magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Palesztína

Nem írtam semmit az izraeli-palesztín ügyről, mert nincs mit. 100 éves konfliktus újabb fejezete, semmi érdekes az egészben. Egyébként meg írtam már az egész háttereről.

Eleve az egésznek nincs globális jelentősége, ez egy klasszikus háborús viszály két nép között.

Most csak a ballib ultrák reakciója érdekelt. 2015 óta nem bírják feldolgozni, hogy Zorbán kivette a kezükből az antiszemita-kártyát, hát most óvatosan újra próbálkoztak, s megint buktak: Zorbán már megint kiállt keményen a zsidók mellett.

Persze előbújtak a szarból a legszélsősegesebbek is, lásd "nem léteznek palesztínok", s ezt azok mondják, akik ezzel együtt szent ügyként küzdnek az identitás szabadságáért, lásd férfiak mondhassák magukat nőknek, s aki ezt nem fogadja el, az fasiszta, viszont a palesztínok esetében ugyanezek már tagadják a palesztínok jogát, hogy magukat plalesztínoknak nevezzék.

Persze valahol bizarr, hogy a magyar progresszívek simán egy az egyben átveszik a zsidó szélsőjobb nézeteit, dehát a magyarázat itt lelki: a magyar progresszió hagyományosan magyarellenes.

Nyilván a kettős mérce alap a ballibeknél: láttuk ezt Ukrajna esetében, Trianon emlegetése szerintük hülyeség, míg Ukrajnának viszont vissza kell lapnia minden területet a 2013-as állapot szerint.

S az is vicces volt, hogy amikor az ukrajnai háború során azt mondtuk, a civil áldozatok járulékos veszteségek, a legtöbb esetben az ukrán fél direkt lakóházak, iskolák, kórházak mellé helyez el katonai objektumokat, ami miatt aztán az orosz támadás civileket is ér, akkor erre intenzív huhogás lett a válasz, míg most ugyanezt az érvet hozzák fel Izrael védelmében: lásd, a Hamasz a felelős, hogy civil helyeken tart katonai objektumokat, így az izraeliek nem hibásak a civil áldozatok miatt.

A 444 rátett persze egy lapáttal:

Pedig ez teljesen objektív kérdés, független attól, hogy melyik oldalnak drukkolunk vagy esetleg semlegesek vagyunk. Aki megöli az ellenség állami tisztviselőjét, katonáját, az nem terrorista, hanem katona, akkor is ha nem reguláris katona, ebben az esetben gerilla/partizán. A terrorizmus elengedhetetlen eleme ugyanis, hogy civilek ellen irányuljon.

116 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr7218230659

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.11. 12:21:43

Nem feltétlenül. A kalapáccsal agyonvert ukránoroszoroszukrán is terrorizmus áldozata.
A terrorizmus lényege a rémítés, céltárgytól függetlenül.
Nekem ez a féreg a "kedvencem" amúgy, amiről beszél, az a lényege a terrorizmusnak.

youtu.be/ueMGpVfJ0jc?t=440

Gery87 2023.10.11. 12:23:29

"A terrorizmus elengedhetetlen eleme ugyanis, hogy civilek ellen irányuljon."

Márpedig pont hogy civileket öltek meg válogatás nélkül. Ez történt.
Az hogy katonákat is, hát persze.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.11. 12:32:45

Egyébként a genfi konvenció értelmében a partizántevékenység SZIGORÚAN tilos, nem esik egy partizán a harcoló felekkel egyenlő elbánás alá. Minden reguiláris harcoló félnek megkülönböztethetőnek kell lennie a civiltől, akár egy karszalaggal vagy bármivel. Lásd:

www.youtube.com/watch?v=_2kVvKgnOnc

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.11. 12:38:25

@Deak Tamas:

Ezt sose vették még komolyan.

Nem is lehetne. Egy kezdő partizán nem engedheti meg magának, hogy könnyen megkülönböztetető legyen.

Gery87 2023.10.11. 12:41:32

"Nyilván a kettős mérce alap a ballibeknél: láttuk ezt Ukrajna esetében, Trianon emlegetése szerintük hülyeség, míg Ukrajnának viszont vissza kell lapnia minden területet a 2013-as állapot szerint."

A "béketábor" meg azt nem értette meg mai napig, hogy nem 1920 van hanem 2023.
Teljesen más már a nemzetközi hozzáállás ehhez mint 100 éve.
És Trianon lezárt ügy, az Ukrán háború meg nem.
Ők háborúban állnak, mi meg nem.

A dolgok MOST történnek nem 100 éve...most van háború és nem 100 éve.
Ezért érdemes mostani párhuzamokat hozni.

Az a helyzet hogy amit a NER óbégat, az a javaslat annyi mintha minket támadtak volna meg és állnánk hadban és nekünk mondanák hogy:
"adjuk fel Szabolcsot, Borsodot, meg Nógrádot...törődjünk bele....legyen béke!"

18-19-ben miért nem törődött bele a területvesztésbe a magyar vezetés?
Most akkor miért is baj hogy nem törődnek bele az ukránok?

Nem értem a ezt a logikát.
Nálunk a 100 éves irredentizmus is érvényes sokaknál, ők meg fogják be a pofájukat és törődjenek bele...érdekes kettős mérce.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.11. 12:43:10

@Gery87:

Miért lenne joga Ukrajnának határaihoz? Mikor pl. Szerbiának nem volt, pedig az nem 1920, hanem 1999.

Akkor javslom várjuk pár évet, míg Ukrajna is elveszti jogait.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.11. 12:47:35

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: igen, csak a kezdő partizán azt nem tudja, hogy az ezért a tarkójában landoló puskagolyó elsütője a ravaszt legálisan húzza meg.
Más bulvárérdekesség: a Palesztina szót itt találtam először leírva az ÖNB-ben.

anno.onb.ac.at/cgi-content/anno-plus?aid=ljs&datum=16780053&query=text:palestine&ref=anno-search

Gery87 2023.10.11. 12:50:58

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Mert a nagyhatalmi politika pont olyan kettősmércés mint a magyar "béketábor".
(Ukrajnának nincs joga vs Magyarországnak meg volt/lenne)

Szerbia a nyugat ellensége volt. Szerbiát legyőzték.
Majd ha Ukrajna veszít, akkor lesz egy kényszerhelyzet.
A nyugat meg vagy elismeri az új orosz-ukrán határt vagy nem.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.11. 12:55:25

@Deak Tamas:

Tipikus eset, hogy a jog utólag követi a tényeket.

Ha kimész lövöldözni az utcára, jön a rendőr és elkap, rossz esetben lelő. Sima bűncselekmény volt.

Ha több társaddal mész ki lövöldözni, megy a terrorelhárító egység, s ugyanez a vége.

Ha képtelen végezni veletek az egység, akkor már partizánsereg vagytok, s tárgyalnak veletek politikai szinten.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.11. 12:57:49

@Gery87:

Így van.

A következtetés meg az, hogy erősnek kell lenni. S ha nem megy, akkor meg kihasználni az adott helyzeteket.

Mivel nem magyar érdek egy erős, nyugatos Ukrajna, így ott teszünk nekik keresztbe, ahol tudunk. Ennyi az egész.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.11. 13:05:34

Ebben a pillanatban pontosan olyan globális válság állt elő, amelyről Joe Biden azt állította, hogy az ő tapasztalatára van szükség a megoldásához, különösen elődje képességeihez képest. Azt nem lehet elvitatni, hogy az amerikai külpolitikai intézményrendszer közelében eltöltött közel ötven év olyan perspektívát biztosít Biden számára, amellyel Washingtonban kevesen, vagy talán senki más nem rendelkezik.

index.hu/kulfold/2023/10/11/haboru-izrael-hamaszorosz-ukran-konfliktus-izraeli-palesztin-konfliktus-terror-izraelben/

Boldeone2 2023.10.11. 13:05:55

Erkölcsi és elvi alapon érdemes Ukrajnát és Izraelt támogtani. Semmi oka nem volt a palesztinoknak ebbe a véres háborúba kezdeni, évek óta több- kevésbé már béke volt Izraelben
Az oroszok háborúja pont ilyen abszurd: egy befagyott konfliktus volt a Donbassban, egy status

Boldeone2 2023.10.11. 13:07:56

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Az ukrán és izraeli győzelem elemi érdekünk, azaz a nyugat győzelme a primitív barbarizmus felett

Gery87 2023.10.11. 13:14:59

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Jön az egyszeri fideszes kisember bácsi a kocsmából és "lebassza az ukránokat hogy mit szórakoznak még ott a medvével, legyen béke...az a fontos".
Ha meg elmondod neki hogy de hát ez olyan mintha a nyugati szembehányná hogy "mit szórakoznak még a magyarok a románokkal? Vigyék a románok a Tiszántúlt és kész...legyen béke...az a lényeg"
Akkor meg fel lenne háborodva!

Nekem csak ennyi a bajom ezzel a hozzáállással.

"Mivel nem magyar érdek egy erős, nyugatos Ukrajna, így ott teszünk nekik keresztbe, ahol tudunk. Ennyi az egész."

Az hogy mi a magyar érdek meg mi a Viktor érdeke két külön dolog.
Egy Lukasenka féle Ukrajna meg szerintem senkinek nem érdeke, az ukránoknak se!

_Neville 2023.10.11. 13:17:21

Amúgy érdekes, hogy a Hitgyüli közeli médiában (pl Ultrahang) kifejezetten magyar nemzeti alapon magyarázták, miért kell e konfliktusban nekünk a zsidókat támogatni: ugyanúgy történeti joguk van arra a területre, mint nekünk a Kárpát-medencére. Már jó ideje megfigyelhető ez, hogy náluk simán megfér együtt a magyar nacionalizmus és a filoszemita cionizmus. Ha valaki idecsöppenne a 90-es években, elég nagyot nézne, hogy ez most hogy... :D

Boldeone2 2023.10.11. 13:25:58

@_Neville: www.atv.hu/belfold/20231010/tobb-ezren-tuntettek-budapesten-izrael-mellett

Megváltozott a helyzet

Magyarország mindig is "zsidó ország volt". A lakosság jelentős része, főleg az elit, zsidó gyökerekkel bír

...és a konzervatív zsidók is azt mondják, mint az európai klasszikus jobboldal, hogy az emberek nem egyenlőek egymással

Boldeone2 2023.10.11. 13:30:54

Régen az államszocializmusban nyomták a palesztin propagandát, Chrudinák Alajos és társai a Panorámában, de ma már nincs régi baloldal, hanem inkább liberális oldal van, amely természetszerűleg Izraelt támogatja
Itt egyetértenek Orbánnal

Palesztína mellett a széljobb és a szélbal

MEDVE1978 2023.10.11. 13:36:26

Jelentős különbségek vannak:
1. Az első felvonás: még a főpalesztin parancsnok nyilatkozta az elején, hogy ötezer rakétát kilőttek Izraelre és katonai célpontokat céloztak meg. Mondjuk ez egyébként igen valószínűtlen, mivel a palesztinok által használt rakéták valószínűleg nem túl precízek, sufnituningok, de mindegy.
2. A palesztin terroristák bementek Izraelbe egy zenei fesztiválra több mint 200 menekülő civilt lemészárolni, a többit elrabolni. Ugyanúgy, ahogy bementek a kibucba lefejezni a lakosokat, meg néhány csecsemőt + megerőszakolni a nőket, azokat is, akik közben meghaltak. Utána meg túszokat szedtek, hogy azokat be lehessen cserélni a "szabadságharcosokra". A cél tehát eleve a civil lakosság volt.

Szemben ezzel a zsidók szépen megtorlásként elkezdték bombázni a palesztinokat, azzal, hogy a Hamaszt célozzák. Persze ezt nem lehet különválasztani, a közel-keleti arab terroristák már évtizedek óta azt játszák, hogy a kórházba és az iskolába telepítik a rakétakilövőt, meg a fegyverraktárakat. Nyilván hasonló helyzetben nagyjából kurvára mindegy az izraelieknek, hogy kollaterális veszteség van, tehát meghalnak a civilek is. Viszont tény, hogy nem az izraeliek mentek be elhurcolni a palesztin civileket, hanem fordítva.

Bár lényegében ez egy eszkalálódó erőszakspirál, tehát tök mindegy. A tippem az, hogy hamarosan lesz pár ezer halott palesztin, köztük sok civil. A Hamaszt majd lefejezik, legalábbis a mostani vezetők nem fognak már sok telet megérni, mert levadásszák és kivégzik őket. Persze ez nem biztos, hogy elég lesz, mert az irániak ott állnak majd, hogy újra pénzeljék palesztin testvéreiket.

Az egészben egyébként Egyiptom az érdekes, néha vicces is nézni. A legtöbb közel-keleti állam szóban szolidáris a palesztinokkal, viszont tettben nagyon nem. Az egyiptomi diktátor is leginkább attól van beszarva, hogy ezt a csürhét kiszorítják a Gázai övezetből és az ő problémája lesz. Anno a palesztinek bepróbálkoztak Jordániával és Libanonban is. Előbbiből a jordán király szépen a hadsereggel zavarta ki őket, utóbbiban lázadoztak, onnan is kibaszták őket. Egyiptom próbál egyensúlyozni, nem átkozhatja ki őket, hiszen a Hamasz lényegében a Muszlim testvériségből alakult ki, aminek Egyiptomban is sok híve van. De jól látni, hogy az egyiptomiak sem kérnek ebből az egészből, lezárták a határt Gáza felé.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.11. 13:41:24

@Boldeone2:milyen jelentős része? Soha nem volt magasabb mint 5%, és azok is heterogének. Milyen elit? Zrínyi, Rákóczi, Deák, Széchenyi, Kossuth?
Értem én hogy a Momentum szimpátiához igen tompa késnek kell lenni, de hogy ennyiszer leírt cáfolatok után is csak hajtogatni a hülyeséget ....

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.11. 13:42:36

@_Neville: szerintem itt csak sima elvtelenségről van szó.

Billy Hill 2023.10.11. 13:45:46

@MEDVE1978: "Az egyiptomi diktátor is leginkább attól van beszarva, hogy ezt a csürhét kiszorítják a Gázai övezetből és az ő problémája lesz." Szerintem Németország problémája lesznek ők is; ha már elindul egy kivándorlás, akkor sanszos, hogy az Európa felé fog tartani.

Billy Hill 2023.10.11. 13:47:55

@_Neville: Ez annak a folyamatnak a része, hogy a magyar (szélső)jobb is jelentősen átkalibrálta a nézeteit; már egy ideje nem "a zsidók" a nagy, elsődleges ellenfél, hanem "az arabok".

Boldeone2 2023.10.11. 16:01:02

@Deak Tamas: Nem cáfoltál semmit! Több száz nemesi címet kapott zsidó volt Magyarországon, a gyáripar jelentős része zsidó kézen volt, mint Weiss Manfréd, az orvosok és ügyvédek kb fele zsidó származású volt, ahogy a színészek és újságírók is - vagyis a polgári elit zsidó volt, főképp

Csak Budapesten 200- 220 ezer zsidó élt, judapestnek is nevezték

Több tízezren kikeresztelkedtek vagy beházasodtak, ezért zsidóország Magyarország

De, még a Kazar Birodalomból is jöttek a magyar törzsekbe

Boldeone2 2023.10.11. 16:03:17

@Deak Tamas: Sokan meglepődtek már amikor családfát kutattak és megtalálták a keresztlevélen hogy izraelita az egyik vagy másik ős...

Serény Vélemény 2023.10.11. 16:28:34

Ha egy terrorista megöl egy civilt, aztán egy katonát, attól még nem válik katonává, marad terrorista.

Gery1987 2023.10.11. 17:09:29

@MEDVE1978:

A palesztínok senkinek nem kellenek.
Mindenkinek nyűg a létük.

Párduc oroszlán gorilla... Makákó! 2023.10.11. 17:56:38

@Serény Vélemény: kivéve ha sokan vannak és erősek és államalkotó erővé tudnak válni. Az Iszlám Állam belebukott, a táliboknak sikerült. A koszovóiakat meg kimentette az usa mielőtt a szerbek le tudták volna rendezni őket, mint nemzetközi jog szerint rendrakásra jogosult erő a területen. Ha fordított helyzet lett volna, most Hamász szintű terrorszervezetként lenne jegyezve nyugaton az UCK.

Állami erőszakmonopólium az általában úgy terem hogy egy másik állam belátja hogy a területén harcoló fegyveres csoporttal nem bír, aztán inkább elismeri őket. Terroristából felkelők lesznek, felkelőkből meg hadsereg.

Ha vissza kell menni az időben minden nemzetnek megvolt az a pont amikor egy jogsértést követtek el azok akik most a jogról papolnak, még a nagyon demokratikus teaborogatóknál is. Az államrend megdöntése az egyetlen bűncselekmény aminek csak a kísérletét lehet büntetni.

ZorróAszter 2023.10.11. 18:21:10

A sajtónak azt se szabad elhinni amit kérdez.

A támadással kapcsolatosan meg kérdéses, hogy kik irányítják valójában a Hamaszt és a többi ilyen szervezetet.

Mert ugye az iszlám terrorizmust, az iszlamizmust az Egyesült Államok hozta létre arra, hogy az iszlám világot visszavezesse a középkorba, és elsőként irtsa ki a modernizációs törekvéseket, a baloldalt.

Az Iszlám Állam csalásfája egyenes vonalon visszavezethető az Alkaidán keresztül az afganisztáni mudzshedekig.

Tehát ki tudja, kik irányítják őket ma is. Lehet sőt valószínű hogy Amerika.

Például gyanúsak a totális hírszerzési kudarcok is.

ZorróAszter 2023.10.11. 18:27:07

"a magyar progresszió hagyományosan magyarellenes."

Ilyeneket a nyilasok és a hazaárulók szoktak mondogatni hogy eltereljék magukról a figyelmet.

Meg hogy két világháborúba rángatták az országot és milliós hullahegyeket hagytak maguk után.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.11. 19:36:40

@ZorróAszter:

Pedig ezek a tények.

A magyar progresszió szerint a recept az önfeladás, a nyugat szolgai követése. Lásd mondjuk Ady munkásságát.

A háborúk meg hullákat okoznak. Szerinted a magyarok okozták a vh-kat? Vagy ki lehetett volna maradni belólük?

erol 2023.10.11. 19:39:32

@ZorróAszter: Ez a "magyarellenes" duma a legújabb jolly joker. Jelentése csak annyi: nem fideszes. Azt nem értem, hogy aki magyar, Magyarországon él, magyar a családja, a barátai, magyar kultúrát fogyaszt, az hogy a fenébe lenne "magyarellenes"?

erol 2023.10.11. 19:42:25

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: A jó dolgokat érdemes követni, nincs ebben semmi "önfeladás".

erol 2023.10.11. 19:47:53

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Ez is érdekes: Ady és pl. Esterházy Péter nem igazi magyar, de a félhülye Józsi bácsi a kocsmában, na ő aztán nagyon.

ZorróAszter 2023.10.11. 19:54:13

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"Pedig ezek a tények."

Maguk által kreált tények.

"A magyar progresszió szerint a recept az önfeladás, a nyugat szolgai követése. Lásd mondjuk Ady munkásságát."

Pont Ady? Ja! Mert a Nyugatban jelentek meg a versei?

"A háborúk meg hullákat okoznak. Szerinted a magyarok okozták a vh-kat? Vagy ki lehetett volna maradni belólük?"

Igen. Mindkettő kirobbantásában vastagon benne voltunk. És ki is maradhattunk volna, ha nem hazugsághegyekre épül a közélet mint ma is.

ZorróAszter 2023.10.11. 19:55:55

@erol:

Szerintem rosszabb. A nyilasok kedvenc szófordulata.

Róluk meg tudjuk, milyen primán magyarbarátok.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.11. 20:14:04

@erol:

Lehetnek igazi magyarok még, de magyarellenes az üzenetük. Ady tulajdonképpen kora magyarellenes főembere volt. Nem is titkolta.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.11. 20:19:20

@erol:

Persze, de ez anarratíva nem ezt mondja.

A ballib narratíva szervesen illeszkedik abba a vonalba, aminek Ady is tagja volt.

S mivel Ady hatalmas tehetség volt, ezt kiválóan meg is tudta írni. Kedvenvem tőle ez, ami egy totális önleleplezés, de legalább őszinte, ezt meg kell hagyni: www.youtube.com/watch?v=mVSOdBdjcVE

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.11. 20:20:52

@ZorróAszter:

"ki is maradhattunk volna"

Kizárt dolog. Senki más se tudott kimaradni a régióban.

élveteg 2023.10.11. 20:30:06

"Persze előbújtak a szarból a legszélsősegesebbek is, lásd "nem léteznek palesztínok", s ezt azok mondják, akik ezzel együtt szent ügyként küzdnek az identitás szabadságáért, lásd férfiak mondhassák magukat nőknek, s aki ezt nem fogadja el, az fasiszta, viszont a palesztínok esetében ugyanezek már tagadják a palesztínok jogát, hogy magukat plalesztínoknak nevezzék."

Ezen már én is sokat gondolkodtam mikor fellángol néha a vita a magyar eredetről hogy finnugor vagy hun ? Nem is értem Kinek mi köze hozzá hogy valaki kitől eredezteti önmagát ? Valaki azt mondja ő a magyarságot benne önmagát finnugor erdetűnek tartja Rendben Valaki meg azt hogy ő a hunoktól, akkor az is rendben van mert mindenki szabadon választhat identitást

erol 2023.10.11. 20:32:38

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Napjainkban ez a jelentése. Az meg hogy mi nem szolgálja a magyarok érdekeit, arról megoszlanak a vélemények, sokak szerint pl. a fidesz politikája.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.11. 20:33:51

@erol:

A kérdés: integráció a nyugathoz és önfeladás vagy a szuverenitás és az identitás megtartása.

Ez nem Fidesz-kérdés.

erol 2023.10.11. 20:45:20

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Ha egy klubnak a tagja vagy be kell tartani a szabályait, vagy ki kell lépni, vagy megpróbálni változtatni a szabályokon. De ettől függetlenül, húsvétkor elmehetsz locsolkodni és a saját házadban te vagy az úr.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.11. 20:46:40

@erol:

Kényszertagság ez, te is tudod. Így csak a szabályváltoztatás marad.

Gyűlöljük a klub értékrendjét.

erol 2023.10.11. 20:54:46

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Max. 2,5-3 millió ember (de lehet, hogy kevesebb) gyűlöli, a többi nem.

Gery87 2023.10.11. 21:01:29

@erol:

Mert a magyar nacionalisták egója hatalmas.
Az hogy "nemzet" valójában azt jelenti "ÉN".

Ezért ha valaki nem olyan mint ők, az "nem magyar", érted már?:)

Behazudják itt a nagy kollektív nemzeti akármit, de közben arról van szó hogy Józsi bácsi azt szeretné hogy mindenki más is Józsi bácsi legyen.

Ezek leginkább önmagukat imádják.

Gery87 2023.10.11. 21:04:41

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ady nem volt magyarellenes, csupán ezt a hódoltsági szervilis, patópáluras, dzsentris, cselédes, fos jobbágyvilágot akarta hogy a magyarság meghaladja.

Gery87 2023.10.11. 21:05:45

@erol:

Úgyse fogja megérteni, "az a 2-3 millió magyar, a többiek nem".

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.12. 08:03:33

@Gery87:

S úgy akarta meghaladni, hogy helyette legyen önfeladás, a nyugat szolgai utánzása.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.12. 08:04:24

@erol:

Majd növeljük.

Eleve maga a nyugat romlása olyan gyors, hogy ez a szám spontán növekedni fog.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.12. 08:40:04

@Boldeone2: hogyne cáfoltam volna. Neked az orvos, az ügyvéd meg színész az elit? Nekem mondjuk Széchenyi meg Kossuth.
1910-ben a 21 millió lakosból 900 ezer, 1921-ben a 7,6 millióból 400 ezer volt az arányuk, ez 5%. Az valóban úgy van, hogy Budapesten élt a fele, ezzel vázoltad a is a problémát, és magyarázatot is adsz a mai Budapestre is. Ja, közben anélkül persze hogy észrevennéd, kioltod a szélsőjobboldalizó szövegeidet a korszakról, hiszen ha veszély lett volna, nem maradtak volna itt. 1933-ban a Berlinből menni kényszerülő színészkolónia (Szenes Ernő, Dénes Oszkár, Bársony Rózsi stb) is érdekes módon Budapestre jött, nem máshova.
Én a saját apai családfámat 1770-ig, az anyait 1690-ig ismerem, sosem ért meglepetés, egy bosnyák kivétekével minden felmenőm névben, gondolkodásban és tettben magyar volt mégis ők szenvedték meg a budapesti "elited" ökörségeit, nekik kellett menekülni a szülőföldjükről.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.12. 08:54:20

@Boldeone2: erre már akkor is válaszoltam neked amikor először kiraktad a cikket, mert láthatóan fogalmad sincs a DNS-kutatás értelméről.
A DNS kutatás azt mutatja meg, hogy melyik ma élő néppel a leggyakoribb az egyezés, de ebből csak Momentum-szimpatizánsként lehet túl széles következtetést levonni akár múltra, akár jelenre. E példában a valós magyarázat az, hogy mivel Magyarország volt a tranzitország, jelentős számú vegyesházasságot kötöttek és nyilván asszonyostul mentek tovább.
Kiváló példa Kertész Mihály, akinek az apja a mai Deljatinban született és akinek az egész családja tranzitnak használta Magyarorszgáot. Megvan Kertész sokadik házasságkötése Amerikában, azt nem tudta, hogy az anyja hol született. De a kedvenc Schwarcz családoddal detto ugyanez, Schwarcz Mór halotti anyakönyvén is "ismeretlen" a születési helye.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.12. 09:13:56

@élveteg: hogy ez a kérdés miért merül fel, arra lásd Boldeone hozzászólásait. Ha századokon keresztül azt hallod, hogy mekkora mucsai fogatlan tajtbunkó vagy, óhatatlanul elkezded kutatni a múltbeli okát, hogy mért kell ezt hallgatnod. És nálunk a 16. század óta folyamatos a gyalázás, először a mohamedán törökök kutyáznak századokig (a "kutyafáját" undorító keresztényellenes gyalázkodás, a keresztfán levő Krisztusra utal) utána meg a Habsburg-német népség folytatta.
Érdemes ebből a szempontból elovasni az 1559-es Székely János féle krónikát, amikor még a fenti állapot nem volt. Lazán kezeli az eredetmítoszt, inkább a dicsőséges dolgokkal foglalkozik (Az eleje latin csak, a szöveg 90%a magyar)

oszkdk.oszk.hu/DRJ/24448

ZorróAszter 2023.10.12. 09:23:24

@Deak Tamas:

Ha Hitler győz az ostoba Horthy és a többi hasonszőrű segítségével, akkor itt ma Gross-Ungarn van magyarok nélkül.

Bibó így mentegeti a középosztályt, holott elsősorban azokat kellene valahogy mentegetni, akik a vezetésben voltak és méginkább tisztában voltak mindezzel:

Bibó István: Válogatott tanulmányok 2-652.
mek.oszk.hu/02000/02043/
"Csakis ezzel magyarázható, hogy ez a társadalom, amikor és amennyire tudomást szerzett mindezekről a tömegkínzásokról és tömeggyilkosságokról, ha már nem érezte saját felelősségét, amit sokféle okkal meg lehet magyarázni, nem érezte meg legalább a saját veszélyeztetettségét. Azt, hogy egy német világban a magyarokkal nem sok híján ugyanolyan dolgok történhetnek, mint amilyenek a zsidókkal történtek; ezt ez a társadalom az utolsó percig, mint nyilvánvaló ostobaságot, ingerülten vagy kézlegyintéssel utasította vissza, és az egészben nem látott mást, mint a vesztüket érző zsidók gyermekes erőfeszítését abban az irányban, hogy a maguk veszélyét közös veszélynek tüntessék fel. Pedig tudjuk, hogy bármennyire egyedülálló volt az a hisztérikus gyűlölet és félelem, amivel a hitlerizmus a zsidókat kezelte, azért pl. a lengyelekkel, különösen pedig a lengyel értelmiségi rétegekkel úgyszólván teljesen úgy bánt, mint a zsidókkal. S aki egy kicsit képes volt érzékelni a német fajelmélet és német faji felsőségtudat világképét s ennek következményeit, annak nem volt nehéz rájönnie, hogy ami a lengyeleknek jár, az ugyanúgy kijárhat a magyaroknak is, s tisztán csak sorrend kérdése, hogy mikor."

Vagyis Horthyék a magyar nép ellenségei voltak.

ZorróAszter 2023.10.12. 09:31:41

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"Kizárt dolog. Senki más se tudott kimaradni a régióban."

Horthynak és bandájának kiemelkedő szerepe volt abban, hogy kelet-európa elkezdjen versenyezni a nácik kegyeiért ahelyett hogy összefogtak ellene.

Ha ugyanis az untermentsch magyarok bratyiznak a nácikkal, akkor biztos van valami kibúvó a fajelmélet alól.

Holott sosem volt.

Enélkül Hitler nem háborúzhatott volna.

2023.10.12. 09:33:58

@ZorróAszter:
és mit kellett volna tennie horthynak? ha nem köt szövetséget németországgal, akkor nincs revízió. és magyarországot megszállják a németek. és az összes zsidót megölik. mert hogy szálasi nem 44-ben kerül hatalomba, hanem 40-ben. az miért lett volna annyira jó?

ZorróAszter 2023.10.12. 09:39:28

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"Lásd előző kommentemet, nem ismételném meg."

Ennél írt Ady sokkal durvábbakat is.

Ez az, amit maga az orosz irodalomban sem ért: meg hogy hogyan támogathatták annyian a bolsevikokat, akiknek többsége nem is ismerte a marxizmust.

Azért, mert nem változott semmi, pedig legalább száz éve már mindennek meg kellett volna változni hogy ne legyen végpusztulás a vége.

2023.10.12. 10:00:43

@ZorróAszter:
a betleni konszolidációt a küpoliitikai értelemben a nyugat utasította el. onnantól kezdve legfeljebb kis-magyar semlegességet hirdethett volna. csak azt senki se fogadta volna el. a kisantant egyszerűen megtámadta volna magyarországot. a nácinémetek is megszállhatják az országot. és még ott vannak az elvtársaid a kommunisták. akik szintén szét akarják verni a magyar királyságot.

horthy történelmi bűne nem az, hogy szétverte ezt a magyarellenes csoportosulást, hanem hogy nem verte szét. tárgyalt velük.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.12. 10:04:48

@ZorróAszter: ezt most Önnek melyik énje írja, a szóközös vagy a szóköztelen? Ne ostobázzon már egy hat nyelven beszélő világlátott tapasztalt ember Ön, a súlyosan skizofrén, aki szóközös meg szóköztelen nevekkel anyázza saját magát.
A középosztályról meg vegye le a mocskos mancsát és hagyja őket békén. Az Ön proli ősei gyilkoltak és erőszakoltak Zuglóban is - talán épp az új szerelme, Geryke felmenőivel együtt - ahogy az 1967-es perben ki is derült szépen.

2023.10.12. 10:13:40

a hadsereg jelentős része meghal a don kanyarban. jön a ácinémet megszállás. és amerikai szőnyegbombázások vannak. és van egy népellenes zsidókommunista banda. ami a szovjet megszállással hatalomra kerül. debrecenben kölcsey polgármester a magyar köznemes lemond. a hazafias zsidók oldalán állnak. és egy részük az is. és egy részük nem. elmeháborodott komcsi.

mi a francot kellett volna tenni mondjuk debrecenben. nincs légvédelem. az diósgyőrt védi. az amerikai liberátor nehéz bombázók szanaszét rombolják a belvárost. többszöri légitámadás mellett időnként vadászrepülők is lövik az embereket. civileket. amerikaiak. a japán elleni légitámadást gyakorolják. szétlövik a pusztában marharcsodát. a vásárra igyekvő parasztokat. az amerikaiaknek ezt nem rójuk fel. sose fognak bocsánatot kérni egy fél mondattal se. debrecenben ők lövik szét a nagy-zsinagógát is. és a szerencsétlen zsidók tapsolnak a gettóban. miközben érkezik a szovjetorosz front.

a gestapo átveszi a parancsnokságot. a polgármester lemond. mi a francot kellett volna még tenni. a németek kivonulnak. ők is felrobbantanak szinte mindent, hogy az ne kerüljön szovjet kézre. és utána jönnek a kommunisták.

mi lett volna a megoldás?

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.12. 10:19:59

Érdekes amúgy amit a szőrehullott sunnyogó skizofrén ír a kitelepítésekről, hiszen ugye Hitler vesztett, így például a felvidéki magyarok, lwówi lengyelek, krími tatárok, kavalai és dobrudzsai bolgárok, csehországi és balti németek, isztriai és dalmáciai olaszok milyen jól a helyükön maradtak ugyebár.
Ámbár a félképességű Boldeone ugyebár le tudta írni, hogy a felvidéki magyarokat is azért kellett kitelepíteni mert nacionalizmusukkal háborús veszélyt jelentettek.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.12. 10:30:24

@erol: Ady nagy jellem volt. Kihez fordult amikor épp nehézségek voltak Csinszkával való egybekelésekor? Hát ki máshoz, a geszti bolondhoz, úrnak magyarnak egyként rongyhoz. A címzett eleinte a titkárával, aki Latinovits Zoltán egyik nagybátyja volt, kidobatta, de aztán - mivel úrnak,magyarnak rongyok így tesznek - fogadta.

mek.oszk.hu/06000/06054/06054.pdf#page=474

2023.10.12. 10:34:09

itt a református püspök tiltakozik a zsidótörvények ellen. ő és a rabbi vezetik a szabadkőműves haladás páholyt. hogy nem volt ilyen? dehogy nem. konteó? dehogy is. azonban az sem igaz, hogy a szabadkőművesek feltétlen rosszat akartak. annak is több irányzata létezett.

nyilván ebből az egészből a korai horthy korszakban a bethlen féle konszolidációs kísérlet becsülendő. és abból is elsősorban a külpolitika. az, hogy a revíziót egy esetleges nyugati szövetségben képzelték el. a nyugat hajtson végre egy határkorrekciót. és ezt fogadtassa el a csehszlovák, román, szerb államvezetessel. ez esetben lehetett volna egy kelet-középeurópai antifasiszta koalíciót tető alá hozni. és korrekt határokat húzni. a kommunistákat oroszországba visszatoloncolni .

_Neville 2023.10.12. 10:51:34

@ZorróAszter: "Pont Ady? Ja! Mert a Nyugatban jelentek meg a versei?"
Nem, hanem mert az egész publicisztikai életműve arról szól, hogy itt micsoda mucsa ugar van, bezzeg a fényességes Párizs, a Nyugat.

""A háborúk meg hullákat okoznak. Szerinted a magyarok okozták a vh-kat? Vagy ki lehetett volna maradni belólük?"

Igen. "

Hát ez érdekelne, mégis hogy. Az elsőnél nem volt önálló külpolitikánk, és a magyar vezetés (konkrétan Tisza István) ellenezte a háborút. A második már rég tartott, mire beléptünk. Persze játszhattuk volna, hogy kimaradunk, legfeljebb úgy 2-3 évvel előtt lett volna német megszállás annak minden következményével.

2023.10.12. 11:20:57

@_Neville:
hortthy törtnénelmi bűne az volt, hogy teljhatalom birtokában sem uralta le a fővárost. hanem kiegyezést ajánlott, amit háborús időben nem kellett volna megtenni.

orbánnal is ez probléma, hogy hiába van teljhatalma képtelen budapest belső kerületeit közvetlen az országgyűlés alá rendelni. békeidőben konszolidációt ajánlva.

Gery87 2023.10.12. 12:07:25

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Miért a letelepedés a X.században nem volt a korábbinak "önfeladása"?
Vagy a keresztény hitre térés, a pogány múlt teljes feladása?

A saját, elvileg a jobboldal által is nagyra tartott sorsfordulókra gondoljatok legalább mikor be akartok kocsonyásodni pillanatnyi állapotokba!

Nem erről szól a történelem.
Aki lemarad, megáll annak vége.

Vannak dolgok amiket meg kell tenni.
A lényeg úgy is a nyelv, meg az identitás folytonossága!

Mi közünk van ma már az 1100 éve élt magyarokhoz életmódban, kultúrában? Semmi.
nyugatiak vagyunk.

De az identitás folytonos.

---

Ady egy irányt jelölt meg, nem volt neki egy kis notesza pontról pontra hogy "akkor ez marad ez nem, ez is kuka.."

Ne nevettess már.

Gery87 2023.10.12. 12:11:29

@Deak Tamas:

"hiszen ha veszély lett volna, nem maradtak volna itt. "

Persze,persze... ennek ellenére nem egyik napról a másikra lettek gázkamrákba küldve!
A tényekkel szembe menni egy jobboldali hagyomány úgy látom.

"Én a saját apai családfámat 1770-ig, az anyait 1690-ig ismerem, sosem ért meglepetés, egy bosnyák kivétekével minden felmenőm névben, gondolkodásban és tettben magyar volt mégis ők szenvedték meg a budapesti "elited" ökörségeit, nekik kellett menekülni a szülőföldjükről."

És ettől függetlenül lettél egy hatalmas barom, úgyhogy kurvára nem számít ez semmit.

Gery87 2023.10.12. 12:17:14

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Csak nem mindegy hogy csatlós állam vagy, vagy megszállt de nyugati szövetséges.
Van nyugaton emigráns kormányod, vagy nincs!
Beszálltál e ténylegesen a háborúba vagy sem.

Szlovákia akkora csatlós bábállam volt mint a fene, mégis mivel volt csehszlovák emigráns kormány minden elvesztett területet visszakaptak és a szlovák nép nem lett kollektív bűnösnek bélyegezve!
Ez pedig nagyon fontos egy nép emlékezete, bűntudata és frusztrálhatósága végett!
És persze ott a szlovák felkelés, ami a "mi jók voltunk" érzést tovább erősíti.

Gery87 2023.10.12. 12:20:21

@cvsvrs:

Így se értünk a revízióval semmit csak pár évet mutatóba...a zsidókat meg így is megölték!
Egyébként meg így sem biztos hogy a 38-40-es határokból nem tarthattunk volna meg semmit ha vagyunk "utolsó csatlós"!

Gery87 2023.10.12. 12:28:02

@Deak Tamas:

Mondja az aki egy dzsentri betyárkörtéjéből nőtt ki.

2023.10.12. 12:44:30

@Gery87:
és mit kellett volna mondania magyarország kormányzójának. hogy úgy se lesz semmiféle revízió. adjunk fel mindent. a többség azt követelte, hogy legyenek korrekt államhatárok. (túl azon, hogy volt az is, hogy mindent vissza. horthy azonban mégcsak nem is ezt követelte.

és az első és második bécsi döntéssel lényegében egy korrekt döntést hoznak a németek, amit a csehszlovák és a román féllel is elfogadtatnak. ezt megtehették volna az angolszászok is. úgy a bethlen féle konszolidáció sikeres lett volna. és esetleg létrejön egy kelet-középeurópai antifasiszta nagykoalíció

csak ezt a britek és az amerikaiak nem tették meg. ők is abban gondolkodtak, hogy legyen az első háborúnak egy visszavágója. és azt is megnyerik. meg is nyerték.

az nem igaz, hogy horthy nem akart antant kapcsolatokat. lényegében az antant juttatta hatalomba. nem volt olyan nagyon nagy vitéz. nem elsősorban horthy akart a nácinémetországhoz dörgölőzni. és még csak nem is a magyar köznemesség. hanem a budai németség. akik persze egy fél mondattal se kértek elnézést. ahogyan a pesti zsidók se a kommunista időkért.

horthy is menedzselhette volna a helyzetet jobban, sőt sokkal jobban. totális baromság volt kimenni az orosz frontra. de ha akkor jön a német megszállás, akkor még nagyobb lett volna a népirtás mértéke. nyilván ha horthy ügyeskedése még tart egy ideig, akkor a vidéki zsidóságot nem viszik el. innen 44 júliusában indultak el a transzportok és 44 októberében már bent voltak a szovjetek. ha horthy hamarabb próbál kiugrani, akkor megint harmarabb jut hatalomba szálasi.

horthy bűne az, hogy nem uralta le a fővárost. a magyarországi nácinémeteket nem regulázta meg. persze akkor lehet, hogy a tisztikar puccsot hajtott volna végre ellenében. a probléma, hogy a magyar országgyűlés nem hajtotta uralma alá a fővárost. úgy lehet rendet tenni. a kommunistákat ki kellett volna rakni vereckei hágónál. irány kelet. menjenek ahová akarnak.

2023.10.12. 12:52:09

@Gery87:
és orbénnak is ez a probléma. hogy egyszerűen képtelen volt arra, hogy azt mondja, hogy budapest belső kerületei az országgyűlés hivatalának vannak alárendelve. mert az a középponti állam.

egyébként meg persze járjon az ellenzéknek a médiatanácsban egyharmad. mire mennek vele.a költségvetési tanácsba üljenek be az ultraliberálisok. üljön be bokros lajos, vagy akárki. és javasoljon egy újabb megszorítás-privatizáció kombót. a fidesz politikai értelemben annál jobban jár.

nem hozza létre a középponti államot, ezt az országgyűlés által közvetve uralt városrészt tisza, horthy, kádár (amivel a vidékies agrárszocialista bázisra támaszkodhat),, orbán se. kossuth és deák se.

ez a generál hiba. magyarországnak nem magyar a fővárosa. magyarkodó idegenek, vagy nyíltan magyarellenesek.

Gery87 2023.10.12. 13:01:05

@cvsvrs:

"nem elsősorban horthy akart a nácinémetországhoz dörgölőzni. és még csak nem is a magyar köznemesség. hanem a budai németség. akik persze egy fél mondattal se kértek elnézést. ahogyan a pesti zsidók se a kommunista időkért."

Ostobaság.
A magyar elit nem bírt a picsáján maradni.
Mindent beáldoztak a revízióért....azt is hogy kitől kapják meg!
Ez volt e a nemzet érdeke? Hát 7 millió csonkaországinak biztosan nem!
Ami meg a kollektív bűnösséget illeti meg hogy itt konkrétan svábok meg zsidók csináltak volna rendszereket....hát marhaság. És így miért kéne bocsánatot kérniük?

kiskisutca 2023.10.12. 13:11:40

@ZorróAszter:

"Ha ugyanis az untermentsch magyarok bratyiznak a nácikkal, akkor biztos van valami kibúvó a fajelmélet alól.

Holott sosem volt."

Volt, ezt is rugalmasan kezelték!

Pl:

Az SS elvileg önkéntesekből állt, de 1940-től sorozottak is megtalálhatók soraiban. Kiegészítése kiterjedt a Német Birodalmon kívülre is. Több hadosztálya jött létre – elsősorban kelet-európai – német kisebbségekhez tartozókból (úgynevezett népi németek), de fölállítottak lett, litván, holland és norvég SS-alakulatokat is. A kezdetben germán önkéntesekre korlátozott toborzás idővel kiterjedt minden mozgósítható európai népcsoportra. Így alakult francia, horvát, bosnyák, albán, orosz, ukrán, román, sőt tatár SS alakulat is. Magyar Waffen-SS alakulatokat is szerveztek. Ilyen volt a Hunyadi és a Hungaria SS hadosztály, illetve a Deák és a Ney csoport.

erol 2023.10.12. 14:00:33

@kiskisutca: Deák Ferenc biztos büszke lenne, hogy nevét milyen nemes célokra használták. Ja nem.

kiskisutca 2023.10.12. 14:11:46

@erol:

Volt Mária Terézia SS-hadosztály is.

Szinten magyarországi felállítású SS-alakulat.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.12. 15:08:14

@erol: a Deák csoport Deák László ezredesről (aki egyébként Bornemissza Gergely egyenesági leszármazottja volt) illetve Ney Károly őrnagyról kapta a nevét.

2023.10.12. 15:37:49

@Gery87:
revíziót akartek. először a britek és az amerikaiak oldalára állva. betlen idején. és aztán ezt visszautasította a nyugat. úgy maradtak a németek.

2023.10.12. 15:41:04

@kiskisutca:
azok a budai németek. nem a magyar vidéki köznemesség, a magyar köznemesség, a jpbbágyok ki nem állhatják a habsburgokat. a habsburgisták nem magyarok. hanem magyarországiak.

2023.10.12. 15:43:39

a mária terézia laktananya a házaárulás. és akkor jönnek a habsburgisták, hogy ők is betelepítenének 500 ezer migránst. ez a budapesti etnikum többségében nem magyar.

erol 2023.10.12. 15:45:26

@Deak Tamas: Akkor gondolom a Hunyadi csoport sem Mátyás királyról.

ZorróAszter 2023.10.12. 17:53:28

@Deak Tamas:

A szóközös nick mint maga is tudja, a magához hasonló fidesznyik patkány egykori Zavaleta. Hiába próbál megint a szemebe hazudni, hogy nem tudja, mint általában szokta. Nekem és másoknak is.

A maga és a fajtája úriembersége és politikai érdeklődése kimerült

"A mikor mehetünk már végre agyonverni a Weisz nénit a sok szép smukkért?"

A családjának a vagon után nyilván így lett először szép lakása és Horthy-szimpátiája.

A lénylegről szokás szerint megint kussol: hogy ha Horthyék segítségével győz Hitler, akkor itt ma nem Nagy-Magyarország van, hanem Gross-Ungarn magyarok nélkül.

Az összes többi okádása nagyszerűen lefordul magától arra, hogy maga és a fajtája a magyar nép ellensége volt és maradt.

Horthy és mocskos bandája is.

ZorróAszter 2023.10.12. 17:55:27

@kiskisutca:

Osztrák és magyar sváb SS hadosztály.

ZorróAszter 2023.10.12. 17:58:37

@kiskisutca:

"Volt, ezt is rugalmasan kezelték!"

Nem volt. Ugyanolyan faji megitélés alá estek. Például nem vehettek feleségül német nőt.

A sorsuk meg ugyanaz lett volna mint a magyaroknak meg a zsidóknak.

ZorróAszter 2023.10.12. 18:06:55

@cvsvrs:

Horthy és bandája tökéletesen tisztában volt vele, hogy a nácik a magyarokat untermentschnek, aljanépnek tartja.

Horthy Miklós kormányzó unokája, ifj. Horthy István mondja 15:34-nél:

"A németek nem is titkolták, hogy a háború után mit csinál Magyarországgal, hogy Magyarországból egyszerűen egy német Gau lesz."

Nagyapám: Horthy Miklós (magyar dokumentumfilm, 63 perc, 2020)
www.youtube.com/watch?v=qV8lVQbG3PM

Vagyis valamennyien hazaárulók voltak. A magyar nép ellenségei.

Zorró Aszter 2023.10.12. 21:23:37

@ZorróAszter: Maga szokás szerint megint a régi mantrát ismételgeti. Emkékeztetnem kell rá: ettől nem lesz igazabb, talán inkább egy kicsit még hamisabb.
Attól, hogy gau lett volna a terület, Horthyéknak nem volt választása. Főleg a kiugrási kísérlet meghiúsulása után nem. De a korban mindent a területi revízió határozott meg, ez volt a mindent átható érzelmi töltet az egész társadalomban. Ezt pedig csak a németek segítségével lehetett elérni. Aki kicsit is járatos volt a reálpolitikában, az sejtette, hogy totális német győzelem nem lehetséges.

Gery87 2023.10.12. 21:30:53

@cvsvrs:

Pont ezt mondom, nem kellett volna bárkitől, főleg náciktól elfogadni!
Beáldozták a 7 millió csonkaországi magyar jövőjét is a "3 milliós" ügyért.
Nem volt jó alku.

Ha "terroristákkal nem tárgyalunk", akkor fasisztákkal se.
Úgyse jössz belőle ki jól!

Gery87 2023.10.12. 21:35:14

@ZorróAszter:

Volt rugalmas fajelmélet kezelés pl a horvátok csatlósok lettek, de szlávok voltak, ezzel kezdeni kellett valamit, mégse lehet egy alsóbbrendű faj tagja a német birodalom szövetségese, úgyhogy kíbújtak a saját fasságukból azzal hogy a horvátok tulképp kelták...:)

A bolgárokra is volt valami marhaság pl hogy türkök ha jól emlékszem....

Persze, ha nyernek, ezek mesék mennek a levesbe mert már nincs szükségük ránk "alsóbbrendűekre"!

Tapi2021 2023.10.12. 21:52:48

Szívükbe újabb tőrdöfés:

"Izrael és a zsidó közösség nem fogja elfelejteni Magyarország támogatását

Budapest, 2023. október 12., csütörtök (MTI) - Izrael és a zsidó közösség nem fogja elfelejteni Magyarország támogatását - idézi az Alapjogokért Központ Bryan Leib, a CASEPAC ügyvezető igazgatója megállapítását a NewsMax-en megjelent véleménycikkből.

A CASEPAC az antiszemitizmus ellen küzdő amerikai kongresszusi képviselőjelölteket és képviselőket támogató szervezet. Annak vezetője az Alapjogokért Központ által szervezett Nemzetközi Pro-Izrael Konferencián vett részt Budapesten, a hét elején.
A szervezet vezetője a cikkben azt írta: tisztviselők mellett számos magyar állampolgárral és az Alapjogokért Központ vezetőivel is beszélt, akik szintén osztották kormányuk elkötelezettségét.
Bryan Leib kitért arra, hogy amikor megérkezett a konferenciára, Szánthó Miklós, az Alapjogokért Központ főigazgatója "nagy öleléssel és népemet támogató szavakkal" fogadta. Megjegyezte: az általa említett emberek többsége "nem zsidó, hanem keresztény".
"Az egész világ sokat tanulhat az Önök politikai vezetőitől, az Önök népétől és az Önök értékeiből" - fogalmazott a CASEPAC ügyvezetője, amint arra az Alapjogokért Központ felhívta a figyelmet az MTI-hez eljuttatott közleményben.
Bryan Leib a cikkében felelevenítette, hogy Budapestre utazva értesült az Izraelt ért támadásról. Hozzáfűzte, a más témákban összehívott találkozó "egy komor, de erőteljes diskurzussá változott".
"Még a fájdalom és a gyász ellenére is, amit mindannyian éreztünk, a lehető legcsodálatosabb módon nyílt fel a szemem arra, hogy ki és mi a magyar nép, és mit képvisel" - folytatta Bryan Leib.
Mint írta, megtiszteltetésnek tartja, hogy olyan magas rangú magyar tisztviselőkkel beszélhetett, mint Szalay-Bobrovniczky Kristóf honvédelmi miniszter, Varga Judit korábbi igazságügyi miniszter és Takács Szabolcs, az Egyesült Államok magyar nagykövete, akik mind támogatásukról biztosították Izraelt.
Hozzátette: mélyen megérintette a magyar emberek Izrael állam, az izraeli nép és a világ zsidó közösségei iránti őszinte támogatása. Azt írta: a támogatásnak ezt a szintjét nem érzi az Egyesült Államokban.
Bryan Leib úgy véli, ez a támogatás "a csúcson kezdődik": Orbán Viktor miniszterelnök már a Hamász támadásának első hírére tweet-et küldött. Ebben határozottan elítélte a brutális támadást, és kiállt Izrael önvédelemhez való joga mellett.
Azt írta, mindez üdítő, különösen akkor, amikor azt látja: az antiszemitizmus növekszik Amerikában, és amerikaiak ezrei vonultak az utcára, hogy támogassák a Hamászt.
Összefoglalva megállapította: zsidóként nagyobb biztonságban érezte magát Budapest utcáin sétálva, mint amikor hazatér Floridába. "Ez önmagában is szomorú helyzet az országom számára, és nem ma vagy holnap, hanem tegnap kellett volna változtatni rajta."
"Soha nem fogom elfelejteni, hogy Magyarországon jártam, amikor a Teherán által támogatott Hamász terrorista csoport több mint ezer izraelit mészárolt le; soha nem fogom elfelejteni a szeretetet és támogatást, amelyet azoktól láttam és éreztem, akik akkor még teljesen idegenek voltak, és akikről tudom, hogy most életre szóló barátok és stratégiai partnerek lesznek" - írta a CASEPAC ügyvezető igazgatója."

Csak az látja (sajnos), hogy a ballibek KÜLFÖLDÖN is HAZUDOZNAK a kormányról (úgy magyarok, mint helyiek az egyes országokban, Amerikában is), aki idejön és leül velük normálisan beszélgetni!

Tapi2021 2023.10.12. 22:03:31

@Gery87: "A "béketábor" meg azt nem értette meg mai napig, hogy nem 1920 van hanem 2023.
Teljesen más már a nemzetközi hozzáállás ehhez mint 100 éve."

Dehogy más. De naív vagy te.

Ugyanaz: a célzott ellenség lehető legmaximálisabb amortizálása, meggyengítése, szétverése. Ez száz éve a századokon ár nagyhatalom O-M Monarchia volt, benne a sokkal nagyobb Magyarországgal. Most meg Oroszország.

Ők most Oroszországot akarják szétkapni, nem Ukrajnát! Ezért nem téma Ukrajna racionális felosztása.
Ha változna az ÉRDEK, és Ukrajna új határokkal történő ellátása szolgálná jobban....

SEMMI nem változott.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.13. 05:59:13

@Gery87:

Nem illírek a horvátok?

Egyébként igaz is. Az őslakosság a Balkánon nem halt ki, nem lett kiirtva, csak a nyelv változott.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.10.13. 09:19:02

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: én úgy emlékszem, hogy ők valami etnikai jelleggel bíró bevándorlók voltak, akik hozták a vallásukat is. Voltam a stolaci bogumil síroknál, mintha ott írta volna ezt a magyarázó tábla.

Gery87 2023.10.13. 11:29:01

@Tapi2021:

Nem értetted mire értem hogy miben más.

Gery87 2023.10.13. 11:30:08

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

De, viszont tudtommal nem rájuk hivatkozva "szlávtalanították" őket.
Mindegy is, eleve hülyeség volt az elméletük.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.13. 11:34:48

@Gery87:

Mivel a szlávok a VI. században jöttek be a Balkánra, ez dokumentált, volt egy igény, hogy valami korábbi ősiséget kell találni.

Persze genetikailag igaz is. Nem az volt, hogy jöttek a szlávok és irtották a népeket, hanem jöttek a szlávok és magukhoz asszimilálták a meglévőket. Kivéve egész délen, ahol a görög identitás fenn tudott maradni, s az albán hegyekben, ahol maradt az illír identitás.

De sokáig ez az illír dolog nagyon népszerű volt a horvátoknál. Tulajdonképpen a jugoszlavizmus őse.

Gery1987 2023.10.13. 14:55:03

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Persze, de mint mondtam náci szempontból nem ez volt kiemelve.
Csak ürügy kellett, "miért szövetkezünk szlávokkal" "akik nem szlávok ám" ugye....nem az hogy valós alapjai legyenek!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.10.13. 15:01:34

@Gery1987:

Hitler az abszolút szláv eredetű és szláv nyelvű németországi szorbokról is sikeresen kihozta, hogy "kora-középkori elszlávosodott germánok".

Meg persze az is segített, hogy az egyik közeli haverja, elvtársa is szorb volt. Baldur von Schirach, a Hitlerjugend alapító vezetője. A szorb nemesi Šěrach család tagja.

Gery1987 2023.10.13. 17:21:03

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Ebből látszik mennyire volt hiteles az ideológiájuk.
Semennyire, csak eszköz volt.
De úgy hajlították ahogy épp kellett, gerinctelen senkikbe meg nem lehet megbízni....nem is lett jó vége.

ZorróAszter 2023.10.13. 19:50:34

@Gery87:

"Persze, ha nyernek, ezek mesék mennek a levesbe mert már nincs szükségük ránk "alsóbbrendűekre"!"

Pontosan ez a probléma.

Ami még érdekes, az a korabeli nácik magyarázkodása, hogy ha a jelvényük a horogkereszt, és magukat Hitler követőinek mondják, akkor miért kell alternatív fajelmélet, miért nem veszik át Hitlerét.

Szálasi egyenesen azt állítja, hogy Hitler valójában nem ért egyet Rosenberggel. De azt, hogy miben nem ért egyet, azt sehol nem írja.

Gery87 2023.10.13. 21:53:02

@ZorróAszter:

Azért nem veszik át Hitlerét mert Hitler a németekre, germánokra találta ki ezt a baromságot.
Egy pl magyar nem tudja átvenni, mert nem a magyarságról szól az ideológia hanem a germánokról.

Sőt, igazából egy norvég se tudja átvenni, csak akkor ha magára elsősorban germánként és nem norvégként tekint hisz a nácik szerint a jövőben ilyen nép nem lesz, beolvad a nagy Germániába!

2024 2023.10.13. 23:34:26

"Eleve az egésznek nincs globális jelentősége"

Ááá, persze, hogy nincs. Pusztán a Hamasz intifádát hirdetett nem csak Izrael, de a Nyugat és a kereszténység ellen is. Ha az előbbi nem is érdekel, az utóbbi elleni nyílt hadüzenet talán még téged is.

Palesztina, palesztin rövid i-vel. Bocs.

2024 2023.10.13. 23:55:13

"nem léteznek palesztínok"

Egyszerűen arabok voltak, ma is azok. Egy arab elsődlegesen muzulmánnak tartja magát, másodlagosan arabnak. Hogy melyik ország szülötte, ahová tartozik, az maximum harmadlagos tényező, valójában érdektelen.

A palesztinok a történelmi Palesztina területén élő arabok. Azoknak a törzseknek a leszármazottaik, akik az Arab-félszigetről rajzottak ki a 7. században. Amikor megjelentek a mostani helyükön, a zsidók már rég szétszéledtek onnan, és akik korábban szintén bevándorlók voltak ott.

A palesztin olyasmi, mint az ukrán. Az ukránok az orosztól eltérő nyelven beszélő szláv népség, akik U krajna területén élnek. Ennyi. A palesztin araboknál hasonló a szitu. Palesztin = Palesztina területén élő helyi dialektust beszélő arab.

2024 2023.10.14. 00:04:11

@Boldeone2: Ahogy a zsidók, úgy az oroszok is a sajátjaikért harcolnak. Ahogy Izraelnek is joga van a válaszcsapáshoz, úgy az oroszok se tűrték a végtelenségig, hogy a féreg ukrán nácik oroszokat gyilkolnak Odesszától a Donbas-ig.

2024 2023.10.14. 00:20:36

@_Neville: Ha valaki idecsöppenne a 90-es években, elég nagyot nézne, hogy ez most hogy..."

Valóban nagyot nézne. Úgy egy évtized óta teljesen megváltozott a felállás. A nyugati progresszív áramlatoknak engedve a szemita balos söpredékből harcos palesztinvédők, a szalonzsidózó fideszesek és a kőkemény antiszemitákat is soraikban tudó holdudvaruk Izrael támogatói lettek. Tisztelet a kivételnek persze, hiszen pl. maga Orbán sem volt soha antiszemita, bár az igaz, hogy még 2010 előtt pártjában, holdudvarában és a sajtójában szavazatmaximalizálási célból megtűrte az antiszemitizmust.

Gery87 2023.10.14. 02:20:37

@2023:

Nincs egységes "szláv nép".
Nem ugyanaz!

Az ukrán az EGY ÖNÁLLÓ NEMZET, nem "helyi szláv/orosz".

Gery87 2023.10.14. 02:22:15

@2023:

A magyar szélsőjobb viszont mélyen kussol!
Ahogy a fideszes szócsövek is.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása