg a farhat jobboldalról...

Tapi2021 2025.02.19. 13:24:02

@Gery1987: Sokadszor írjuk, az egyetértés nem felszopás. Nehéz ezt elfogadni látom.

Ahogyan azt is, hogy hiába fogadjuk el itt is a ti jogos kritikáitokat, úgy tesztek, mintha meg sem történne. Nem illik a képbe.

Gery1987 2025.02.19. 13:24:47

@Tapi2021:

Igen? És akkor a közmédia miért nem ezt csinálja?

Tapi2021 2025.02.19. 13:25:21

@Boldeone2: Moszkva is Európában van.

Gery1987 2025.02.19. 13:26:00

@Tapi2021:

Nehéz beismerni látom a fasszopast.mondjuk megértem...

Boldeone2 2025.02.19. 13:26:53

@Deak Tamas: Hova tűnt a nagy konszenzuskeresés, ami a proglibeket jellemzi?"

- Miért? ORBÁN kivel és mikor keresett konszenzust? Csak akkor alkuszik meg, ha erővel rábírják, mint Brüsszelben...

Trump békealkuja inkább sok tekintetben nárcizmus, hogy " ő teremti a békét a világnak" várjuk ki a végét!

Ez is olyan diktátum lesz, mint Trianon? Nyilván nem szívesen fogadják el az ukránok...

Gery1987 2025.02.19. 13:29:06

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Az egyetértés mellé ha nincs semmi érdemi kritikád az gyanús..
Én meg normális embert nem láttam aki ne lett volna valamiben kritikus, ugyanis tökéletes párt és kormány nem létezik. Normális ember ezekről nem hallgat.

Tapi2021 2025.02.19. 13:31:17

@Gery1987: Meglehet, a történelemben ami nem történt meg, az mind "mi lett volna, ha..."

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.19. 13:32:31

@Gery1987:

Ez érvelési hiba.

Nem írok mindenről. Kiválasztom azt ami fontos.

A fontos dolgokban jól kormányoz Orbán. Miért kritizálnám tehát?

gigabursch 2025.02.19. 13:32:33

Egy komment a világhálóról, hohólia korábbi elnökeiről:

Ukranbarat = maffiás

Kucsma: ex-szovjet
Juscsenko: Kijevi klán
Janukovics: Donyecki klán
Tyimosenko: Dnyepro klan
Jacsenyuk: Dnyepro klán
Klicsko: kijevi klán
Porosenko: kijev-dnyepro
Kolomojszkij: Dnyepro

Kód magyarazat:
Kijev = EU nyalonc
Donyeck = Orosz
Dnyepro = Közel kelet (If you know what I mean)

Tapi2021 2025.02.19. 13:32:44

@Nevem senki.: "Ukrajna ott lesz de nem zselé fogja képviselni, nem ő fog alairni. "

Ha úgy vesszük, a mandátuma rég lejárt.

Gery1987 2025.02.19. 13:34:05

@Tapi2021:

Ruszin Szendi belépett a Tiszaba erre jött az ukaz hogy most nagyon kell utalni...

Drakul Tomi már ki is fejtette hogy "román asszimilans" vagy mi a faszom...birca szintén beleállt.

Orbán fingik egyett és máris azt kerestem merrol fuj a szél hogy beleszilpanthassatok...

Ha holnap roganrol mondja ki a ner hogy áruló...másnap már jön a birca poszt hogy "igen, Rogán egy köcsög...mi mindig is oceaniaval álltunk hadban.."

IdomitottFoka 2025.02.19. 13:34:38

@Tapi2021: "Ha neked nincsenek szellemi mankóid (értsd ÉRTÉKEID!),"

Vannak referenciapontjaim, de el tudok vonatkoztatni tőlük. Sőt mások elvi pontjait is megértem, sőt gyakran el is fogadom, főleg ha következetesek vele. A nacionalizmust pl én anakronisztikus ballasztnak tartom, de elfogadom ha vki abból vezet le dolgokat ugyanakkor helytelenítem, ha ezt a nacionalista hozzáállást másoktól (itt jellemzően az ukránoktól) eltagadja. Medve pl elég sok mindent a reprodukciós ráta hiányára vezet vissza, amit én közel se tartok annyira jelentősnek (de nem is mélyedtem annyira bele) mégis elfogadhatók az ebből fakadó levezetései, mert magával koherensek. Ti meg lépten-nyomon ellentmondtok saját magatoknak, illetve birca folyamatosan mellébeszél.,

"Ki mondta, hogy be kell szállni az USA/Ukrajna és az oroszok geopolitikai konfliktusába?"

Fura h ezt kérdezed, mert ezt még ti is tudjátok és állandóan mantráztátok is. Az usa vonta bele az EU-t cselekvő (szankciózó, támogató) félként. És most előadják (oroszok, amcsik) h az EU-nak semmi köze hozzá. Az EU legalább annyit beletolt, mint az amcsik.

"Hát, ti már három éve ott vagytok. A háborúnak már rég véget kellett volna vetni"

Elég lehangoló volt ezt a cinizmust hallani, miközben az amcsik miatt vállalták a nyílt háborút az ukránok.

Az h az összes résztvevő már inkább befejezné ezt a konfliktust, az érthető. De hogy az oroszok és az amcsik eljátszák az áldozatot, na az gyomorforgató. Az idézett kifejezésnél az merült fel bennem h ezek után trampli mellett még viki is gerincesnek látszik.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.19. 13:36:10

@Gery1987:

Nem a személyek számítanak, hanem az elvek. Ha valaki megváltoztatja az elveit, akkor mi alapján kellene megnyilatkozni?

Mivel XY-nak tegnap igaza volt, ma is igaza van, hiába mond mást?

vergyula 2025.02.19. 13:38:48

@Gery1987: Ne keress többé! :)

Én azt várom, hogy Vitya átálljon.

Tapi2021 2025.02.19. 13:40:39

@Gery1987: "És akkor a közmédia miért nem ezt csinálja? "

Egy ideális világban azt kéne, hogy csinálja. Ahogy a nem közmédia is.
Pl., ha a másik oldalon nem lenne egy sereg ELFOGULT, NEM FÜGGETLEN médium, amely folyamatosan a kormányt támadja. (Önszorgalomból vagy fizetésért...)

Mivel ez így van, ez kiváltja a REakciót, hogy hasonló erőt kell ezzel SZEMBEN képezni.

Tapi2021 2025.02.19. 13:46:15

@Gery1987: Szendi beállása - mivel olyan poszton volt, ahol - egy ilyen ember mögé, mint MP, egy fontos momentum. Miért ne írt volna róla Birca?

Egyébként úgy kb. a vezérkari tisztek döntő többsége súlyos kritikát fogalmazott meg arról, hogy beállt pártpolitikusnak egy ilyen pozíció után.

Tapi2021 2025.02.19. 13:49:53

@IdomitottFoka: Ilyen az, amikor országok vezetői, meg az EU vezetői olyan mértékben szervilisek és puhapöcsök, hogy nem tudtak Bidééknek nemet mondani.
Most erről ki tehet?
És kinek a hibája, hogy rossz lóra tettek és most szopóágra kerültek???

vasútihíd 2025.02.19. 13:51:31

@Gery1987: birka blogjával ellentétben az index főöldalra kikerülő blogok szinte egyikén sem mehet a kommentelés. beszédes hogy a balosok egyikénél sem. ha véletlenül mégis az kegyetlenül cenzúrázott.

vergyula 2025.02.19. 13:51:42

@Tapi2021: "hogy beállt pártpolitikusnak egy ilyen pozíció után."
Mér, olyat nem szabad?

