magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

A láthatatlan kéz ideges

Hatalmas tőzsdepánik.

Amerikában a tőzsdén lévő cégek összértéke esett 1,7 trillió dollárral.

A szám megértéséhez tudni kell: az USA teljes nettó vagyona (azaz állami, céges, magán) jelenleg 123 trillió dollár. Azaz a veszteség a teljes nemzeti nettó vagyon kb. 1,4 %-a.

Ekkora veszteség hatalmas bajt okozna. De nem okoz, tulajdonképpen egyedül a tőzsdei befektetőket érinti.

Miért? Mert a valós érték nem tűnt el. Nem lettek lebombázva a cégek, nem történt természeti katasztrófa, minden ott van, ahol eddig is volt. Annyi történt, hogy egy "izé" ára eddig 100 "fabatka" volt, most pedig ez leesett 98,6 fabatkára. Mivel a fabatkának semmi köze a valósághoz, az egész semmit se jelent. Veszteni csak az vesztett, akik tegnap 101 fabatkáért vett izét, abban reménykedve, hogy holnap eladhatja 102-ért, s most pedig nem képes ennyiért eladni. Aki azért vett izét, mert az izé kell neki, annak tök mindegy.

A kapitalizmusnak semmi köze a valósághoz.

221 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr2018835020

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ez a nevem senki 2025.04.09. 06:31:11

mindegy csaka tónit engedjékbe

a tóni árpi guccinővérek elfoglalják ámerikát is

IdomitottFoka 2025.04.09. 06:39:52

Nem egészen az van h a gazdag spekulánsok buktak némi trilliárdot. A nyugdíjak, az egészségbiztosítók is befektetési alapokon állnak, szóval szív a mítikus kisember is... Meg a pénzügyi kultúrájukban is elfogadottabb a tőzsde, úh a tűzoltó is bukott, nemcsak holmi zsidók.

gigabursch 2025.04.09. 07:41:20

@IdomitottFoka:
Aztán holnapután meg megy minden, mintha mi se történt volna...

IdomitottFoka 2025.04.09. 08:11:11

@gigabursch: persze, ha a vagyonod 1.4%-át bukod, akkor esélyesen nem hagyod abba teljesen azt amit csinálsz. Azért ha egyetlen manus machinációi miatt buktad, akkor azért joggal leszel zabos, nem? Soros jóval kisebbet gáncsolt mégis patásördög...

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: inkább rendszerjellemző. Csak fura h máskor csak a kisember számít, mostmeg nem isbtörtént semmi.

Tapi2021 2025.04.09. 09:12:32

A tőzsde nem a kapitalizmus.

És az igaz, hogy a tőzsde egy mesterséges pénzbuborék, teljesen virtuális értékekkel (lényegében egy piramisjáték) - ezért szokott időnként kipukkanni -, de valami hatása azért sajnos van a reálgazdaságra is. Mert be van szőve a gazdaságba.

Tapi2021 2025.04.09. 09:15:00

@IdomitottFoka: @gigabursch: Igen, mert pénz nem vész el, csak átalakul!
Valaki más pénzévé!!!!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.09. 09:20:22

@Tapi2021:

Ez kb. olyan, mint azt mondani: Marx milyen jókat mondott, de aztán Lenin elrontott mindent, majd Sztálin végképp tönkretette a csodás eszmét.

Boldeone2 2025.04.09. 09:21:24

@Tapi2021: Igen, mert pénz nem vész el, csak átalakul!
Valaki más pénzévé!!!!"

- Nem teljesen igaz! Ha emelkednek a tőzsdék akkor a többség nyer, ha csökkennek, a kisebbség nyer, ez a fő különbség

Abban igaza van Bircának, hogy a kapitalizmus legnagyobb igazságtalanságait a pénzpiaci mechanizmus okozza, nem a "kizsákmányolás"
Én ugyan eredetileg geogràfus vagyok, de sokáig a pénzpiacon dolgoztam

Boldeone2 2025.04.09. 09:27:57

A többség örökre szegény marad, de nem a " munkaérték elmélet miatt" , az szinte semmi, hanem a Cantillon - elv miatt: a teremtett pénz egyenlőtlenül oszlik el a társadalomban: mire eljut a kisemberhez már az el lesz inflálva, ergo soha nem leszel sem vagyonos ember, sem nagytőkés

A NER- oligarchák ingyen 100-1000 milliárdokat kapnak az államtól, te hiába spórolsz havi 500-600 ezret, szart sem érsz vele, lassan...

Boldeone2 2025.04.09. 09:47:19

Még annyit: "tőzsdei alapon" soha nem fog elbukni a rendszer. Miért? Mert mindig több pénzt teremtenek a jegybankok, mint amennyi részvény vagy ingatlan létezik
A nagy eséseket én vételre használnám ki...

Pár év múlva eljuthatunk oda, - köszönhetően Orbánéknak itthon- hogy százmillió lesz egy budapesti garzon, azaz: aki eddig nem szerzett vagyont, lehet már soha sem fog...Vége a dalnak...

Az emberek az után fogják egymást verni, jön a forradalom, mert ezt rendbetenni már másképp nem nagyon lehet...Magyar ugyan megígérte a milliárdosok megadóztatását, de az még mindig kevés lesz...Vagyondézsmát senki nem mer ígérni...

IdomitottFoka 2025.04.09. 09:50:36

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Egyrészt nem tudsz jobbat felmutatni. Másrészt nem kell még menteni. Harmadrészt egyszerűen nem kéne radikális (és szar) döntéseket hozni. Az meg empirikusan megfigyelhető h ha az amerikai tőzsde esik, akkor az begyűrűzik mindenhova, ahol még van tőzsde (megint a ruszkik jártak jól).

GyMasa 2025.04.09. 10:04:14

@IdomitottFoka:
Most, kivételesen teljes mértékben egyet értek veled.

GyMasa 2025.04.09. 10:04:59

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
Nem, ez MAGA a rendszer.
Úgy van megalkotva, hogy a pénzszivattyú csak egy irányba müködik.

GyMasa 2025.04.09. 10:06:55

@IdomitottFoka:
AZ egész "bukás" csak akkor releváns, ha bármilyen okból most KELL eladnod azokat a részvényeket.
Ha megtartod öket, teljesen lényegtelen minden ilyen jellegü mozgás, amíg a részvények mögött ott van az adott cég, és nem megy tönkre.

GyMasa 2025.04.09. 10:08:33

@Tapi2021:
A tőzsde (is) egy ipari pénzszivattyú a kisbefektetők és a mindenféle nyugdíjalapok megkopasztására.

GyMasa 2025.04.09. 10:09:45

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
Mondjuk, ennek 2/3-a igaz, a Marx-szal kapcsolatos részen kívül...
Ö is totál baromságokat mondott.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.09. 10:15:01

@GyMasa:

Valójában Marx is részekre bontható. 3 részre.

A filozófiája kb. nulla. Nem mond semmi újat, kicsit félreérti Hegelt, s pont. Onnan zagyvaság.

A politikai tanítása 99 %-ban téves. Tulajdonképpen SEMMI se jött be abból, amit "tudományosan" jósolt.

A közgazdaságtanban viszont nem tévedett. Tulajdonképpen követte kora konszenzusát. A munkaérték-elméletet se ő találta ki, ő csak egyetértett vele. S amiben újított, abban igaza is van: helyesen elemzett dolgokat.

GyMasa 2025.04.09. 10:15:16

@IdomitottFoka:
Igen.
Egyszerűen tudni kell kezelni és bánni vele.
Csak akkor tőzsdézni, ha az ember tisztában van a működésével, és csak olyan pénzeket befektetni, ami nem hiányzik az ember napi megélhetéséhez.
(történelmi tapasztalat, hogy azok a legjövedelmezőbb tőzsdei befektetések, amiket a lehető leghosszabb ideig békén hagynak, azaz, megveszik a részvényeket és nem adják-veszik öket. Ez az adás-vétel egyébként az idióta, privát banki "tanácsadók" miatt van, hiszen ök az általuk kezelt vagyon MOZGAÁSA után kapják a jutalékukat.
Azaz, nem abban érdekeltek, hogy neked minél nagyobb legyen a profitod, hanem abban, hogy minél nagyobb összeget mozgassanak meg, minél többször. Ezért kell "átrendezni a portfóliódat" fél évenként.

IdomitottFoka 2025.04.09. 10:16:01

@Wildhunt: Lehet szerencsejátékhoz hasonlítani, de abban is vannak szabályok, ismert esélyek. Amerika meg éppen eltörné a ló lábát.

GyMasa 2025.04.09. 10:16:32

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
mégis, szerintem a világ legkártékonyabb embere volt/lett.
Tudod, Hitlernek is igaza volt pár dologban...

GyMasa 2025.04.09. 10:17:46

@IdomitottFoka:
A tőzsde csak azoknak "szerencsejáték" akik nem értik a működését, és/vagy nem elég tőkeerősek hozzá.

GyMasa 2025.04.09. 10:18:25

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
Így van!
Ezért kell megismerni, és kihasználni a kiskapukat.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.09. 10:19:20

@GyMasa:

Ha sose próbálták volna megvalósítani eszmélt, ma senki se törődne vele.

Benne lenne az eszmetörténetben mint egy kisebb jelentőségű Hegel-átértelmező és egy jelentős közgazdász, s kész.

Csak Lenin sikeres hatalomátvétele csinált belőle hatalmas történelmi személyiséget.

Tapi2021 2025.04.09. 10:23:50

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Nem olyan. A kapitalista gazdasági rendszernek nem szükséges feltétele a tőzsde(i piramisjáték).

Wildhunt 2025.04.09. 10:24:24

@IdomitottFoka: pontosan. Le akarják építeni a globalizációt.

Tapi2021 2025.04.09. 10:25:17

@IdomitottFoka: Nem tőzsdézek (nincs miből), de nem úgy van, hogy, ha nem adod el amikor lemegy az ára, akkor nem lesz veszteséged sem?

Wildhunt 2025.04.09. 10:26:53

@GyMasa: vagyis azoknak, akik nem tudják irányítani.

Tapi2021 2025.04.09. 10:28:45

@Boldeone2: Király is csak egy van. A lényeg az (lenne), hogy mindenki, a legalsó szinten is viszonylagosan jólétben, egzisztenciális biztonságban tudjon élni.

Erre kell törekedni. Nem kell mindenkinek tőkésnek, vezetőnek... lenni.

Gelimtrtrddddd 2025.04.09. 10:29:06

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Munka hangot dúrgerni, érték egy skavenaufstandi hang, stak indogermán er és ár tuma van, nem helyesen, hanem ktagán, elemez hang se van, rekés van, nem dolgokat rekkünk, bullshit frazológia. A köz hangot dúrgerni, a gazádt felakasztani,m úgy a gazdaság hangot is dúrgerni...
------------------
He? Látni van, hogy egy libernyák zsidó-keresztény! A robléma Marx-val annyi, hogy zsidó, úgy nekje megy ez az ökomókus szar, de azt faszán mondod, hogy libernyáék angolmányul írja a szarjait az ökomókiáról. Úgy Marxnál akceptálni van, hogy ilyen libernyákizmusokról mekeg, ahogy ökomókia, de ez a szar részje nála, ettől zsidó, hogy felfogja az olyan libernáyk faszsdzopókat, ahogy az angol Locke, Hobbes és az összes többi libernyák faszfej. Marxtól éppen ezt kellene dúrgerni. A filozófiájával éppen, ha ezt az ökomókust szar lehúzzuk róla, probléma nbem van, az ontológia és egyebek nem roszak. Úgyhát pont szarul mekegsz. A másik, hogyha Hegelt félre is rakja, interpretálja az is evolúció, attól, hogy a saját perspektívájától teszje, ilyet én s teszem Schelingvel, Hegelvel, Nietzschevel( bár ott kevésbé van, stak systemelem). De van bőven szar Marxnál!

a probléma annyi, hogyha mondjuk levesszük Marxnál az ökomókiát te is egy marxista volna, a perspektívától függően, mondjuk Nietzschevel sklavenaufstandi, a libernyák egy szinonímája.

Tapi2021 2025.04.09. 10:32:32

@Boldeone2: "Pár év múlva eljuthatunk oda, - köszönhetően Orbánéknak itthon- hogy százmillió lesz egy budapesti garzon, azaz: aki eddig nem szerzett vagyont, lehet már soha sem fog...Vége a dalnak..."

Ez az a fejlődés, amit el akarunk érni! Hiszen ez jelenti azt, hogy FELZÁRKÓZUNK a pontosan ilyen helyzetben lévő nyugati, gazdag országokhoz!

Ahol olcsó az ingatlan az SZEGÉNY ország! Ahol drága, azok a világ leggazdagabb, legerősebb gazdaságú országai.

Tehát a drágulás valójában JÓ JEL! Erősödik a gazdaság. VAN fizetőképes kereslet a drága holmikra is.

GyMasa 2025.04.09. 10:34:08

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
Az a baj, hogy ma ANNAK ELLENÉRE foglalkoznak vele, hogy számtalanszor kudarcot vallottak a megvalósítással.

Boldeone2 2025.04.09. 10:35:04

@Tapi2021: Tehát a drágulás valójában JÓ JEL! Erősödik a gazdaság. "

- A gazdagok gazdagabbak lesznek! Te hogy veszel majd a gyerekeidnek lakást? Leginkább sehogy...

gigabursch 2025.04.09. 10:35:12

@IdomitottFoka:
Látod, van aki a pénzét, vagyonát a gyermekeire áldozza.
Azt meg nem lehet elinflálni.

GyMasa 2025.04.09. 10:36:02

@Wildhunt:
Nem feltétlenül.
Ha nem vagy birka és nem hallgatsz a "privát-bankárodra ( portfólió átrendezés minden fél évben illetve "stop loss" eladás") akkor nem teljesen kockázatmentes, de eléggé kézben lehet tartani a dolgot.

Tapi2021 2025.04.09. 10:36:20

@Boldeone2: "Magyar ugyan megígérte a milliárdosok megadóztatását, de az még mindig kevés lesz...Vagyondézsmát senki nem mer ígérni... "

Nagy a csábítás a kommunisztikus intézkedésekre (értsd mások kirablása). Mert erre vevők lennének a felheccelt lúzerek, proletárok.
Ez az igazi populizmus. És az irigység felkorbácsolása.

GyMasa 2025.04.09. 10:37:56

@Tapi2021:
Amúgy, meg tökmindegy, mennyibe kerül az az ingatlan számszerűleg, a fontos mutató az az, hogy mennyi ideig kell megdolgozni érte.
Azaz, jobb üzlet egy olyan 100 milliós garzon, amiért 10 évet kell dolgozni, mint egy olyan 25 milliós, amiért 25-öt.
És, ezt nem érti a nyomorult barma...

IdomitottFoka 2025.04.09. 10:37:58

@Tapi2021: A részvényekre igaz. De azért nem túl vidám, h esetleg tartósan beragad a pénzed alacsony árfolyamon, recesszióban osztalék sem igen van.
És a tőzsde nagy része határidős ügylet, azokban meg vételi/eladási kötelezettségek vannak és így realizálódik a veszteség. Amúgy (már) én se tőzsdézek.

Tapi2021 2025.04.09. 10:40:23

@GyMasa: A Wall Street farkasa mindent elmond erről.

IdomitottFoka 2025.04.09. 10:41:31

@Wildhunt: Hát inkább úgy látom h amerika el akarja tartatni magát a világgal. Vegyünk dollárt, meg amerikai iparcikket, tartsuk el a társadalmuk, és a ktgvetésük, mert a financiális és tech szektorukat nem akarják megadóztatni.

GyMasa 2025.04.09. 10:41:45

@Tapi2021:
...aminek a végén a prolik fognak szopni, mint mindig.
Azt nem érti ez az értelmi fogyatékos, hogy Mészáros Lölönek nem úgy van 1400 milliárdja (vagy, ki tudja már mennyije), mint Dagobert bácsinak... azaz nem egy széfben pihennez raklap számra a húszezresek, amit csak úgy el lehet tölük venni, hanem ez a "vagyon" mindenféle eszközökben, meg könyvelésben van csak jelen.

Gelimtrtrddddd 2025.04.09. 10:42:02

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Az eszme egy bullshit hang, dúrgerni...Dehát ember, te egy marxista vagy!
Valósítani? Te napról napra a marxizmust valósítod meg! Vagy a marxizmus a skalvanaufstandi buzológia? Azt se bé nem rakem, hogy így hogy a aszem a marxizmus! Marxizmus nem az, hogy az AFD leszbikus, ájróper, Hunyadi védja a leszbiket, a Huynadi Einsatztsruppe(Hunyadi SS:D),Szájer burzsujisztánnál angolmány ökomókus pufával szopja a faszt? Ez libernyák marxizmus!

Boldeone2 2025.04.09. 10:43:59

@GyMasa: Azaz, jobb üzlet egy olyan 100 milliós garzon, amiért 10 évet kell dolgozni, mint egy olyan 25 milliós, amiért 25-öt.
És, ezt nem érti a nyomorult barma.."

- Te nem értesz semmit, te nyomorult barom!

2013- ban kb volt 200 netto a budapesti átlag, ha nem több...egy nm lakás meg kb. 230 ezer....

Most kb 500 ezer, de egy nm lakás meg 1 millió plusz/ nm...

Minden szarabb lett! Egyeseknek

Tapi2021 2025.04.09. 10:44:21

@GyMasa: "Az a baj, hogy ma ANNAK ELLENÉRE foglalkoznak vele, hogy számtalanszor kudarcot vallottak a megvalósítással. "

Mert most már egy hitvallás, ideológia része, sőt, teoretikusa, "apostola".
A balos, szocialista hívők egyik szentje.

IdomitottFoka 2025.04.09. 10:44:34

@gigabursch: Ez nemcsak a saját megtakarításaidról szól. Hogy akarod a gyerekeidet támogatni, ha nem veszi meg senki a kivágott fáidat, mert szar a gazdasági környezet?

GyMasa 2025.04.09. 10:45:45

@IdomitottFoka:
" A részvényekre igaz."
Minden befektetésre igaz!
A haszon és a kockázat általában fordítottan arányos.
Ha nem bírod a kockázatot, akkor be kell mondjuk érned az alacsonyabb hozamú, de gyakorlatilag kockázatmentes állampapírokkal.
Ha nagyobb hasznot szeretnél, akkor viszont vállalnod kel a kockázatát annak, hoyg esetleg elbukod a pénzedet.

" De azért nem túl vidám, h esetleg tartósan beragad a pénzed alacsony árfolyamon, recesszióban osztalék sem igen van."
Akkor az a befektetési forma nem neked való!

"És a tőzsde nagy része határidős ügylet, azokban meg vételi/eladási kötelezettségek vannak és így realizálódik a veszteség. Amúgy (már) én se tőzsdézek."
Ezek a derivatívák.
Na, ezekkel kell csak igazán óvatosnak lenni, és messzire kerülni öket, ha nem érted EGÉSZEN PONTOSAN, hogyan működnek, és nincs elég vagyonod belefogni.

Tapi2021 2025.04.09. 10:47:00

@Boldeone2: Minden erős, gazdag országban drága az ingatlan. És még sincs válság. Emiatt.

Tehát a dráguló ingatlan, erősödő gazdaságot jelent. Normál működés mellett. Tehát, ha nem csak az infláció vagy valami válság miatt drágul. Mint a Pengő végnapjaiban.

GyMasa 2025.04.09. 10:47:44

@Tapi2021:
Igen, de az a film a tözsde egy igen speciális részéröl szól elsösorban, a "kisértékü részvényekröl"
Ilyen érdekes és tanulságos film még a "The big short", ami a 2008-as világválság okait magyarázza el eléggé érthetöen.

gigabursch 2025.04.09. 10:48:10

@Boldeone2:
Mennyi volt 10 éve egy kiló kenyér?
Az a helyzet, hogy a magyar inflációs rögvalóság egy 15 éve megkötött, forint alapú lakáshitelt mára tök elinflált, a bank járt szarul.
Nominálisan nem, de a valóságban igen.
Alacsony jegybanki alapkamat mellett (ez létfontosságú) az infláció megeszi a kereskedelmi bankok ilyetén hasznát.

A különözetből meg meg lehet élni.,

Tapi2021 2025.04.09. 10:55:11

@IdomitottFoka: "Hát inkább úgy látom h amerika el akarja tartatni magát a világgal. Vegyünk dollárt, meg amerikai iparcikket, tartsuk el a társadalmuk, és a ktgvetésük"

Így valahogy.
Úgy látom, Trump most csak azt nézi, hogyan lehet egyensúlyba hozni a különböző adókat, vámokat, de azt nem nézi, nem érti, hogy rendkívül különböző szinten (erőpozícióban) lévő partnerekkel üzletel. Akiknél nem biztos, hogy a látszólagos egyenlőség, egyenlő vámok pl., az igazságos.

Van, amikor a kisebb partnereknek jobb feltételeket kell adni ahhoz (mint amit mi kapunk tőle), hogy egyáltalán szállítani tudjanak. Pl.

