Erős déjà vu érzés. A Pesti Srácok címlapja hétfő reggel, a vezércikk:

Volt már ilyen: 2000 novemberében a Demokrata hetilap központi cikke, Bencsik személyesen írta -hatalmas öröm, hogy a "jobboldali" George Bush legyőzte a "baloldali" Al Gore-t.
A cikk tele volt a valóság elemi érzékelésének teljes hiányával.
Én akkor már szakítottam MIÉP-pel, de volt sok jobbos ismerősöm, meg persze balos is. S döbbenten láttam, kb. senki se érti mi a helyzet:
- a baloldaliak tömegesen szomorkodtak, hogy nem az "ő" jelöltjük nyert,
- a jobboldaliak meg tömegesen elhitték, valamiért jó lesz magyar jobboldalnak ez a győzelem.
Nagyon kevesen értettek meg, amikor elmondtam: Amerikában egypártrendszer van valójában, az eltérés a 2 állampárt között kb. nulla (s ez így is maradt egészen Trump megjelenéséig), szóval teljesen abszurd bármelyik jelölt veresége/győzelme kapcsán komoly következtetéseket levonni, ugyanis semmi lényeges nem fog változni. S persze gyorsan igazam lett: a Bush-kormányzat semmivel se lett barátságosabb Orbánék felé, mint az azt megelőző Clinton-kormányzat.
Itt ugyanaz: komolyan örülni kellene egy román liberális győzelmének? Mi lett volna, ha a másik nyer? Lehet, hogy rossz lett volna, de lehet, hogy nem. Míg a mostani esetben garantáltan rossz lesz.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
IdomitottFoka 2025.05.21. 06:54:44
vasútihíd 2025.05.21. 07:23:46
élveteg 2025.05.21. 07:28:48
kiskisutca 2025.05.21. 08:23:03
Katalángyűlölő?
Ha igen, akkor miért nem probléma? Mert nem vagyunk katalánok?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 08:26:42
Az ott nem szimplán kisebbségi kérdés.
kiskisutca 2025.05.21. 08:30:34
"nem szimplán kisebbségi kérdés"
Szuverenitási.
Ez egy fontos topic, nem?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 08:32:10
Arról van szó, hogy mit jelent katalánnak lenni?
Ez egy önálló nemzet, vagy egy regionális identitás, vagy egy spanyol részidentitás.
Serény Vélemény 2025.05.21. 08:33:35
Párduc oroszlán gorilla... Makákó! 2025.05.21. 08:34:49
Nem szabad támogatni a magyarellenes román szélsőjobbot akkor se ha az illiberális kánaánt akarják elhozni.
A politika bármikor fordulhat, de ha elűzik Erdélyből a magyarokat akkor nincs tovább.
Románia tekintetében csakis azokat az erőket szabad támogatni akik a legtöbb mozgásteret kínálják a magyaroknak.
Az erdélyi magyarok jól szavaztak, és az eredmény számunkra a lehető legjobb.
kiskisutca 2025.05.21. 08:43:15
Gondolom a katalánok az önálló államiság mellett vannak, a spanyolok meg a próbálnak más lehetőségeket felkínálni.
Bűvészkedni lehet Erdéllyel kapcsolatban is.
Mit jelent székelynek lenni?
Ez egy önálló nemzet, vagy egy regionális identitás, vagy egy magyar részidentitás?
kiskisutca 2025.05.21. 08:48:34
"ha elűzik Erdélyből a magyarokat"
Ez a legszélsőbb álláspont.
Van, hogy "csak" asszimilálni akarják őket.
P. Szurkoljanak a román válogatottnak, mint a finnországi svédek a FINN válogatottnak.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 09:04:45
De ez nálunk nem probléma, senki se hiszi, hogy a székelyek románok.
Ott viszont ez nem így van. Csak a katalánok egy része hiszi, hogy ők egy külön nemzet.
Sokan azt hiszik, hogy ők egyszerre spanyolok és katalánok.
Sőt egy kisebbség egyenesen azt hiszi, hogy a "katalán" az a spanyolság része.
IdomitottFoka 2025.05.21. 09:24:17
Sajnos simion színeváltozása sem nem hozna változást, sem nem túl valószínű, így a brüsszelfóbiátok se látszik gyógyíthatónak, hacsak fel nem fedeztek a családfátokon néhány belgát...
kiskisutca 2025.05.21. 09:33:31
"Sőt egy kisebbség egyenesen azt hiszi, hogy a "katalán" az a spanyolság része."
Santiago Abascal likes them.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 09:42:07
Ez ott örök vita.
Kicsit olyan ez, mint az orosz-ukrán kérdés.
A katalán nacionalizmus fő baja az, hogy a katalán lakosságnak csak a fele egyértelműen nacionalista. A másik fele vagy spanyolnak mondja magát vagy spanyolnak és katalánnak is.
A legutolsó katalóniai statisztika:
- 38 % – nemzeti identitású, azaz „katalán vagyok”,
- 36 % – regionális identitású, azaz „spanyol és katalán vagyok”,
- 12 % – országos identitású, azaz „spanyol vagyok”,
- 8 % – nem foglalkoztatja ez a kérdés,
- 6 % – külföldi identitású (bevándorolt idegenek, a 3 legnagyobb migráns csoport Katalóniában az arabok, a románok, s az angolok).
A katalán parlamentben 8 párt van, 4 szeparatista és 4 anti-szeparatista:
Függetlenségpártiak:
- Junts (középjobb) – 35 mandátum,
- Esquerra (középbal) – 20 mandátum,
- CUP (szélsőbal) – 4 mandátum,
- Aliança (szélsőjobb) – 2 mandátum;
Függetlenségellenesek:
- PSC (fő országos középbal párt) helyi részlege – 42 mandátum,
- PP (fő országos középjobb párt) helyi részlege - 15 mandátum,
- Vox (szélsőjobb) – 11 mandátum,
- Comuns (szélsőbal) – 6 mandátum.
kiskisutca 2025.05.21. 09:52:39
"Kicsit olyan ez, mint az orosz-ukrán kérdés."
Szívesebben lennék katalán, mint ukrán.
Katalán állam történelmileg létezett, az ukrán nem.
Tapi2021 2025.05.21. 10:14:17
Egyébként Simion is küldött pozitív jeleket, szóval nem feltétlenül jött volna valamilyen PLUSZ elnyomás az ottani magyaroknak.
Külpolitikai szempontból egyértelműen rosszabb nekünk egy EU párti, ukrán háborút támogató - már mint ezt az EU-t - román elnök. De majd meglátjuk.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.21. 10:15:50
Tapi2021 2025.05.21. 10:18:27
Én megértem az erdélyi magyarokat. Nekik most ez tűnt a jobb választásnak. Megértem Simionék előélete miatt is.
Meglátjuk mi jön.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 10:20:52
Mennyi? 55-60 % esetleg, több biztos nincs.
De nem láttam friss adatot.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.21. 10:21:54
Olyan ez, mint a sokadik aradi vértanú esete, Hauk Lajos ezredesé, akinek amikor Uhrytka, a cseh börtönőr este kikézbesítette az ítéletet, udvariasan felkérte, hogy nem volna-e kedve esetleg még az este felakasztatni magát, mert ő, Uhrytka reggel menne a lánya lakodalmába, a hóhérral már megbeszélte, itt vár kinn. Szegény Hauk meg úriember volt ...
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 10:21:58
Önmagában ez nem érv.
Tapi2021 2025.05.21. 10:22:13
Vagyis, egyszerre lehetek magyar és matyó.
Anélkül, hogy kellene egy külön ország a matyóknak.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 10:26:01
Nehéz ügy.
A modern spanyol állam alapja Kasztília és Aragón szövetsége a XV. században.
A katalán nacionalizmus viszont Aragónból vezeti le magát.
Azaz a kérdést bárhogy lehet nézni: úgy is, hogy a kasztíliaiak „spanyolok” néven meghódították a katalánokat, de úgy is, hogy a katalánok a spanyolok részei lettek.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.21. 10:27:53
Tapi2021 2025.05.21. 10:30:12
Nagyon nem biztos, hogy egy önálló Katalónia jobban működne, mint Spanyolország. Vagy magasabb lenne ott az életminőség.
Persze ez érzelmi kérdés, amit nem lehet pénzben, jólétben mérni.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.21. 10:30:43
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.21. 10:32:36
Tapi2021 2025.05.21. 10:33:01
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.21. 10:38:36
Képzeljük el ugyanezt Ditrón például.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 10:40:42
Alapvetően ez történelmi kérdés.
A népek 99 %-a sose válik nemzetté. Hanem eltűnnek, beolvadnak.
Kis részből lesz nemzet.
A baj az, amikor a kettő határesete van:
- annyira sose lett erős a körülmény, hogy nemzet legyen,
- de annyira gyenge e lett a körülmény, hogy beolvadjon.
Ilyenkor a megoldás:
- szövetség alakítása,
- beletörődés az idegen uralomba,
- harc a függetlenségért,
- betagozódás egy birodalomba.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.21. 10:46:12
Tapi2021 2025.05.21. 10:50:15
Mennyivel lennének előrébb egy külön országgal, amit levágnak az összes spanyol rendszerről?
Serény Vélemény 2025.05.21. 10:55:57
Serény Vélemény 2025.05.21. 11:34:20
SZERINTEM ezt nem érti sok bolsevik tőgyön felnőtt internacionalista "magyar", hogy sehol a világon nem divat a normális emberek között a saját hazájuk gyűlölete. Ez egy hungarikum. A románok meg románok.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.21. 11:54:23
Persze nem lennének előrébb, anno a hülye index Kis Finnországnak álmodta Katalániát, hetekig röhögtem.
Nevem senki. 2025.05.21. 11:55:16
Yt-n belenéztem az élő közvetítésbe, írták chat-en hogy már kezdenek MP felé húzni. Szegények így is szopnak ott kint, de még rátesznek egy lapáttal. Hát gratulálok.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.21. 11:55:32
Gery87 2025.05.21. 11:57:55
Trump se.
Ennyit a nagy haverságról.
Gery87 2025.05.21. 11:59:02
Persze, nyerjen a fasiszta magyar gyűlölő faszkalap mi?
Te beteg vagy.
Teljesen belebuzultál ebbe a normalitás antiglob fasságba....bárki bazmeg, csak orbánista putyinista legyen.
Jézusisten bazmeg.
Nevem senki. 2025.05.21. 12:00:30
Ez így van. Rosszabb estben mint Jakab Péter.
Gery87 2025.05.21. 12:01:35
Persze, biztos megváltozi...a rohadt fasiszta kurvaanyja biztos majd szépelegni fog a székelyeknek...bizonyára.
Édes faszom, ne legyetek már ennyire Orbán seggében.
Csak azért mert kinyitja a száját még nem kel mindenben egyetérteni.
Gery87 2025.05.21. 12:02:09
Mint a morvák.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 12:02:17
De, Trump igen. Ez ténykérdés.
Nevem senki. 2025.05.21. 12:10:12
Tapi2021 2025.05.21. 12:14:01
Én nem is bántom őket emiatt. Olyasmiket éltek meg, amiket mi nem.
Lásd még a lengyeleket! Nekik sem magyarázhatod meg, hogy az oroszok nem eleve a patásördögök, és hogy nekik Ukrajna csak a kezdet, a következő meg Lengyelország...
Ők is olyasmiket éltek meg, amiket mi nem.
Egyébként nagyon sok jó vezető, jó államférfi vesztét okozta már az, hogy ők látták a magasabb, tágabb, hosszútávú összefüggéseket és célokat, a nép meg nem.
Közülük sokan szintén nem tudták azt amit ők látnak, jól kommunikálni az embereknek.
Gery87 2025.05.21. 12:35:28
Nem látjuk.
Gery87 2025.05.21. 12:39:13
Ez a Simion inkább a Toroczkai kategória. ha kihúzzák alóla az aktuális fasiszta pártot, akkor csinál másikat....
Ezzel a fasszal nem lehetett egyről a kettőre jutni magyar ügyben.
Orbán ebbe önként belelépett, beárazta a magyarkodását és kiderült hogy semmit ér neki a Putyin seggéhez képest, az erdélyiek pedig elküldték a picsába.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 12:59:26
Lásd pl. Rogán.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2025.05.21. 13:04:26
Gery87 2025.05.21. 13:08:41
Kurva jó, "nagy segítség a magyar családoknak", hogy az egyik gecinket felmentették...
Már majd elfelejtettem hogy a magyarság az a fidesz....a fidesz érdek magyar érdek...én hülye.
Alöksz Róz Unbanned 2025.05.21. 13:09:55
s a politikusi barátkozás sose látott jó viszonyt teremtett a két nép között, vajdasági autonómiával stb.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 13:12:33
Nem ez volt a kérdés.
Alöksz Róz Unbanned 2025.05.21. 13:15:36
nekünk, magyaroknak egyértelműen jobb.
Tapi2021 2025.05.21. 13:32:18
index.hu/gazdasag/2025/05/21/koltsegvetes-allamhaztartas-demokratikus-koalicio-kormany-tiborcz-istvan-dobrev-klara-ellenzek/
Tapi2021 2025.05.21. 13:41:09
Gery1987 2025.05.21. 14:03:11
Orbán mit kapott azon kívül hogy lekerült az a fasz?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 14:05:13
Nem ez volt a kérdés, ne csúsztass.
Gery1987 2025.05.21. 14:05:24
A két politikai elit között.
Az autonómiát tito adta.
A szerbeknek van fontosabb ellenségük.
Simionek sose adtak volna semmit, a O identitásuk alapja a magyarsággal szembenállás.
Alöksz Róz Unbanned 2025.05.21. 14:17:42
Alöksz Róz Unbanned 2025.05.21. 14:22:07
az a tito-féle az autonómia pedig a rendszerváltás óta nem is létezett.
Alöksz Róz Unbanned 2025.05.21. 14:23:46
Gery1987 2025.05.21. 14:29:05
Szerb sovinisztak már többször kérvényezték a felszámolását.
Mi most nem vagyunk elsődleges ellenség, ennyi történik.
Azt nagy barátságot én fenntartásokkal kezelem.
Gery1987 2025.05.21. 14:29:54
Emlékeim szerint a NATO állíttatta vissza nem maguktól jofejsegbol.
Ugye elvesztették két háborút.
Gery1987 2025.05.21. 14:50:20
Az volt a felvetés akkora haverok lettek hogy majd ennek lesznek gazdasági hatásai pl vammentesseg.
Semmit nem látunk ebből.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 14:52:48
Nem, hanem ez volt állításod:
""a Bush-kormányzat semmivel se lett barátságosabb Orbánék felé, mint az azt megelőző Clinton-kormányzat."
Trump se.
Ennyit a nagy haverságról."
Gery1987 2025.05.21. 15:14:01
Nyilván a hónapokig szajkozott előnyöket szarjuk le. Az mindegy.
Tóni megmenekült, nagy nap ez.
Gery1987 2025.05.21. 15:15:11
Továbbra is ez az állításom. Mivel korábban meg nekik voltak állításaik, amikből semmi nem lett eddig.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 15:41:44
Azaz nem igaz állításod, hogy Trump ugyanaz mint Bush, magyar szemszögből.
Tapi2021 2025.05.21. 16:38:41
Csak hát ezt ti fel sem ismeritek. Mert ahhoz tudnotok kéne, mi a magyar (érdek)!
Tapi2021 2025.05.21. 16:46:59
Hegedűs hadnagy is jószándékból vitte a törököt a várba, hogy hamarabb érjen véget a háború. Csak hát így ugye... nem az igazi.
Csupa jószándékkal vagyunk övezve.
Most is vannak, akik szerint a magyar érdek az, ha meghajlunk mindenki előtt, befogjuk a pofánkat, egyetértünk mindennel, elfogadjuk a Péntek - Gazda viszonyt..., mert akkor lesz pénz, buksi simogatás...
A Gazda akkor szereti Pénteket.
Lehet így is nézni, nyilván.
Gery1987 2025.05.21. 17:25:24
Kend a hajadra,megmentette rogant. Máris jobb az élet.
Gery1987 2025.05.21. 17:26:00
Szerencsére itt vagy te mint igaz magyar.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 17:26:15
Nem ez volt a kérdés.
Gery1987 2025.05.21. 17:27:04
48-ban harcoltak a szabadságért, most ti medve ellen nem tennének ha jól értem a narrativad...
Szóval a mai labancok ti vagytok
Gery1987 2025.05.21. 17:28:36
Leszarom, nem akarod érteni az eredeti állítást Trump és Orbán viszonylatában.
Több volt ígérve várva mint Rogán seggenek kimentése.
A többibol semmi nem lett, ami valóban magyar érdek is lehetne...
Gery1987 2025.05.21. 17:29:40
Hát te pont így nézed.
Adja meg magát az ukrán aztán kész...
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 17:32:19
A lényeg hogy nem igaz hogy ugyanaz van most mint a liberális Bush-kormányzat alatt.
vasútihíd 2025.05.21. 17:33:00
Gery1987 2025.05.21. 17:35:49
Hát eddig miben kiveteleznek velünk jobban?
Nem a Tóni személyes problémáját nézve csak?
Ha nem úgy országosan?
Gery1987 2025.05.21. 17:36:26
Remek, de ez nem magyar érdek. Ez Putyin érdeke.
vasútihíd 2025.05.21. 17:51:56
Tapi2021 2025.05.21. 17:53:49
Talán akkor is van előrébb sorolandó problémája, ha egyébként pozitívan áll hozzánk.
Tapi2021 2025.05.21. 17:58:23
A korábbi amerikai vezetés, függetlenül attól, hogy demokrata vagy republikánus volt, más (ideológiai, világnézeti) platformon volt, mint mi.
Tapi2021 2025.05.21. 18:16:48
index.hu/belfold/2025/05/21/ukrajna-unios-csatlakozas-becsey-zsolt-europai-unio-kormany-szavazas/
Írtam is, hogy ÍGY nekimenni az ukránoknak ostobaság. Mert így egyszerűen bunkónak látszunk, akik sajnálnák az ukrán EMBEREKTŐL az EU tagságot, meg a vele járó jobb lehetőségeket.
A konzultációval, "szavazással" sem értettem egyet, úgy, ahogy fel van téve a kérdés. Semmi határidő, semmi utalás a kritériumok betartására, semmi utalás arra, hogy AKKOR NEM támogatjuk, ha könnyített módon, ha a kritériumokat be nem tartva, ha gyorsítottan, ha politikai okokból..., stb.
És nem csak úgy an block nem.
Szóval, ha tanácsadóként megkérdeznek, ez sem így lett volna. Mert ez sem hoz hasznot. ÍGY. Sőt.
Tapi2021 2025.05.21. 18:18:35
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2025.05.21. 18:41:27
Nem ez volt a kérdés.
Tapi2021 2025.05.21. 18:53:55
Ha szembesíted, hogy mindenhol úgy van, azzal jön, hogy de hát kit érdekel, máshol mi van?
Ha cáfolod az egyik hazugságot, ott egy másik, máris arról beszél...
K..ra fárasztó.
Gery1987 2025.05.21. 19:06:09
De ez a kérdés, jobb lett e az ország lobbikepessege trumppal Amerika felé és úgy néz ki hogy nem.
Az hogy nerednyIkek ék jobb lett....ha Tóni ak igen.
De ők nem az ország.
Akárhogy is úgy akarod láttatni hogy ami nekik személyesen jo, az nekünk jó.
Gery1987 2025.05.21. 19:08:17
Nem vagyok hajlandó belemenni abba a narrativaba hogy a ner oligarchák érdeke egyenlo az országeval.
Mit látott a kisember eddig a magyar és az amerikai farhatjobboldali nagy ideológiai egymasratalalasaban?