Tapi2021 2025.02.19. 13:55:19

@IdomitottFoka: Biztosan nem Trumpé, se nem Orbáné, aki mindvégig kiállt ellene. Ők meg eljutottak a sisakok küldésétől a tankokig, rakétákig, most már seregekről is fantáziálnak. Vagyis ők ESZKALÁLTÁK a gyorsan lezárható - már ott voltak a küszöbén 2022-ben! - háborút!
Durván megnövelve ezzel a háború költségeit és az ÁLDOZATOK SZÁMÁT és mértékét!

És még ma is az az irány, hogy FOKOZZUK a háborút, hogy Ukrajna jobb tárgyalási pozícióban legyen. Csak, hogy ezt mondják három éve! Erre hivatkozva öntik a pénzt a háborúba és öletik halomra az ukránokat!
És jobb tárgyalási pozíciójuk lett????

vasútihíd 2025.02.19. 13:56:08

ami a háttérhatalom és a libbancs európa békeellenes ármanykodásait illeti. most hogy trump van már nem fog sikerülni nekik. én most sajnos a háborún meg a szaknciókon keresek sokat. a békével lehet majd mégtöbbet tudok.

Tapi2021 2025.02.19. 14:05:15

@vergyula: Jogilag nincs akadálya, de olvasd el erről a vezérkariak nyílt levelét.
Szerintük egy honvédség van, és nem jó, ha annak volt vezetője aztán beáll egy pártba, amivel azonnal megosztó helyzetben lesz. Megoszthatja a honvédséget is, be víve a napi politikát a seregbe. Mivel nyilván vannak Ruszinnal egyetértő és nem egyetértő tisztek is.

Vagyis ez veszélyes szakadásokat indíthat el az eddig politikamentes és egységes hadseregben. És senkinek nem lenne jó, ha a magyar honvédség politikai szimpátiák mentén szakadna! Vörösökre, fehérekre, mondjuk. Volt erre már negatív példa. (Röviden.)

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.19. 14:05:25

@vergyula: végülis, csak az ország kulcsfontosságú államtitkait tudja.
Reményi-Schneller Lajost meg Imrédy Bélát sem azért húzták fel, mert kiváló pénzügyminiszterek voltak, a működésük alatt a költségvetés mindig legalább 5-6% szufficites volt (bármelyik mostani EU miniszternek felmerevedne ettől) hanem azért, mert államtitkokat közöltek a németekkel simán politikai ambíciókból.
Canaris tengernagy, szegény, ugyanezt csinálta az angolokkal.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.19. 14:09:15

@gigabursch: Kucsma messze a legjobb volt, Timosenki közelkeletiségében azért nem vagyok biztos, mert olyan típusú ügyek buktatták ki a hatalomból anno. 2012-ben épp a választás után, foci EB előtt jártunk arra, érdekes volt, szó mi szó, mit is gondolt a drohobyczi kispolgár.

Gery87 2025.02.19. 14:22:46

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Nem érted a problémát mi?

"akkor mi alapján kellene megnyilatkozni?"

Igazad van, csak le kéne fejelni a gecibe...

"Mivel XY-nak tegnap igaza volt, ma is igaza van, hiába mond mást?"

Nem.

A probléma a karaktergyilkosság szintű kommunikációja ennek, meg az a parancsba adott fasség miszerint "már régen is egy köcsög volt, csak nem tudtuk, de most kiderült.."

Lásd tomika "kiderült hogy idegen volt köztünk" "sőt, egy Kárpátaljai román-ruszin asszimiláns" hsz-ét.
Mintha mindig is az lett volna...apjuk faszát.

Szánalom bazmeg.

Mint a titosta vádak a rákosi korban...

"akkor még nem sejtettem hogy Dániel Zoltán mindvégig kém és áruló.."

:)

Gery87 2025.02.19. 14:24:21

@vergyula:

Semjén Zsolt hirtelen rájönne hogy ő mindig is tiszás volt...sőt, már azelött az volt hogy egyáltalán létezett volna ilyen!

Gery87 2025.02.19. 14:25:35

@Tapi2021:

"Egy ideális világban azt kéne, hogy csinálja. "

15 évnyi kétharmad és feneketlen mennyiségű pénz volna rá, ennél ideálisabb a fennállása óta nem volt a helyzet sosem.
Egyszerűen nem akarták hogy így működjön.
Szándékos tudatos propagandagyárrá tették.

Gery87 2025.02.19. 14:26:39

@Tapi2021:

Jóvan baszod, de már mondtam hogy akkor csináljon magának médiát, ne az én adómból adják a szájukba a mindenkimédiájában hogy áruló vagyok komcsi meg ellenség...
Azért áljon már meg a menet!

Gery87 2025.02.19. 14:27:06

@Tapi2021:

Nem az a baj hogy írt róla..

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.19. 14:27:34

@Gery87:

Aki szilárd és független, annak nincs ilyen problémája.

Nem függök senkitől, bármit mondhatok - ilyen egyszerű ez.

Tapi2021 2025.02.19. 14:27:44

@Gery87: Aprócska különbség, hogy ma ennek nulla jogi vagy fizikai következménye van! Ami megy, az csak politikai KAMPÁNY.
És mintha az ellenzék sem kímélné Orbánékat...

Gery87 2025.02.19. 14:28:12

@vasútihíd:

Tudom, tisztában vagyok vele.
Azért se látogatok már más oldalt.
Ez egy nagyon pozitiv tulajdonsága a Bircablognak, ez elismerendő.

Gery87 2025.02.19. 14:28:58

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Bármit mondhatnál csak épp mindig azt mondod amit a fidesz:)

Gery87 2025.02.19. 14:32:40

@Tapi2021:

Igen, tudjuk hogy nektek ez csak kampány, az erkölcsi morális emberi nívó az már a holdban van nálatok....vagy jó mélyen elásva.

Lásd amikor mindenkiTVjében bukdácsolózták egyik tüntető diákcsajt (nem volt igaz) ksőbb meg kitalálták róla hogy kurva...

A másikat is karaktergyilkoláták.

Nincs is szebb mint családbarát kormányoldalról közpénzből magyar állampolgárok gyerekeit lekurvázni meg a magánéletükben vájkálni....

Tapi2021 2025.02.19. 14:33:27

@Gery87: "15 évnyi kétharmad és feneketlen mennyiségű pénz volna rá, ennél ideálisabb a fennállása óta nem volt a helyzet sosem.
Egyszerűen nem akarták hogy így működjön"

Nem tudok róla, hogy a 15 év alatt megszűnt volna a velük ellenséges média.

A kormányon töltött évek arra voltak jók, hogy nagyjából egyensúlyba hozzák a médiát. Hogy ne csak az ellenzéki ágyúk dörögjenek. Ez meg legitim cél.
Ha már az ellenzéki média - ahogy te is elismerted - nem független és nem objektív.

És eleve a ballib média VOLT ELŐBB! Szinte totális túlsúllyal!
A jobb-konzi oldal média építése REAKCIÓ, nem az akció!

Gery87 2025.02.19. 14:34:07

Az meg tényleg a magyar televiziózás csúcsa amikor MP faszáról értekezik a sokatlátottDániel:)

AnettkaTV szint bazmeg.

Gery87 2025.02.19. 14:36:20

@Tapi2021:

MI a faszt nem értesz azon hogy a köztv, állami média az nem pártTV, nem fidesz harsona, hanem elvileg minden választó és polgár médiája kellene legyen?

Mi a faszért fizessek olyanért ami nem képvisel engem, meg még az emberek felét? Sőt mint mondtam ellenségként kezel?

Tapi2021 2025.02.19. 14:36:35

@Gery87: Az ellenzék miből csinált médiát magának? (Nyúlták 100%-ban a pártállamit! Plusz szintén nem saját zsebből indítottak újakat.) Azt ki fizeti?
Amikor ő voltak kormányon? Független és objektív volt a közszolg?

Gery, Gery...

Tapi2021 2025.02.19. 14:38:06

@Gery87: " hogy áruló vagyok komcsi meg ellenség..."

Ez még mindig személyes döntés kérdése!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.02.19. 14:44:39

@Gery87:

Amiben semmi furcsa, miután szerintem az alapvető dolgokban jól kormányoznak.

Gery87 2025.02.19. 14:45:18

@Tapi2021:

tapi bazmeg...

"Amikor ő voltak kormányon? Független és objektív volt a közszolg?"

Függetlenebb és Objektívebb volt igen!
Pl a kormánypárt is meg az ellenzék is bejárt a köztv-be és nem úgy narrálták az ellenzékéket mint ellenséget és árulókat...
Még nézhető volt a híradó is.

Tapi2021 2025.02.19. 14:45:49

@Gery87: "Az meg tényleg a magyar televiziózás csúcsa amikor MP faszáról értekezik a sokatlátottDániel:)

AnettkaTV szint bazmeg. "

Az. De a minőség (színvonal, felkészültség, szakmaiság..) megint egy másik kérdés. Azt én X az N -ediken alkalommal KRITIZÁLTAM MÁR itt is.

vergyula 2025.02.19. 14:46:14

@Tapi2021: Majd elolvasom, de ezek szerint egy (ex)katona nem léphet politikai pályára?
Elvileg honvédelmi miniszternek készül, ahol nem biztos, hogy árt a katonai múlt. És azért az általában egy pártpolitikai pozíció.
De Kristóf tuti jobb.

Gery87 2025.02.19. 14:46:39

@Tapi2021:

Magyarul aki nem áll át a fideszhez az így járt?
"vagyunk mi, és van az ellenség".
Na bazmeg...
Na ez látod fasiszta tempó.
Ha agyfaszt kapsz, akkor is.

vergyula 2025.02.19. 14:47:16

@Gery87: Több tiszteletet a szakértőknek!

Gery87 2025.02.19. 14:47:21

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Bármit tesznek akkor is kritikátlanul elfogadod.
Teljesen mindegy mi az.

Gery87 2025.02.19. 14:48:05

@Tapi2021:

Lehet kritizáltad, de ennek ellenére mégis azt mondod teljesen jó hogy pártTV lett belőle.

vergyula 2025.02.19. 14:48:19

@Deak Tamas: "végülis, csak az ország kulcsfontosságú államtitkait tudja."
És? Nyilván most is köti a titoktartás.

Tapi2021 2025.02.19. 14:53:12

@Gery87: "MI a faszt nem értesz azon hogy a köztv, állami média az nem pártTV, nem fidesz harsona, hanem elvileg minden választó és polgár médiája kellene legyen?"

És az is! Mi választottuk a kormányt (kormánypártokat)! Tehát a kormány által felügyelt média a miénk. A mi értékrendünket (is) megjeleníti.
Ez minden színű kormány esetén így van, ahogyan azt te is tudod. Kormányellenes anyagokat meg nem hoznak le, ahogy sehol a világon.

"Mi a faszért fizessek olyanért ami nem képvisel engem, meg még az emberek felét? Sőt mint mondtam ellenségként kezel? "

Azért mert ez a demokrácia SZABÁLYA!
Az a kormány is a te kormányod, amire nem szavaztál! És ahogy mi is fizetjük a közmédiát, amikor ballib kormányok alatt ballib propagandát tol!!!
Ez a demokratikus választások szabálya, amely az éppen ellenzékbe kerültekre IS vonatkozik!

A választási vereséget is el kell fogadni!
Mi is mindig elfogadtuk.

Tapi2021 2025.02.19. 14:56:40

@Gery87: "Függetlenebb és Objektívebb volt igen!"

Lószart! Még Antall Józsefet sem engedték csak úgy nyilatkozni, amikor ő volt a min.elnök és éppen balhézott a ballib ellenzék az országban.

Ne légy már teljesen hülye.

Tapi2021 2025.02.19. 14:59:02

@vergyula: Leírtam, hogy mi a gond, ha egy volt főkatona kezd el pártpolitizálni.
Nem tudom, már le is szerelt vagy még katona?

Mert, ha utóbbi, akkor pláne bajos a dolog.

Tapi2021 2025.02.19. 15:06:12

@Gery87: "Magyarul aki nem áll át a fideszhez az így járt?
"vagyunk mi, és van az ellenség".
Na bazmeg...
Na ez látod fasiszta tempó.
Ha agyfaszt kapsz, akkor is. "

Látod, te választod ezt! Mert képtelen vagy nem szélsőségekben gondolkodni.

Te látod úgy, hogy csak két elfoglalható pozíció van: Vagy fideszes vagy áruló.

Pedig NEM! Mióta magyarázzuk. Birca is reggel óta.

A valóságban a fideszes lét és az áruló lét KÖZÖTT számtalan elfoglalható pozíció van!
Pl. a Fideszre szavazó sem fideszes, hanem egy ember, aki úgy látja SZÁMÁRA az a jobb választás!... Stb.

Csak nem akarjátok érteni a kétbites, faék világotokban, ahol csak ti vagytok ,meg a fasiszták. Mindennap ezt igazolod. Ezt a szélsőségességet, csőlátást, fanatizmust.

Tapi2021 2025.02.19. 15:09:03

@Gery87: "mégis azt mondod teljesen jó hogy pártTV lett belőle. "

Csak ma, ide, erről már kétszer leírtam, mit gondolok és egyik sem az, amit te itt leírtál! Olvasd el újra!

vasútihíd 2025.02.19. 15:15:10

@Gery87: teljesen érthető ha valaki a kritikát a nagyobb jó érdekében nem egy nyilvános fórumon fogalmazza meg azokkal szemben akik alapevetően a normalitás irányába viszik az országot. miközben az ún. demokratikus ellenzék meg magyarellenes petya mégjobban elásná a jövőnket egy bukott rendszer érdekében.

vergyula 2025.02.19. 15:22:04

@Tapi2021: Már leszerelt, szerintem ezzel így semmi gond.

vergyula 2025.02.19. 15:23:47

@vasútihíd: "teljesen érthető ha valaki a kritikát a nagyobb jó érdekében nem egy nyilvános fórumon fogalmazza meg azokkal szemben akik alapevetően a normalitás irányába viszik az országot"
Ritkán, de azért kimondjátok.

vasútihíd 2025.02.19. 15:28:41

@vergyula: persze ha használ az ügynek. vagy legalább is nem árt.

vergyula 2025.02.19. 15:31:53

@vasútihíd: Én úgy érzem, hogy egyesek pont ilyen megfontolásból vakok a kormányzati lopásra.

Gery87 2025.02.19. 15:45:02

@Tapi2021:

Én értem amit írtál, csak te meg azt nem érted hogy NE mindenki közpénzéből csináljanak maguknak pártTV-t.

vasútihíd 2025.02.19. 15:58:09

@vergyula: a kapitalizmus-liberalizmus a lopásra épül. és most még ez a rendszer. jó ha azok tudják kihasználni akik a lerombolásán dolgoznak.

Tapi2021 2025.02.19. 17:01:03

@vergyula: Ha leszerelt, az a jobbik eset. Ezzel együtt bírálták a kollégái, hogy szakadást, politikai megosztottságot hozhat a honvédségbe. Reméljük nem így lesz.

Tapi2021 2025.02.19. 17:12:38

@vergyula:

"@vasútihíd": egy troll! Csak ironizál! Vagyis, amikor látszólag egyetért, nem ért egyet. Tehát amiket ír, annak gyakran a fordítottját gondolja.

Tapi2021 2025.02.19. 17:16:29

@Gery87: A közmédia, kormány kommunikáció finanszírozásánál nem lehetséges szétválasztani a rájuk szavazók és az ellenük/nem rájuk szavazók "pénzét"!

Tapi2021 2025.02.19. 17:17:36

@Gery87: Jövőre dönthetsz arról, hogy a közpénz kezelését Magyar Péterre bízod!

vasútihíd 2025.02.19. 17:21:54

@Tapi2021: lehet hogy néha neked viccesnek hat de a normalitásért kiállni és az igazságot kimondani nem irozinálás. a kapitalizmus-liberalizmus igen is a lopásra épül. és ez ellen küzdeni kell.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.19. 19:20:09

@vergyula: nyilván ahogy Károlyitól kezdve az említetteken keresztül át Rákosiig meg Kádárig, hogy csak a huszadik századik példákat vegyük, de Ocskay brigadérost is kötötte volna ez az, meg Hegedűs hadnagyot is.

vergyula 2025.02.19. 19:32:30

@Deak Tamas: Sajnálatos.

Szóval nem mehet el politikusnak egy exkatona? Titkokat anélkül is kikotyoghat....

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.19. 19:57:56

@vergyula: nem igazán sikeres dolog ez mifelénk, például Szálasi Ferenc vezérkari őrnagy egy nappal párizsi katonai attasévá való kinevezése előtt lépett az akasztófához vezető útra és ő ráadásul nem is volt besértődve. Münnich Ferenc huszár főhadnagy már igen, mert ő amolyan Noszty Feri típusú csákó volt, le kellett volna mondania a rangjáról holmi zűrös kártyaügyek okán (akkoriban a bennfentes kereskedőknél még elvárt dolog volt a gerinc) 1914 koratavaszán csak erről Gavrilo Princip nem tudott, így Feri maradt, bár állítólag a harctéren is azt mondta, hogyha le kell majd mondania a rangjáról, akkor kommunista felforgató lesz. Teljesen hitelesnek gondolom ezt a történetet, a tisztiszolgája, Rákosi Mátyás őrmester a validátor.

Gery87 2025.02.19. 20:26:04

@vergyula:

Teljesen mindegy, nem érted?
Most megmondta a Megafon meg a többi bérenc és a Kossuth rádió hogy Romuluszt utálni kell és pont.
Mindegy miért, találjátok ki...
A fidesz szekta meg veszi az adást és most utálják...
Megmondják nekik mit gondoljanak és kész.

Tomika már önszorgalomból ki is találta hogy "idegen"...vagyis román, ruszin tökmindegy:)

vergyula 2025.02.19. 20:42:13

www.youtube.com/watch?v=KApP2cb99BE

Az első téma Romulusz és a HM nyilatkozata.
Vigyázat, libsik!

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.20. 08:55:23

@vergyula: na ki is kotyogta ez a szerencsétlen, hogy a térfigyelő kamerákat állományon belüli szoftpornóra használták.
Olyan nehéz elhinni hogy ez a szerencsétlen magyar nemzet ezeket nem tudja kiokádni már végre.

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.20. 09:02:40

@Tapi2021: "Ezzel együtt bírálták a kollégái, hogy szakadást, politikai megosztottságot hozhat a honvédségbe." - mert? hol van olyan hazaárulás előírva, hogy a katonának kötelezően fideszpártinak kell lenni?

vergyula 2025.02.20. 09:30:25

@Deak Tamas: "na ki is kotyogta ez a szerencsétlen, hogy a térfigyelő kamerákat állományon belüli szoftpornóra használták."
Ugye ez nem az általam linkelt videóban van?

vergyula 2025.02.20. 09:59:00

@Deak Tamas: Na akkor mi a gond:
- hogy kikotyogta?
- hogy látta hőkamerán?
- hogy egyesek ott dugtak?
- hogy nem akadályozta meg?

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.20. 10:35:17

@vergyula: ezek a kérdések trollkodásnak gyengék, komolyan gondolva meg inkább riasztó, ha nem világos a helyzet.
Hogy amúgy mit kotyogott még ki, majd kiderül, amikor a ránk állított drónok becsapódnak.

vergyula 2025.02.20. 10:53:44

@Deak Tamas: "komolyan gondolva meg inkább riasztó, ha nem világos a helyzet."
A te gondolkodásod nem világos számomra.

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.20. 11:37:31

@vergyula: aki problémákról mer beszélni, az hazaáruló. és mint ilyen, ukrán drónokkal akarja lebombáztatni az országot.

(vagy nem hazaáruló, nem lehet az mert nem is magyar. hanem idegen magyargyűlölő szép magyar hazánkban. azt még nem sikerült kideríteni, mikor melyik.)

vergyula 2025.02.20. 11:45:59

@Alöksz Róz Unbanned: "aki problémákról mer beszélni, az hazaáruló. és mint ilyen, ukrán drónokkal akarja lebombáztatni az országot."
Azt értem, de itt mi a probléma? Szaporodtak a magyarok.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.20. 11:46:56

@vergyula: az önmagában nem baj, én szoktam érteni mire gondolsz, és általában látható is, mikor nincs értelme továbbvinni kérdéseket.

vergyula 2025.02.20. 11:52:23

@Deak Tamas: "én szoktam érteni mire gondolsz"
Nem kölcsönös, bevallom férfiasan.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.02.20. 11:59:00

@vergyula: nem baj az. Nekem példul az szokott lenni nagy kihívás amikor dél-amerikaiaknak kell elmagyarázni például, hogy miért is nem volt jó az a szocializmus és általuk hihetetlennek tartott eseményeket (emberek törvénytelen kivégzése békeidőben például) hitelesíteni. Az ottani katonai diktatúrák jellemzően "jobboldaliak" tévkategóriába soroltatnak, szóval ami "baloldali" az csak jó lehet, lásd Papa Francisco.

Tapi2021 2025.02.20. 15:25:20

@vergyula: Azt hiszem a nagyon nem független - és a külföldi pénzelésben igen csak ÉRINTETT! -Telex cikkében ez a kulcsmondat:

"Az Orbán által belengetett szigorú törvényekről és a „kitiltásról” a kétnapos frakcióülés után sem derült ki több konkrétum. "

Vagyis írtak egy sok ezer karakteres cikket nagyjából a semmire alapozva. (Gondolom, valaki szivárogtatott nekik, úgy ahogy, azt, amit.) Amivel jól lehet bujtogatni az embereket.

Ha az ilyen újságírásnak vége lenne, szerintem nem érné nagy kár az országot.

vergyula 2025.02.20. 15:41:52

@Tapi2021: "Amivel jól lehet bujtogatni az embereket."
Mint háború, Soros, nemleszünkgyarmat.....

Vannak abban a cikkben mindenféle hivatkozások, esetleg nyisd meg azokat is.

Én kétséggel elhiszem, hogy politikai céllal pénzelnek egyes külföldiek egyes belföldieket.
Te meg adhatnál egy esélyt a Mikepércsi Anyáknak, hogy tényleg nem akarnak akksigyár mellett élni, politikától függetlenül.

Gery87 2025.02.20. 15:43:00

@Alöksz Róz Unbanned:

"mert? hol van olyan hazaárulás előírva, hogy a katonának kötelezően fideszpártinak kell lenni?"

Majd lesz:)

Gery87 2025.02.20. 15:44:51

@Deak Tamas:

:D
Szerintem ez szimplán vicces.

Gery87 2025.02.20. 15:45:59

@Deak Tamas:

"Hogy amúgy mit kotyogott még ki, majd kiderül, amikor a ránk állított drónok becsapódnak."

:D
Rettegj csak, te nyomorult idióta vén hülye fasz..
Az agyadat elittad már.

Gery87 2025.02.20. 15:47:25

@Alöksz Róz Unbanned:

"Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló."

Gery87 2025.02.20. 15:47:53

@vergyula:

"Csak semmi kurválkodás!"

MEDVE1978 2025.02.20. 15:48:57

Érdekes most ez az ukrán helyzet, egy kicsit legalább felpezsdült a dolog és esély van valami változásra.

Trump kijelentéséről, miszerint Zelenszkij diktátor. Szigorúan véve igaza van: Zelenszkij elhalasztotta a választásokat, a rendszer nem demokratikus. Az más kérdés, hogy elvileg egy végveszélyben vagy jelentős szuverenitása korlátozására irányuló veszélyben lévő ország mennyire irányítható demokratikusan. Van némi egyéb is, amit, ha valaki figyel, akkor meglátja, hogy itt vannak érdekes jelek. Pl: Zelenszkij korábban leváltotta talán az egyébként népszerű szárazföldi erők parancsnokát (nyilván mert tartott tőle, hogy ha túl sikeres, akkor az mihez vezethet). Ha jól emlékszem Klicskoval is volt egy erős érdekellentéte, de Klicsko végül azt mondta, hogy a háború fontosabb, minthogy abban érdeket érvényesítsen. Hasonlóan volt most valamilyen ügy Petro Porosenko volt ukrán elnök háttérbe szorításáról vagy elbocsátásáról... Tehát Zelenszkij azért működik, mint hatalmát védő politikus is, nemcsak mint ha úgy tetszik nemzetmentő. A másik oldala nyilván az, hogy krízishelyzetben ez valószínűleg még belefér.

A párizsi konferenciáról. Egy nagyon érdekes idézet volt a politico-n (anonim). Egy EU-s bürokrata mondta, az volt a lényege, hogy ha valaki már nyilatkozatokban bizonygatja, hogy ott kell lennie egy találkozón, mert ő rászolgált / méltó erre, akkor az már rég rossz, mert akkor a politikai súlytalansága miatt nem hívják meg. A párizsi dolog egyfajta diplomáciai reakció az amcsi-orosz tárgyalásra. Az EU próbál egységet mutatni, meg többet láttatni, mint ami van. Ugyanis egység ukrán kérdésben nincs, még mindig vannak, akik nagyon támogatják az ukránokat (balti, lengyel), vannak, akik kevésbé (a döntő része) és vannak, akik egyáltalán nem (magyar, szlovák).
Az EU békefenntartókról dumál, amikor még messze vagyunk a békéről, meg csatlakozásról úgy, hogy a legtöbben tudják, hogy ez kb. 10-15 éves időtávon valósulhatna meg. Ahogy azt is pontosan tudják a vezető EU-s országok politikusai, hogy válság van, pénz meg nincs. Arra főleg nincs, hogy az EU újjáépítse Ukrajnát.

Ettől függetlenül a béke nem látszik közelinek. Trump üzletember, ha rossz az orosz ajánlat, akkor nem fogja elfogadni. Mindenesetre kétlem, hogy az ukránok be lesznek vonva, ha lesz egy amcsi-orosz koncepció, akkor azt keresztülverik (Trump megmondja Zelenszkijnek, hogy aláír vagy nincs amcsi támogatás). Érdekes a kérdés, hogy utána mi jön. Az ukrán népesség száma valahol 33 és 28 millió között mozog. Mivel a háború már 3 éve tart, elég valószínű, hogy a képzett kivándorlók döntő része már megtalálta a számítását külföldön, tehát csak egy kisebb részük fog hazamenni. Külön problémát jelent, hogy még a háborútól függetlenül is 1,3 körül van a szaporodási ráta és hogy a kivándorlók többnyire munkaképes korúak = sokkal több az Ukrajnában maradt öreg.

Ez azt vetíti előre, hogy Ukrajna össze fog omlani a háború után vagy egy vegetatív szegényházzá változik. Emellett ott van a háborús faktor: egy háború után az adott országban rengeteg a fegyver, így az is valószínűbb, hogy valaki erőszakkal akar hatalomra jutni vagy akár pénzhez jutni. Ez és az amerikaiak esetleges jelenléte, mint kitermelők egy oligarchiához vezethet.

Gery87 2025.02.20. 15:50:45

@Deak Tamas:

"az szokott lenni nagy kihívás amikor dél-amerikaiaknak kell elmagyarázni például, "

Szerintem neked már az is nagy kihívás hogy ne csapjanak pofán 5 perc után random emberek ha hozzájuk szólsz..
Képzelem nemnyire örülhet bárki amikor a szektás fasságaidat előadod egy aggyal rendelkező átlagembernek élőben vagy amikor szokásos sovén kisnyilas szarságaidat fröcsögöt. Kurva fárasztó egy vén hülye lehetsz...

Tapi2021 2025.02.20. 15:59:07

@Alöksz Róz Unbanned: Vannak bizonyos állások, ahol nem jó, ha politizálnak. Ilyen pl. a bíró, a katonatiszt, főleg ha vezérkari...
Ahogy írtam, ez azért van, nehogy szakadások legyenek, aztán egy rossz pillanatban puccsok, vagy polgárháború.

Ez nem fideszességet jelent, hanem SEMLEGESSÉGET! Nem, mint magánember, hanem, mint adott pozíció betöltője.

Fidesz kormány alatt se legyen fideszes a honvédség (bíróság), de MSZP-SZDSZ-TISZA... kormány alatt se legyen egyik sem.

vergyula 2025.02.20. 15:59:23

@Gery87: Hogy a hőkamerán a gazdát cserélő guruló dollárok is látszottak az aktus előtt/után?

Tapi2021 2025.02.20. 16:03:15

@vergyula: "Mint háború, Soros, nemleszünkgyarmat....."

Csak ez mind van!

Hogy VALÓJÁBAN mit mondott és milyen kontextusban OV, azt meg nem tudjuk. A Telex sem.

Tapi2021 2025.02.20. 16:04:58

@vergyula: "Te meg adhatnál egy esélyt a Mikepércsi Anyáknak, hogy tényleg nem akarnak akksigyár mellett élni, politikától függetlenül. "

Ezzel semmi gondunk nincs!
Sorossal sem volt, amíg nem szállt be a politikába és nem kezdte tolni a saját világképét.

Tapi2021 2025.02.20. 16:05:39

@vergyula: A főügyész nem dönt, nem bíróság.

vergyula 2025.02.20. 16:05:54

@Tapi2021: "Hogy VALÓJÁBAN mit mondott és milyen kontextusban OV, azt meg nem tudjuk. A Telex sem."
De félő, hogy nem marad így.

vergyula 2025.02.20. 16:06:25

@Tapi2021: Dehogynem, pl. nyomozás megindításáról.

Gery87 2025.02.20. 16:08:56

@MEDVE1978:

"csak egy kisebb részük fog hazamenni. Külön problémát jelent, hogy még a háborútól függetlenül is 1,3 körül van a szaporodási ráta és hogy a kivándorlók többnyire munkaképes korúak = sokkal több az Ukrajnában maradt öreg."

Ezt eddig is lehetett tudni, függetlenül attól győznek e vagy sem.
A megszállt területeken kérdés lesz e orosz betelepítés.

Demográfiailag egyébként ők sem állnak jól.
Sőt, az egész nyugat rákfenéje ez...
Itt nem pár évre lesz válság, hanem fél évszázadig.

Ki kell találni mit kezdjünk ezzel.
A bevándorlást úgy nézi ki ejti a nyugat, hogy ki mikor zárkózik fel ehhez már csak idő kérdése...politikailag egyre eladhatatlanabb.
Helyette kéne gyereket csinálni, csak ahhoz meg nem neolib kapitalizmust kéne építeni ahol a lakás üzlet, befektetés és nem otthon, ahol lassan annyiba kerül a bérlés mint a fizetés.
Nem adunk se tisztességes bért, se szabadidőt a dolgozónak mert ez a profit érdeke, de közben meg válság van mert a dolgozó nem fogyaszt, mert nem keres...de ha fogyaszt is, nem csinál gyereket, aki nem születik meg, az nem termel, nem fogyaszt, nem teremt nyugdíjat.

vergyula 2025.02.20. 16:09:00

@Tapi2021: Mindenbe bele lehet magyarázni a politikát. Az akksigyárak telepítése ugye a kormány egyik kedvenc ötlete volt....

Vagy vegyünk egy sima civil ételosztást, ahol megszólal egy hang: "ez az állam dolga lenne"

Gery87 2025.02.20. 16:10:20

@vergyula:

Hogy a rendőrlányok mit kértek, kértek e, és mennyit az aktusért azt nem tudom:)

Billy Hill 2025.02.20. 16:22:07

@Gery87: "Nem adunk se tisztességes bért, se szabadidőt a dolgozónak mert ez a profit érdeke, de közben meg válság van mert a dolgozó nem fogyaszt, mert nem keres...de ha fogyaszt is, nem csinál gyereket, aki nem születik meg, az nem termel, nem fogyaszt, nem teremt nyugdíjat."

Plusz még az is szopóka lesz, hogy nemhogy demográfiára nem fogunk tudni eleget költeni össz-európai szinten, hanem ahogy kinéz, még 3-4-5% GDP-t fegyverkezésre is ellocsolhatunk, amely összegek pont mehetnének szociálislakás-építésre akár vagy bölcsőde/óvoda építésre stb.

Arról már nem is beszélve, hogy a nyugat-ukrán EU tagsággal pápá a regionális fejlesztési alap pénzeinek egész K-Európa számára, a mezőgazdasági támogatások is csak akkor maradnak meg, ha mindenhol a gazdák nagyon durván érdekérvényesítenek - aztán amikor már ukrán gazdaságoknak is járna az agrárpénz, akkor vagy lecsökken értelmezhetetlen mértékre, vagy megszűnik, szóval itt most az univerzum pénze nem lesz elég a helyreállításra.

(Szinte már könnyebb Gázából golf- és hotelparadicsomot csinálni, mert kisebb terület, és ahogy a fotókon látszik, bontásra már nem nagyon kell költeni...)

Gery87 2025.02.20. 17:18:13

@Billy Hill:

"még 3-4-5% GDP-t fegyverkezésre is ellocsolhatunk, amely összegek pont mehetnének szociálislakás-építésre akár vagy bölcsőde/óvoda építésre stb."

Így van, még ez is.

Tapi2021 2025.02.20. 17:38:23

@MEDVE1978: "Egy EU-s bürokrata mondta, az volt a lényege, hogy ha valaki már nyilatkozatokban bizonygatja, hogy ott kell lennie egy találkozón, mert ő rászolgált / méltó erre, akkor az már rég rossz, mert akkor a politikai súlytalansága miatt nem hívják meg."

Igen, ez igaz az EU-ra. Trump ezért (is) hagyja ki az EU tisztviselőket (egyelőre).
Érezteti, hogy hol a helyük.

De igen csak furcsa egy olyan szervezetben, ahol az ÖSSZES tag EGYENRANGÚ!
Ez esetben, vagy mindenkit meghívnak és az akkor EU-s rendezvény, vagy csak kiválasztottakat, de akkor az NEM EU-s rendezvény!!
Végképp nem szólhat arról, hogy 1. mit akar az EU, 2., hogy egységet mutassunk.

Annyiról szólhat, hogy mit akarna egy országcsoport, amely teljes mellszélességgel támogatja a háborút.

"A párizsi dolog egyfajta diplomáciai reakció az amcsi-orosz tárgyalásra. Az EU próbál egységet mutatni, meg többet láttatni, mint ami van."

Lásd fent, ha ezt csak néhány kiválogatott ország teszi, az NEM az EU!

Lásd még Hegyi Gyula véleménycikkét az Indexen! Erről szól.

MEDVE1978 2025.02.20. 17:39:01

@Gery87: "Helyette kéne gyereket csinálni, csak ahhoz meg nem neolib kapitalizmust kéne építeni ahol a lakás üzlet, befektetés és nem otthon, ahol lassan annyiba kerül a bérlés mint a fizetés."

Érdekes, de ez a folyamat most gyorsult fel. Én az ezredfordulón voltam hallgató a felsőoktatásban és akkor semmi ilyesminek nyoma nem volt, még a demográfiával kapcsolatos gondolkodás sem érdekelt senkit. Kb. 2010 óta kezd ez egyre feszítőbb lenni.

Már más blogon ezt kifejtettem, de a csökkenő népesség nem csak az elöregedő társadalom miatt baj, hanem mert gyakorlatilag a Föld összes társadalmának a valóságot érintő mechanizmusai (oktatás, nyugdíjrendszer, szociális rendszerek, egészségügy, gazdaság, kutatás stb.) mind emelkedő létszámú társadalmakra lettek szabva. Hiszen az emberi történelem 99%-ban, egészen az elmúlt század 70-es/80-as éveiig mindenhol ez volt a realitás. A mai válságjelenségek nagyon jelentős része mögött a demográfiai visszaesés, csökkenés áll.

A másik, eléggé aggasztó tényező, hogy nem létezik jelenleg olyan stratégia, ami lehetővé teszi egy fejlett társadalom önerőből történő fennmaradását (tehát nem bevándorlásos létszámpótlást). Nincs olyan társadalom, ami egyszerre fejlett és a népesség növekedne. Ez alapvető kérdéseket vet fel, például olyat, hogy a jelenlegi társadalmi berendezkedéssel összeegyeztethető-e a hosszútávú emberi létezés. Itt nagyjából két megoldás képzelhető el: az egyik tudományos megváltás.

Ennek a lényege, hogy belátható időn belül kitalálunk valamit, ami extrém megnyújtja az élettartamot, kitolva a produktív és akár a reproduktív éveket vagy egyszerűen feltalálunk olyan módszereket, amelyek keretében nem szükséges anya egy gyerek megszületéséhez, durvábban neveléséhez, esetleg találunk egy olyan módszert, hogy feltöltsük magunkat a mátrixba stb.

A másik kimenet a visszaesés a barbárságba. Afganisztán termékenységi rátája 4,3, ahogy számos afrikai országé is. Egyszerűen azért, mert a nők nem egyenjogúak, világosan definiált a funkciójuk, mint szülő és a gyermekeket ellátó emberek. Nyilvánvalóan a Földet azok öröklik, akik még itt lesznek, tehát ha ezek Afgán kecskepásztorok lesznek, akik csak a Koránt ismerik, akkor ez is egy lehetséges megoldás.

Véleményem szerint nem valószínű a jelenlegi kapitalizmus olyan reformja, ami a demográfiai folyamatok megfordulásához, javulásához vezet. El tudok képzelni olyan dolgokat, amelyek esetleg képesek lehetnek egy bizonyos ideig történő megfordításra, javításra, de ezeket nem fogják meglépni. Ilyen lenne a nagyon nagy mértékű szociális lakásépítés, de ebben rengetegen ellenérdekeltek és extrém drága, így ilyen várhatóan nem lesz.

Tapi2021 2025.02.20. 17:42:17

@vergyula: A pék meg arról, mennyi kovász legyen a kenyérben. :-)

Csak a bíró tud elmarasztalni, az ügyész, nyomozó, rendőr nem. Ezért nem politizálhatnak a bírák.

Tapi2021 2025.02.20. 17:45:16

@vergyula: "Mindenbe bele lehet magyarázni a politikát. Az akksigyárak telepítése ugye a kormány egyik kedvenc ötlete volt....

Vagy vegyünk egy sima civil ételosztást, ahol megszólal egy hang: "ez az állam dolga lenne"

De azért érted ugye, mi a különbség, ha arra kapsz pénzt, hogy ételt ossz, vagy ha arra, hogy ásd alá a kormányt.
OV szerintem érti a különbséget. Én is. :-)

vergyula 2025.02.20. 17:48:15

@Tapi2021: "OV szerintem érti a különbséget. Én is."
Vityában nem vagyok biztos. A mikepércsi akksigyárellenes anyákat említi az SZVH jelentése.

vergyula 2025.02.20. 17:50:07

@Tapi2021: "Csak a bíró tud elmarasztalni, az ügyész, nyomozó, rendőr nem."
Az ügyész előterjesztése alapján.

"Ezért nem politizálhatnak a bírák."
Na ez az, kiálltak magukért, tehát politizálnak.

Tapi2021 2025.02.20. 17:56:13

@vergyula: "A mikepércsi akksigyárellenes anyákat említi az SZVH jelentése. "

Nem láttam ezt, de elhiszem neked.

Ez esetben elképzelhető, hogy az a kérdés vetődhet fel, hogy a mikepércsi anyáknak miért van szükségük mondjuk amerikai pénzre ahhoz, hogy elmondják - ugyanazt - hogy nekik nem tetszik az akkugyár? És esetleg meg is indokolják mért nem?

Tapi2021 2025.02.20. 17:58:40

@vergyula: Szóval adott esetben akár a mikepércsi anyák is lehetnek politikai aktivisták, akiknek nem biztos, hogy maguktól jutott eszükbe, hogy a magyar aksigyárak más országok érdekeit sértik, akarom, mondani, nagyon károsak. ...

Tapi2021 2025.02.20. 18:03:23

@vergyula: Előbb épült kínai akkugyár Thüringiában - ugyanaz a cég építi, mint Debrecenben! -, ami ugye nem éppen egy sivatag, vagy egy olyan diktatúra, mint a miénk, ahol mindegy, van-e szennyezés. És az valahogy a JÓ AKKUGYÁR!!!
Senki nem gáncsolta, szabotálta...

"Átadták a CATL akkumulátorgyártó első európai gyárát
A Türingia tartományban 1,8 milliárd eurós beruházással épített CATL-gyár éves termelési kapacitása 14 gigawatt."

www.vg.hu/cegvilag/2023/01/atadtak-a-catl-akkumulatorgyarto-elso-europai-gyarat

vergyula 2025.02.20. 18:06:40

@Tapi2021: "Nem láttam ezt, de elhiszem neked."
A Telex-cikkben van rá link.

"Ez esetben elképzelhető, hogy az a kérdés vetődhet fel, hogy a mikepércsi anyáknak miért van szükségük mondjuk amerikai pénzre ahhoz, hogy elmondják - ugyanazt - hogy nekik nem tetszik az akkugyár?"
Nem tudom (amúgy én sem olvastam el az egész jelentést), biztos "No akksigyár"-transzparensekre.

"És esetleg meg is indokolják mért nem?"
Biztos a szokásos lenyúlják a vizet, meg szennyeznek. Én sem szeretnék egyet a közelbe. Azóta kiderült, hogy gazdaságilag sem volt a legjobb döntés a jelenlegi állás szerint.

Tapi2021 2025.02.20. 18:10:14

@MEDVE1978: Vagy, ki kell dolgozni a fenntartható ÁLLAPOTOT és szépen abban élni.
Lassú, fenntartható fejlődéssel.

Minden birodalom gondja az volt, hogy terjeszkednie kellett, hogy biztosíthassa az újabb és újabb forrásokat, nyersanyagokat, munkaerőt. Ez nem új.
És független a kapitalizmustól is.

Az afgánoknál azért van sok gyerek, mint nálunk is régen, mert szegények! És a gyerek plusz munkaerő, kereső a családban. Meg a halandóság is nagy.
Amint jobban élnek, ott is csökkenni fog a gyerekszám, mert nem lesz annyi gyerekre szükség a család fenntartásához.

A kérdés az, hogyan lehetne jobb lét ott, ahol szegénység van?

vergyula 2025.02.20. 18:15:52

@Tapi2021: "Szóval adott esetben akár a mikepércsi anyák is lehetnek politikai aktivisták, akiknek nem biztos, hogy maguktól jutott eszükbe, hogy a magyar aksigyárak más országok érdekeit sértik, akarom, mondani, nagyon károsak."
Természetesen lehetnek. Csak ha mindig ez az első gondolat, az paranoia.

Lehet, hogy egy civil szervezet pénzt kap külföldről.
Lehet, hogy a külföldi adományozó célja a magyar (demokratikusan megválasztott meg minden) kormány gyengítése.
Sőt, ha biztos is, de a civil szervezet célja valid, akkor az a lényeg, nem a pénz forrása.
(gödi gyár, bizonyított szennyezés, betemetett mintavételi kút, jogerős határozat a tevékenység felfüggesztéséről, basztak az egészre)

Tapi2021 2025.02.20. 18:20:10

@vergyula: Meg kell vizsgálni és kiderül.

vergyula 2025.02.20. 18:21:17

@Tapi2021: Én nem bánom, csak ne legyen a közelemben, és tartsanak be minden előírást. (amiket nem gyengítenek a kedvükért)

Tapi2021 2025.02.20. 18:25:47

@vergyula: Mivel rendkívül ritkán egyértelműen fehér vagy fekete, jó vagy rossz bármi, így egy beruházás esetén is, (lásd ha Thüringiában jó...), túl tág tere van a manipulációnak és a hangulatkeltésnek.
Nehéz szétválasztani kinek jogos a kételye, és kit fizetnek a kételkedésért...

Ekkor nem jó, ha ott a külföldi pénz, mert a pénz mindig ÉRDEKET takar! Semmi sincs ingyen.

Nem gondolom, hogy a mikepércsi anyák külföldi pénz nélkül nem tudták volna elmondani a kétségeiket és ne tudtak volna akár kézzel rajzolni néhány transzparenst.

vergyula 2025.02.20. 18:33:51

@Tapi2021: És ahhoz mit szólnál, ha a 16 órás műszakra fővárosba rendelt vidéki mentősök étkeztetésébe beszállna a McDonald's? (lehet, hogy be is szállt)

A kormány inkább szégyellje magát, hogy a dolgát pl. egy civil alapítványnak kell élvégeznie, akár a külföldi pénzből.

Tapi2021 2025.02.20. 18:33:51

@vergyula: Az aksigyárakkal szemben gyakran hangoztatott érv, hogy aztán itt lesz a sok lejárt, elromlott aksi, és mi lesz velünk, hű ha...

A közelünkben néhány éve terveztek egy aksi HASZNOSÍTÓ üzemet! A rossz aksikat, mivel gyakorlatilag nyersanyagbányák, feldolgozták volna. Tehát ott lett volna a megoldás arra, mi lesz a sok rossz aksival!

És "civilek" - akik mögött természetesen ott volt a teljes ellenzék - ezt elszabotálta! (Ezt is.) Hiába voltak hivatalos papírok a szennyezésről, lakossági fórumok... stb.
És mindezt egy olyan régióban, amely a béka segge alatt van! (De ugye "fideszes" kormány intézte!!!... Ergo, el kell kúrni, nehogy sikertörténet legyen NEKIK...)

Talán nem kell mondanom, máshol tárt karokkal fogadták a BERUHÁZÁST!

És valahogy itt is tudni lehetett a "civilekről", hogy hová tartoznak...

vergyula 2025.02.20. 18:37:59

@Tapi2021: "Hiába voltak hivatalos papírok a szennyezésről, lakossági fórumok... stb."
Szerintem elfogyott már a bizalom (Göd), de azért sajnálatos.

"És valahogy itt is tudni lehetett a "civilekről", hogy hová tartoznak..."
És akkor mindegyiknél az az első gondolat, hogy ármány van.

Tapi2021 2025.02.20. 18:41:32

@vergyula: "És ahhoz mit szólnál, ha a 16 órás műszakra fővárosba rendelt vidéki mentősök étkeztetésébe beszállna a McDonald's? (lehet, hogy be is szállt)

A kormány inkább szégyellje magát, hogy a dolgát pl. egy civil alapítványnak kell élvégeznie, akár a külföldi pénzből. "

Ezt az esetet sem ismerem. De tegyük fel, hogy nem kapnak (elég?) kaját. (Mondjuk nem hiszem, de a példa kedvéért.)
Ez esetben egy itt működő cégtől nemes cselekedet - meg persze nagyon jó REKLÁM - a felajánlás.

A kormány szerintem a feladathoz kaját is rendel, de most legyen mindegy.
A lényeg az, hogy nem mindenben, mindenhez kell állami segítséget vagy pénzt várni. Éppen ezért vannak a civilszervezetek!!!
Hogy ott legyenek jelen, ahol az állam nincsen.

Tapi2021 2025.02.20. 18:45:29

@vergyula: "Szerintem elfogyott már a bizalom (Göd), de azért sajnálatos."

Úgy fogyott el, hogy már jóval Göd előtt - meg egyébként is, ha egy üzemnél gond van, akkor a többinél is? - ezért MEGDOLGOZTÁK az embereket!

És nagyjából ismert az is, hogy kik, meg az is, hogyan, de az sem rejtély, hogy miért?!

vergyula 2025.02.20. 18:47:32

@Tapi2021: "A kormány szerintem a feladathoz kaját is rendel, de most legyen mindegy."
Nem, 2 szendvicset kapnak fejenként 16 órára. Nincs benne a hivatalos illetményben, csak "jófejségből" adja az OMSZ.

"A lényeg az, hogy nem mindenben, mindenhez kell állami segítséget vagy pénzt várni. Éppen ezért vannak a civilszervezetek!!!
Hogy ott legyenek jelen, ahol az állam nincsen."
Amihez pénz kell, és az néha külföldről jön.

vergyula 2025.02.20. 18:48:35

@Tapi2021: "ha egy üzemnél gond van, akkor a többinél is?"
Ha egy civilszervezetnél gond van, akkor a többinél is?

Tapi2021 2025.02.20. 20:36:21

@vergyula: Újra mondom, ha kajára jön és politikai kommentár NÉLKÜL, akkor nincs vele gond.

Továbbra sem hiszem el ezt a 16 órára két szendvics sztorit. Forrás?

Tapi2021 2025.02.20. 20:38:20

@vergyula: ""ha egy üzemnél gond van, akkor a többinél is?"
Ha egy civilszervezetnél gond van, akkor a többinél is? "

Ez a kettő így nem vethető össze.

De ha, akkor úgy igen, hogy meg kell vizsgálni minden üzemet és szervezetet, hogy kiderüljön, hogyan és mi céllal működik.

Tapi2021 2025.02.20. 21:24:05

@vergyula: Köszi! Nem látom az Országos Mentőszolgálat reakcióját erre a Facebookos állításra?!

Sem azt, hogy a 24.hu hogyan ELLENŐRIZTE LE ezt az állítást, hogy igaz-e? Kit kérdezett erről - illetékest - meg? (Úgy látom, senkit.)

Nálunk éppen az egyik óvodáról terjeszti szintén egy "független", ballib oldali "internetes médium", - valahol az internet kloákájából -, hogy éheztetik a gyerekeket. Persze itt sincsen igazolás, vagy a másik oldal, az óvoda/fenntartó megkérdezése! Vagy helyszíni riport...

Olyat meg már biztosan láttál te is, hogy egy "hír", vád nem volt igaz. Gondolom.

vergyula 2025.02.20. 22:08:29

@Tapi2021:

"Erre reagálva az Országos Mentőszolgálat egy közleményt küldött csütörtökön, melyben azt írják, hogy a munkáltatói juttatásoknak nem része az étkeztetés, a két szendvics pedig egy jóindulatú kezdeményezés"

Gery1987 2025.02.21. 06:16:28

@MEDVE1978:

"alapvető kérdéseket vet fel, például olyat, hogy a jelenlegi társadalmi berendezkedéssel összeegyeztethető-e a hosszútávú emberi létezés."

Látszik hogy nem...

"Itt nagyjából két megoldás képzelhető el:"

Egy megoldás van, leváltani a kapitalizmust.
Ami az Individualista fogyasztói társadalmat is okozza,ami miatt nem vállalnak gyereket az emberek.
De nem a barbarasagra.
A lakásépítés olcsobb mint a haboru.

MEDVE1978 2025.02.21. 09:49:13

@Tapi2021:

"A kérdés az, hogyan lehetne jobb lét ott, ahol szegénység van?"

A baj az, hogy nem ez a kérdés. A világban nincsen példa (évszázados léptékben) olyan csökkenő lélekszámú társadalomra, ami jól ment. Ellenben arra van példa, hogy ha egy növekedési trend például megszakad, akkor rendszerek omlanak össze (pl: az 530-as évek vulkán, pestis, éhínség hármasa, ami gyakorlatilag megpecsételte a Bizánci birodalom sorsát azzal, hogy 40-50%-át kinyírta a népességnek).

A XIV. századot követő pestisjárványok is nagyban hozzájárultak a térség destabilizálásához és az oszmán hódításokhoz. A történelem igazából azt mutatja, hogy a súlyos népességvesztést elszenvedő közösségek, társadalmak általában összeomlanak vagy eltűnnek. Persze ebből a szempontból is új utat követünk, hiszen olyan még nem volt, hogy saját okokból és nem a halálozások nagy száma miatt nem szaporodott a társadalom. Tehát olyan nem nagyon volt, hogy a csökkenés oka nem a halálozások megnövekedése, hanem a születések számának csökkenése volt.

Van egy olyan scenario, ami szerint a nyugat végletesen meggyengül és a még szaporodó vagy szinten tartó országok veszik át a helyét / területeit.

MEDVE1978 2025.02.21. 09:54:08

@Gery1987:

Ez illúzió. Maga a kapitalizmus az emberi alapvető ösztönök és érdekek megvalósulásának az eredménye. A piac mindenütt jelen volt a teljes emberi történelemben azért, hogy elosztásra kerüljenek a szűkös javak. Még az állatvilágban is jelen van, amikor egy hím ételt visz a nősténynek párosodásért cserébe vagy amikor a csapodár pingvin lány szexxel vásárol fészeképítéshez követ. A piac mechanikája eredményezi a kapitalizmust és vezet a javak egyenlőtlen megosztásához. Mivel az ember mindig ezt a mechanikát használta, ezért hasztalan azon gondolkodni, hogy kivezeti, ezért bukott a kommunista kísérlet is.

Az igazi kérdés az, hogy van-e olyan középút a piac szabályozásában, ami viszonylag működőképes élethez vezethet. Ebben nem vagyok biztos, legalábbis eddig senki nem találta meg.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása