A rendszeres nyugati, migránsokozta zavargások nagyszerű események.
Mármint nem az ottani kisembereknek, hanem nekünk.
Ugyanis mindennek két kimenete van.
Vagy a nyugati államok észbe kapnak, erőt találnak magukban, majd kidobva a perverz, öngyilkos, polgári-liberális eszméket rendet teremtenek, melynek következtében egyrészt leállítják a korlátlan bevándorolást, másrészt a már bevándoroltakat erővel a rend elfogadására kényszerítik.
Vagy folytatódik az öngyilkos polgári deviancia, s lassan kiemelkednek a migráns közösségek hangadói, akik aztán új alapon rendet teremtenek az országokban. Pl. Franciaországból iszlám állam lesz. Ebben az esetben a helyi öngyilkos polgári erők lesznek a helyükre téve, erővel rákényszerítve az új rend elfogadására.
Mi Kelet-Európában nem veszthetünk, mind a 2 fenti kimenet teljesen kielégít minket.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.07.20. 08:16:03
Tapi2021 2023.07.20. 09:30:54
Felfoghatatlan, hogy azok az általad emlegetett nyugati "kisemberek" miért választanak meg olyan vezetőket, pártokat rendre, amelyek ide vezették az országaikat és lényegében Európát?!
Most is ész nélkül, számolatlanul öntik ugyanezek az európaiak pénzét az ukrán háborúba! De mi végre is???? Mi haszna ebből Európának? Vagy milyen érdekünk fűződik ennek a háborúnak a fenntartásához és elhúzásához? (Különösen a "kisembereknek"?) A béke helyett???? ... :-(
Kinek az érdeke ez???
Úgy tűnik, Európa "kisemberekből" álló szavazópolgárai azt kapják, amit választottak és amit így MEGÉRDEMELNEK! :-(
ZorróAszter 2023.07.20. 10:12:38
Azt a tévképzetet keltik, hogy van szavunk holott nincs.
Azt hogy a migránsokkal kik és mit csinálnák, milyen célt akarnak elérni, azt csak azok tudják, akik ezeket az eseményeket irányítják.
Mi lehet a cél? Például a Nyugat-Európai életszínvonal letörése, fasizmus bevezetése egész Európában. Vagy szimplán sok tízmillió ember kifosztása, és az embercsempészet jövedelme, sokmillió nyomorult migráns minden pénze valójában a nagytőke zsebébe megy.
Vagy az is lehet hogy felkészülés arra az időszakra, amikor Rómától délre laktatlan lesz a Föld a nyári 50 fokos hőség miatt, és az afrikaiak és közel-keletiek százmilliói indulnak meg az életüket féltve.
Nekünk meg dobálják a gumicsontokat, és azt hisszük, van szavunk hogy beebgedjük őket vagy sem. Holott nincs.
Az biztos, én attól nem félek, hogy Európa hirtelen olyan humánus lett, hogy milliószám fogadna be nyomorultakat. Európa sosem volt híres az önzetlenségéről. Nem onnan van a gaazdagsága. Vagyis előbb-utól mindenki ki lesz fosztva, és haza lesz zsuppolva.
Tapi2021 2023.07.20. 10:46:45
A nyugati, jóléti társadalmak évtizedek óta öregszenek, mert nem vállalnak elég saját gyereket.
A nyugati, erősen liberalizált, feminizmussal "fertőzött" nők nem akarnak már gyerekeket, mert akadályozzák a saját egojukat, kényelmüket, karriercéljaikat.
Megkapták a szabad abortuszt, a tablettákat, a jogot, hogy a férfiak, apák nélkül is döntsenek arról, szülnek-e vagy sem?
Azok a tízmilliók, akiket abortáltak, valójában hiányoznak Európából.
Őket pótolni kell. Ehhez jó volt előbb a török meg egyéb vendégmunkás, aztán már az is kevés. Jöttek a felszabadult kelet-európaiak, az agy- és munkaerő elszívás innen, az olcsóbb munkaerő.
Aztán már ez sem volt elég, meg elég olcsó.
És jöttek az új bevándorló, honfoglaló tömegek, akiknek persze meg kellett adni a kezdő lökéseket, az országaikban kirobbantott háborúkkal - arab tavasz, stb. - és polgárháborúkkal. (Érdekes, hogy kaja, víz nincs náluk, de lőszer bőven terem a fákon!!! Vajon honnan és miért?)
És az sem gond, hogy illegálisan özönlenek. Valahogy Európa nem tudja útjukat állni...!!! Vajon miért nem?
Úgy tűnik, (nyugat) Európa így tölti fel a munkaerőszükségletét! A lehető legolcsóbb és legkiszolgáltatottabb betelepülő tömegekkel. És ezért nem sokallnak semekkora társadalmi árat. Legyenek azok utcai zavargások, no-go zónák, vagy egy érlelődő vallásháború.
És persze, ahogy írod, ezzel lenyomják a munkaerő árát! Vagyis megszivatják az eredeti európai embereket! Akik ezt HAGYJÁK! Tehát megérdemlik! Látják és hagyják.
Tapi2021 2023.07.20. 10:47:40
ZorróAszter 2023.07.20. 11:00:45
Valójában nem tudjuk, mik a valóságis célok.
Az elöregedésen, a munkaerőhiányon - ha lenne ez nem segít, úgyhogy a lehetséges célok közül ezt kihúzhatjuk. Ezeknek a millióknak sosem lesz munájuk. Szakképzetlenek, és nem értik a helyi nyelvet.
Ha munkaerő kellene, akkor azt célzottan toboroznák, nem idecsődítenék tízmillió másik használhatatlan emberrel.
Ezek milliószám adták el, tették pénzzé mindenüket, amit aztán kifizettek az embercsempészeknek. Állítólag személyenként minimum tízezer dollárt.
Honnan tudjuk, hogy kihez ment végül ez a pénz? Sehonnan. De a töketlenség mindig gyanús hogy nem megjátszott-e.
Lehet hogy a nagytőke finanszírozza és fölözi le az egészet. Mint a kábítószerbiznyákot és a többit is.
ZorróAszter 2023.07.20. 11:01:59
"A fasizmusnak ehhez semmi köze."
Nem tudhatjuk. Az elszegényedő dolgozók dühét valakinek vissza kell fognia.
Tapi2021 2023.07.20. 11:03:38
Ja és egyszerre van folyamatban két erős törekvés:
- a gazdaságot ellátni (tőkés érdek) a lehető legolcsóbb munkaerővel,
- felszámolni a kereszténységet nyugaton.
A döntően muszlim bevándorlókkal mindkét cél megvalósítható! Új, olcsó munkaerőt jelentenek, és közös az érdekük és törekvésük - pillanatnyilag - a nyugati balos-liberális-ateista-"felvilágosult" (vagyis istentagadó) pogányokéval: a kereszténység kiszorítása és felszámolása.
Ez a "szentségtelen szövetség" persze csak addig fog tartani (a nyugati pogányok és a muszlimok között), amíg ez a projektjük tart, utána egymással kerülnek majd szembe! De az még odébb van, ezért ma még együtt harcolnak a régi, keresztény-alapú Európa ellen.
Ezért nincsenek mostanában terrormerényletek és ezért nem találják cserében az ILLEGÁLIS bevándorlás ellenszerét!
Amíg a közös érdek tart.
Tapi2021 2023.07.20. 11:11:00
Ez nem egy ötéves terv! A tőke hosszútávra tervez!
Egyrészt, de, sokan dolgoznak közülük máris. Másrészt itt a JÖVŐT építik, nem csak a jelent. Az első generáció nem tudja a nyelvet, de a második meg a fiatalok már tudni fogják. (Plusz, ki tudja, kell-e a középtávoli jövőben még tudni pl. franciául vagy németül, vagy angolul?)
Ahogy az imént is írtam, a társadalommérnökök legalább két projekten dolgoznak párhuzamosan. Az olcsó munkaerő biztosításán, velük az európai bérek drasztikus letörésén!, és a keresztény civilizáció lebontásán, egy újpogány világ létrehozásán. (Nem mellékesen ez is egy zsidó projekt. Ez tisztán látszik abból, kik tolják!!!)
Tapi2021 2023.07.20. 11:18:09
Ezt próbálják Orbánék! Kézben tartani, szabályozni, ha kell visszafordítani.
De az így, legálisan idehozott idegenek nem szolgálják ki a társadalommérnökök már említett két célját eléggé. Nem tömegek, nem tolják le eléggé a béreket, nem okoznak káoszt, nem lazítják fel az európai társadalmak kétezer éves - keresztény alapú - szövetét, és nem bocsátkoznak vallásháborúba sem. Főleg, mert a többségük néhány leszolgált év után hazamegy!
Tapi2021 2023.07.20. 11:24:06
Persze, hogy az!
"Lehet hogy a nagytőke finanszírozza és fölözi le az egészet. Mint a kábítószerbiznyákot és a többit is."
Lehet, de nincs rá szükségük! Ők ezt szívesen átengedik az embercsempészeknek, maffiának, NGO-knak, azért a munkáért CSERÉBE, amit a tömegek ideszállításáért tesznek!
Kéz, kezet mos! Mindenki megtalálja a számítását. És ezek a pénzek a tőkéseknek nem hiányoznak. És úgy érik el a céljukat, hogy közben nekik egy centjükbe sem kerül!
Win-win!
Tapi2021 2023.07.20. 11:30:03
Ezt a balosok, szocik, komcsik szokták gerjeszteni és becsatornázni, hogy a segítségükkel hatalomra kerüljenek.
A fasiszták éppen az ellenkezőjét tették, munkához juttatták a tömegeket! Ezért voltak nyugiban.
De ma már nincsenek fasiszták. Pragmatikus progresszívek vannak, akik manipulálják az embereket, akik ezt hagyják.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.20. 12:14:34
Nyilván a polgári rend egy eleve hibás rendszer.
Nincs mit javítgatni rajta, ki kell dobni a szemétbe.
Tapi2021 2023.07.20. 13:05:26
Gery87 2023.07.20. 14:58:37
De amit te akarsz az rosszabb, ez a helyzet.
"Mi Kelet-Európában nem veszthetünk, mind a 2 fenti kimenet teljesen kielégít minket."
Egyikkel sem nyerünk semmit, ugyanis ezek szerint vagy tekintélyelvű "fasizmus" lesz vagy iszlám állam.
Téged mindegyikben hátrány érne valószínűleg.
Úgyhogy nem tudom minek örülnél ennek.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.20. 15:08:53
Fasizmus sose lesz. Ahogy kommunizmus se. M indkettő ki lett próbálva, s nem lett jó.
Persze minden nevezhető mindennek. Az átlag amerikai szerint pl. az évi rendes szabadság bevezetése kötelezően, tv. alapján már kommunizmus. A magyar ballib szerint meg fasizmus, ha nem ő van hatalmon.
Gery87 2023.07.20. 15:43:30
Azért tettem idézőjelbe, nevezheted aminek akarod a lényeg hogy radikális jobboldali, tekintélyelvű, konzervatív, etnicista, rasszista és antidemokratikus, populista jelzők illeszthetők rá. hasonló pártok, mozgalmak már ma is vannak és az általad mondott módon oldanák meg a problémákat.
Azza:
"kidobva a perverz, öngyilkos, polgári-liberális eszméket rendet teremtenek, melynek következtében egyrészt leállítják a korlátlan bevándorolást, másrészt a már bevándoroltakat erővel a rend elfogadására kényszerítik."
Ha kidobod a polgári eszmét, csak a tekintély, a zsarnokság, a parancsuralom marad.
Gery87 2023.07.20. 16:00:33
- A sajtó hazudik.
- nem vállal felelősséget azért ahogy közöl.
"...minden polgár szabadon szólhat, írhat s nyomtathat ki bármit, felelősséggel tartozván viszont e szabadsággal való visszaélésért a törvény által meghatározott esetekben."
- a szabadságom nem addig terjed amíg nem ártok vele másoknak hanem ameddig ki tudom lobbizni...s ennek már nincs köze ahhoz árt e másnak.
"A szabadság annyit jelent, hogy mindent szabad, ami másnak nem árt. Az egyes ember természetes jogainak gyakorlása tehát más korlátokba nem ütközhetik, mint azokba, amelyek a társadalom többi tagjai számára ugyanezen jogok élvezetét biztosítják; s e korlátokat a törvény határozhatja meg."
"A törvénynek csak a társadalomra nézve ártalmas cselekedetek megtiltására van joga."
- a bőrszín, nem, faj, osztály igenis számít a törvény előtt..
- a vallások együttéléssé nem a kölcsönösségen alapul.
"Senkit meggyőződése, vallási s egyéb nézetei miatt háborgatni nem szabad, feltéve, hogy e meggyőződés s e nézetek megnyilvánulása a törvényes rendet nem sérti."
stb.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.20. 16:18:08
Magyarul: liberális vagy.
2023.07.20. 18:12:47
na de kossuth lajos nem akart woke kultúrát és liberális volt. vagy mikszáth kálmán is liberális párt tagja volt. velük mi újság.
Párduc oroszlán gorilla... Makákó! 2023.07.20. 18:25:37
Én akkor az ő oldalukon állok.
Nyugaton persze ez a szentségtörés legmagasabb foka a legszentebb szivárványos - transz zászló ellen, de mégis védett állat legel védett növényt.
Sokkal fontosabb egy belső ellenség leküzdése (jelen esetben a globohomo világrend) mint egy látható külsö ellenségé (iszlám, BLM). Ugyanúgy a többségi társadalom és kultúra ellen van mindkettő, de a belső ellenség veszélyesebb.
Ha a devianciapártolók aratnak győzelmet a betolakodókon, akkor nem lesz ami megállítsa a deviancia további térnyerését és a kulturális hanyatlást. (Eleve a kulturális hanyatlás hozadéka a sok bevándorló.) Amennyiben az iszlám takarítja ki a globohomot, az mégis egy egészségesebb nyugati társadalmat eredményez, ahol idővel meglesz a lehetőség arra hogy Európa helyreálljon demográfiailag és kulturálisan.
2023.07.20. 18:53:28
vagyis a liberalizmus is képes valamekkora önkorrekcióra. ezzel szemban az illiberalizmus fenntartja a problémát.
orbán vagy akárki simán betilthatná a prájdot akkor ha a homofóbiát is betiltja. és azt mondja, hogy egyiknek sincs helye a nagy nyilvánosságban.ez ugye a klasszikus konzervatív megoldás ez ügyben. a tabusítás.
csakhogy az illiberális megoldás nem ez. legyen prájd, csak a kormány tiltakozik ellene. a nagykövetségek tiltakoznak a kormány ellen. a nagykövet ellen tiltakoznak a szlovák ellenzék. ficó pártja aki amúgy szociálliberális papíron. ellenkultúra ellenkultúra hátán. ami nem vezet sehová se. mert liberális önkorrekcióra van szükség.
Gery1987 2023.07.20. 19:32:54
egy kicsit az is vagyok egyéni kérdésekben.
gazdaságilag meg egyáltalán nem.
jónévez 2023.07.20. 19:48:11
Mindkettő terror, és mindkét terror felénk is hátrányosan hat, mégha meg is úsznánk a terror "begyűrűzését".
Azért terror mindkettő:
-a muszlim naponta mutatja, hogy félelemkeltássel, terrorral él. (Nem mert muszlimellenesnek születtem. Csak ők épp életteret növelnek, és a "kajakra" meggyőzőket helyezik elénybe)
-az "európai terrorra" pedig azért van nagy sansz, mert hagyták odáig fajulni, hogy erőszak nélkül már nem megy a visszaszorításuk.
Ha meg szeretnének maradni a hazájukban, már nemigen van más választás.
De én inkább az európait választom -ha egyáltalán érdekel valakit.
ZorróAszter 2023.07.20. 20:41:53
Elfeledkezik arról, hogy a konzervatívizmus, nacionalizmus, liberalizmus, nácizmus, fasizmus ez mind a nagytőke ideológiája. Nem a különféle, pláne nem harcban álló csoportjaié, hanem A Nagytőkéjé. Ezek játszák nekünk a bábszínházat politikusokkal, médiákkal, migránsroham performansszal, terrorista hepeningekkel, botrányos, obszcén melegfelvonulásokkal, proxyháborúkkal.
Mindig azt az álorcát veszik elő ami éppen az adott napipolitikai céljaiknak megfelelő. Parancsokat adnak önlejáratásokra, fékezett habzású ellenzékieskedésre, néha durva támadásokra, zsarolásokra, talán még célzott likvidálásokra is.
Az Ön által említettek nem lehetnek a nagytőke céljai. Így ezek a politikai porhintés, a politikai gumicsontok közé sorolhatók.
A világ éppen abba az irányba halad, hogy egyrekevesebb dolgozóra van szükség, és nem többre. És éppen a legszakképzetlenebb munkavállalókra volt eddig is legkevésbé szükség, ezután meg méginkább.
Azon kívül van még egy érdekes és jól látható törekvés: a saját biztos hátország megteremtése. Ennek oka feltehetően az, hogy enélkül nincs megfelelő hatalmi potenciálja egy nagytőke által irányított államnak. Tehát a francia vagy olasz tőkések nem fogják szétveretni a hátországukat és pláne nem kezelhetetlen idegenekkel, akiket nem lehet hazafias vagy valláserkölcsi lózungokkal etetni.
Ha ez látszik, az biztosan napipolitikai porhintés valami más cél elérésére.
Amerika olyanokat tesz, ami normál körülmények között teljesen megrontaná a kapcsolatokat.
Az, hogy ezek az Amerikai trükkök nem váltanak ki ilyesmit, abból az olvasható ki, hogy az amerikai és az európai nagytőke titokban megállapodott mindenről.
Gery87 2023.07.20. 21:23:30
"Elfeledkezik arról, hogy a konzervatívizmus, nacionalizmus, liberalizmus, nácizmus, fasizmus ez mind a nagytőke ideológiája."
Nem a tőke ideológiája kizárólagosan, csak nem ütközik az érdekeikkel lásd pl "nemzethy thőkés osztály", NER.
A szocialista, egalitárius ideológiákat kivéve minden ideológiát tud adoptálni a kapitalizmus.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.20. 21:26:30
"A szocialista, egalitárius ideológiákat kivéve minden ideológiát tud adoptálni a kapitalizmus."
Ezeket még jobban tudja adoptálni.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.20. 21:30:43
Ha ma élne Kossuth, szivárványos zászlót lengetne.
Gery87 2023.07.20. 23:52:31
Önmaga ellen dolgozna? Nem hinném.
Gery87 2023.07.20. 23:54:39
Nem hiszem.
Eleve Kossuthhoz hozzátartózik a kor és a korszellem amiben élt, elég hülyeség kivetíteni a mára.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.21. 07:59:59
Önmaga? Semmi ilyen gond nincs.
Lásd egyenlő esélyek, segélyek, szociális háló, stb. Simán ki lehet magyarázni.
Gery87 2023.07.21. 14:44:26
Ezek ma a tőke "engedményei" és nem a fegyverei!
Tapi2021 2023.07.21. 15:07:07
Hát, ez miből is következne? Iszlám uralom alatt állna helyre Európa kultúrája? ...
Nemigen.
Gerynek igaza van, egyik diktatúra sem jó.
A húsz-harminc évvel ezelőtti (mondjuk Kohl korszaki) nyugati társadalmi rend lett volna jó, csak már annak is annyi. Maguk az amerikanizált, elbuzisodott, elpogányosodott és mindenből kiábrándult, mindenbe beleszaró konzum(idióta) nyugatiak tették és teszik éppen taccsra! :-(
Tapi2021 2023.07.21. 15:11:24
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.07.21. 15:40:26
ZorróAszter 2023.07.21. 21:20:53
"Te is a magad által kitalált világban élsz, mint crsvrs, kitalálsz dolgokat, ezerszer elmondod, meggyőzöd magadat és azokban hiszel rendíthetetlenül."
Faék egyszerű primitív érv. Akkor alkalmazza, amikor semmi se jut eszébe hogy mint kell erre mondania egy jó fidesznyik propagandistának.
És persze az is benne van, hogy maga bezzeg tökéletesen érti a világot.
ZorróAszter 2023.07.21. 21:25:24
"Nem a tőke ideológiája kizárólagosan, csak nem ütközik az érdekeikkel lásd pl "nemzethy thőkés osztály", NER."
Ezeket az ideológiákat nem csupán engedik, hanem tudatosan osztják meg, manipulálják ezekkel a társadalmat.
Jól látható ahogy egyensúlyoznak és sakkoznak velük a médiák és a politikusok.
És hogy mindez a nép önszerveződései és érdekképviselete megakadályozását célozza.
Az a jól kivehető legfőbb cél.
ZorróAszter 2023.07.21. 21:34:09
"Ezeket még jobban tudja adoptálni."
Sosem ragaszkodott túlságosan a tényekhez.
"Ha ma élne Kossuth, szivárványos zászlót lengetne."
A Kossuth által képviselt liberalizmus és maga Kossuth se ragadható ki a maga korából, és hatalmas hiba a mai viszonyokat visszavetíteni arra a korra, vagy azok alapján értékelni bárkit.
Tudomásom szerint senki nem állította komolyan, hogy Kossuth nem állt valláserkölcsi alapon. Kivéve azok az ismerős figurák, akik szerint kabátot lopott a kávéházban vagy ellopta az árvák pénzét, stb.
Párduc oroszlán gorilla... Makákó! 2023.07.21. 23:43:26
Ezekre fel tudnánk építeni egy egészséges társadalmat mi is, persze nem iszlám módon.
A posztmodern nihilizmus, a feminizmus, kultúrmarxizmus viszont belülről öl. Előbb a kultúrát öli meg, aztán a társadalmat. Sokkal veszélyesebb mint egy külső megszálló, mert az alól egy egészséges társadalom előbb utóbb felszabadul, és egy beteg társadalomnak a beteg része elhull miatta. Ha viszont egy beteg társasalom nyerne, csak még jobban teret adna utána a társadalmat leépítő rothadásnak
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.22. 09:11:53
Tény: ma a nagytőke baloldali.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.22. 09:12:38
Kossuth nyilvén kora liberalizmusát vallotta, ami azonban ugyanolyan kártékony volt, mint a mai liberalizmus.
jónévez 2023.07.22. 10:43:30
Veszélyes ilyesmiket kimondani ;) (mégha igaznak is érzem)
Ugyanúgy, mint Petőfiről kimondani -nemcsak jó költő nem volt, de jó ember sem (katonának pedig oly csapnivaló, hogy ki is csapták).
Hogy NagyImre nem hős, hanem igazi pártkatona, hogy megbízást teljesített (az általanos "ha nem tehetsz ellene, állj az élére" megbízást), és pont úgy végezte, mint maffiakörökben szokás. Meggyilkolta a felékerekedett (és erősebb maffia által támogatott) maffiózó.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.22. 10:47:00
Petőfi alapvetően romantikus megzavarodott ember volt. Teljesen hiényzott a valóságérzéke. Ezt éppen az mutatja a legjobban, hogy az ő testalkatával képes volt kierőszakolni, hogy katona lehessen, ez öngyilkosság volt.
Nagy Imre még élete végén f elülbírálta magát.
2023.07.22. 12:42:46
kossuth liberalizmusa mitől volt kártékony?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.22. 12:44:05
Rombolta a természetes rendet.
2023.07.22. 13:03:26
kossuth az úriszéket mindenhol eltörölte. (ahogyan a reformáció ezt évszázadokkal korábban megtette). azonban hiearchiát akart az igazságszolgáltatásban. alsófokú járási (szolga) bíróságokkal, megyei középfokkal és országos legfelső bíróságokkal. az öreg kossuht közbeiktatott volna tartományi központokat, a dunai államszövetségben. kossuth világképében ez a "szent rend" azonban nem totalitárius.amiből egyébként a pápaság következne.
kossuth azt akarta, hogy feudális hiearchia mellett működjön egy városhálózat.
tehát egy vegyes rendszerben gondolkodott. ami a természetes rend. ugye a légzőszerv hiearchikus. az érrendszer a szíved miatt körkörös. és az idegrendszer hálózatos. az ember egy vegyes rendszerben tartja fent magát.
2023.07.22. 13:17:34
a terület hiearchiába szervezhető. de ugyebár a föld nem lapos. ezért a területi hiearchia már csak ezért sem lehet teljes. a földkerekség egyik pontja sem tekinthető a világ totális középpontjának.
a római katolikusok azt mondják, hogy de. róma. mert péterre vannak bízva a mennyország kapukulcsai. és péter apostol rómába ment. pál apostolnak meg a damaszkuszi úton jelent meg jézus úgy, hogy bizánc a világ központja. a szent rendnek ezekbe kell torkollania.
a magyar királyság kezdettől fogva azt mondja, hogy nem. úgy vették fel a latinkereszténységéet, hogy kértek és kaptak mellé egy apostoli címet. nem akarnak külső térítőket. (az apostolokat maga jézus térítette. nem a pápa. vagy az örökébe lépő német római vagy a bizánci császár.)
a térületi hierarchia nem totális.
2023.07.22. 13:38:27
és az idő oldaláról. és az idő lineáris és ciklikus egyben. az évszakok egymás után következve ismértődnek. a természetben. van valamiféle fejlődés, haladás. ugyanakkor ez sem kizárólagos, mert van ismétlődés.
marxista világképben a történelem totális linearitás. az ezotériában nincs haladás csak totális ciklikusság. az évkörben minden ismétlődik. és nincs fejlődés. miközben valami azért csak van.
a természetes rend valójában egy nem teljesen egyértelmű vegyes rendszer.
ZorróAszter 2023.07.22. 15:16:35
"Tény: ma a nagytőke baloldali."
Csak a maguk fogalmai szerint, akik a nagytőke érdekében összefogva elterjesztették, hogy a baloldal a liberalizmusnál kezdődik és fejeződik be.
"Kossuth nyilvén kora liberalizmusát vallotta, ami azonban ugyanolyan kártékony volt, mint a mai liberalizmus."
Visszavetíti a mai hagymázas elképzeléseit a több mint 100 évvel ezelőtti viszonyokra, és nemcsak az nem zavarja, hogy azok teljesen mások voltak, hanem az se hogy ütik a mai elképzeléseit is.
"Rombolta a természetes rendet."
Az idióta Habsburgok természetes rendjét.
Mindenkinek a saját őrülete a természetes rend.
Gery87 2023.07.22. 23:00:59
"És hogy mindez a nép önszerveződései és érdekképviselete megakadályozását célozza.
Az a jól kivehető legfőbb cél."
Mindenhol ez a cél.
A politika, az elit nem akarja hogy feleslegessé váljanak! ÉS ne ők tematizáljanak majd ezeket ők oldják meg.
Ezért nincs normális, tartalmas ' polgári ismeretek' de helyette lesz 'honvédelmi ismeretek'!
Ágyútöltelékek kellenek, nem öntudatos polgárok!
Gery87 2023.07.22. 23:02:21
"A Kossuth által képviselt liberalizmus és maga Kossuth se ragadható ki a maga korából, és hatalmas hiba a mai viszonyokat visszavetíteni arra a korra, vagy azok alapján értékelni bárkit."
Pont ezt akartam írni..
Ha Kossuth ma élne, nem lenne Kossuth!
Egy időben elválasztott ikertestvére lenne kb, mert ahogy az egypetéjűek sem "1 személy 2 test" úgy egy ma élő biológiailag Kossuth sem a 48-as Kossuth lenne.
Gery87 2023.07.22. 23:04:42
Progresszív és liberális kulturálisan. lehet..
Gazdaságilag pedig ugyanúgy neolib.
Szociális értelemben ma sem az és sose volt baloldali a tőke.
Gery87 2023.07.22. 23:05:25
"Kossuth nyilvén kora liberalizmusát vallotta, ami azonban ugyanolyan kártékony volt, mint a mai liberalizmus."
neked már minden kártékony ami nem arról szól hogy isten odabasz a trónra egy királyt te meg túrod a földet?:)
Gery87 2023.07.22. 23:08:44
"természetes rendet."
Egy "vágyott romantikus kor a múltban amikor minden rendben volt és a helyén volt"?
Tudhatnád hogy nem szabad ennek az álomvilágnak a csapdájába esni.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.23. 08:25:30
Nem érted ezt.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.23. 10:01:23
A bizonyítottan jobbra érdemes vágyni.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.23. 10:02:01
Nyilván, mégis mindig a mai baloldalt támogatja.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.23. 10:03:25
Ezek nem az én fogalmaim.
2023.07.23. 11:20:17
kossuth éppen azért volt nagy spíler, mert az elképzeléseinek egy jelentéső része máig helyesnek bizonyul. magyarországnak egy dunai államszövetségben kellene működnie nagyfokú önkormányzatisággal. és ilyesmit egyik párt se akar.
2023.07.23. 11:34:05
kossuth és a reformkori értelmiség elképzelései a mai napig nagyrészt érvényesek, vagy a 16. századi reformáció elképzelései relevánsak debrecenben.
kell egy városi államtanács. a szenátus. kell egy ettől függetlenül választott egyháztanács. a presbitérium. ettől független bírói tanács. a jurátus. országgyűlésbe, részországgyűlésbe belügyi küldöttek, nyugatra (bécsbe) és keletre (sztambulba) irányuló városi követeket. választanak ispotálymestert, skólamestert, céhmestereket (kettős kiválasztással), vásárbírákat, valamint egy nótáriust (aki a pénzügyleteket jegyzi, a nagy összegű pénzügyletek nyilvánosak), és kellenek még kapitányok.
és ez a jogrend, amit közel 500 éve kimódoltak nagyjából ma is helyénvaló. hagyományosan a patriciusok választják a polgármestert. az első szenátor a népszószóló a plebejusokat képviselje.
2023.07.23. 11:48:38
a filantrópok a semmiből teremtik a pénzt. a fed kinyomtat még akármennyi dollárt és azt szétosztják. az infláció a növeli az árakat, közte a részvények, az ingatlanok értékét. sebaj, még több pénzt kell szétosztani. a pénz a virtualizált értékpapír alapokban inflálódva tőkepiaci nyereség. az átlag amerikai számára nincs biztosítva a lakhatás, és az alapvető megélhetése is veszélybe kerül.
és ez arra van alapozva, hogy temérdek pénzt teremtenek a semmiből. és ha a szegények ezt se kapják meg, akkor éhen halnak. beállnak valamelyik handabandázó párt mögé. az oszt nekik valamit és aztán a belpolitikát fenntartják. ha nincs mit gyarmatosítani, akkor háborúkat vívnak a gonosz erői ellen.
ennek kevés köze van a polgári konzervatív hitvilághoz. a magyar reformációhoz, a magyarországi reformkorhoz. ez az amerikanizmus. a "baloldal"
és a másik véglet az ázsianizmus. hogy ettől csak egy egyszemélyben basáskodó védheti meg a népet. orbán, erdogan, putyin, hszi csin ping elvtárs.
ZorróAszter 2023.07.23. 13:13:04
"Ezek nem az én fogalmaim."
Dehogynem. Maga nagyon jól tudja, hogy a baloldal nem a liberalizmusnál kezdődik és fejeződik be, de beáll ebbe a propagandakórusba.
ZorróAszter 2023.07.23. 13:16:53
"kossuth és a reformkori értelmiség elképzelései a mai napig nagyrészt érvényesek, vagy a 16. századi reformáció elképzelései relevánsak debrecenben."
Hogy lenne?
Jó hogy nem az ősmagyar társadalmi intézményeket akarja alkalmazmi a mai társadalomra.
2023.07.23. 13:37:45
úgy lehet, hogy reformkori értelmiség nagy spílerekből állt. szemben a jelenlegiekkel.
2023.07.23. 14:03:15
fentebb a kommentben összefoglaltam a reformáció korabeli igazgatást.
-- városi államtanács. szenátus.
-- egyháztanács. presbitérium.
-- bírói tanács. jurátus. választott esküdtek. főbíró. ügyvédek. vásárbírák.
-- ispotálymester
-- skólamester, diákköztársaság
-- céhmesterek (kettős kiválasztással)
-- nótárius (nyilvános pénzügyek)
-- országgyűlés, részországgyűlés belügyi küldöttei
-- külügyi követek nyugatos és keleties irányba
(debrecen ekkor kényszerű módon kétfelé hódolt)
-- városi őrség, utcakapitányok
ebből mit lehet most megválasztani? tkp. semmit se. mert négy évente lehet szavazni egy pártra. pártelnökre. és az választja ki ezeket, mert ha nem, akkor a város nem jut pénzhez. van egy helyi oligarchikus pénzuralmi rendszer. ez a "jobboldal". az egyik szemét banda. és a másik a "baloldal" azt mondja, hogy ezt is szervezzük ki brüsszelbe. nagyon európaiak.
1552-ben az egri csillagokból ismert török jancsi többek között debrecennek is a földesura, akkor egerbe megy, akkor azt mondja, hogy ő többet nem ül az úriszékbe. hanem a polgárság szervezze meg a várost. és ez jön létre tkp. az anarchiából. mert tkp. senkinek sincs hatalma. és az addigi hagyományok alapján létrehoznak egy sajátos közigazgatást. és ez jobbnak tűnik, mint a jelenlegi. néhányan írtak-olvastak, néhányan latinul is tudtak. lefordították a bibliát. egyesek számoltak is. 1577-ben kiadták 'a számvetésnek tudománya" címmel kiadták az első magyar nyelvű számtankönyvet.
és létrehoztak egy olyan városi közigazgatási rendszert, ami a mai napig elfogadható.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.23. 18:18:15
Én kiválóan tudom. Számtalanszor elmondtam, a baloldallal sokkal kevesebb bajom van, mint a liberálisokkal.
De nem ez a korszellem. Ma a baloldali korszellem nem ez.
jónévez 2023.07.23. 18:27:20
:)
Folyamatos ez a vita, hogy tőke milyen oldali. Pedig bizony épp a tőke az, amely (sőt, szinte aki, de ez az én túlzásom) semmilyen oldali.
Velünk még azt tanították (fővesztés terhe mellett ;) ), hogy bizony a tőke, a tőkés bizony jobboldali.
Mai nap pedig azt látjuk, hogy a tőke, a tőkéscsoportok bizony a magukat baloldalinak hazudókat támogatja meg (és viszont).
De ez valójában semmit nem jelent. Az úgynevezett tőke köszöni szépen, jól van oldaliság nélkül is. Ha megtámogat valakit, és onnan viszonttámogatják, hát még jobb.
Jelenleg inkább az úgynevezett "baloldal" felé hajlik a keze. Semmit nem jelent.
Gery87 2023.07.23. 21:59:14
Mert fasság.
Gery87 2023.07.23. 21:59:39
Mi van bizonyítva?
Gery87 2023.07.23. 22:00:27
A mai baloldal neolib gazdaságilag, tőkepárti, ennyi a lényeg, a többi mellékes nekik.
Gery87 2023.07.23. 22:01:12
Mert egyik nemzet sem akarja.
Gery87 2023.07.23. 22:05:03
Nem ez, de külön kell választani melyik baloldalra gondolunk, a mai korban baloldalinak mondott progresszív liberálisokra vagy a szocialistákra!
ZorróAszter 2023.07.23. 22:22:10
"Folyamatos ez a vita, hogy tőke milyen oldali. Pedig bizony épp a tőke az, amely (sőt, szinte aki, de ez az én túlzásom) semmilyen oldali.
Velünk még azt tanították (fővesztés terhe mellett ;) ), hogy bizony a tőke, a tőkés bizony jobboldali."
Én pár kommentel ezelőtt ezt mondtam:
"Elfeledkezik arról, hogy a konzervatívizmus, nacionalizmus, liberalizmus, nácizmus, fasizmus ez mind a nagytőke ideológiája. Nem a különféle, pláne nem harcban álló csoportjaié, hanem A Nagytőkéjé. Ezek játszák nekünk a bábszínházat politikusokkal, médiákkal, migránsroham performansszal, terrorista hepeningekkel, botrányos, obszcén melegfelvonulásokkal, proxyháborúkkal.
Mindig azt az álorcát veszik elő ami éppen az adott napipolitikai céljaiknak megfelelő. Parancsokat adnak önlejáratásokra, fékezett habzású ellenzékieskedésre, néha durva támadásokra, zsarolásokra, talán még célzott likvidálásokra is."
"Mai nap pedig azt látjuk, hogy a tőke, a tőkéscsoportok bizony a magukat baloldalinak hazudókat támogatja meg (és viszont)."
Csak azért látszik baloldalinak a liberalizmus, mert a nagytőke propagandája ezt szajkózza. A legfőbb cél ugyanis hogy a dolgozók ne legyenek egységesek, ne legyen pártjuk, érdekképviseletük, szakszervezetük.
ZorróAszter 2023.07.23. 22:25:40
"De nem ez a korszellem. Ma a baloldali korszellem nem ez."
Csak azért, mert a nagytőke propagandája ezt próbálja beleverni a nép fejébe. A teljes politikai paletta a nagytőke érdekét szolgálja, nemcsak a liberalizmus.
Sőt ha megjelenne egy baloldali párt mondjuk Botka vezetésével, rettenetesen gyanakodnék rájuk is, nem a nagytőke trükkje az is.
ZorróAszter 2023.07.23. 22:30:27
Nem tudom, helyes-e amit itt leírt, de az biztos, hogy a több mint száz évvel korábbi intézményeket nem lehet adoptálni, se a mai értékrend szerint megitélni.
Azt se tudom, hogy a csodásnak látszó intézményeket a valóságban hogyan urat el az úri osztály.
Mondjuk Mikszáthot érdemes olvasni a kérdéskörben.
Én Debrecennek csak ifj. Balogh István kapcsán kezdtem foglalkozni, mert ő kiáltotta ki királlyá Horthyt Debrecenben és az ő pártájával verekedtek össze a Tompa utcában Ságvári Endréék.
Róla írtam szócikket a Wikipédiára.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.24. 05:29:27
Mondjuk ha végig nézzük Nyugat-Európát, nehezen találnánk olyan középbal pártot, mely ne élvezné a tőke teljes szimpátiáját.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.24. 05:43:22
Kik ezek a szocialisták? Hol vannak ilyenek?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.24. 05:44:35
A baloldal ilyen évtizedek óta, ez nem most lett így.
S mai körülmények között a tőkének jobb már a bal, mint a jobb.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.24. 05:45:21
Az, hogy nem lehet materialista alapra építkezni.
ZorróAszter 2023.07.24. 08:12:26
"Mondjuk ha végig nézzük Nyugat-Európát, nehezen találnánk olyan középbal pártot, mely ne élvezné a tőke teljes szimpátiáját."
Azok az elliberalizált volt szociáldemokrata pártok. És az én megfigyelésem szerint akkor nyomják őket hatalomba, amikor fennáll a veszélye, hogy valódi munkavállalói párt jön létre, vagy erősödne meg.
A funkciójuk ezen felül az, hogy "Ugye hogy ti se tudjátok megoldani!" alapon pacifikálják a társadalmat ha válság van.
Táhát nem ők a fő liblingek csak ha gáz van.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.24. 08:14:27
Dehát ma ez a norma.
Ha egy baloldalinak neveztet párt nem ált erre a liberális vonalra, azonnal szélsőbal minősítést kap.
S a szélsőbal is szinte mindig átáll. Lásd Podemos, Sziriza.
ZorróAszter 2023.07.24. 11:04:48
Nem úgy megy ez, hogy a szocdem pártok attól félnek, hogy lekommunistázzák őket és ezért libernyákká vedlenek.
Hanem hogy a titkosszolgálatok, más pártok, maguk a burzsujok szép lassan telerakják a vezetés libernyákokkal.
A párttagság és a választók meg csendben kutvaanyáznak, a végén meg kilépnek, a legvégén meg már szavazni se mennek el. Mint én is.
És nem tudnak belenézni egy újságba vagy tévéműsorba, hogy ne az bukjon ki hogy "A kurva anyátok!"
Ezek a szelídebbek mint én is.
A többiek meg fenik a baltát és egyenesítik a kaszát.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.24. 11:15:27
Nincs itt összeesküvés egy szál se.
Nyugaton a kapitalizmus jóléti lett. Ezzel ki lett húzva a talaj a komcsik alól. A legrosszabb munkahelyeket a tőke elvitte nyugatról, a haszonból meg részt adott. Ezek után az átkag dolgozó nem akarta már a neki is kedvező rendszer bukását.
S ehhez alkalmazott a középbal.
Ennyi az egész. EHhez nem kell egy szál beépített ügynök se.
Amikor pedig a rendszer kezdett omlakodni, simán bevette a nyugati átlagember, hogy az ok a hatékonytalanság. Meg hogy a segélyesek elveszik a tisztességes munkások pénzét. S erre megint reagáltak a szocdemek, még liberálisabbak lettek. Mo.on is ezt akarta Gyurcsány, csak ő - más okból - megbukott.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.24. 11:18:23
"A párttagság és a választók meg csendben kutvaanyáznak, a végén meg kilépnek, a legvégén meg már szavazni se mennek el. Mint én is."
Mo-on eleve más volt. A rendszerváltást a komcsik eleve mindig is liberális ága vitt át, s ezek még a nyugati szocdemekehz képest is liberálisabbak voltak.
Az MSZP sose volt baloldali. Az elején volt benne egy kis nacionalista frakció, Pozsgay körül, de gyorsan ki lettek rúgva. A baloldaliak pedig törpe kisebbslget alkottak, azok is lassan elmentek.
De az MSZP eleve liberális alappítása, következetesen liberális párt.
ZorróAszter 2023.07.24. 13:42:55
"Nincs itt összeesküvés egy szál se."
"Ennyi az egész. EHhez nem kell egy szál beépített ügynök se."
Ezek bevált, bejáratott módszerek. Magyarországon is ezt alkalmazzák. Sőt ezt alkalmazták Szálasi ellen is. Magyarországon a Giczy-féle KDMP, a Torgyán féle FKGP és a Dávid Ibolya-Herényi Károly vezette MDF szétverésénél is. Az ügynökök most mind a FIDESZben vannak illetve különféle extra állásokban.
"Nyugaton a kapitalizmus jóléti lett. ...."
Pont a Szovjetunió felbomlása után következett a bérek reálértékének a csökkenése, a szociális háló szétszaggatása, az üzemi érkezdék, ovi, stb. felszámolása.
És ez ma is folyik.
"Az MSZP sose volt baloldali."
Az MSZP-vel ugyanezt csinálták. De a választók elől mindezt persze próbálták elrejteni. Internacioná énekléssel, elvtársazással, baloldali lózungokkal. A szocializmussal kapcsolatosan mondta Horn: "Nem lehet minden szép nőt megdugni, de arra kell törekedni."
Titkosszolgálat, ügynökök: Például Mesterházy eredetileg a FIDESZbe jelentkezett. Hogy lehetett erről hangfelvétel kitudja hány év utání?
Gery87 2023.07.24. 15:00:16
Marginális csoport, ez tény.
Gery87 2023.07.24. 15:01:13
Szerintem manapság jobb lenne ha külön beszélnénk baloldalról és szocialistákról.
Gery87 2023.07.24. 15:01:55
Elvekre kell építkezni.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.24. 15:06:59
Szellemi alap kell.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.07.24. 15:07:40
Meg kell határozni mit értünk minden alatt.
Gery87 2023.07.24. 15:09:41
hívhatod annak is, de persze én nem az istenhitet értem alatta.