Ahogy tudom, már Musk is rászólt, hogy ez így nem lesz jó.

gigabursch 2025.04.09. 10:56:56

@GyMasa:
A nem profi tözsdézők között kétféle jellemzően típus van.
Az egyik - hogy hazai példánál maradjak - minden évben/hónapban/évben vesz magának X ft értékben pl OTP, MOL, stb részvényt.
Nem nagy értékben, de folyamatosan.
Lassan térül meg, hosszú távú befektetés. Irtó türelem kell. Aki épp elkap egy olyat, hogy "... ma az OTP részvényei nagyot zuhantak" és erre rá tud csapni, akkor boldog.
Még akkor is, ha másnap is bukott.
Ugyanis egy OTP típusú részvénykibocsátó, ahol a főnök a részvények tetemes hányadának tulajdonosa mindent megtesz a cég visszaemelkedéséért.

A másik, aki megpróbál a saját feje után a brókerrel tőzsdéztetni.
Ez utóbbiak nagytöbbsége bukik.
Mert nem ért semmit.

Ha lenne pénzem tőzsdézgetni, akkor én is csak az első verziót választanám.

Tapi2021 2025.04.09. 10:57:42

@GyMasa: Persze, de nekik nem is a vagyonnal van igazán bajuk, hanem csak azzal, hogy KINÉL VAN!!!

A népnek meg hintik a port...

Tapi2021 2025.04.09. 10:59:59

@Boldeone2: "Most kb 500 ezer, de egy nm lakás meg 1 millió plusz/ nm...
Minden szarabb lett! Egyeseknek "

És mennyi Bécsben, Berlinben, Brüsszelben, Londonban.... vagy Dubajban????

Gelimtrtrddddd 2025.04.09. 11:00:33

@gigabursch: <????? Na ezt mondjuk marxizmus, sklavenaufstandnak, ahogy makagsz, új-ónemmaygaron!
Haszon? Sklavenaufstandi hang, örmény, dúrgerni! Jegy! Úhj-ónemmagyar hlaandzsa! A jel egy skalveanfstandi hang, ez is örmény! Kamat? Szláv hang, ez is egy skalvenaufstandi hang! Lét? Hol a lé? Lédús? Furcsa ontológia, nem rakewm, ez is egy sklavenaufstand! Ez marxizmus! Alacsony hang se van, se alap, az al a túl!

Ez az új-ónemmagyar egy marxista, skalvenaufstandi, burzsuj halandzsa( magyarul, hogy a magyar nyelv indogermán és germán nyelv, a marxista azt rekkja, hogy burzsuj, habár lingvistikailag nem volt Marx fingrista, vagyis marxista, attól, hogy a fingrista és a marxista egy, de a burzsuj is marxista).

Tapi2021 2025.04.09. 11:03:55

@Boldeone2: És mennyi Kongó fővárosában, Sierra Leonéban... vagy Chile-külsőn...???

Mert ez a lényeg.

Ahol erős a gazdaság, drágák az ingatlanok, ahol szar, ott olcsók.
Melyik jobb?
London vagy Freetown?

Boldeone2 2025.04.09. 11:04:22

@gigabursch: Ha fixált a kamat, akkor igen, csakhogy a bank csak magas áron ad ki fixált hiteleket, egyébként változó a kamatozás
Aki 2014- ben vett ingatlant, az jól járt, én is akkor vettem a másodikat, ma már nem is tudnék; 100 millió egy régebbi házm ami nem rom ( Debrecen!

vergyula 2025.04.09. 11:07:23

@Tapi2021: "Persze, de nekik nem is a vagyonnal van igazán bajuk, hanem csak azzal, hogy KINÉL VAN!!!"
Inkább hogy MIBŐL van.

Tapi2021 2025.04.09. 11:17:34

@vergyula: És miből van?

Szerintem még ez sem fontos, persze a néphülyítést, demagógiát, hangulatkeltést erre lehet építeni. De az aktoroknak az számít, hogy KINÉL van.
Soha, senkinek nincsen azzal problémája, hogy a saját oldalon lévő "oligarcháknak" miből van.

vergyula 2025.04.09. 11:22:18

@Tapi2021: "Soha, senkinek nincsen azzal problémája, hogy a saját oldalon lévő "oligarcháknak" miből van."
Te vagy rá az élő bizonyíték. :)

Sajnos nekem nincs oldalam, vagy legalábbis nincsenek ott "oligarchák".
Szóval engem az zavar, hogy miből van.

Gery87 2025.04.09. 11:30:44

Látom megint mosdatni kell Trumpot meg a baromállat vámháborúját.

Valóban egy szerencsejáték a tőzsde, "izékkel" ami feltételezéseken, spekulációkon alapul és ezt adják-veszik.

De a hatásai nagyon is valósak, a kisember fog szívni megint.

IdomitottFoka 2025.04.09. 11:31:10

@GyMasa: Ezért beszélnek arról h megadóztatnák és nemcsak úgy elkommunizálnák az amúgy nem túl versenyképes cégeket. Persze amúgy hülyeség, mert ha kivesszük a rendszeres közbeszerzési dotációt, akkor sem elvenni, sem megadóztatni nagyon lesz mit. Kis túlzással a lölötiborc cégek pont olyan pénztemetők mint a matolcsi cégek.

gigabursch 2025.04.09. 11:48:53

@Boldeone2:
1) Mindenkinek jogában áll tájékozódni és elolvasni az AJÁNLATOKAT!
2) Mindenkinek jogában áll _ezt követően_ megkeresni egy pénzügyi tanácsadót, hogy miben tud jobbat?
3) Mindenkinek jogában áll tanultnak lenni és felfogni mi áll a szerződésben?!

Amikor a saját lakáshitelem előtt álltam kb. másfél hét alatt 13 banki hitelajánlatot szereztem be, volt ahonnan kettőt is (nem volt egyforma)!. Igen, erre elment két nap szabadságom meg néhány estém

Ezt átbeszéltem egy kérdésben műveltebb kollégámmal, hogy miben jobb ez vagy az, ő is visszaigazolta, hogy melyik a legjobb szerinte. Amelyiket én ilyennek találtam.
Ezt követően jött a pénzügyes.
Egy jobb konstrukciót talált. A nála második legjobb az volt, amit én is megtaláltam.
Volt még egy szempont. A közeli városban legyen fiókja. Akkor ez még szempont volt.

Nálam pl alapkövetelmény volt, hogy a legelső törlesztő részlettel is és onnantól folyamatosan csökkenjen a tőketartozásom (annunitásos hitel). Az ominózus 11-ből 4 volt ilyen.
Az, hogy te tanulatlan, hisztiézős, ostoba, szövegértelmezésben és matekban alulméretezett vagy és folyton csak nyekeregsz, siránkozol és mindenkit szídsz, már bocs, de nem az én bajom.
Az meg, hogy olyan konstrukciót hozol, ahol nem tudsz jól járni, az a te bajod.
Az se, hogy tanulatlan, mindenbe okoskodó hülyék érdekét véded, mert balf...ácánok.

Nem fogok helyetted tanult lenni és megtanulni szöveget értelmezni és leülni egy excell tábla elé, hogy melyik mit mutat és ugyanitt lefüggvényezni azt, hogy egy alapkamat mozdulás hogyan befolyásolja az egész történetet és amihez nem kell más, mint egy négyjegyű függvénytábla, tehát max. érettségi szintű matek, bár a kamatos kamatot már az általános nyolcadik osztályában belengetik, szóval nem egy agysebészi kérdés.
Ugyanis ez nem kihívás.

Ráadásul a legtöbb banki hitelszerződés szövege biankós jelleggel már akkor is elérhető volt.

(Amúgy én 13 éve vettem fel)

GyMasa 2025.04.09. 11:52:44

@IdomitottFoka:
Hát, ha Magyarországon az átlagos megtakarítás 10 millió HUF, akkor azért olyan nagyon szar nem lehet a helyzet...

GyMasa 2025.04.09. 11:54:25

@Tapi2021:
De az akkor sem olyan jellegü vagyon, ahogy azt ök képzelik...

vergyula 2025.04.09. 11:56:12

@GyMasa: Nem 23M-t mondtak a múltkor?

GyMasa 2025.04.09. 11:56:23

@IdomitottFoka:
Pontosan, mert, ha nem lölö nyeri meg azokat a tendereket, hanem a Strabag, akkor az összes profit elhagyja az országot, és tényleg nem lesz mit megadóztatni.

GyMasa 2025.04.09. 11:58:26

@gigabursch:
Pont ezt pofázom régóta, hogy ezeken a szimpla, felsős matek is kifog...

GyMasa 2025.04.09. 12:01:33

@vergyula:
Nem tudom, mennyi, egy ellenzéki forumtárs nyilatkozta azt, hogy mindenki csóró és éhezik a baráti/ismerettségi körében és, akkor néztem utána, és ezt dobta ki a Google.
Meg is jegyeztem neki, hogyha ez igaz, akokr vagy hazudik, vgay rettenetesen valószínütlen a bara´tainak/ismeröseinek az eloszlása. (vagy, esetleg nem is oylan jó barátai, ha hazudnak neki az anyagi helyzetükröl...)

gigabursch 2025.04.09. 12:02:18

@GyMasa:
Nekünk gyakorlatilag nincs, de mondjuk megy rá házenergetikára, tanulmányokra, stb.

Van aki elkölti a pénzt, van aki elbassza.

GyMasa 2025.04.09. 12:08:27

@gigabursch:
Jaja, ez világos, de neked nem kp.-ben van a vagyonod, hanem ingatlanban, és a jövöbe ruházol be.
Ha nem lenne saját ingatlanod, akkor most lenne 10 milliód...

Gelimtrtrddddd 2025.04.09. 12:25:02

Akapitaliz usnak semmi köze a valósághoz.
-------------------
1. Nem semmi, nenna, a köz ahngot dúrgerni, nem hoz, hanem nak, nek, a hoz örmény.

2. Valóság? He? Marxista vagy? Jah, kapcsi marxista, hogy már sokat mondtad. Nem fogem fel, hogy hol van itt valóság? Materialista vagy? Állnak a cégek? Dehát az stak materializmus! A magyar érték hang egy sklavenaufstandi hang, hogy stak indogermán er és ár stuma van, de ott van a német Wert, az ör, uer stumától, viszont volna,ezt a hangot se bírem, totál libcsi, stakhogy a kapcsizmus, ahogy az ökomókia se volna materilista, hanem szubjektív, mondani volna das Mass der Dinge ist der Mensch. Volna erre példa bővena historytól, de inkább stak The Walking Dead.

gigabursch 2025.04.09. 13:05:56

@GyMasa:
Nem biztos, hogy lenne, vagy annyi lenne.
Az a helyzet, hogy az ember nem hibátlan - én meg főleg -, és ha egy picit több van, valamilyen szinten beleesik a fogyasztói társadalom hibáiba és elkezd felélni.

De amúgy jó példa, hogy három kocsim van.
1 terepjáró (munka miatt)
1 futkosó
1 családi
Átlag életkoruk 23 év, a legfiatalabb idén 20 éves.
Az elmúlt 10 évben, amit rájuk költöttem az fasorban sincs egy új autó árához képest (nemhogy hároméhoz!), pedig én egy kicsit TMK-bolond vagyok.
Persze jó lenne fiatalítani, de magunk közt szólva a családinak sok dolga nincs, a nagyobbik lányom most van a jogsiszerzés útján, tehát fog tőlem kapni egy lóerőbomba 1.9-es szívó dízel kocsit, amivel el fog jutni A-ból B-be, de legalább gyorshajtani nem fog, ellenben pakolni meg igen. S megtanulja megbecsülni azt, amije van.

IdomitottFoka 2025.04.09. 13:24:46

@GyMasa: A Strabag speciel elég gyakran alvállalkozója a vasúti/közúti tenderek győzteseinek. Nem túl valószínű h nincs haszna. A tender és az alvállalkozó ktgének különbözete meg az alkotmányos ktg...

Wildhunt 2025.04.09. 13:37:35

@GyMasa: pont úgy, mint hogy a ruletten is milliomos lehetsz. Nem kell más, mint hogy folyamatosan felteszed a pirosra az előző téted 2.1x-esét. Mégsem lesz kb senki milliomos rulettből, a kaszinókat kivéve. Ki érti ezt...

Wildhunt 2025.04.09. 13:38:55

@IdomitottFoka: ebben 100%-ig egyetértünk.

Wildhunt 2025.04.09. 13:45:32

@Tapi2021: Trump le akarja bontani a globális pénzpiacot, mert úgy látja (jogosan) hogy még az USA sem tudja nem hogy irányítani, de a működését átlátni sem. Hogy ez jó ötlet-e, azt nem tudom. Szerintem nem, de szerintem jobb egy hibás, de működő rendszer, mint a káosz, amit a kétoldalú szerődéseivel okozni fog.
DE azt is feltételezem, hogy az ő rendelkezésére álló információ 1%-át sem ismerem. Vagyis "brace for impact", aztán meglátjuk.

GyMasa 2025.04.09. 13:54:36

@gigabursch:
Nagyon helyes hozzáállás!
Én egy 1,4-es dízel, I-es Golfban gondolkoztam :-D
Az a 44 LE nem kísért senkit a hülyeségre :-D
Viszont legalább 4 litert eszik maximum...
És fillérekért van hozzá alkatrész, és otthon is szerelhetö egy csavarhúzóval, meg egy téglával.

GyMasa 2025.04.09. 13:56:37

@IdomitottFoka:
AZért a Strabagnál volt egy hosszabb szünet, amikor nem kaptak semmilyen megbízást.
Gyanítom, most is azért kapnak, mert "újra lett tárgyalva" a feltételrendszer....
Azaz, most csak a töredékét kapják annak, amit elötte, és nem ök a fönökök.

GyMasa 2025.04.09. 13:58:13

@Wildhunt:
Annak a 0-ás, meg 00-ás mezök az okai.
A 0-ra lehet fogadni, a 00-ra még fogadni sem tudsz.
Azaz a bank a saját érdekében csal.
Egyszerüen nem bírod pénzzel, hogy biztosan nyerj.

IdomitottFoka 2025.04.09. 14:03:26

@Wildhunt: Ehhez a stratégiához eleve milliomosnak kell lenned. És ezt a stratégiát a legtöbb kaszinó limitált esetszámig tolerálja, és utána felállít az asztaltól, úh ha addig nem jön be, nem tudod folytatni.

Wildhunt 2025.04.09. 14:04:50

@IdomitottFoka: pontosan. Ezért hasonlítom a tőzsdét ehhez.

IdomitottFoka 2025.04.09. 14:06:28

@GyMasa: Inkább azért h ne kelljen újracsinálni a projekteket garanciába.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.04.09. 14:10:37

@Wildhunt:

Mert:
- a tét korlátozva van, az átlag kaszinóban 20 ezer dollárnál/eurónál nagyobb tét nem tehető fel rulettben, sok helyen ennél jóval kisebb a maximum tét, pl. Monte Carlóban csak egy nagytétes asztal van, az összes többin 2 ezer euró a max tét,
- 1 vagy 2 szám biztos bukás (az európai rulettben 1, az amerikaiban 2), azaz ezeknél a kaszinó mindent visz,
- kevés ember játszik annyi pénzzel, hogy sorozatot tudjon kiépíteni.

GyMasa 2025.04.09. 14:24:49

@IdomitottFoka:
Ezt most úgy érted, hogy a Strabag csak azért van benne a projektekben, mert Lölék úgyis elbasznák, és kell valaki, aki ért hozzá?

vergyula 2025.04.09. 16:19:15

@GyMasa: Az I-es Golfok szerintem elég drágák.
De legalább azzal a dízellel már nem engednek be talán egyik német településre sem.

IdomitottFoka 2025.04.09. 16:24:47

@GyMasa: Ahhoz speciális szakértelem kell, h úgy lopj belőle h az ne dőljön idő előtt össze.

ez a nevem senki 2025.04.09. 16:41:48

A legnagyobb veszteséget éppen Elon Musk, a Trump-adminisztráció egyik tagja könyvelhette el:

a Tesla, a SpaceX és az X tulajdonosa kicsivel több mint három hónap alatt 135 milliárd dollárt bukott.

egy zseni

GyMasa 2025.04.09. 17:10:45

@vergyula:
Lehet, hogy drágák, de, amelyik jól karban van tartva, csak az drága.
A csoffadék fosok meg már kikoptak a forgalomból...
Itt, Németországban, sokkal könnyebb H-rendszámot szerezni az autóra, mint otthon OT-set.
És a H-rendszámos autókkal be lehet menni a zöld és a kék zónába is.

GyMasa 2025.04.09. 17:11:13

@IdomitottFoka:
Értem.
Tiéd kell, hogy legyen az utolsó szó mindig?

GyMasa 2025.04.09. 17:12:06

@vergyula:
Nos, erröl még nem hallottam, csak a 10 milliós értékröl.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.04.09. 17:15:12

@Boldeone2: Szarvasmarha, ha nem fáj a szád meg a körmöd, akkor mondjuk vesd már össze, hogy a négyzetméterárak hogyan aránylottak az akkori fizetésekhez.
Spoiler: ugyanolyan szarul mint most, vagy akármikor 1990 óta, sohase lehetett fizetésből lakást venni.

Boldeone2 2025.04.09. 17:17:53

@gigabursch: 2009- ig a spekulatív privát vagyonjelentős részét forgattam.Budacash- Brókerházban és Takarékbankban
Eredetileg geográfus vagyok, de kitanultam ezt a szakmát is. Van tőzsdei szakvizsgám. Életemben kb 3000 db DAX call és put opciót vettem, ebből éltem
Az ingatlanhoz is értek, dolgoztam USA- Izrael ingatlanbefektetési alapnál, igaz ott csak asszisztensként, de belelátást szereztem

Az első lakásom az amerikában keresett pénzből vettem, meg amit a szüleim adtak, minimális hitelt vettem fel csak...

A másodikat úgy vettem, hogy eladtam jó áron a régit, majd felvettem a családtámogtást. Gyermekünk nem született, így v8ssza kellett fizetni, de legalább kamatmentes pénz volt..

Később örököltem egy ház felét, a ház másik felét meg kifizettem a tulajnak. Részben a kint keresett pénzből, részben volt két spekulációs építési telkem ( Meggyes Debrecen) amit eladtam...

Ezután a megvett házat kibővítetettem, plusz egy szobával...Most ott tartok, hogy vagy még egy szoba és fürdőszoba, vagy egy kis ház hátra...

Debrecenben kaszálni lehet az ingatlannal...Lényegében majd pesti árak vannak...Ide özönlenek a bevándorlók...

Boldeone2 2025.04.09. 17:19:33

@Deak Tamas: Spoiler: ugyanolyan szarul mint most, vagy akármikor 1990 óta, sohase lehetett fizetésből lakást venni."

-Kb 2010- 2016 között olcsón lehetett venni, relatíve..

GyMasa 2025.04.09. 17:21:32

@Deak Tamas:
és, NEWSBREAK!
Itt, a "kolbászból a kerítés" Németországban sem lehet...

IdomitottFoka 2025.04.09. 17:30:25

@GyMasa: nem feltétlen. A kérdőjel zavart meg.

GyMasa 2025.04.09. 17:49:05

@IdomitottFoka:
Jah, tehát, akkor úgy értetted?
Azaz, szerinted egy magyar cég alapvetően képtelen minőségi munkát produkálni, és mindenképpen szükség van egy külföldi helytartóra?

Tapi2021 2025.04.09. 17:54:47

@vergyula: "Te vagy rá az élő bizonyíték. :)"

Például. :-)

"Sajnos nekem nincs oldalam, vagy legalábbis nincsenek ott "oligarchák".
Szóval engem az zavar, hogy miből van. "

De miért? Ha pl. a szállodalánc XY-é és nem Lölőé lenne, TE hol lennél előrébb?

Tapi2021 2025.04.09. 17:56:44

@Deak Tamas: " a tőzsde az abszolút kapitalizmus. "

Persze, de Birca nem ezt írta.

Tőzsde nincs kapitalizmus nélkül, de kapitalizmus lehet tőzsde nélkül.

Alöksz Róz Unbanned 2025.04.09. 18:07:07

@Tapi2021: "De miért? Ha pl. a szállodalánc XY-é és nem Lölőé lenne, TE hol lennél előrébb?" - mondjuk kapna ellátást az egészségügyi közintézményekben.
sokkal előrébb lenne.

Tapi2021 2025.04.09. 18:08:53

@Boldeone2: "Debrecenben kaszálni lehet az ingatlannal...Lényegében majd pesti árak vannak...Ide özönlenek a bevándorlók... "

És ehhez csak az Orbán kormány kellett, meg a Fideszes városvezetés!

Tapi2021 2025.04.09. 18:10:37

@Boldeone2: "-Kb 2010- 2016 között olcsón lehetett venni, relatíve.. "

Az Orbán kormány idején...

vergyula 2025.04.09. 18:12:38

@GyMasa: "És a H-rendszámos autókkal be lehet menni a zöld és a kék zónába is."
Na ezt nem tudtam.

Tapi2021 2025.04.09. 18:13:04

@Alöksz Róz Unbanned: Semmi köze ennek ahhoz, hogy éppen kié lett egy szálloda vagy egy bányajog, vagy útépítés...

vergyula 2025.04.09. 18:18:32

@Tapi2021: Semmivel. Ahogy írtam, nem a KINÉL, hanem a MIBŐL érdekel.

GyMasa 2025.04.09. 18:26:47

@Tapi2021:
És, ne feledjük Szegedet sem, ahol az ipari ingatlanok az elmúlt 6 hónapban a duplájukra drágultak, és a lakások is elérték az 1milliós négyzetméterárat.

Wildhunt 2025.04.09. 19:33:53

@Tapi2021: Alökszben egy ideje eltört valami, kirúghatták vagy ilyesmi. Azóta meg van győződve, hogy minden problémájáért Orbán a hibás.

Billy Hill 2025.04.09. 20:11:55

@gigabursch: "a nagyobbik lányom most van a jogsiszerzés útján, tehát fog tőlem kapni egy lóerőbomba 1.9-es szívó dízel kocsit, amivel el fog jutni A-ból B-be, de legalább gyorshajtani nem fog" - egy ismerős trükkje az volt, hogy kétüléses autót vett a lányának (azt hiszem Smart-ot), mert abban nem olyan könnyű diszkóbalesetet csinálni. (Nincs a sofőr mellett még 3-4 sikító partybula számára hely, akik körbeadják a pezsgős üveget a Scooter bömböltetése közben. :-)

ez a nevem senki 2025.04.09. 20:13:48

Donald Trump visszavág: 125 százalékos vámmal bünteti Kínát

zseni

bizonyítsa be orbán hogy még okosabb
150% kínának és ő nyert

élveteg 2025.04.09. 20:35:37

@Tapi2021:

Ingatlanügyben szeretnék reagálni Én melósként egyműszakos heti 5 napos munkával tavaly kerestem 6 763 430 forintot Én Győrben élek , itt egy 55 négyzetméteres panel 42 millió forint Namost ezt én 7 évi fzetésemből vehetném meg Mennyibe kerül mondjuk németország 5.legnagyobb városában egy ilyen alapterületű lakás ? Mennyit kell azért dolgozni egy német melósnak ?

IdomitottFoka 2025.04.09. 21:49:53

@GyMasa: csak szeretnéd ezt holmi magyarkodásra felfűzni. a lölötiborc cégeknek sosem volt egyéb célja a lenyúláson kívül, nem a lehetőség hiányzott h legyen kompetencia, hanem nem is volt szempont.

@élveteg: Aachenben cirka 270e euro egy ilyen lakás, egy villanyszerelő átlagfizetése évi 44 ezer, vagyis kb 6 éves bére. Aachen mondjuk nem az 5. legnagyobb város, de akkora mint Győr.

www.numbeo.com/property-investment/in/Aachen
www.learngermanonline.org/salaries-and-living-costs-in-germany/

Boldeone2 2025.04.09. 23:09:37

@Billy Hill: nagyobbik lányom most van a jogsiszerzés útján, tehát fog tőlem kapni egy lóerőbomba 1.9-es szívó dízel kocsit, amivel el fog jutni A-ból B-be, de legalább gyorshajtani nem fog"

- Miért pont szívó dieselt? Azzal már mi is szívunk, eleget! Tessék benzines autót venni, legalább!

Boldeone2 2025.04.09. 23:12:13

@Billy Hill: Euro 3- as motort, vagy az alattit, nem is kellene üzemelni hagyni...

GyMasa 2025.04.10. 09:13:42

@élveteg:
Nos, én a saját kis falumat tudom elmondani.
(olyan 10 km-re München közigazgatási határától.)
Itt egy melós keres olyan 2-2500 EUR-t havonta.
Egy új építésű lakás egy lakóparkban 650-700 000 EUR. )sajnos a pontos méretét nem tudom, de kb ugyanekkora lehet.)
Úgy, hogy ezt a pénzt úgy kell összespórolnia, hogy közben legalább 6-800 EUR lakbért fizet.
Erre ugyanez a matek 21-27 évet ad ki.
Nyiláván, ugyanez mondjuk Ingolstatdt esetén sokkal olcsóbb. (csak, az ottani árakat nem tudom. A kollégám tavaly vett egy házat sorházban 650 000 EUR-ért. Új építés, 100 nm felett, de cserébe olyan 50 km-re Münchentöl.

GyMasa 2025.04.10. 09:18:34

@IdomitottFoka:
"csak szeretnéd ezt holmi magyarkodásra felfűzni."
Te pontosan ezt teszed, csak a másik irányból!
Alapvetően kizártnak tekinted, hogy egy magyar bármit is jól tudjon csinálni.

" a lölötiborc cégeknek sosem volt egyéb célja a lenyúláson kívül, nem a lehetőség hiányzott h legyen kompetencia, hanem nem is volt szempont."
Ehhez képest a Digi is működik még, a reptér is működik még, az One is működik még, a 4iG is működik még, holott a te logikád szerint nem szabadna nekik.
Nekem dolgozik ismerősöm Lőrinc cégénél és azt mondja, rendesen meg vannak fizetve....

gigabursch 2025.04.10. 13:14:21

@GyMasa:
Kihagytad a komplett szállodalánc-hálózatot, és sztámos élelmiszertermelő gazdaságot is.
Ne végezz félmunkát!

A mindenszarizmus veszedelmes fegyver!

:-)

GyMasa 2025.04.10. 13:31:17

@gigabursch:
Jajj, bocsánat! AZ én hibám!
(21 évig voltam nős, szóval ez már a kisujjamban van! Szembrebbenés nélkül tudom vállani a felelősséget BÁRMIÉRT)

Tapi2021 2025.04.10. 15:09:38

@vergyula: Pedig a miből kevésbé fontos. Látod, a saját oldalon sosem érdekes.

Azt meg tudjuk, hogy nem drogpénzből, nem vonatrablásból van rá pénz. Innentől kezdve...

Innentől kezdve mindegy, hogy balos XY-nál van az adott szálloda éppen, vagy jobbos VZ-nél. Sőt, a mi szempontunkból, akiknek sosem lesz szállodájuk, az is, ha semleges RS-nél van.
Legfeljebb irigykedhetünk.

Tapi2021 2025.04.10. 15:12:37

@ez a nevem senki: Trump keményen tárgyal.
Aztán, ha kell visszatáncol. Húzd meg, ereszd meg.

Ez egy alkufolyamat, a régi alkuk újratárgyalása, az erősebb fél kezdeményezésére.

vergyula 2025.04.10. 15:14:15

@Tapi2021: "Innentől kezdve mindegy, hogy balos XY-nál van az adott szálloda éppen, vagy jobbos VZ-nél."
Ezt mondom én is.

"Pedig a miből kevésbé fontos. Látod, a saját oldalon sosem érdekes."
Ez a baj. Az általad sokat emlegetett kettős mérce.

RS=Rózsa Sándor?

Tapi2021 2025.04.10. 15:19:18

@GyMasa: "Nekem dolgozik ismerősöm Lőrinc cégénél és azt mondja, rendesen meg vannak fizetve.... "

Gyula sem akarja elhinni nekem, hogy ez a "vita" arról szól, hogy KIÉ a cucc, semmi másról.
Ha a nem szimpi fél emberénél van, akkor lopta, meg szar minden...

Csak a szokásos.

vergyula 2025.04.10. 15:55:07

@Tapi2021: "Gyula sem akarja elhinni nekem, hogy ez a "vita" arról szól, hogy KIÉ a cucc, semmi másról."
Na jó, tisztázzuk. Tudom, hogy sokak számára arról szól, te is köztük vagy. De ez hiba.
Számomra nincs olyan szimpi fél, akinek ezt elnézem. Vagy max. addig szimpi, amíg nem csinál ilyet.

gigabursch 2025.04.10. 17:10:37

@GyMasa:
Én most leszek húsz...
:-)
:-/
:-(

Leírtam mindent, amit a holtomiglan-holtodiglan takar.

vergyula 2025.04.10. 17:18:41

@gigabursch: Ne legyetek már ilyen illúziórombolók! Vannak itt fiatalok is, akiknek példát kéne mutatni. Én ugyan csak 12 éve vagyok nős, de 24 éve együtt vagyunk, és imádjuk egymást.

Tapi2021 2025.04.10. 17:29:08

@vergyula: Értsd meg, érdektelen, hogy te vagy én mit nézünk el, mit nem.
Ezek a vagyontárgyak mindenképpen lesznek valakinél. A kérdés annyi, hogy kinél.

Tapi2021 2025.04.10. 17:31:58

@vergyula: @gigabursch: @GyMasa:

Én is beszállok: húsz éve vagyok házas, ebből kb. kilencben voltam nős...

vergyula 2025.04.10. 17:40:58

@Tapi2021: Lehetnének pl. különböző közszolgáltatásokban.

GyMasa 2025.04.10. 19:26:05

@Tapi2021:
Az a baj, hogy a balosok nem tudnak sikeres üzletet csinálni nagyrészt (nyilván, vannak kivátelek,de ugye ott a legtöbben abban tehetségesek, hoygan vegyenek el mástól valamit.) emiatt ugye ők "kiszervezték" ezeket az üzletekek "külföldi befektetőknek".
Azok, meg, természetesen elsősorban a saját zsebeiket tömik meg, és csak a sor legvégén van a szervilis magyar politikus.
Ezért megy most jobban az országnak.

GyMasa 2025.04.10. 19:27:17

@Tapi2021:
Szerintem ez a 90 napos haladék sem "visszatáncolás", hanem megmutatta mindenkinek, hogy milyen is az, ha szar.
Aztán, most 90 napja van az egész világnak, hogy leüljön tárgyalni vele.

GyMasa 2025.04.10. 19:28:32

@Tapi2021:
Igen! Azért éerdekes, hogy az állítólagos tolvaj NER a melósait kifizeti rendesen, pedig rajtuk lehetne a legegyszerűbben spórolni!

GyMasa 2025.04.10. 19:32:36

@vergyula:
Gratulálok!
Akkor te vagy az egyik akinek menni fog, és a statisztika szerint mi ketten @Gigabursch-sal bekaptuk a golyót egy negyedik, boldog pár helyett!

GyMasa 2025.04.10. 19:33:11

@Tapi2021:
Nem csak az, hanem, hogy ki rendelkezik a HASZON felett!

GyMasa 2025.04.10. 19:34:14

@vergyula:
PL. melyikekben?
Magán egészségügyet, meg magán rendőrséget, magán börtönöket, meg magán tűzoltóságot szeretnél?

gigabursch 2025.04.10. 20:20:49

@GyMasa:
???
Miért?

Teljesen normális, hogy nem minden nap hepi.
Három gyerek nevelése, taníttatása nem gyorsvonat.

gigabursch 2025.04.10. 20:22:06

@vergyula:
Én is imádom a nejemet.

Nem mindig könnyű, de ez nem befolyásolja az érzelmeimet.
Meg a felelősségemet.

vergyula 2025.04.10. 20:45:50

@GyMasa: Honnan szedted, hogy "magán"?
Én a túlgazdagodottaknak aránytalanul juttatott közpénzt szeretném állami közszolgáltatások fejlesztésére fordítani.

Tapi2021 2025.04.11. 10:15:29

@GyMasa: "Ez egy mekkora film!"

Igen, nekem is kedvencem. :-)

Most Trump kérdezte meg, hogy tudjátok, mi az a nemezis? :-)

Tapi2021 2025.04.11. 10:31:00

@vergyula: Azok a pénzek egy embernél soknak tűnnek, de azokból érdemben semmilyen közszolgáltatást nem lehet fejleszteni.

Ráadásul 99,9%-ban egyszeri pénzek. A közszolgáltatásokat meg folyamatosan kell fenntartani és fizetni.

(Ezért demagógia azzal hergelni a népet, hogy elvesszük ettől, attól a pénzt/vagyont és abból annyi pénz lesz, hogy rögtön felére csökkennek a várólisták a kórházakban...! Baromság, hazugság. Ezzel legfeljebb az irigy emberek vérszomját lehet egyszer csillapítani. Amolyan szoci-komm. módon.)

És visszajutottunk oda, hogy azok a szállodák, cégek, útépítési... megbízások mindenképpen LENNÉNEK VALAKINÉL, vagy kapná a megbízásokat valaki!
(És húzná hasznait, ahogy GyMasa írta.)

Tehát NEM javulna tőle semmilyen közszolgáltatás, és te sem kapnál belőle. Főleg, hogy a szállodákat továbbra is üzemeltetni kell, az utakat építeni...!!!
És ezt mindig VALAKIK fogják csinálni.

Ebből következik, hogy...

GyMasa 2025.04.11. 12:51:02

@Tapi2021:
Meg is nézem megint.
Szerencsére, A Ritchie gyerek elvált Madonnától. AZ egy szégyenteljes szakasza volt az életének.
Előtte, meg azóta is kiváló filmeket csinál...

vergyula 2025.04.11. 16:11:19

@Tapi2021:
- túlárazások
- mérsékelten hasznos, de gyorsan és sok profitot hozó beruházások
- állami tulajdonból magánkézbe kerülő cégek, melyek profitja onnantól nem az államkasszába folyik be

vergyula 2025.04.11. 16:13:49

@GyMasa: Úgy, hogy a közpénzből nem gazdagodik (legalábbis indokolatlan mértékben) a stróman, hanem inkább közszolgáltatásokra költjük.

Tapi2021 2025.04.11. 16:29:33

@vergyula: "- túlárazások
- mérsékelten hasznos, de gyorsan és sok profitot hozó beruházások
- állami tulajdonból magánkézbe kerülő cégek, melyek profitja onnantól nem az államkasszába folyik be "

Ez egy átlagos keddi nap! Mindenhol a világon!

Ha nem Lölő áraz túl, akkor a másik oldali XYZ. Ha a szálloda nem Lölőnek termel, akkor XYZ-nek. ...

Addig bántani fog ez a dolog, amíg ezt be nem látod.

Tapi2021 2025.04.11. 16:37:28

@vergyula: "Úgy, hogy a közpénzből nem gazdagodik (legalábbis indokolatlan mértékben) a stróman, hanem inkább közszolgáltatásokra költjük."

Leírhatatlan nagyságrendi különbség van a "túlárazásokkal" elfolyt (egyszeri) különbözetek és bármely állami közszolgáltatás (folyamatos) fenntartási költsége között!

Ezért full demagógia azzal kampányolni, hogy majd a visszavett, elvett pénzekből... Frászt.

Az elvett szálloda máshoz kerül, az új utat más építi ("túlárazva"!)... Ennyi történik.

Ha nem hiszed, olvasd el ezt a cikket arról, hogyan lett a Fővárosi Fürdővállalat a regnáló ballib/ELLENZÉKI városvezetés és politikai oldal KIFIZETŐHELYE!!!
Ami miatt a cég a csőd szélére került. (Van ilyen példa bőven!)

index.hu/velemeny/2025/04/08/gyogyfurdo-vezerigazgato-teljesitmeny-menedzsment/

vergyula 2025.04.11. 17:11:46

@Tapi2021: "Leírhatatlan nagyságrendi különbség van a "túlárazásokkal" elfolyt (egyszeri) különbözetek és bármely állami közszolgáltatás (folyamatos) fenntartási költsége között!"
Azért talán leírható. Mindenesetre ezzel együtt sem tisztességes. Esetleg kellene a közbeszerzésekre is árrésstop.

"Az elvett szálloda máshoz kerül, az új utat más építi ("túlárazva"!)... Ennyi történik."
Hát ne történjen. Ne nézzük el.

"Ha nem hiszed, olvasd el ezt a cikket arról, hogyan lett a Fővárosi Fürdővállalat a regnáló ballib/ELLENZÉKI városvezetés és politikai oldal KIFIZETŐHELYE!!!"
Hiszem, de nálam nem szempont, hogy melyik oldal csinálja.

vergyula 2025.04.11. 17:13:15

@Tapi2021: "Addig bántani fog ez a dolog, amíg ezt be nem látod."
Ne legyen így. A blogszférában miért ne lehetnék idealista?

GyMasa 2025.04.11. 22:47:04

@vergyula:
Melyik közszolgáltatásokra kellen költeni szerinted?

GyMasa 2025.04.12. 01:43:27

@vergyula:
"Azért talán leírható. Mindenesetre ezzel együtt sem tisztességes. Esetleg kellene a közbeszerzésekre is árrésstop."
Teljesen felesleges.
A NER-nek pont az a lényege, hogy semmi szükség nincs semmit túlárazni, hiszen, az a 10-20% haszonkulcs az állami megrendeléseken, ami amógy teljesen elfogadott és megszokott világszerte, az MIND a NER haszna lesz amiből nem kell másokat kifizetni!
De, ezt már sokszor leírtam...
Nem tudom, miért kell lapot húznod 19-re...

"Hát ne történjen. Ne nézzük el."
Mi a véleményed a szoci rendszerről:
- Az M5-ös autópályáról
- AZ M7, tök feleslegesen, 76 milliárdért megépült viaduktjáról
- Az M6 "alagútjairól"
- A franciáknak eladott szegedi közművekről
- Az Elmü eladásáról
- A Máv Cargo-ról
- A repülőtérről
- A sikeresen megakadályozott MOL ellenséges felvásárlásról
:

"Hiszem, de nálam nem szempont, hogy melyik oldal csinálja. "
És, akkor az, hogy Budapesten csinálják, az rendben van?

GyMasa 2025.04.12. 01:45:03

@vergyula:
"A blogszférában miért ne lehetnék idealista? "
Nyilván, lehetsz, csak az a baj, hogy amiről beszélsz, az NEM magyar vagy NER sajátosság!
Itt, Németországban is jelen vannak teljesen egyenrangú szarságok...

vergyula 2025.04.12. 08:00:51

@GyMasa: Ezt írtam: "Hiszem, de nálam nem szempont, hogy melyik oldal csinálja. "
Erre te: "És, akkor az, hogy Budapesten csinálják, az rendben van?"
Szerinted ez egy logikus reakció? De oké, a kedvedért: bármelyik oldal csinálja, az probléma.

vergyula 2025.04.12. 08:01:11

@GyMasa: "Itt, Németországban is jelen vannak teljesen egyenrangú szarságok..."
És tetszik?

Tapi2021 2025.04.12. 10:34:48

@vergyula: "Hiszem, de nálam nem szempont, hogy melyik oldal csinálja. "

Ez a valósággal való szembenézés elkerülése! Mint Gerynél.

Az alternatívája: Meseország.

vergyula 2025.04.12. 10:45:59

@Tapi2021: Sebaj, Meseország mindenkié.

Harcos keresztényként igazán kampányolhatnál a világ javításáért ilyen szempontból is. Kivéve, ha úgy érzed, az ember gyarló és kész. Akkor viszont hagyni kéne a pics@ba az egészet.

Tapi2021 2025.04.12. 11:03:36

@vergyula: Korlátozva van. Időnként börtönbe is mennek, akik túllőnek a célon.

Tapi2021 2025.04.12. 11:05:40

@vergyula: Másrészről - ha már harcos keresztény -, a kereszténynek éppen, hogy nem fontos, hogy mások gazdagodnak, pénzt hajszolnak, anyagi, földi kincseket gyűjtenek!

vergyula 2025.04.12. 11:32:04

@Tapi2021: Egyre zavarosabb. Szóval a (z akár becstelen) pénzhajhászás nem számít, de a szabados szex igen?

Tapi2021 2025.04.12. 16:36:40

@Tapi2021: A keresztények mindkettőt bűnnek tartják és ekként is tanítják.

ez a nevem senki 2025.04.12. 17:07:27

@Tapi2021: remélem tóni nem lőtt túl célon

vergyula 2025.04.12. 18:00:27

@Tapi2021: Azt írtad: "a kereszténynek éppen, hogy nem fontos, hogy mások gazdagodnak, pénzt hajszolnak, anyagi, földi kincseket gyűjtenek!"

vergyula 2025.04.12. 18:01:15

@ez a nevem senki: :D
Dehogy, Tóni egy aszkéta.

Tapi2021 2025.04.12. 19:23:57

@vergyula: Tényleg nem. Hol érint az engem, mint keresztényt, ha Lölő vagy te, vagy a szomszédom, vagy látom a Tóni, vagy a Feri, vagy a Csányi, vagy a..., pénzhajhász vagy mondjuk és karrierista, másokon átgázoló, hogy még több pénzed/pénzük legyen?

Ezek nem az én életeim, nem az én döntéseim. Nem én fogok ezzel elszámolni. Csak a magam bűneivel. Az is épp elég.

Tapi2021 2025.04.12. 19:30:25

@vergyula: A keresztény tanítás - mint már írtam - mindig EGY személyhez szól. Nincsen kollektív megtérés, csakis személyes! Mindenki külön-külön.

Helyettem nem tud hinni és megtérni más. Ahogy nem tud helyettem szeretni vagy bűnbe esni sem, senki más.

Tehát nem azt tanítja a keresztény egyház sem, hogy mit ne csináljon a szomszédom (Lölő, Tóni, Feri...), hogyan éljen a szomszédom...! Hanem azt, hogy mit ne csináljak én, hogyan éljek én. Hogyan lehetek jó én, és hogyan üdvözülhetek én.
Mi erről az én teremtőm útmutatása? ...

vergyula 2025.04.13. 07:17:57

@Tapi2021: Szóval a szomszéd által művelt szabados szex sem számít?

Tapi2021 2025.04.13. 09:57:32

@vergyula: Az én üdvösségem szempontjából nem.

Ebben az én felelősségem annyi, hogy ha lehet elmondjam neki, hogy keresztény szempontból ez nem helyes. És mutatok neki egy más életpéldát.
Ennél többet nem tehetek érte. Ő dönt.

GyMasa 2025.04.13. 11:39:25

@vergyula:
Nem nem tetszik.
De attól még jelen van.
És, erz önmagáaban cáfolja nagyrészt az ellenzéki álláspontot, miszerint Orbán elnne egyedül korrupt Európában.
MINDENHOL ugyanaz megy.

GyMasa 2025.04.13. 11:41:24

@vergyula:
Pontosan, csak a szomszédnak számít. nekem, vagy neked nem.

vergyula 2025.04.13. 11:51:12

@GyMasa: "az ellenzéki álláspontot, miszerint Orbán elnne egyedül korrupt Európában."
Ezt még sosem hallottam.

vergyula 2025.04.13. 11:53:15

@GyMasa: Tapi hozta fel a szabados szexet, mint megvetendő tevékenységet, ezek szerint önkritikából.

GyMasa 2025.04.13. 13:57:25

@vergyula:
Tényleg?
Akkor konzultálj Boldival!
Ő ennek a nagy szakértője!

GyMasa 2025.04.13. 14:00:34

@vergyula:
Miből vontad le ezt a következtetést?
Láthatóan nem ismered a kereszténységet, így azért eléggé furcsán hangzanak a "következtetéseid", nem gondolod?
Ezen felül a keresztények is követnek el bűnöket.
Óriási tévedés azt hinni meg terjeszteni, hogy lehet bűntelenül élni!
A különbség csak anny, hogy anno Jézus meghalt mindannyiun összes bűnéért.
Így, egy mai kereszténynek csak annyi a dolga, hogy elfogadja ezt a megbocsátást, és törekszik rá, hoyg többen ne kövesse el.
De el fogja.
Ahogy a Biblia is írja.
(Nem, HA, hanem, AMIKOR)

GyMasa 2025.04.13. 14:01:53

@vergyula:
"Ezt még sosem hallottam. "
Ez meg a mai nap legdurvább kijelentése...
Mármár hajlok afelé, hogy -hazudsz-, akarom mondani _tévedsz_

Tapi2021 2025.04.13. 15:35:15

@vergyula: "Tapi hozta fel a szabados szexet, mint megvetendő tevékenységet, ezek szerint önkritikából. "

Öööö... ez honnan is jön, melyik hsz-emből következik?

vergyula 2025.04.13. 17:41:38

@GyMasa: "Akkor konzultálj Boldival!"
Majd leírja, ha akarja. Szerintem senki sem mondta, hogy csak Vitya és bandája korrupt.

vergyula 2025.04.13. 17:44:58

@Tapi2021: Több különböző hozzászólásból próbáltam összerakni. A szabados szex probléma, de leszarjuk, hogy a szomszéd mit csinál. Akkor csak a saját szabados szexünk marad.

Gelimtredfd 2025.04.13. 17:55:41

@vergyula: Nem zomszéd, hanem nakva, a csinál hangot dúrgerni kell, úgy mondjuk tesz, de msot egal.

Itt a banán csimpánz! Látni van, hogy egy csimpánz vagy, nem illiberális vagyis ember. Ez a szabados hogy a fene? Libernyák? Dehát ha leszarod a libernyákizmust, úgy eg libernyák vagy, vagyis egy csimpánz, aki a banán eszja! Dehát az vagy, ez tuti.

Tapi2021 2025.04.13. 19:28:44

@vergyula: "A szabados szex probléma, de leszarjuk, hogy a szomszéd mit csinál. Akkor csak a saját szabados szexünk marad. "

Nem. Ez nem egy logikai lánc.

Inkább szándékos nem értés.
Pedig nagyon részletesen elmagyaráztam.

Újra:

1. NEM szarjuk le, mit csinál a szomszéd. Ahogy tudjuk jelezzük, hogy ha rossz, amit csinál. De ennél többet mit tehetnénk? Egy MÁSIK SZABAD ember! Aki úgy dönt, ahogy akar! Szabad akarat. Én nem kényszeríthetem.
Ahogy a keresztény egyház sem. Csak elmondjuk, mi a rossz a hitünk, illetve ahogy hisszük, Isten szerint.

2. A keresztény tanítás NEKEM szól (mindenkinek SZEMÉLYESEN, neki!), tehát én MAGAMON számonkérhetem, hogy ha eltérek tőle. És igyekszem nem eltérni. Ha elbukom, igyekszem felállni és igyekezni nem elbukni újra.
Ez múlik rajtam. Az én döntéseim.

A szabados szex is DÖNTÉS. Eddig nem az enyém!

GyMasa 2025.04.13. 20:12:59

@vergyula:
"Majd leírja, ha akarja."
Leírja, hidd el!
Olyan, mint a vegánok. Tudni fogod, mert megosztja veled, ha érdekel, ha nem...

" Szerintem senki sem mondta, hogy csak Vitya és bandája korrupt. ""
Igazából itt te vagy az első a nem kormányoldalról, aki ezt így kijelenti.

vergyula 2025.04.13. 22:03:49

@Tapi2021: "Ahogy tudjuk jelezzük, hogy ha rossz, amit csinál."
A harácsolóknak is jelezheted. Lázár Jani segít.

vergyula 2025.04.13. 22:04:42

@GyMasa: "Igazából itt te vagy az első a nem kormányoldalról, aki ezt így kijelenti."
Király, remélem jár valami jutalom.

Tapi2021 2025.04.14. 00:08:50

@vergyula: Pontosan ismerik a keresztény tanításokat. Aztán adott esetekben döntenek, mit, hogyan tesznek. Mint bárki más.
Aztán majd elszámolnak vele, ahogy mindenki más. Isten meg megítéli. Mert csak ő tudja igazán, mi bűn, mi nem.
Nem az ellenzéket, az ellenzék véleményét fogja erről megkérdezni.

GyMasa 2025.04.14. 11:52:21

@vergyula:
Ki a "harácsoló"?
Mi teszi azzá?
Hol a határ?
Van-e ez alól kivétel pl. amikor Lölö szó nélkül fizette Tompos Kátya rákkezelését?
Van ezekre valami objektív degfiníciód, vagy ismét visszatérünk majd ahhoz, hogy más és más az elvárás a fidesz és a DK közeli emberekkel kapcsolatban?

vergyula 2025.04.14. 12:04:19

@GyMasa: "Hol a határ?"
Jó kérdés. Az ország leggazdagabb embere valószínűleg átlépte.

"Van-e ez alól kivétel pl. amikor Lölö szó nélkül fizette Tompos Kátya rákkezelését?"
Ez szép dolog, már írtam.

"vagy ismét visszatérünk majd ahhoz, hogy más és más az elvárás a fidesz és a DK közeli emberekkel kapcsolatban?"
A te szokásod ehhez visszatérni, hiába írom le akárhányszor, hogy részemről nem más.

GyMasa 2025.04.14. 13:30:19

@vergyula:
Ezt válaszoltad:
"Jó kérdés. Az ország leggazdagabb embere valószínűleg átlépte."
Azaz, nem voltál adni egy objektív szempontot arra, hogy szeretnéd ezt megítélni...
Mi van, ha NEM lölö az ország leggazdagabb embere, akkor nem baj, ha gazdag?
Érted, mi ezzel a probléma?
Tudod, pl. lölö azért jobb, mint a Strabag, mert míg lölönél legalább elvi esély van rá, hogyha megbukik valamivel, az ország vissza tudja szerezni a pénzét, m´g a Strabag esetén az örökre elveszett, amit kitalicskáznak az országból.

GyMasa 2025.04.14. 13:32:57

@vergyula:
"A te szokásod ehhez visszatérni, hiába írom le akárhányszor, hogy részemről nem más."
Nem, csak egyszerüen a "szokásom", mintha valami válogatós pöcs lennék, hanem konkrétan naponta többször láthatjuk munka közben ezt a kettös mércét...
Tehát, ha hiteles akarsz lenni, akkor igyekezned kell elkerülni azt, mert én, (és sok másik jobbos) bizony kurvára unja már ezt, és rettentöen fárasztó az ilyen boldi féle értelmi fogyatékosoknak, hogy mennyire alkalmatlanok a vitára, ha ez az összes "érvük"...

vergyula 2025.04.14. 14:17:47

@GyMasa: "Azaz, nem voltál adni egy objektív szempontot arra, hogy szeretnéd ezt megítélni..."
Mondjuk hogy milyen körülmények között és feltételek szerint nyert el közbeszerzéseket. Majd egyszer tán kiderül.

"Mi van, ha NEM lölö az ország leggazdagabb embere, akkor nem baj, ha gazdag?"
Hanem mondjuk a második? Vagy hogy érted?

vergyula 2025.04.14. 14:20:46

@GyMasa: "hanem konkrétan naponta többször láthatjuk munka közben ezt a kettös mércét..."
Munka közben?

"mert én, (és sok másik jobbos) bizony kurvára unja már ezt"
Elárulok egy titkot: a kettős mérce nem oldalfüggő. Gyönyörű példa, hogy a saját oldaladon nem veszed észre.

GyMasa 2025.04.14. 16:47:38

@vergyula:
"Mondjuk hogy milyen körülmények között és feltételek szerint nyert el közbeszerzéseket."
Ez, még mindig nem objektív...
Annak, hogy "lopást" lehessen, joggal kiáltanod, azt kell bebizonyízanod, hogy:
- Mészáros késve teljesített
- Mészáros túlárazott
- AZ elvégzett munka nem megfelelö minöségü.
Ha nagyon megengedö akarok lenni, akkor azt mondom, hogy bármelyik egyedül elégséges ok, hogy azt mondjuk, meglopta az országot.
(Szerintem, ezt nem tudod bizonyítani jelenleg.)
Ha pedig, erre nincs bizonyíték, akkorr Mészáros NEM lopottt, ugyanis, ha afentiek mindegyike teljesült, akkor az országot nem érte kár.
(merugye, a lopáshoz, mint büncselekményhez kell áldozat is. Az, hogy nem valami szoci közeli cég kapta a megbízást , pont lényegtelen ebböl a szempontból. A Strabag újabb megbízásai a példa arra, hogy kaphtnak nem fidesz közeli cégek is megbízásokat)

"Majd egyszer tán kiderül."
Hát, szerintem nincs minek kiderlnie.
Ha lenne bármiféle, könnyen bizonyítható stikli, akkor azt már régen lehozta volna az ellenzéki sajtó.

"Hanem mondjuk a második? Vagy hogy érted?""
Igen, pl, ha a második, vagy a 10.
Akkor is csak töle vennél el, vagy, mondjuk egy Elon Musk féle milliardostól, aki a piacon kereste meg a vagyonát?

Amúgy, azon elgondolkoztál, hogy mekkora pénzek folytak el Magyarországról a szoci komrányok alatt, ha a fidesz azoknak a pénzeknek a töredékéböl ilyen gazdaggá tudta tenni a NER lovagokat úgy, hogy még az ország népe is részesült belöle...

GyMasa 2025.04.14. 16:48:46

@vergyula:
"Munka közben?"
Hw?

"Elárulok egy titkot: a kettős mérce nem oldalfüggő. Gyönyörű példa, hogy a saját oldaladon nem veszed észre."
Mit nem veszek észre.
GOndolom, vannak konrkrét példáid...

vergyula 2025.04.14. 17:06:20

@GyMasa: Nem vagyok sem oknyomozó újságíró, sem ügyész. Ha Vitya haverja Vitya regnálása alatt gázszerelőből az ország leggazdagabb embere lett, az nekem elég, hogy hörögjek. És ugye libsiként ez létszükséglet. Az ország vejéről nem is beszélve, akinek a saját lába ugyan csak a 15. helyre volt elég, de ugye a részvétel a fontos.

"Akkor is csak töle vennél el, vagy, mondjuk egy Elon Musk féle milliardostól, aki a piacon kereste meg a vagyonát?"
Ez a kérdés is megérne némi figyelmet. Mindenesetre piac vs közpénz = nagy különbség.

Még mindig a szocik???
Akkor én előhozom IV. Bélát, aki intézett egy tatárjárást. Bezzeg V. Iktor alatt ilyen nem történt.

vergyula 2025.04.14. 17:13:07

@GyMasa: ""Munka közben?"
Hw?"
Még mindig nem értem, hogy a "munka közben" és a kettős mérce között hol a kapcsolat.

A kettős mérce legszebb példája, ha azt állítod, hogy csak a másik oldalon létezik.

GyMasa 2025.04.14. 17:18:47

@vergyula:
" Nem vagyok sem oknyomozó újságíró, sem ügyész."
Értem, tehát NINCSENEK valódi érveid, csak "azt hiszed" meg "ez a véleményed"

OKés, értettem.

"Ez a kérdés is megérne némi figyelmet. Mindenesetre piac vs közpénz = nagy különbség."
Na, mesélj még!
Azt ugye tudod, hogy Musknak is van egy csomó állami megrendelése?
Aztán, megint elöjön, hogy a Strabag pl. CSAK állami megrendelésekböl élt, hiszen elég kevesen építtetnek pl. magán autópályát.
Csak azokat a pénzeket nem láttad mozogni, meg a balos sajtó azokra a pénzekre nem hívta fel a figyelmedet folytonosan.

"Még mindig a szocik???"
Igen, mert ök voltak hatalmon.
A SZDSZ meg az MDF ar régen nem léteznek, szóval, mégis, kit hozzakfel példának???
Karigeri Budapesttel jó lesz? (mert ala is lehet bemutatni, hogy megy ez...)
index.hu/velemeny/2025/04/08/gyogyfurdo-vezerigazgato-teljesitmeny-menedzsment/
Azt már láttuk, ök, mire (nem) képesek.
Mondhatam Gyurcsányt is, ha akarod, de megjegyezhetem, hogy az ellenzé összes képviselöje is pont ugyanilyen teehetségtelen és korrupt lenne...

Akkor én előhozom IV. Bélát, aki intézett egy tatárjárást. Bezzeg V. Iktor alatt ilyen nem történt.

GyMasa 2025.04.14. 17:22:10

@vergyula:
"A kettős mérce legszebb példája, ha azt állítod, hogy csak a másik oldalon létezik."
Igen, ezt csinálod pont te!
Kijelented, hogy a NER lop, de minden egyes ellenpéldára, amit kapsz, csak egy vállvonogatás a válaszod.
Abból indulsz ki, hoyg pl. mészáros lörinc lopott.
Csakhogy egy jogállamban ezt nem el´g kijelentnei, hanem bizonyítnai is kell.
Az pedig, hogy ö nyeri a legtöbb nagy állami megbízást, nem bizonyíték.
fentebb leírtam, mi lenne, de azzal meg látványosan nem foglalkozol " mert nem vagy oknyomozó újságíró meg ügyész"
Akkor mi a francon csodálkozol, hogy mindenki hülyének ez?

vergyula 2025.04.14. 17:56:58

@GyMasa: "Azt ugye tudod, hogy Musknak is van egy csomó állami megrendelése?
Aztán, megint elöjön, hogy a Strabag pl. CSAK állami megrendelésekböl élt, hiszen elég kevesen építtetnek pl. magán autópályát."
Ezzel szerinted felmentettél bárkit is?

vergyula 2025.04.14. 18:00:21

@GyMasa: "Akkor mi a francon csodálkozol, hogy mindenki hülyének ez?"
Honnan veszed, hogy csodálkozom?

A kedvedért leírom ezredszer is, a geci szocik loptak. Így jó?
Amúgy miért nem lettek elszámoltatva?

GyMasa 2025.04.15. 08:36:08

@vergyula:
Azért nem lettek elszámoltatva, mert:
- Gyurcsánnál elévült. (Ez, ugye nem azt jelenti, hogy ártatlan, hanem, hoyg nem sikerült elég gyorsan elítélni, ami érthetö is, hiszen Ö a idesz hatalmon maradásának egyik záloga.
SZóval, ö ebböl a szempontból érinthetetlen.
- A többeiknél pedig, semelyik politikus nem fog megszavazni egy olyan törvényt, amit utána ellene lehet felhasználni.
- A legtöbb stikliben együtt vannak benne a szocik és a fideszesek. (Lásd a BP-i parkolóbtrányt.)

vergyula 2025.04.15. 09:49:47

@GyMasa: "nem sikerült elég gyorsan elítélni, ami érthetö is, hiszen Ö a idesz hatalmon maradásának egyik záloga.
SZóval, ö ebböl a szempontból érinthetetlen."
Nagyon tisztességesen hangzik. A jogállamisági problémák jutottak eszembe.

"A legtöbb stikliben együtt vannak benne a szocik és a fideszesek. (Lásd a BP-i parkolóbtrányt.)"
Ezért is kell mindannyiunknak felemelni a szavunkat az ilyenek ellen.

GyMasa 2025.04.15. 10:51:15

@vergyula:
"Nagyon tisztességesen hangzik. A jogállamisági problémák jutottak eszembe."
Ez nem jogállamisági probléma...
Nézz már körül, mi folyik az EU-ban is:
- Von Der Leyen asszony milliárd EUR-os oltásügyeket intézett sms-ben
- Ott van a Katar botrány.
-- Most pattant ki a Huawei botrány...
Szóval, azért pont az EU vezetöségének nicns semmiféle jogalaja itt "tolvajozni, meg Korrupt-ozni"...

"Ezért is kell mindannyiunknak felemelni a szavunkat az ilyenek ellen."
Igen, az olyanok ellen, amik nyilvánvalóan lopások, igen, de amik nem feltétlenül azok, azok ellen kapálópzni olyan, mint feleslegesen farkast kiáltani.

Tapi2021 2025.04.16. 11:14:32

@GyMasa: A hazai proletariátus egyszerűen nem tud mit kezdeni a kapitalizmussal és azzal, hogy ebben néhányan milliárdosok lesznek.

Az osztrák, német... dolgozó ezen nem akad fenn, mert ebben szocializálódott.
Ott nem lehet gyűlöletet szítani olyasmikkel, hogy mennyibe került XYZ milliárdos feleségének ruhája, vagy mennyibe került egy vacsorája Monte-Carlóban.

Erre csak a magyar édes proletárok a vevők.

Tapi2021 2025.04.16. 11:32:09

@vergyula: "A kedvedért leírom ezredszer is, a geci szocik loptak. Így jó?
Amúgy miért nem lettek elszámoltatva? "

Azért, mert nem loptak! Ők sem.
Ezt kéne megérteni.
MINDEN kormányzat a világon becsatornázza a megbízások EGY RÉSZÉT a saját holdudvarába. Ez egyszerűen így működik.
És ez NEM LOPÁS!

Ahogy GyMasa is írta, a munkák elkészülnek! Akkor is, ha haveri cég kapta, meg akkor is, ha nem haveri cég.

Hogy ebben van korrupció? Van.
Ahogy mindenütt. Ne játsszuk már el folyton azt, hogy amikor a nemkívánatos kormány van hatalmon és UGYANAZT CSINÁLJA, mint mindenki más, akkor hirtelen MESEORSZÁG lesz az etalon.
Amikor meg a haveri kormány, akkor meg nem.

Ez a kettős mérce. Egyrészt. Másrészt meg szembe kéne nézni a realitásokkal. És azokhoz képest ítélni.

Nem kell azt játszani, mint Gery, aki minden szembesítés elől úgy menekül el, hogy de nem érdekes máshol mi van. DE kurvára érdekes. Mert így működik MINDENHOL a világ!!!

Mutass egy kormányt, amelyik nem csatornáz be pénzeket a saját holdudvarába!

vergyula 2025.04.16. 11:41:35

@Tapi2021: Leszámítva, hogy szerintem a nagy vagyoni különbségek nem éppen a társadalom egészsége irányába mutatnak, engem úgy általában nem bosszant, ha valaki milliárdos. Nyilván ha tisztességtelenül szerezte, az más kérdés. Persze sokak szerint ekkora vagyonok egyáltalán nem jöhetnek össze némi sumákolás nélkül.

Az ilyen "100 milliós táska" történeteket simán nem értem. Kizárólag a hivalkodás/rongyrázás jut eszembe, amik nem éppen pozitív tulajdonságok. Ez már nem is az a kategória, hogy a márkát fizeted meg. Ez egy jelvény, mellyel jelezheted, hogy rohadt gazdag vagy.

vergyula 2025.04.16. 11:44:39

@Tapi2021: "Ez a kettős mérce."
Hol a kettős mérce, mikor kommentek tömegén át azt próbálom megértetni, hogy bárki is csinálja a nemlopást, az engem zavar?
Így működik mindenhol? Ne így működjön.

Tapi2021 2025.04.16. 13:09:40

@vergyula: "Az ilyen "100 milliós táska" történeteket simán nem értem. Kizárólag a hivalkodás/rongyrázás jut eszembe, amik nem éppen pozitív tulajdonságok. Ez már nem is az a kategória, hogy a márkát fizeted meg. Ez egy jelvény, mellyel jelezheted, hogy rohadt gazdag vagy. "

Ez így van.
Nekem sem jön be. (Mondjuk lehet azért, mert nem vagyok milliárdos. :-) )
De, ha ez a milliárdos stílus mindenhol, akkor miért csinálunk csak a magyarok miatt patáliát?
És ott is politikai oldaltól függően.

Tapi2021 2025.04.16. 13:15:53

@vergyula: Ott a kettős mérce, hogy ha ezt a kormányt a tökéletes Meseországhoz hasonlítjuk, akkor mindet ahhoz hasonlítsuk!
És akkor mindegyik el is bukik.

Vagy, fogadjuk el a valóságot. És akkor okafogyott lesz a (mű)felháborodás, minden (bérelt vagy saját) Ferrarin, hajón, ruhán, táskán...

És koncentráljunk a valódi bűncselekményekre, valódi lopásokra, és nem utolsó sorban a valódi KÁROKOZÁSRA az országnak és az EGÉSZ népnek, POLITIKAI okokból, mert így nyerhet az ellenzék!!!

Népbíróság elé mindet! Mert EZEK valódi károkat okoznak!!!
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása