Ha jól látom, az ukrán fronton éppen 1944 ősze van.
A német felső vezetés 1944 őszén is még fanatikusan hitt a csodában: hogy képes lesz nyerni az egyesült amerikai-angol-orosz erők ellen. A józanabbak, köztük a katonai vezetés tagjai viszont érzékelték, katasztrófa lesz mindennek a vége, s ideje menteni a menthetőt.
Erről szólt a Hitler elleni merényletkísérlet is. A cél az volt: megegyezni, szétszakítani az amerikai-angol-orosz szövetséget, legalább az angolokkal és az amerikaiakkal kiegyezni, de fenntartani a független német államiságot.
Ezzel párhuzamosan a nyugati szövetségeseknek is volt hasonló tervük, Foxley terv néven, a cél ugyanaz volt. S végülis pont ezért lett a terv elhagyva: jobb kimenet volt Anglia és különösen Amerika számára egy tönkrevert Németország, mint egy meggyengült, mégis szuverén Németország.
Valami ilyesmi zajlik Ukrajnában. Az ukrán Hitler, Zelenszkij fanatikusan hisz a győzelemben, pedig erre semmilyen esély nincs, immár nyugati szakértők is erről cikkeznek. Egyes ukrán vezetők közben tárgyalni szeretnének. Immár a NATO is küld jelzéseket ebbe az irányba.
Az orosz fél nem siet, neki teljesen megfelel a mostani helyzet fenntartása, amikor 3-szor nagyobbak az ukrán veszteségek, mint az oroszak.
Kérdés, kinek mi a pontos érdeke. Ezen dől el minden.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Gelimtrtrddddd 2023.11.20. 09:50:07
------------
Az újónemmagyart nem rakem. De he? Újra a ballib? hitlerkártya? Ez az előbbi cikkre egy nagy diskepranz! Na egal, én a hitlerkártyát így úgy se rakem, attól, hogy a magyar nyelv indogermán s germán nyelv, és azt úgy rakem, hogy az árjákat, a magyarokat a fingristák aldúrongják.
fofilozofus · http://megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/ 2023.11.20. 10:24:28
megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/2022/03/08/zelenszkij_az_ukran_kossuth_lajos
De majd meglátjuk.
Egyébként teljesen helyes a helyzetelemzésed. Nem tudom, Zselé látja-e, de az biztos, hogy sokan látják, hogy bukó a dolog. De szerintem a józan emberek már a kitörés előtt látták, hogy faszság nekimenni Oroszországnak. Kb. az első napon békét kellet volna kötni velük. Meg nem élve megégetni az oroszokat. Akkor talán elkerülhették volna ezt a katasztrófát. Amit Ukrajna SOHA sem fog már kiheverni. A terület egy dolog, a meghaltak is. De akik elmentek, azok sosem térnek már vissza. Lesz egy 15-20 milliós ország szénbányák, kikötő nélkül. Szerintem. De majd meglátjuk, mert lehet még kisebb is.
A kisembert sajnálom ott is meg a ruszkiknál is. De köztük is volt habzó szájú azovos náci. A többségük már nem él. Őket nem sajnálom.
Nekünk meg a lényeg, hogy döntsék meg ezt a mocskos soviniszta vezetést, engedjék a magyarokat szépen, békességben kipusztulni, és engedjék át a ruszi olajat, gázt. Ja, és nem életbiztosítás egy ilyen görény szomszéd, szereljék le a hadseregüket is. :-)
MEDVE1978 2023.11.20. 11:10:36
Zelenszkijnek és az ukránoknak nem ez a helyzete. A háború eleve nem kétfrontos, de más szempontból sem, igazából, ami bekövetkezhet az kb. az ukrán államcsőd, semmi más. Az ukránoknak sincs teljes vesztenivalója, a maximum az, hogy a jelenleg megszállt területek + még néhány Dnyepertől keletre lévő kisebb terület orosz kézre kerül.
Az oroszok számára a jelenlegi helyzet konzerválása és fegyverszünet / békekötés működőképes volna, hiszen az a jelenleg elfoglalt területek megtartását jelentené. Putyin ezt a szakadár, Oroszországhoz csatolt területek megvédéseként győzelemnek, a nyugat és a fasiszta ukránok feletti győzelemként tudná otthon eladni. Persze ez nem segít túl sokat Oroszországon, ami biztosan gyengülni fog.
Az jelenleg teljesen irreális, hogy az oroszok meginduljanak és elfoglalják, megszállják Ukrajnát. A háború azt mutatta meg, hogy az orosz offenzív kapacitás messze nem elég ehhez, a megszálláshoz pedig katonák százezrei kellenének, amire szintén nincs hajlandóság. Az oroszok eredeti célja sem ez volt, hanem Janukovics visszaültetése az ukrán elnöki székbe és Ukrajna továbbra is csatlós államként működtetése.
Ha a háború elején történt volna egy orosz győzelemsorozat és egy megszállás az még lehet, hogy kivitelezhető lett volna, azonban most az ukránok már sokkal jobban felkészültek és szabotálni tudnának egy megszállást.
A lényeg, hogy a front befagyott. Az oroszok jelenleg tökéletesen jól elvannak azzal, hogy extrém mennyiségű rakétát, drónt, tűzérségi tüzet zúdítanak az ukránokra. A védelmi vonalaiknál be vannak ásva, így az ukránoknak messze nincs annyi erejük, hogy ezeket áttörjék, ahogy a nagy őszi offenzíva kudarca is mutatta ezt. Éppen ezért kéri Zelenszkij az újabb és újabb csodafegyvereket (HIMARS-t, majd tankokat, majd repülőket stb.). A valóság az, hogy az ukrán hadsereg nem lesz képes visszafoglalni a szakadár területeket.
Ez pedig egyre inkább világos mindenhol: világos az oroszoknak, akik tudják, hogy már egyre kevesebb van hátra. Világos a nyugati vezetéseknek, akik azt kalkulálják, hogy mennyi pénzt kell még beletenni az egészbe. Az USA-ban ez már megakadt, az EU-ban Von der Leyen nyomja, mint a fene, de itt is egyre inkább megakad. A katonai tartalékok Európában kiapadtak, így nem lehet már azt csinálni, mint a háború elején, amikor az európai országok a felesleget, nem használt tartalékokat adták oda az ukránoknak.
Világos az ukránoknak is egyre inkább, akik szintén szembesülnek azzal, hogy a hazafias szólamok mellett a tényleges visszafoglalás egyre valószínűtlenebb.
Persze az ukrán vezetés "retteg" a holnaputántól, tehát attól, hogy mi lesz a háború után. Az ország egy részét szarrá lőtték, de a másik része eleve sem volt egy jól működő konstrukció. Szerintem Zelenszkijnek fogalma sincs arról, hogy mit kezdjen az egész állammal majd akkor, amikor kitör a béke vagy a fegyverszünet. A segélyek nagy része le fog állni, ugyanakkor a kiadások maradnak majd.
Gelimtrtrddddd 2023.11.20. 11:15:13
---------------------------------
1. Nem helyes, hanem rakta, helyzet egy bullshit hang, magyarul lagu van. Elemzés se vna, nem rakem, nyelvkakilás, evaulieren magyarul rekkni: rakta lagurekkés magyarul.
Nem tud, hanem rak, a dolog a Schuld, nem rakem, nem szerint, hanem rekkint.
2. ??????? Bukó? Nem, ez itt most a marxista-burzsuj-moszkovista-kretény-libcsi fideszlibernyákoknak bukó,a fingristáknak, azzal, hogy Prigozsinnak annyi.
Gelimtrtrddddd 2023.11.20. 11:18:59
------------------
Kisember? Már újra ez a kisember? Ki ez a Kiss Pista? Nem rakem, olyan kretény szar volna, de nem vagyem kretény. Hát a ruszkiknál én is sajnálem a kisembert, a wagnerest, hogy a fingrsita moszkovisták szétszarták az egészet.
Prigozsin nélkül az Oroszok nem duadnak továbbmenni. Két alternatíva volt: dicső oroszfeld Prigozsinnal, de kinyírni a moszkovista fingrista, fideszlibcsiket, a keresztényeket,
vagy:
az orosz álelit marad, a fingrista, a libernyák, de az oroszoknak annyi.
Gelimtrtrddddd 2023.11.20. 11:21:29
--------------
?????????? A száj jevevénxyhang, de egal.
Náci? Te is egy balról és jobbról libbant fideszlibcsi vagy? Náci? Ukrán nem náci, stak a magyar, attól, hogy a magyar nyelv az übermenschlich indogermán és germán nyelv.
De náci? He? Hát ettől bírjuk Prigozsint és a Wagnereseket?
He? Totál nem rakem, hogyan is makogsz?
Gery87 2023.11.20. 11:45:10
Ami eddig biztos volt:
1. Az ukránok totálisan nem győzhetnek.
2. Amerika előbb utóbb mindenhonnan kivonul vagy a seregével vagy a pénzével. Addig marad amíg megéri és van választók részéről támogatás és figyelem.
3. Ukrajna se NATO se EU tag nem lesz soha.
Bayaz 2023.11.20. 12:06:14
Állitólag miután az orosz blitzkrieg kudarcot vallott, egy békeegyezmény - ami nagyjából visszaállitotta volna a háborő előtti status quo-t egy ukrán igérettel hogy nem csatlakoznak a NATO-hoz - folyamatban volt, amig a Nyugat meg nem győzte Zelenszkijt arról, hogy ne egyezzen bele:
www.pravda.com.ua/articles/2022/05/5/7344096/
Nyilván egy ilyen békeegyezmény - ami lényegében a Krim, Donbasz és Luhasznk elcsatolásának beismerésével ér fel - rendkivül népszerűtlen lett volna az ukránok körében és Zelenszkij nem sokáig maradt volna hatalmon, de hosszú távon ez lett volna a legjobb számukra.
Boldeone2 2023.11.20. 12:39:57
- Ez nemcsak Zelenszkij problémája, hanem az EU és az USA problémája is, Ukrajnát nem lehet magára hagyni. Ez egy hosszú távú project leszm ide euro/ dollár százmilliárdok kellenek
Joseph Biden újraválasztása garantálja a sikert a nyugati szövetségnek. Remélem úgy lesz...
A szankciókat fokozni kell, Ukrajna katonai támogatását is, a végcél a ruszofasiszta hadiállam elbuktatása lehet, nem kevesebb
Valójában elindult ott is belső erjedés, csak nem a hazug állampárti propagandát kell nézni, azok lassan 100 éve üzemeltetik a hazugsággyárat. Egy paródia az egész Orosz állam
Boldeone2 2023.11.20. 12:52:22
Oroszországnak SEMMI joga sincs Dél- Ukrajnához, orosz többség sincs ott, SOHA nem volt
A Donbass lehet kérdéses, de ott sem volt soha orosz többség, csak 2014, 1,6 millió ukrán elűzése után, csak arról a magyar fasiszta propagnda soha nem beszél..
Multietnikumú terület, ahová a legtöbb orosz be lett telepítve
Zelenszkij nem is mondhat le róla, az ukrán alkotmány tisztán kimondja: csak országos népszavazással lehet kilépni, tehát helyi
népszavazással nem
Amit a magyar szélsőjobb csinál, viszont ultragáz, orosz szopkodás terén, Európa szégyene lettünk, lehet bújkálni külföldön, Orbán politikája miatt...
Egy jó döntést hozott: hogy Izrael mellé állt
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.20. 12:58:38
Boldeone2 2023.11.20. 13:00:43
De, amit lehet látni az, hogy nem a nemzetiség helyzetéért megy a harc, hanem egy hanyatló birodalom fasiszta diktátora indított háborút a szabad világ ellen, egy szuverén Ukrajna ellen
Ha Ukrajnának sikerülne a nyugati út bejárása, akkor az végszó lesz a primtív, zárt, elbukó hadiállamnak, Oroszországban
Az oroszoknak max 20 évük van, kb annyi a szénhidrogénvagyon, jelen kitermelés mellett. Kínai gyarmatok lesznek, vagy ha minden sikerül, akkor Navalnij lánya hatalomra kerül és felvilágosult elit európai országot csinál ebből a barbár reliktum birodalomból
Wildhunt 2023.11.20. 13:04:05
Wildhunt 2023.11.20. 13:04:40
Boldeone2 2023.11.20. 13:07:41
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.20. 13:07:50
te hogy kaptál mégis földrajzos diplomát, és főleg hol? A gyerekeknek távolról kell kerülni azt a helyet.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 13:08:14
Alapvetően nagyon folyékony az identitás ott. Ki orosz és ki ukrán nem igazán tudható pontosan.
Oroszországban soha snekinek nem sikerült nyugati államot építeni. Pedig próbálta Péter cár, majd Lenin is. S modern időkben Gorbacsov és Jelcin is. Amikor sikeres is lett, mindig "oroszos" lett a sztori vége, azaz európai módszerekkel nem-európai eredmény.
Miért? Mert az orosz gondolkodás nem adott ehhez.
Kína pedig nem egy terjeszkedő hatalom. Kínának bőven elég ha gazdaságilag megszerzi Szibériát, ez meg is lesz, ha minden úgy megy, ahogy most, de a kínai elit sose fog akarni magára venni olyan nyűgöt, hogy idegeneket kelljen igazgatniuk. Lám, Ujguria és Tibet is már problémát okoz. A kínaiak nem imperialista nép.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 13:12:14
Nyilván minden célpont legitim, csak nem mindent érdemes támadni.
A világ most meglátta Gázában: milyen az, amikor valaki TÉNYLEG támad és rombol. Ukrajnából hasonló képek nincsenek, nem véletlenül: Izrael nem akarja Gázát, idegen terület számára, így simán rombol, míg az oroszok intgerálni akarnak, ezért nincs totális bombázás.
Az ukrán vezetást meg nem kérdezi senki, majd lassan el lesz véve tőle a reflektorfény és pont. Már megkezdődött a nyugati médiákban.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.20. 13:15:24
Boldeone2 2023.11.20. 13:15:32
Az írek attól angolol beszéltek angolok lettek???
Én vettem a fáradságot és utánanéztem: a cári Oroszország cenzusa és a szocialista népszámlálás az én igazamat igazolja
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 13:19:02
Alapvetően ha a hatalom ukrán, akkor sokan ukránnak mondják magukat, míg ha orosz, akkor orosznak.
Egyszerűen teljesen fluid az egész.
Kőkemény ukrán identitás csak Nyugat-Ukrajnában van.
Boldeone2 2023.11.20. 13:19:28
Történelmileg a " kisoroszoknak " igaza van
TE mindig az elnyomottak pártján vagy, most az elnyomók oldalára álltál?
Az oroszok a történelmi elnyomók
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 13:21:31
Oroszország mindig erősödik, ha támadják.
Lásd a II. vh-t. A hadsereg nem bírt el a finnekkel, majd elbírt az 50-szer erősebb németekkel.
A nyugatiak egyszerűen nem értik az oroszokat.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.20. 13:25:15
Amúgy jól látod, az írek az angol beszéd miatt nem lettek angolok, mint ahogy a székelyeknek sem kellene idomulni a románokhoz, ami ugyebár vágyad.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 13:25:48
Amit nem értesz: lehet egyszerre ukránnak és orosznak is lenni.
Regionális identitásként.
De eleve itt nem ez a kérdés. Oroszo. SOSE támadta volna meg Ukrajnát, még a Krím is maradhatott volna Ukrajnában, ha Ukarjna nem rúgja fel a budapesti egyezményt és marad a semleges státusz mellett.
Lám, Oroszo. nem támadja Kazahsztánt, pedig ott nagyobb az orosz kisebbség, mint Ukrajnában. Miért? Mert Kazahsztán nem hirdette meg, hogy oroszellenes szövetségek része akar lenni.
2023.11.20. 13:36:59
a kérdés, hogy orbán miért vált putyin baráttá. mert hogy ez ugye nagyon nem érdeke, akkor se ha zsarolják.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 13:38:28
Putyin ugyanazért küzd, mint Orbán. Persze más a helyzet, sok dolog különbözik, de az alapállás ugyanaz.
Boldeone2 2023.11.20. 13:41:49
Jóval erősebb volt a SZU+ USA mint Németország, gyenge szövetségeseivel
A jelen Oroszotszága egyértelműen hanyatlik, nézd vissza a GDP adatokat 2014- is
Ez már nem a SZU! Minden csatlós állam menekül: Örményország és Kazahsztán is - csendes háború van
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 13:42:26
"50x erősebb"
A finnekhez képest.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.20. 13:42:49
2023.11.20. 13:44:12
zelenszkij és putyin nyilván nem köthetnek békét, fegyverszüneti egyezményt se legfeljebb csak a háttérban. egy új vezetés kell, amiben kijev azt mondja, hogy megvédtük ukrajna belső részét, kivívtuk a függetlenségünket és ez hatalmas siker. moszkva azt, hogy megvédték az orosz kisebbséget, megakadályozták ukrajna nato csatlakozását. az amerikaiak azt, hogy az amerikai. gazdasági érdekek érvényesültek és megdöntötték a gonosz erejét. az európaiak meg azt, hogy demokratizálták európa keleti szomszédjait.
putyin és zelenszkij bukását kivárják.
Boldeone2 2023.11.20. 13:46:48
Minden emiatt van, pl a NATO- törekvések is
Minszk már csak egy Ukrajnára erőszakolt paktum volt, a debalcevei vereség után. Azov kb= debalcevei legyőzött ukrán katonák
90% - ban Oroszország hibája minden
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 13:52:16
Fordítva. A memorandum lényege az volt: maradhatnak a határok, melyek meg lettek örökölve a szovjet korból, s Ukrajna semleges lesz.
A majdani puccs után ezt Ukrajna felrúgta, még az alkotmányba is beírták a NATO-tagságot, elkezdtek NATO-katonákat telepíteni a Krímre, stb. Ezzel megszűnt a határokat illető ígérete hatálya is.
Az ukrán puccs után hatalomra került hunta azt hitte, Amerika majd megoldja mindezt. Hát, nem jött össze, Amerika nem fog a hunta helyett harcolni. Igen, küldtek sok pénzt, de mostanában az is csökkenni fog.
Ez van, a kijevi hunta félreelemezte a helyzetet. Oroszo. meg kívárja bukásukat.
2023.11.20. 13:53:59
a kérdés, hogy orbán kulturálisan miért küzd azért, amiért putyin? mert hogy a magyar társadalom többsége messze nem annyira keleties, mint a ruszkik. budapest ebből a szempontból nem moszkva. és a magyar vidék se annyira zárt, mint az orosz. a jobbik ororszországért mozgalom helyébe lépett a fidesz oroszországért. miért?
és a jobbik, vagy a mi hazánk politikája konzekvens. lényegében az orosz modell átvételét akarják. csakhogy orbán gazdaságilag ennek ellenkezőjét csinálja. gigantikus mértékű kínai tőkeimportot az oroszok se akarnak, a magyarok többsége se. és a kínaiak átbasszák. ők mindent opciós ügyletnek tekintenek. amit megígérnek annak a töredékét teljesítik.
tehát van egy brutális baromság, egy olyan kombó, amivel választást nyerhet. történelmileg azonban nem nagyon lehet sikeres.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.20. 13:55:21
Hiszek egy Istenben, hiszek egy hazában, Hiszek egy isteni örök igazságban, Hiszek Magyarország feltámadásában, Amen. A finnek. Hatvanszor annyi orosz él a földün, mint amennyi a finn. Nem hatszor, hanem hatvanszor. Csecsemõûstõl és öregasszonyostól, mindenestõl nincs annyi finn, mint amennyi az orosz katonák szama. Egy finn katonára hatvan orosz katona jut. Folytathatnánk az összehasonlításokat, de ennyi is elég, hogy lássuk a különbséget. Anynyira nagy a különbség, hogy már valószínûtlen. Talán egyedül a mi hadtörténelmünk mutat rá példát, hogy ilyen nagy erõfölénnyel szemben az ellenállást józan aggyal egyáltalában el lehet képzelni. Másik példa lehetne talán a bibliai Dávid és Góliát párbaja, de az is kevés, — ugyanis itt egy Dávidnak hat Góliátot kell leterítenie. Megmondjuk õszintén, hogy amikor a finn— orosz háború megindult, azt gondoltuk, horv ha napokig, vagy néhány hétig ellenállanak, ezzel feláldozzák ugyan a mát, de megmentik a holnap és holnapután történelem-erkölesi jogcímét és alapját s ezzel elérték a célt. Úgy gondoltuk, hogy csupán pillanatra felvillanó hadicsodát lát majd a szemünk és szorongva vártuk a napok mûlását, amikor azt olvassuk az ujságokban, hogy Finnországban kõ kövön nem maradt. Nem esak mi gondoltuk így, hanem az egész világ, beleszámítva a katonai szakértõket is. Ennek a háborúnak a kezdetén senki nem is gondolt arra, hogy még hónapok mulva is írni lehet róla és különösen nem gondolt senki arra, hogy hónapok multán a finnek nemcsak védekezni, hanem támadni is tudnak. Mégis így történt. Azt mondják a csodálkozó tudósítások, hogy nagy a hideg, mély a hó. Bizonyára így van, de a finnek számára ez éppen olyan küzdelmet jelent, mint az oroszoknak. Hindenburg mondotta, hogy ha nálunk esik, akkor odaát is csik, a természet igazságosan mér erre is, arra is. Mondhatnak hát a tudósítók akármit, a magyarázat a belsõ értékkülönbségben van. Az orosz katona nem ismeri azokat a távoli világhatalmi célokat, amelyekért tûzbe küldik, a finn katona azonban tudja, hogy az otthonát, nemzete létét kell mentenie, Csak ez magyarázhatja meg, hogy egyetlen finn hatvan oroszt vissza tud lökni az otthona küszöbérõl Azt is olvassuk az ujságokban, hogy a finn csoda az egész világpolitikában hatalmas átértékelési folyamatot indított meg. Amit kémek lériója húsz évig nem volt képes felderíteni, azt a finnek napok alatt napfényre hozták: hadseregek értékét nem kizárólag a tömegek és gépek határozzák meg. Háborúk sorsát ezután is a katonák fogják eldönteni. A meggyõzõdésnek, eszményi célnak, hitnek, bátorságnak ma éppen olyan katonai értéke van, mint volt mindenkor és lesz mindenkor. Igazi katonákat mumusokkal ma sem lehet az ágy alá ijeszteni. Sok minden kiderült, amit a világ néhány hónappal ezelõtt másként látott. A kis nemzetek sorsát túlságosan csak szerzõdéstárgyként kezdték már kezelni. Vásári portékát kezdtek látni a kis nemzetekben s csak az volt még a kérdés, ki ad többet értük, A finnek most megmutatták, hogy nem így van. A kis nemzeteket sem lehet égy zsákba varrni. Van közöttük, amelyik azonnal térdet hajt, de a másik puskát ragad még akkor is, ha a világ egyik fele hadicsodának, a másik pedig õrültségnek tartja ezt. Ez a szent õrület megmutatta most, mire képes. Járõrök ezredeket ugrasztottak szét. Pihent orosz tömegeket és harekocsik százait olyan finn katonák gyûrnek le, akik számára az a legnagyobb jutalom, a kitüntetések kitüntetése, ha hetek virrasztása után három napig egyfolytában alhatnak. Százkilométereket rohannak sítalpon, hogy egy hidat felrobbantsanak, ma itt, holnap ott bukkannak fel, csikorgó foggal védik a hazai rögöt, soha nem éhesek, soha nem fáradnak el, számukra nincs megoldhatatlan feladat, nekimennek százszoros tûlerõnek, de óvatosak, mint a farkasok, eszükkel is harcolnak. Katonák, hazájukat mindenekfölött szeretõ katonák. Fz a finn csoda magyarázata. Nagyon egyszerû és örök. Hiába jönnek gépcsodák, ezen nem változtatnak. A finnek tudják, hogy amelyik nemzet harcközben esik el, az még feltámad, de amelvik maga hajtja a fejét igába, az soha többé. Példájuk felrázta a világot, mint a villanyáram. Egyszerre mindenki segíteni akar nekik, mert még az Isten is csak a bátrat segíti, aki elsõsorban a maga erejét veti latba. A finn csoda elfújta a lidércet a kis nemzetek lelkébõl. Mi is tanulunk a. finn csodából, de azonfelül rokoni büszkeséggel tekintünk Suomira:a vér nem válik vizzé!
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 14:01:13
Nyilván nem látok Orbán fejébe, de szerintem közeledik ahhoz afelismeréshez, hogy a modernitáson belül nincs kiút.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 14:07:30
S ezért hitte el komolyan Hitler, hogy könnyedén legyőzhető az orosz hadsereg.
Pedig Sztálin éppen a finn kudarc után szervezte át az egészet, tanulva a hatalmas mennyiségű hibából.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.20. 14:50:46
library.hungaricana.hu/en/view/NogradMegyeiHirlap_1994_12/?pg=52&layout=s
Érdekes, mennyire mínuszos hír volt ez akkor. Emlékszem, épp szoptuk a vasutassztrájkot.
vasútihíd 2023.11.20. 15:32:09
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 15:34:28
Beleírva nyilván nincs.
Wildhunt 2023.11.20. 15:40:59
vasútihíd 2023.11.20. 15:41:25
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 15:46:07
Nem kell. Mivel automatikusan érvényét vesztette. Lásd rebus sic stantibus.
vasútihíd 2023.11.20. 16:00:46
2023.11.20. 16:15:22
a modernitás totalitása, a hipermodernitás nem megoldás. az utópia, sci-fi. azonban a tradició totalitása se, a modernitás teljes kizárásának se. az disztópia.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.20. 16:24:22
Gery1987 2023.11.20. 16:25:14
Amerika eddigi gyakorlatát figyelembe véve nem értem hogy az ukrán vezetése mire számított?
Hogy hihették hogy pár évnél tovább fognak segíteni?
Teljesen egyértelmű volt hogy se csúcstechnikát, se NATO katonákat nem kapnak.
A megoldás valószínűleg az hogy tudták, csak leszarták. mert árulók.
Nekik mindegy.
Nem hiába kellett amerikai állampolgárokat a kormányba ültetni.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 16:27:18
A hatalmi helyzet nyilván mindig erősebb a nemzetközi jognál.
Gery1987 2023.11.20. 16:27:48
"A lengyelországi náci német agresszió elleni szovjet fellépés a belarusz és ukrán nép védelmében!"
Ez volt a hivatalos duma.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.20. 16:31:08
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 16:33:15
Amerikai szokás: ígérni, majd nem csinálni semmit.
2008-ban a grúzokkal is megcsinálták. Felcukkolták őket, támadják meg Oszétiát. Küldtek 200 amerikai katonai szakértőt.
Aztán amikor jött az orosz ellentámadás, a 200 szakértő bevonult az amerikai követségre, majd Washingtonból telefonálták Moszkvába, hogy az amerikai szakértők semlegesek, nem vesznek részt a harcokban, szóval ne tessék a környéken bombázni. Moszkvából meg válaszoltak, hogy akkor minden rendben, biztosítják a grúz vizeken tartozkodó amerika hadihajó biztonságát. S tényleg: az oroszok a grúz hadihajókat elsüllyesztették, az amerikai meg békésen nézhette mi zajlik.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.20. 16:35:01
Végülis Ukrajna ennek köszönheti mai nyugati régióit.
Gery1987 2023.11.20. 16:44:59
Így van.
Bár ennek oka nem a 39-es támadás. 45 után mindenképp elcsatolták volna a szovjetek.
Egyébként nacioanlista szempontból teljesen jogos lépés volt!
Űgyhogy Tomikának egy szava nem lehet:)
Gery1987 2023.11.20. 16:46:40
Meg még előtte a 100 év tapasztalata.
A II.Vh-t tisztességesen végigcsinálták legalább.
De azóta kb semmit.
Párduc oroszlán gorilla... Makákó! 2023.11.20. 18:49:41
3 eset van:
A, ukrajna mögül kihátrálnak és ukrán összeomlás jön
B, ukrajnát lélegeztetőgépen tartják de még évekig fárasztják az oroszokat és csak akkor dobják oda nekik az ukránokat amikor az oroszok is kimerülnek és képtelenek mit kezdeni vele
C, szépen deeszkalálják és befagyasztják a konfliktust de nem zárják le most sem. A Natonak megmarad az orosz mumus amivel további fegyvervásárlásra biztathatja a tagállamokat
B esetben az a kérdés hogy látva az ukránok kifogyását az emberanyagból lesznek-e Nato országok akik Nato-n kívül belépnek hadviselő félként, mielőtt az ukránok összeomlanak.
Boldeone2 2023.11.20. 18:51:31
A nemzetközi jog szerint Ukrajnának, egyértelműen
A másik- szerintem fontosabb kontexus: miről szól ez a háború? Arról, hogy a volt Orosz Birodalom majd SZU végleg és menthetetlenül szétesik
Az ukránok sem hülyék, tudják, hogy minden bajukat a primitív, félázsiaias, bizánci orosz szellemiség okozza.
Ők már több millióan nyugaton dolgoznak évek óta, mindenki tudja - visszatekintve a történelemre - hogy Oroszország egy extrém nagy szartenger, nincs sem orosz jövő, a vassal state- eknek még annyira sem...
Kazahsztán most tiltott be egy orosz propaganda csatornát, mindenhol brurálisan gyengül az orosz hatás
Az összes környező országban utálják őket, lassan már Örményországban is kiismerik őket
Marad nekik a buta Afrika, ott még beveszik a sok ócska , nyugatellenes propaganda szöveget...
De, mégsem Oroszországba migrálnak....
Boldeone2 2023.11.20. 18:52:44
Boldeone2 2023.11.20. 18:58:10
Loyd Austin most ment Kievbe, hogy biztisítsa az ukránokat
Trump nyilván bekavarhat, de a republikánusok fele is oroszellenes. Puyin pedig a Hamasz mellé áll, ami öreg hiba volt!
Aki a zsidókkal szemben megy, az mindig veszít a végén...
MEDVE1978 2023.11.20. 19:26:12
A nemzetközi politikában és történelemben nincs olyan, hogy nem lehet magára hagyni. Az EU hanyatlik gazdaságilag, aminek számos oka van, a közvetlen ipari válságok oka leginkább ugyanakkor a dráguló energia, ami jelentős részben az orosz-ukrán háború miatt van. A válság előbb-utóbb elkoptatja az ukránok támogatottságát, ami már most is folyamatban van. Ha meg fegyverszünet jön és elhárul a "közvetlen" veszély, akkor az EU kormányai szép lassan kivonogatják majd a forrásokat.
Az USA Trump megválasztása esetén el fogja ejteni Ukrajnát, mint a forró krumplit, mert Trumpot nem érdekli, nem ott akarja a globális konfliktust megvívni, nem látja értelmét a proxynak. Biden esetében fenntartható lehet a katonai támogatottsági szint, de neki is nagyon nagy erőfeszítésébe kerülne.
Az ukránok nem lesznek magukra hagyva, de valószínűleg jelentősen csökken majd a finanszírozásuk. Ha erre nem tudnak beállni, akkor baj lesz, összeomlik a központi hatalmuk.
Wildhunt 2023.11.20. 19:28:46
MEDVE1978 2023.11.20. 19:31:18
Zelenszkij viszont a falhoz van szorítva, mert jelenleg az ukránok egy nemzeti közös többszörösként bíznak benne: támogatják a radikálisok, de a mérsékeltek is, a közös ügy, a szent háború érdekében. Mivel a radikálisokat nem akarja elveszíteni, ezért nem tehet engedményeket a hadi célokban, különösen, hogy láthatólag nem veszett helyzetben van, hanem pattban.
élveteg 2023.11.20. 19:53:14
Szóval a Zelenszkíjnek annyi szava se lesz itt mint egy csecsemőnek Szépen végrehajtja amit tollba mondanak neki aztán mehet ahova akar És ez még a jobbik eset számára
2023.11.20. 20:12:56
zelenszkij nem köthet békét, hiszen ő ukrajna teljes felszabadítását ígérte a népnek. és ettől távol áll.
azonban putyin sem köthet békét, mert ahhoz a nyugat hozzájárulása is kellene. ukrajna még csak nem is egy félszuverén állam. ha nem kap nyugatról támogatást, akkor összeomlik. és putyin nyugatról nézve a következő főgonosz, tehát vele aligha kötnek békét.
ezért egyszerűen befagyasztják a konflikust. és egy új (amerika felé barátságosabb) orosz és egy új (oroszország felé barátságosabb) ukrán elnök egyezhetnek meg. addig meg azt kommunikálják, amit eddig is. mindenről a másik tehet. eleve ő kezdte. mint egy kocsmai verekedésben.
Gery87 2023.11.20. 20:18:34
Ha most nem lépnek akkor semmikor.
Ukrajna amúgy is hadban áll az oroszokkal, ha beveszik Transznisztriát, úgy hogy a moldovánok lemondanak róla, akkor lényegében elhárul az akadálya annak hogy egy szuverén állam EU és NATO tag legyen Románia részeként.
Ha nem teszik és az oroszok győznek, orosz befolyás lesz Ukrajnában akkor erre már nem lesz esély:
Moldova a Dnyeszter menti befagyott konfliktus miatt önállóan nem lehet tagja egyik szervezetnek sem. Csatlakozni pedig nem tud ha a muszka már odafigyel és a seggükben van.
Moldova megszállása pedig valószínűleg nem lenne gond.
Csak eszembe jutott.
Wildhunt 2023.11.20. 20:28:16
vasútihíd 2023.11.20. 20:31:46
Wildhunt 2023.11.20. 20:31:58
vasútihíd 2023.11.20. 20:32:51
vasútihíd 2023.11.20. 20:34:07
Gery87 2023.11.20. 20:45:31
Nem hinném hogy az ukránok odaadnák Budzsákot meg É-Bukovinát:)
Sőt, biztos vagyok benne hogy nem.
Román részről az már elveszett.
Ahogy Galícia is a lengyeleknek. Egy darab lengyel nem él már ott. Semmi alapja nem lenne a lengyel uralomnak.
Én reálisabb lehetőségekről beszélek.
Boldeone2 2023.11.20. 20:45:54
mandiner.hu/kulfold/2023/11/nemetorszag-ugy-dontott-hamarosan-oriasi-mertekben-noveli-az-ukrajnanak-szant-katonai-tamogatast-oromkodik-is-a-bild
Ez az EU próbája: minél előbb át kell állni a zöldenergiara , vissza kell hozni az atomot. Európa ebből előnyt fog kovacsolni
Az EU jövőjét illetően vitánk van...
Szerintem itt van a stabitás, az elektromos autózás jövője bizonytalan, egy lufi
Csak az bolondok vesznek kínai autót...
Trumo- szerintem nem lesz elök, ha igen, akkor amerikai polgárháború jön. A feketék és progresszívek lángba fogják borítani Amerikát
Egy demokrata elnök kell, és tovább nyomni a lator államokat. Ez a nyugat érdeke. Putyinnal nem lehet megegyezni: pszichopata, elmebeteg, belátás nélküli őrült
Gery87 2023.11.20. 20:47:29
Sajnos igen.
A férgek mindig megússzák, Svájc erre van, meg a rablott vagyon fialtatására:)
Gery87 2023.11.20. 20:50:19
Amerika Európával fogja megfinanszíroztatni az ukránokat! Szóltak is a német félgyarmatuknak hogy nyomassa a lóvét szépen.
Ezzel két legyet ütnek egy csapásra:
- Ukrajna leköti az oroszokat még egy időre...
- Európa erőforrásait és közbeszédének egy részét elvisiz a keleti front. Ezzel is gyengül és megúszottá válik az EU, ami a jenkiknek nagyon jó!
Gery87 2023.11.20. 20:51:18
Boldeone2 2023.11.20. 20:53:54
A legfontosabb pont, a nemzetállamok szuverenitása
Egyértelmű, hogy jog szerint Ukrajnának igaza van
A nemzetközi békerendnek valahogy érvényesülni kell, ezért kellenek a legerősebb szankciók, és Ukrajna segítése maximálisan
Egyetlen állam sem akarja, hogy ez precedens legyen: ne gondolja Puryin hogy ezt megússza! Örökre nem lesz ő sem elnök, még húsz évig nem tudják védeni
Vagy nemzetközi bíróság elé áll, vagy megölik majd a jogosan bosszúra szomjas ukránok...
Gery87 2023.11.20. 20:54:55
Orbánnak ebben részben igaza van. Béke kell.
Ez Európa érdeke, az ukránoknak nyilván nem.
De Európának igen.
Legyen végre vége,, ne menjenek el a források fegyverekre, legyen olcsó orosz gáz és kereskedelem velük. Azon az áron is hogy se EU se NATO tagok nem lesznek.
Annak idején Európa érdeke az volt álljon meg a török Bécsnél. HA ez megvan akkor elég.
Nekünk nem volt érdekünk , nekünk az volt érdekünk hogy Nándorfehérvárnál álljon meg...
De ez volt a realitás.
Boldeone2 2023.11.20. 20:57:47
Az ukránok - ahogy nézem - nem fogják feladni, ez lett nemzeti identitásuk legnagyobb tesztje. Harcolnak az utolsó vérig, ezzel az oroszok nem számoltak , de Európa sem...
Boldeone2 2023.11.20. 21:02:36
Elég megnézni Uszik, vagy Lomacsenkó meccseit, vagy Novikovot ( 2 times world strogest man)
Egyszerűen megihlette őket a nemzeti büszkeségért való küzdelem...
Gery87 2023.11.20. 21:06:56
Ukrajna tökéletesen jó volt pufferállamnak.
Nem kell ezen változtatni.
Mindegy egyéb USA érdek csak.
"Az ukránok - ahogy nézem - nem fogják feladni"
Fel fogják adni. Dél- és Észak-Korea is feladta a nagy nemzeti egységesítést.
Gery87 2023.11.20. 21:07:32
Majd elmúlik ha rájönnek hogy csak fel lettek használva.
Boldeone2 2023.11.20. 21:12:56
Ukrajna küzdelme a szabadságért, a felvételek kint az akkori eseményeket mutatják, én megkönnyeztem, látván hogy egy nép mennyire elszántan küzd a szabadságáért
Valóban milliók voltak az utcákon, ilyen máshol nincs ...Az elnyomás egyre keményebb formát önt mindenhol: leverték a fehérorosz tüntetéseket, ahogy a kazahokat is....Oroszország hibrid rezsimből totaliárius állam lett, de Ukrajnának sikerült
Én annak szurkolok, hogy etyszer az ukránok is úgy élhessenek, mint a lengyelek, nem muszka iga alatt...
Boldeone2 2023.11.20. 21:17:16
Gery87 2023.11.20. 23:58:38
Teljesen mindegy mit akarnak, ha nem tudják megvalósítani. Lásd 56.
Világos volt mit akarunk, mégse öjtt össze.
Fél év múlva május 1-én tömegek álltak Kádár elött!
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 09:02:31
Sorosék próbálkoznak, a nép nem vevő erre.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 09:03:09
Minden megcsinálható jó szervezéssel.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 09:04:36
Ez csak a propaganda.
Az átlag ukrán nem ilyen.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 09:05:46
Az ENSZ alapokmányát a legtöbbször az USA és a NATO szegte meg, szóval erre nem hivatkozhatnak.
Serény Vélemény 2023.11.21. 09:06:31
Az volt az első interjúinak - beszélgetéseinek a fő üzenete, hogy "Ukrajna ezt a háborút már a kitörésekor elvesztette".
És lőn.
2023.11.21. 09:15:04
mert hogy az emberek, az 56-os felkelők is népi demokráciát akartak. és 57 május elsején ennek megvalósítását várták kádártól. ugyanazt, amit 56 októberében vártak nagy imértől.
tehát nem többpárti demokrácia és nato csatlakozás volt céluk kitűzve. az, hogy olyanok legyünk, mint ausztria. hanem az, hogy ausztria is vezesse be a népi demokráciát a dunai konföderációban. debrecenben konkrétan ezt követelték az egyetemisták. kossuth lajos nyomdokain haladva. úgy, hogy maradjon meg a háború utáni földosztás, stb.
2023.11.21. 09:17:02
és oroszország is elvesztette. és a hamasz megtámadta izraelt amelyik a fel világ szerint népirtást követ el gázában.
IdomitottFoka 2023.11.21. 09:50:06
2023.11.21. 10:28:13
azt egy szakértő se mondta be, hogy igen, eszkalálódni fog a háború. a hamasz megtámadja izraelt. ez jó az oroszoknak, mert egy újabb háború elteri a közvéleményt, ezt nemcsak irán támogatja majd (ami nyilvánvaló), hanem a törökök és a fél világ. ezt nem mondta be "rabert". és egy elemző se.
azt viszont mégis csak, hogy egyelőre nincs semmilyen keleti blokk, amit kína, oroszország, törökország, izrael alkotnak. és amiben magyarroszágnak különös szerepát vállal. és orbán lesz az új világrend zászlóhordozója a széteső európában.
Boldeone2 2023.11.21. 11:39:00
A Dnyeszter folyó mindkét felet akadályozza, azon hiába kel át, nem lesz utánpótlás támogatás
Castel egy ruszki bérenc, csahos kutya...
Boldeone2 2023.11.21. 11:48:06
Az átlag ukrán nem hülye, szemben az orosszal: látja, hogy kizárólag nyugaton van jövő, így soha nem lesz többet ruszki vassal state Ukrajna
Az ENSZ resolution 2022- ben szintén kimondta: orosz agresszió történt. Egyedül 5 lator állam volt az oroszok pártján
IdomitottFoka 2023.11.21. 11:51:51
Gelimtrtrddddd 2023.11.21. 11:53:42
Egyértelmű, hogy jog szerint Ukrajnának igaza van
----------------------------------
Na most erre írnem kell, nem rakem!
Alap? Ilyen hang nem van, az al a túl, alap nyelvkakilás, így a Grung magyarul stuma vagy raku.
Okmány? nyelvkakilási bullshit, de úgy, hogy az ok hang az indogemrán ucit, okász, unk, szokás is. Dúrgerni.
Létre? Nem rakem.
Ért? Stak er és ár stuma van, magyarul verstehen rakni.
A jog magyarul az iga, a libcsi law fájandja a rakta.
Nem szerint, hanem rekkint, rakta raktányja rekkin.
Az igaz az iga-tól ered, vagyis a jog-tól így, de rakta van, így raktája van:
Egyrakású, hogy ana rakta rekkint raktjája van.
GyMasa 2023.11.21. 11:55:31
" Nem tudom, Zselé látja-e, de az biztos, hogy sokan látják, hogy bukó a dolog."
Nos, ez a mai első cikk a frontoról:
"Ukrajna nem hajlandó bármi áron a békéről tárgyalni – mondta Volodimir Zelenszkij ukrán elnök a The Sun című brit napilapnak adott, kedden ismertetett nyilatkozatában."
Azaz, vagy nincs tisztában a helyzettel, vagy hazudik.
Jelen pillanatban úgy látom, hogy az ukránoknak mostanra a teljes kapituláció maradt az egyetlen út.
Az, hogy ezt mikor lépik meg, csak az ország méretét illetve a megmaradását befolyásolja.
Az oroszok nem sietnek, (pont, ahogy Birca megírta a cikkben) nekik kénylemesen megfelel a mostani tempó. Amíg a dráló arányszámai nekik kedveznek, ők ezzel jól el is lesznek. Olvastam valahol, hogy tavaly háború az orosz GDP 3%-át vitte el. Ez egy akkora összeg, amit gyakorlatilag az Orosz föderáció BÁRMEDDIG megengedhet magának.
Illetve itt van ez a másik hír is:
"Volodimir Zelenszkij ukrán elnök aggódik amiatt, hogy a „Churchill-jelenség áldozata lesz” – értesült a The Guardian egy, az elnökhöz közel álló forrástól.
Az egykori brit kormányfő megnyerte ugyan a II. világháborút, a választást mégis elvesztette 1945-ben. Zelenszkij a The Guardian forrása szerint attól tart, hogy vele is megismétlődik ugyanez, ha lezárul az ukrajnai háború. "
A helyzetelemzés pontos, kivéve, hogy zselé nem egy nagyívű politikus, illetve, hogy a közelében sincs a győzelemnek.
És, ezzel egészen biztosan tisztában is lehet, mert pont ezért nem rajong a választások ötletéért.
Boldeone2 2023.11.21. 11:56:17
Világos volt mit akarunk, mégse öjtt össze."
- Ne viccelj már, itt teljesen más a helyzet, mint 56- ban volt. Az új ukrán állam majdnem tíz éves, az egész nyugati világ mögötte áll, ezért meg fogják idővel valósítani céljukat az EU segítségével
A befektetni akaró tőke kész, csak a békére vár... Az olcsó ukrán munkaerőre szükség van, ahogy az olcsó ukrán területekre
Ha béke lenne, pár év alatt be fogják tölteni a GDP- kibocsátási rést
Abban 100% biztos vagyok, hogy Ukrajna nem lesz többet orosz- függő állam, tehát a terveik teljesülnek
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 12:01:44
Az ukránok önként egyesültek Oroszországgal annak idején. Plusz olyan területeket kaptak meg aztán Moszkv jóvoltából, melyek sose lettek volna az övéik.
A nyelv megítélése pedig mindig más volt, nem volt egységes.
Milyen tönkretétel, mikor a szovjet iődben volt a legnagyobb fejlesztés?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 12:02:24
"Az ENSZ resolution"
Azok csak ajánlások. A nyugat sose teljesíti ezeket. Azaz nem számítanak.
Boldeone2 2023.11.21. 12:03:08
- Persze, ezt mondja az orosz propagnda...Miért kellene kapitulálniuk?? Az oroszok lényegében nulla előrehaladást értek el, a háború támogatottsága Oroszországban is meredeken csökken
Százezres az áldozatok száma, ezt már az orosz alsó közép is megérzi!
Bevetted a ruszki propagandát, miközben szinte minden infó ellenőrzött formában jön ki onnan, statisztikai is...
Az ukránok nem fogják feladni, ők a hazájukèrt küzdenek, Putyin az agresszor
Boldeone2 2023.11.21. 12:06:27
- Hagyjuk már a hülyeséget, Birca! A holodomorról te is hallottál, abban azért vastagon benne volt a pártvezetés ( kb 50%)
Az ukránok jó része felszabadítóként tekintett a németekre
Boldeone2 2023.11.21. 12:11:13
en.m.wikipedia.org/wiki/Russification_of_Ukraine
Az ukránok a mindenkori ELNYOMÓ, mára megbukott orosz imperializmus ellen harcolnak
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 12:16:14
А holodomor a 90-es években lett kitalálva, alaptalan marhaság.
GyMasa 2023.11.21. 12:19:05
"...igazából, ami bekövetkezhet az kb. az ukrán államcsőd, semmi más. Az ukránoknak sincs teljes vesztenivalója, a maximum az, hogy a jelenleg megszállt területek + még néhány Dnyepertől keletre lévő kisebb terület orosz kézre kerül. "
Én, ebben nem vagyok biztos.
Az államcsőd az egyik lehetséges kimentel, bár, legyönk őszinték, az Ukránok, már hosszú hónapok üta államcsődben vannak, mert a nyugati segélyek tartják csak életben az államukat.
Az a baj, hogy te abból indulsz ki, hogy ez egy háború Ukrajna és az Oroszok között, de nem az!
Ez egy USA-Orosz háború, amiben Ukrajna a csalán is meg a farok is.
És, az oroszoknak semmi értelme nincs most befagyasztani a konfluktust, amíg az USA nem engedi el ezt az egészet!
Ugyanis, ha ezt meglépnék, akkor ez a békekötés is egy Minszk 1-2 V2.0 lenne, amit az USA csak arra használna, hogy tovább tolja a fegyvereket meg a kiképzést az ukránoknak, és, amint megerősödtek, újból kezdődne az egész.
Az oroszok ezt világosan látják, és pont emiatt nem fognak egy ilyenbe belemenni...
- Nekik roppant kényelmes, hogy a daráló nekik kedvez.
- A Hadiiparuk szárnyal
- Egyre modernebb eszközöket fejlesztenek, amiket élesneb tudnak tesztelni (Lásd a modernmizát FAB okosbombákat, a Lancet drónok immár 2. generációját, a modernizált T64/T72-es tankokat, a drónhadviselést és a hozzá tartozó drónelhárító technikákat...)
Szerintem az sem igaz, hogy befagyott volna a frontvonal.
Avgyivkánál, naponta szemmel láthatóan haladnak előre, és az ott az utolsó védelmi vonal.
Az ukránok most tervezik besorozni 18-tól 70-ig az összes férfit és ha az nem elég, akkor a nőket is.
Szóval, nem tudom, de én nem azt látom, amit te.
Szerintem ami várható az ez:
- Megy tovább a daráló, amíg az ukránok leteszik a fegyvert, vagy, amíg Ukrajna megszűnik létezni. (esetleg a NATO bevonul a nyugati tartományokba, hogy egy Korea forgatókönyvet megvalósítson, de akkor az a baj, hogy csak az oroszokon múlik, hogy megtámadják-e ott a NATO erőket, hiszen azokra az erőkre/országokra már nem fog vonatkozni az 5. bekezdés. AZ egyetlen lehetséges ilyen jellegű megoldás egy ENSZ békefenntartó alakulat (hadsereg?) lehetne, de abban biztosan nem lehetne egyetlen NATO katona sem, mert abba az oroszok nem mennek bele)
- Amint az oroszok úgy ítéli meg, hogy eléggé meggyengült az ukrán haderő, el fognak indulni vagy Odessza vagy Harkov felé. (akár egy partraszállással Odesszától délre, hogy hátba lehessen támadni Odesszát, mert onnan sokkal kevésbé védett.)
- Amint az megvan, mennek majd tovább megyéről megyére. A mostani pozícióktól nyugatra már nincs sok védelmi vonal, illetve, ha lenne is, de nem lesz ember, akit be lehet darálni, akkor az nem fog számítani.
- Az világos, hogy a nyugat már érdemben nem lesz képes segíteni nekik.
- Közeledik a '24-es tavaszi orosz választás, ahol elképzelhető, hogy Putyin nagyobb rizikót fog vállalni, mert erős hangok vannak otthon, náluk, hogy egy puharpöcs, amiért nem megy igazán erősen neki az ukránoknak
- Jönnek az EU választások is, igaz, az nem nagyon fontos az USA-nak, hiszen az EU-t sikeresen kicsinálta az elküvetkező 20-50 évre, szóval, ha a saját érdekei a további harxok iráányába mutatnak, simán hagyja, hogy belebukjon az itteni politikai elit a háborúba
- És jön '24 novemberben az USA választás is. Ez lesz a legfontosabb, hogy kiderül, mennyit fog ártani a demokrata esélyeknek a háború.
GyMasa 2023.11.21. 12:21:58
"Kína pedig nem egy terjeszkedő hatalom."
Nana, azért a Dél-Kínai tengeren csak építgetik azokat a támaszpontokat..
GyMasa 2023.11.21. 12:25:39
Rosszul látod!
Nem orosz barát lett, hanem az ország érdekei mentáén vezeti azt.
Magyarország nem szeretné felégetni a hidakat az oroszokkal kereskedelmi szempontból, mint a hazaáruló EU vezetés teszi.
Ezért, majd, amikor véget ér ez az egész Magyarország kb onnan folytathatja a kereskedelmet, ahol az megszakadt (erős külső (EU) nyomásra), míg az EU veheti továbbra is majd 4x-es áron az USA palagázt, meg itt marad ipar és erőforrások nélkül.
GyMasa 2023.11.21. 12:34:48
".... ami jelentős részben az orosz-ukrán háború miatt van."
HÁt, nem közvetlenül amiatt, hanem az EU (USA parancsra történt ) túlreagálása miatt.
Ha az EU azon az állásponton lett volna, mint a "Nem fejlett világ" (ugye a maradék kb 160 ország), azaz, hogy "játsszátok le egymés között, mi kereskedünk mindkettőtökkel", akkor ma talán még olcsóbb is lehetne az olaj/gáz. De az EU mindenképpen nyertese lehetett volna ennek a konfliktusnak. (pl. nem kellene Indiától megvenni az orosz olajból finomított dízelt többszörös áron, csak mert orosz olajból van...)
GyMasa 2023.11.21. 12:36:34
"Putyin a mostani állapotot győzelemként tudná eladni."
...és, pontosan emiatt nincs nyomás Putyinon, hogy megegyezzen.
GyMasa 2023.11.21. 12:42:28
"Mivel a radikálisokat nem akarja elveszíteni, ezért nem tehet engedményeket a hadi célokban, különösen, hogy láthatólag nem veszett helyzetben van, hanem pattban. "
A radikálisok adják ma az ukrán hadsereg gerincét. Ők nem egyeznének bele semmilyen területvesztésbe, és, valószínűleg azonnal meg is puccsolnák zselét, (amit valószínűleg túl sem élne).
Tehát, ezért sem túl életszerű, hogy lesz itt béketárgyalás.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 12:42:43
GyMasa 2023.11.21. 12:44:44
Ha az oroszok elfoglalják Odesszát is, akkor simán csatlakozhat a dnyesztermenti rész az orosz föderációhoz.
Onnantól ugye nem egy Enklávé lenne.
Gery87 2023.11.21. 12:46:00
"mert hogy az emberek, az 56-os felkelők is népi demokráciát akartak. és 57 május elsején ennek megvalósítását várták kádártól. ugyanazt, amit 56 októberében vártak nagy imértől."
Nem vártak ilyet Kádártól, pontosan tudták hogy a forradalom leverésével visszajön a szovjet megszállás az egypártrendszer és a központi irányítás.
Kádár pedig leverte a munkástanácsokat is addigra, szóval az a remény is elhalt hogy bár egypárt rendszer lesz de marad a munkás önigazgatás egy része....
"tehát nem többpárti demokrácia és nato csatlakozás volt céluk kitűzve. az, hogy olyanok legyünk, mint ausztria. hanem az, hogy ausztria is vezesse be a népi demokráciát a dunai konföderációban."
Ezt csak beképzeled megint. Nem akartak semmi Ausztriától ne szálljál már le...
GyMasa 2023.11.21. 12:47:01
"Nem hinném hogy az ukránok odaadnák Budzsákot meg É-Bukovinát:)"
Hát, ha majd "nem lesz Ukrajna", akkor az oroszok annak adják azokat az akkorra orosz területeket, akinek csak akarják.
Gery87 2023.11.21. 12:47:32
"- Ne viccelj már, itt teljesen más a helyzet, mint 56- ban volt. Az új ukrán állam majdnem tíz éves, az egész nyugati világ mögötte áll, ezért meg fogják idővel valósítani céljukat az EU segítségével"
Hasonló helyzet. Ne álmodozz.
"A befektetni akaró tőke kész, csak a békére vár... Az olcsó ukrán munkaerőre szükség van, ahogy az olcsó ukrán területekre"
Az olcsó munkaerő jelentős része már nyugaton van és nem tér vissza.
GyMasa 2023.11.21. 12:48:08
Plusz abból az EU pénzből lehet CSAK USA érdekeltségeket fizetni... És úgy duplán hozzájuk fut be a pénz...
GyMasa 2023.11.21. 12:49:45
Jah és egy máésik klasszikust idézve az ukránok, az újjáépítést tekintve "bármekkora összeget el tudnak képzelni!" (LSD HAn Solo) És, ez lesz az érdeke az USA-nak is, hogy az Ukránok ne legyenek szégyenlősek...
Gery87 2023.11.21. 12:50:42
Pont olyan elvakult propagandát nyomsz mint akiket ellenzel:)
Belaruszban is hatalmas tömegeket megmozgató tüntetés cunami volt a rendszer ellen, aztán leverték és most csönd van.
Nem azt mondom hogy ez jó, de mutatja hogy a többség beletörődik kész helyzetekbe és alkalmazkodik.
GyMasa 2023.11.21. 12:51:54
Ugyanezt mondta anno Nógrádi processzor is...
Valami olyasmit is hozzátett, hogyha az ukránok nyernek, örökre visszavonul...
GyMasa 2023.11.21. 12:52:47
AZ, hogy mi volt a cél, az részletkérdés.
Ha nyuszit akartunk volna, az sem lett volna meg, mert a katonai realitás ezt nem támogatta.
GyMasa 2023.11.21. 12:53:40
Zselé egy elvarratlan szál a CIA szemében.
Semmi esélye nincs rá, hogy ezt túlélje.
GyMasa 2023.11.21. 12:56:07
Erről van valam,i konkrétum, mert igazén szeretném végre leállítani az ukrajnmafelszopó rokonségomat ezzel a buta témával...
Az nem használt, hogy elmagyaársztam nekik, hogy el kell engedni a múltat, mert mi sem akarjuk erdélyt meg a felvidéket vissza...
GyMasa 2023.11.21. 12:57:34
"Az olcsó munkaerő jelentős része már nyugaton van és nem tér vissza. "
Nem az (igazán) olcsó ukrán munkaerő már halott, vagy ezután fog meghalni a fronton...
Gery87 2023.11.21. 12:58:22
"Gecse Géza: Bizánctól Bizáncig. Az orosz birodalmi gondolat"
Olvasd el szépen.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 12:59:34
Van még olyan opció is, hogy "szláv alapon" Kárpátalja menne Szlovákiához, ez gyakorlatilag a magyar államiság megszűnését eredményezi záros határidőn belül. Van több olyan pont ami elvileg a szlovák csatolás ellen szólna:
1; a cseh propaganda hatásárá az átlag szlovák ugyanúgy megveti a ruszint mint a magyart. A "Cso szi ti magyár" (=hülye vagy te bazmeg!) létezik ruszinnal, sőt több a ruszingyalázó mondás: "Ezt pedig még egy ruszin is tudja", "Ezt pedig még egy ruszin is meg tudja csinálni" mindennapos. Nem tudni, mennyire akarná ezt a kárpátaljai társadalom, és ugye pluszban kapnának még százezer magyart, a hatmilliós Nagy-Szlovákiában már tíz százalékon felül lenne a magyar kisebbség, és lenne egy 3-4 százalékos románság is. Persze ezek az indokok nem számítanának, hiszen a Nyugat ezekkel a kérdésekkel tisztában sincs.
2; amivel viszont tisztában van: ha bármilyen határkiigazítás történik, polgárháború fog azonnal kirobbanni Spanyolországban (jegyzem meg, a régen királyi méltóságát vesztett Fülöp meg is érdemelné, Sanchez harmadszor tehette le az esküt kereszt és Szentírás nélkül), Bosznia-Hercegovinában és Szerbia azonnal megtámadná Koszovót. Kérdés, hogy a Liz Truss-Biden képességű vezetés ezzel a helyzettel tisztában van-e.
GyMasa 2023.11.21. 13:04:22
"Kérdés, hogy a Liz Truss-Biden képességű vezetés ezzel a helyzettel tisztában van-e. "
Nincs, vagy, ha tisztában is van, mi van, ha valójában ez is a céljuk?
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 13:04:44
állítólagos nyilatkozata a kovid halottakról.
Az 5-8 millió halálos áldozat pedig világosan elpusztult, fényképek, filmek vannak róluk, és a szovjet népszámlálás adataiból is világosan látszik a hiány.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 13:08:53
A cél: rájöttek, nem verték szét Oroszországot, amikor ez lehetséges lett volna, Jelcin alatt, s most megpróbálják behozni.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 13:10:49
"A hadicélok az egymással szemben álló feleknél csak általános körvonalakban bontakoztak ki. Az angolszász hatalmak az óceáni charta óta nem nyilatkoztak. A tengelyhatalmak háborús céljait Funk és Clodius miniszterek nyilatkozataiból és Göbbels bi- rodalmi propagandaminiszter cikkeiből főbb vonásokban ismerjük. A tengelyhatalmak háborújának célja az „új Európa, mely egységes lesz gazdaságilag és pénzügyileg, melynek a megnövekedett Németország és a megnagyobbodott Olaszország lesz a két vezető hatalma. A vámhatárok megszűnnek, a különböző pénzrendszerek helyére új egységes pénzrendszer lép; az országhatárok, ha nem is szűnnek meg, feleslegessé válnak. Az új Európa gabonaellátását Ukrajna fekete földjei biztosítják. Ez a terv nem új, századok óta kísért. Az első tervet a XVI. században Sully, IV. Henrik francia király híres minisztere dolgozta ki s Napóleon képzeletében is új egységes Európa derengett. Sokat foglalkoztaka Páneurópával az új világháború kitörése előtt különböző doktriner elgondolások. Konkrét, részletesen kidolgozott hadicélok különben még nincsenek. A háború céljait — a történet tanúsága szerint — utólag szokták a győztesek megfogalmazni. "
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 13:12:30
A holodomor mítosz eredeti és valós alapja az 1932-1933. évi szovjet éhínség, melyben a becslések szerint 2-9 millió embert halt meg. Az 1932-1933. évi szovjet éhínség területi kiterjedése: a mai Oroszország déli része egészen Nyugat-Szibériáig, a mai Kazahsztán északnyugati része, a mai Belarusz délkeleti része, s a mai Ukrajna keleti és középső része (a mai Ukrajna nyugati részének nyugati fele akkor még nem volt szovjet).
Az összes szovjet áldozat kb. fele történt ukrán területen, tehát az ukrajnai halálozás száma 1-4,5 millió közti.
Reálisnak a 3,5 millió tűnik mint szám.
Persze aztán vannak nagyobb számok is, hogy pl. nem halt éhen, de legyengült, ezért később idő előtt meghalt. De ez már spekuláció.
A 90-es években megalakult ukrán állam jó eszközt talált ebben a nemzetépítés feladatához. Először fantasztikus számok lettek kitalálva: egy időben már 10 millió ukrajnai áldozatról beszéltek. Jelenleg az ukrán hivatalos szám 7 millió Ukrajnában és még 3 millió ukrán más szovjet köztársaságokban. Még az ukránokkal szimpatizáló semleges kutatók se fogadják ezt el, inkább 3-3,5 milliós számról beszélnek Ukrajnában.
Az esemény elnevezése különösen aljas. A cél a holokauszthoz való társítás volt természetesen. Egyébként a két szó teljesen más eredetű: a holokausztban a „holo” rész a görög ὅλος (holosz) szóból van, melynek jelentése „teljes”, lásd „holisztikus”, míg a holodomor szóban a „holod” rész a голод (holod) ukrán szóból van, melynek jelentése „éhség”.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 13:16:00
"„Katonák, rongyosak vagytok és éheztek, a kormány sokkal tartozik nektek, de semmit sem adhat... A világ legtermékenyebb síkságaira vezetlek benneteket. Nagy városok, gazdag tartományok urai lehettek. Megtaláljátok ott a dicsőséget, a becsületet, a gazdagságot. Itáliai katonák! Van-e elég kitartásotok és bátorságotok ehhez?"
Gery87 2023.11.21. 13:20:11
Hivatalosan Moldova része, amivel nem áll hadban, szóval azért annyira nem simán.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 13:20:30
Sztálin 1937-ben kiirtotta a maradék lengyelséget a Szovjetunióban, akik addigra "mindössze" hatszázezren voltak, azok is Leningrád környékén, a cári időkben megtelepedett iparosok és kereskedők. A régi, 1772-es határig húzódó lengyel falvak lakossága, amely a bresztlitovszki béke idején élt és virult, már nem létezett addigra.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 13:22:32
Еleve teljesen abszurd az a modern ukrán mítosz, hogy a SZU elnyomta az ukránokat. Ez abszudr marhaság.
A szovjet rendszer a kezdeti szakaszban egyedül az oroszokat nyomta el nemzeti alapon, mert tőlük féltek alegjobban.
Aztán Sztálin alatt ez megszűnt, volt 12 bűnös nép - nem voltak köztök az ukránok -, velük kollektíven léptek fel, mindenki más ellen meg sehogy.
A Sztálin utáni időben meg nagyjából hármas felosztás volt. A jó népek, a gyanús népek, s a semleges népek. Gyanúsak voltak a baltiak és a muszlimok, majd a 60-as évek végétől a zsidók is. Jók voltak az oroszok, ukránok, belaruszok.
Máig mondják: 1985-ben Gorbacsov csak ezért lehetett nagyfőnök, pedig egyetlen komoly alternatívája az azeri Alijev volt (a mostani azeri elnök apja), s a vezetés zöme nem tudott szabadulni muszlim- és kaukázusellenes előítéleitől.
Többször hallottam mai orosz komcsiktól: hülyék voltunk, ha Alijevet választottuk volna, még ma is állna a SZU.
Gery87 2023.11.21. 13:22:52
"Van még olyan opció is, hogy "szláv alapon" Kárpátalja menne Szlovákiához, ez gyakorlatilag a magyar államiság megszűnését eredményezi záros határidőn belül. "
Hát persze, te barom...
Rettegjél a képzelgéseidtől, hülyeségektől te fasz.
Ez a fétised?
Erre áll fel hogy "jaaaj kisantant...jönnek a románok".
perverz állat:)
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 13:24:52
Az ukránok között is volt célzott irtás, az 1939-ben megszerzett ex-lengyel területen, de soha etnikai alapon, csak politikain. S eleve az irtók is ukránok voltak.
Azaz nem mint a mai narratívában, hogy oroszok ukránok ellen.
Nem, komcsi ukránok irtottak anarchista meg nacionalista ukránokat.
Gery87 2023.11.21. 13:28:04
Ettől függetlenül az van amit ez a Pöcs is mond hogy vegyes a kép, az ukrán kulákokkal mint nemzeti problémával is le lehetett számolni egyúttal!
Ne feledjük hogy még szovjet Közép-Ázsiában is voltak ekkora problémák a türk népekkel akik harcoltak a szovjet hatalom ellen.
A dolgok nem szillárdultak meg 22-re egy csapásra.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 13:30:28
Nekem Volvóm van, az enyém Malájziában lett gyártva.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 13:34:55
Persze, politikai alapon.
De hogy az ukránokat bármikor is diszkriminálták volna az fantázia.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 13:35:49
www.portfolio.hu/uzlet/20140202/tenyleg-kinai-a-volvo-es-a-peugeot-es-meg-mi-194835
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 13:35:57
Menjen Kárpátalja ruszin többségű része Szlovákiához, a déli sáv meg hozzánk. Nem sokkal egyszerűbb?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.21. 13:38:12
Igen, lakatlan területen.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 13:39:59
www.youtube.com/watch?v=a3WraRHoAVo
Gery87 2023.11.21. 13:41:48
Hullámzó volt mennyire támogatta a szovjet hatalom a nemzetiségeket és hogy viszonyult hozzájuk!
A lényeg: a kezdeti Lenini orosz nacionalizmus ellenesség már sose tért vissza....mint a "szovjet ember" magja az orosz kultúra, nyelv és identitás fontos volt a hatalom számára mint kötőelem és fő támasz.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 13:43:12
Gery87 2023.11.21. 13:44:19
Gery87 2023.11.21. 13:48:33
Nem.
Mivel a szlovákok ebbe soha nem mennének bele, hisz ha etnikai alapú határrendezés történik ott, akkor fel lehetne tenni a kérdést hogy a mai szlovák-magyar határ miért nem etnikai határ?
Plusz a környező államok sem támogatnának egy felosztást. Lásd Koszovó elismertségét.
Se Románia, se Szlovákia nem ismeri el.
GyMasa 2023.11.21. 13:49:45
Jó-jó, tényleg vissza akarjuk...
GyMasa 2023.11.21. 13:50:42
"A cél: rájöttek, nem verték szét Oroszországot, amikor ez lehetséges lett volna, Jelcin alatt, s most megpróbálják behozni. "
Jaja, én is így látom.
Csakhogy ezzel ma nagyon melléütöttek a zongorán...
2023.11.21. 13:53:22
kárpátalja interrégió lehet. egy européer kormányfővel, aki ezt brüsszelben és washingtonban kibulizza úgy, hogy közben hazafias.
Gery87 2023.11.21. 13:54:08
"A Kárpátaljai Vajdaság annakidején teljesen bevált mint önkormányzati mód."
Az előbbiekkel egyetértek elvben, csakhogy azóta eltelt vagy 80 év!
A Kárpátaljai ruszinok megfogyatkoztak és persze sose kérdezték meg őket ők mit akarnak.
Kétséges hogy ma bárki ott a magyar államot választaná!
Azt se lehet nagyon tudni hogy áll ma a ruszin identitás ott.
A 80%-niy ukránból mennyi a ruszin.
GyMasa 2023.11.21. 13:54:52
Jaja, ezt én értem, de ma sokkal kisebb Moldova felé az orosz fenyegetettség, ha mondjuk fegyveres erővel szeretné rendezni a "transznisztria kérdést", vagy, mondjuk az Ukránok, mégis úgy döntenek, hogy milyen jól jönne nekik az a 42000 tonna tüzérségi lövedék, ami ott van az ex-szovjet raktárakban.
GyMasa 2023.11.21. 13:55:56
Igen, ezek nagyon szomorú dolgok, de tudod, mi szomorú még?
Nos, amit erre hivatkozva az ukránok csinálnak.
Pont így nem fog soha véget érni az öldöklés.
GyMasa 2023.11.21. 13:57:49
Azért ne feledjük Stepán Banderát sem!
Ő nagyonis faji alapon irtotta ki a nem ukránokat...
GyMasa 2023.11.21. 14:00:42
Oh, egy barátom ondta, amikor legutojára rettegett egyet egy szlovák politikus, hogy "dehát Magyarorszgénak területi követelései vannak Szlovákiával szemben!"
Na, ő erre mondta azt, hogy:
- "Nincsenek követeléseink. Az egészet akarjuk!"
2023.11.21. 14:02:08
tkp. ez a térséget lehet előcsatlakoztatni.
hu.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rp%C3%A1tok_Euror%C3%A9gi%C3%B3
régesrégen ezt kellett volna. a kárpátaok eurorégiót 1993-ban hozták létre debrecenben.
a kárpátok alapítványt támogatta soros is. ugye a multikulturalitás ez esetben előnyös magyarország számára. nyugat urkrajnát lehet előcsatlakoztatni. lényegében halicsot. amit elfogadnának a ruszkik is. kijevet meg éppenséggel belekényszeríthetik a jenkik.
de ehhez eu-nato elköteleződésű atlantista-transzatlantista magyar kormány kell, amelyik ráadásul hazafias. és a jelenlegi pártok ilyet nem kínálnak. mert amelyik liberális az nem nacionalista. és megfordítva.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 14:02:49
Már rég, tavaly április óta ENSZ békefenntartók kénének, de ez az egész Boldili-képességű toxikus, drogos elmeháborodott banda elmegy majd a végsőkig. Micskó András szuperül leírta:
A lengyelek átalakították politikájukat az Unióval szemben is. Azon túl, hogy kellemetlenné vált magyar szövetségesüknek is hátat fordítottak, hihetetlen gyorsasággal elfogadtak szinte minden uniós követelést, s amit nem, arra elfogadható kompromisszumot dolgoztak ki. Arra törekedtek, hogy a „befelé” fennálló frontot megszüntethessék egy sokkal fontosabb, kifelé megnyitott érdekében. Az ajánlatot minden épeszű partner elfogadta volna, kivéve az Uniót: az Európai Parlament ugyanis képtelen kikapaszkodni toxikus ideológiai delíriumából. A békülési és konszolidációs szándék durva visszautasítása az EU részéről – országuk felértékelődött helyzetében – támadásra ingerelte a lengyeleket.
Forrás: korkep.sk/cikkek/velemeny/2022/08/27/micsko-andras-a-lengyelek-forditottak-atleptek-az-ovatos-orbant-is/
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 14:04:43
Gery87 2023.11.21. 14:40:12
Moldova nem fogja feladni a területi integritását, Ukrajna meg nem fogja megtámadni egy nyugattal szövetséges államot.
Gery87 2023.11.21. 14:44:30
Megmosolyogtatóan gyermeki:)
(Sose értettem miért akar valaki mások feje felett, helyettük dönteni, vagy egy államban élni olyanokkal akiket utál?
Ez a magyar irredentizmus paradoxona.
Ja hogy "hát leszarjuk, el lesznek nyomva?" De akkor meg "szar ember vagy" + ne csodálkozz hogy utálnak.)
Gery87 2023.11.21. 14:46:30
A valóság ezzel szemben az hogy a magyar nacionalizmus/revizionizmus túl gyenge és gyáva ahhoz hogy ennek realitása legyen!
GyMasa 2023.11.21. 14:47:35
"Már rég, tavaly április óta ENSZ békefenntartók kénének, de ez az egész Boldili-képességű toxikus, drogos elmeháborodott banda elmegy majd a végsőkig. Micskó András szuperül leírta:"
Az a baj, hogy Ensz békefenntartókat kizárólag az összes, hadviselő fél belegyezésével lehetne odarendelni.
Tehát, az ÖSSZES, NATO országbeli katona azonnak kiesik ebből a szerepből.
(nyilván nem fogja Putyin magától behívni a NATO csapatokat...)
Nyilvánavóan egy BRICS alapú kontingenst meg az USA nem fog támogatni.
GyMasa 2023.11.21. 14:51:17
"Moldova nem fogja feladni a területi integritását, Ukrajna meg nem fogja megtámadni egy nyugattal szövetséges államot. "
Jaja, azért volt már arról szó, hogy Ukrajna "Bevonul a transznisztriai területre, "megvédeni a békét" ott".
Szóval, nagyon ne legyél ebben biztos.
Az tuti, hogy a Moldáv kormány egyértelműen nem avatkozhat be a transznisztriai helyzetbe, mert azzal orosz-moldáv megállapodásokat szegne meg, ami miatt az oroszok azonnal, és teljes joggal hadat üzenhetnének nekik.
Tehát, régebben egy opció lehetett volna mindezt az ukránok nyakába varrni, és kész helyzet elé állítani az oroszokat.
Tehát, Moldávia még nyerhetett volna is egy ilyen lépéssel.
(persze, csak ideig-óráig, mert egy ilyen lépés valószínűleg megindította volna az oroszokat Odessza irányába.)
GyMasa 2023.11.21. 14:53:20
Ezzel kapcsolatban várd ki a dolgok végét!
Orbán kiválóan látja, hogy most neki nagyon nem hiányzik, hogy egy újabb frontot nyisson a propaganda háborúban!
Bőven elég lesz majd akkor alázatosan elfogadni a rendezési tervet, amikor az oroszok "felajánlják, mint megoldást".
Gery87 2023.11.21. 15:03:54
:D
Az oroszok pont leszarják mit akar Orbán.
Gery87 2023.11.21. 15:04:39
"Jaja, azért volt már arról szó, hogy Ukrajna "Bevonul a transznisztriai területre, "megvédeni a békét" ott".
Szóval, nagyon ne legyél ebben biztos."
Mondtam: ezt csak úgy tudom elképzelni hogy ez a román egyesül kezdeti lépése.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 15:48:13
Boldeone2 2023.11.21. 16:24:11
Hasonló helyzet. Ne álmodozz."
- Te ne álmodozz! Abszolút más a helyzet. Ad 1, Ujrajna egy 10 éve független ország, élvezi a teljes nyugati világ támogatását
A 2, A mai Oroszország közel sem olyan erős, mint a SZU volt, soha nem fogja teljesen elfoglalni Ujrajnát
( szeritem van B terv is, Oroszoszággal szemben..)
Ebből adódóan, 99% - ban Ujrajna az EU- ba fog integrálódni!
Boldeone2 2023.11.21. 16:30:31
Boldeone2 2023.11.21. 16:33:28
www.youtube.com/live/om4mnR7Oo5k?si=KfSsJmIrk7B9HO-T
Boldeone2 2023.11.21. 16:44:43
Én az európai többségi véleményt képviselem, a Pis lengyel kormány is jó úton járt, mert orosz diktatúraellenes volt. Az oroszok NEM akarnak, soha NEM akartak békét, te fogyatékos!
Putyin olyan feltételeket adott meg, amelyek eleve teljesíthetelenek: "vonják ki a NATO - csapatokat Közép- Európából" ami eleve teljesíthetelen!
Fogd már fel a csökött agyaddal: ahogy Hitlerrel sem volt esély a békére, úgy Putyinnal sem, ezért LE KELL GYŐZNi
Az ukrán békefeltétel pofon egyszerű - a nemzetközi joggal összhangban- ki kell vonulni a megszállt területekről!
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 16:48:22
Boldeone2 2023.11.21. 16:55:32
- Nekik roppant kényelmes, hogy a daráló nekik kedvez."
- Tényleg kurvára kedvez:
www.nytimes.com/2023/08/18/us/politics/ukraine-russia-war-casualties.html
- A Hadiiparuk szárnyal
- Egyre modernebb eszközöket fejlesztenek, amiket élesneb tudnak tesztelni"
- Orosz propaganda szöveg! Minden technológiát külföldről vesznek, jó drágán, láckereskedelemben, közvetítőkön keresztül, nem véletlenül esett a rubel értéke olyan sokat tavaly óta
Lényegében most is csak az menti meg, hogy nincs szabad piaca, olyan, mint a SZU idején volt. A cégeket kötelezik rubel váltásra
Gery87 2023.11.21. 16:58:22
"- Te ne álmodozz! Abszolút más a helyzet. Ad 1, Ujrajna egy 10 éve független ország, élvezi a teljes nyugati világ támogatását"
Mi köze ennek ahhoz hány éves az állam? És annak mit mondanak most nyugaton? Amikor ez változik....Dél-Vietnamnak is meg lett ígérve hogy nem hagyják cserben, egyesítve lesz az ország és nem engedik a komcsikat terjeszkedni a társégben.
Aztán mégis hagyták a picsába.
Ma nincs Dél-Vietnam se Vietnami Köztársaság, van ellenben Vietnámi Szocialista Köztársaság.
"A 2, A mai Oroszország közel sem olyan erős, mint a SZU volt, soha nem fogja teljesen elfoglalni Ujrajnát
( szeritem van B terv is, Oroszoszággal szemben..)"
Nem is kell elfoglalnia!
"Ebből adódóan, 99% - ban Ujrajna az EU- ba fog integrálódni!"
Nem fog.
Ahogy Bosznia és Koszovó e fog soha jelen állapotukban.
Boldeone2 2023.11.21. 17:01:07
GyMasa 2023.11.21. 17:02:20
Mivel az ENSZ gyakrolatilag az USA viláéguralmi céljainak a kiszolgálújává vált, nyilván nem fogsz semmi olyat hallani tőlük, ami nem az USA érdekeit képviseli.
Boldeone2 2023.11.21. 17:03:51
Nem fog."
- Szerinted nem. Mindenki más az EU vezetése és az EP pont mást gondol...
De, térjünk vissza rá később! Nincs más lehetőség, mint legalább egy laza integráció
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 17:10:35
youtu.be/jxWqJmdSPUE?t=160
Wildhunt 2023.11.21. 17:19:09
Boldeone2 2023.11.21. 17:19:29
Én az utóbbi időkig korrekt voltam veled, te viszont nem. Egy idő után betelik a pohár!
Tanulhatnál Bircától vita stílust! Ő soha nem személyeskedik!
Wildhunt 2023.11.21. 17:22:59
Wildhunt 2023.11.21. 17:24:40
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 17:25:09
Nemrég olvastam megdöbbenve, hogy a NATO híres nagy ötös cikkelye, amire az egész fenenagy biztonságunk épül, egyszer már életbe lépett. 2001. szeptember 16-án.
Ha az egész szeptember 11 úgy folytatódott volna, ahogy kinézett, sokra ment volna a világ a fél héttel később életbe lépő cikkellyel. Addigra már a Balatonnál vannak.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 17:26:27
Gery87 2023.11.21. 17:47:05
jelenleg azt se tudjuk meddig fog tartani ez a háború és mi lesz a vége!
Ettől függ minden pedig.
Egy biztos: Oroszország szempontjait nem lehet figyelmen kívül hagyni.
Gery87 2023.11.21. 17:49:53
Tomika egy frusztrált sértett "vidéki könyvtáros kisnyilas"!
Én is értelmesen próbáltam vele beszélni az elején, de nem lehet.
Ha nem azt vallod mint ő, akkor elküld a kurva anyádba és minden fasságot kitalál:)
Tipikus balkáni proli. Az ilyennek akárhány diplomája lehet, nem számít.
Wildhunt 2023.11.21. 20:24:57
Újra kell értelmezni a sikerek fogalmát...
Boldili sem mondhatta volna szebben.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.11.21. 20:30:09
GyMasa 2023.11.21. 20:32:17
AZért az olyan remek, hogy élőben követhetjük a fekete lovagot, amint" kiegyezik egy döntetlenben"...
Kár, hogy ezért százáaval-ezrével halnak meg naponta az ukránok, teljesen feleslegesen...
Boldeone2 2023.11.21. 21:15:29
Forrás , lent alul: "Mandiner", azaz vicc erre hivatkozni, te DILI!
Wildhunt 2023.11.21. 21:28:53
Boldeone2 2023.11.21. 21:29:47
youtu.be/3jn6uZyvcPs?si=BtJgbbjVgkN4vnoZ
Mindenhol Európában a legszélsőségesebb jobboldal támogatja Putyint, Romaniaban komkrétan az explicit magyargyűlölők!!!!
Ugye figyelsz, Deák " Debil" Tamás!
Boldeone2 2023.11.21. 21:33:07
Valójaban az összes nyugati ország elszánt Ukrajna támogtásat illetően. A putyni európai széljobb kavarná a szart...
Wildhunt 2023.11.22. 07:45:15
Peeersze. Meg ezek is. Putlerpincsik.
Gery87 2023.11.22. 07:49:11
"Kijev nem adná fel a területi integritás helyreállítását, és hogy Oroszországot gazdaságilag és jogilag elszámoltassa az agresszióért, de elismernék, hogy a közeljövőben az újabb területek felszabadítása helyett a védelemre és az ország fennmaradó több mint 80 százalékának megjavítására kerülne a hangsúly”"
Röviden: a konfliktus ismeretlen időre befagyasztásra kerül mint Koreában és kvázi az oroszok elérték céljukat, de ezt nem mondjuk ki hivatalosan soha.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.22. 08:26:20
A rendszerhű pártok nyilván a rendszert védik.
A rendszerkritikusak viszont nagyrészt oroszpártiak.
Wildhunt 2023.11.22. 11:23:54
2023.11.22. 11:41:36
a brüsszeliták azért tartják orbánt, hogy őt még náluk jobban utálják.
2023.11.22. 11:55:40
ez esetben gázában miért nem az azonnali tűzszünet jelenti a megoldást.
orbán nyilván putyin érdekeit szolgálja, amikor a fegyverszállítások leállítására szólítja fel brüsszelt és semmire szólítja fel moszkvát. ha pacifista, akkor miért nem ugyanerre szólít fel gázával kapcsolatban. illetve ezt elfogadja a türk tanácsban erdogan oldalán, elutasítja az enszben netanjahut támogatva.
totális elvtelenség. handabandázás és a nemzeti érdekek figyelmen kívül hagyása. orbán külpolitikája az, hogy valakinek az oldalán erősnek látszani. hogy ez éppen trump, vagy ki az majdnem mindegy. a legviccesebb, amikor a magyarok nagy barátja ficó. amivel sikeresen szétverte a felvidéki magyar pártokat. megosztotta őket is.
Wildhunt 2023.11.22. 12:08:47
2023.11.22. 12:58:50
ezt mondja az izreal ellenes nagyvilág és az ensz tagállamok többsége. azonnali béketárgyalások kellenek, a hamász engedje el a túszokat, állítsák le a népirtást. ha ez nincs, akkor izrael rommá lövi gázát.
orbán a nagy "pacifista" ezt támogatja? nem. netanjahut és putyint. úgy, hogy nincsenek elvei. csak valaki oldalán erősnek akar látszani. putyin érdeke az, hogy az orosz-ukrán konflikus után az ensz egy újabb háborút vegyen napirendjére, a törökök is támogatnak egy izreael ellenes alkalmi koalíciót. ezek az államok nem fognak összefogni. az új világrenden alapuló orbáni külpolitika megbukott. nincs nyugatellenes nagykoalíció, vagy ha van, akkor az a harmadik világháború.
2023.11.22. 13:03:04
ezt mondja az ensz. amit többek között az orbán féle "pacifista" diplomácia nem fogad el. mert ez esetben netanjahu mellé álltak. orbán csak valaki mellé akar állni és azzal erősebbnek mutatkoni. úgy, hogy nincsenek elvek.
2023.11.22. 13:04:46
Wildhunt 2023.11.22. 13:11:06
2023.11.22. 14:28:46
ne viccelj már. az orbán kormány nem fogadta el a vonatkozó ensz határozatot. és azt még nem halottad fideszestől, hogy palesztin kérdésben az azonnal tűzszünet jelent megoldást.
2023.11.22. 14:29:22
2023.11.22. 14:32:44
GyMasa 2023.11.22. 17:29:36
Nem, az oroszok addig nem érték el a céljukat, amíg az USA nem fejezi be a háttérből való problémaszítást...
AZ igaz, hogy akár ma is befejezhetnék a harcokat, mert, a jelenlegi helyzet már eladható győzelemnek orosz oldalról, de csak részlegesnek.
Azt hiszem, amíg DOnyeck maradáka és Lugansz maradéka nem lesz felszabadítva, addig nem fogunk látni semekkora ilyen irányú aktivitást orosz oldalról.
GyMasa 2023.11.22. 17:34:41
"ez esetben gázában miért nem az azonnali tűzszünet jelenti a megoldást."
Ki mondta, hogy nem az jelenti a megoldást?
Az egy teljesen másik eset, arról nem tudok mit mondani.
"orbán nyilván putyin érdekeit szolgálja, amikor a fegyverszállítások leállítására szólítja fel brüsszelt és semmire szólítja fel moszkvát."
Nem, orbán az ország érdekeit nézi. Mellesleg megszavazott minden szankciót, meg ENSZ határozatot is.
" ha pacifista, akkor miért nem ugyanerre szólít fel gázával kapcsolatban. illetve ezt elfogadja a türk tanácsban erdogan oldalán, elutasítja az enszben netanjahut támogatva."
Én nem látom, mi mást KELLETT volna neki tennie.
Teljesen megértem, hogy nem tartja célszerűnek felégetni a hidakat az oroszok felé.
"totális elvtelenség. handabandázás és a nemzeti érdekek figyelmen kívül hagyása. orbán külpolitikája az, hogy valakinek az oldalán erősnek látszani."
Szerintem orbán sokkal bátrabb, hogy az EU-vel szemben képes elllenállni, mint, hoyg nem száll be az elit öngyilkos EU kommandóba az oroszokat cukkolni.
" hogy ez éppen trump, vagy ki az majdnem mindegy. a legviccesebb, amikor a magyarok nagy barátja ficó. amivel sikeresen szétverte a felvidéki magyar pártokat. megosztotta őket is. "
Nem "barátja", hanem jelenleg egy irányba mutatnak a két ország érdekei.
Természetesen lehet mindenki nagyképű, meg bátor, csak mindennek viselni kell a következményeit.
GyMasa 2023.11.22. 17:36:03
És, azért azt se' feledjük már el, hogy ki volt az, aki elkezdte az egészet?
És, abban teljesen biztos vagyok benne, hogy a HAMASZ pontosan tudta, hogy milyen reakcióra számíthat Izraerltől.
Boldeone2 2023.11.22. 17:49:55
Vérlázító, hogy álltak az orosz- szovjet gazemberek a magyarokhoz, már akkoriban is ...
youtu.be/FVyliL5RfqM?si=WlPJKOckzV6pEQhG
Boldeone2 2023.11.22. 17:55:43
- Pont fordítva igaz: Orbán egy gyáva, seggnyaló szar! Elég csak megnézni, hogy viselkedett Kínában, amikor Putyinnal találkozott !
Az EU csak akkor az esetben lenne öngyilkos kommandóban: ha NEM segítene Ukrajnának.
A mocsok KGB- s diktátor, példaképed, EUrópa és demokratikus vilag ellen harcol, az nem tűnt még fel??
Wildhunt 2023.11.22. 19:56:56
Már Tarjányi is putlerpincsi.
GyMasa 2023.11.22. 20:28:26
Pedig ő aztán eddig eléggé az ukrán irányba volt előfeszítve...
Mondjuk azért egy elég érdekes matematikai szöveges feladat ez az Ukrajna is...
Mert, a számok, magukban érdekesek, csakhogy valahogy a teljes országra nem jön ki a matek azokkal a számokkal.
Ha csak 70 000 embert veszítettek (ami, valszeg csak egy része az elmúlt 5 hónap "sikeroffenzívájában" meghalt embereknek), akkor hogyhogy nincs, aki dolgozzon, hiszen a másik szám meg a 4,8 millió munkanélküli...
Abból nem jut az üres munkahelyekre?
GyMasa 2023.11.22. 20:30:38
Ha feltesszük a félmillió halottat, meg az ahhoz tartozó, plusz kb. 1.5-2 millió nyomorékot, akkor viszont egésen jól kijön a 4,8millió/2 (merugye mondjuk a fele nő) érték...
Bár, ugye még akkor sem a munkaerő hiánynál tartunk,hanem minimális munkanélküliségnél...
Tapi2021 2023.11.22. 21:56:35
És készek két kézzel dobálni az Euro milliárdokat is tovább, hogy FENNTARTSÁK A POKLOT az ukrán embereknek! ...
Van még ukrán fiatalember (gyerek, nő, aggastyán) bőven... Hogy meghaljanak a... Miért is???
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.11.23. 05:13:30
Hosszú. Nincs ennyi időm hiteltelen emberekre, mint Frei.
Wildhunt 2023.11.24. 22:46:18
Újabb putlerpincsi. Ilyenek ezek a hoholok...
GyMasa 2023.11.25. 15:12:38
Na, megelőztél...
AMúgy, ezekből a hírekből is látszik, hogy elkezdett repedezni az ukrán "egység" (ami, mellesleg látva a dezertőrök, és az országot elhagyók számát, egyáltalán nem volt akkora, mint azt eddig hirdették) Szerintem már nincs sok hátra nekik.
Egy másik videoban épp mit nézem, hogy az oroszok haladnak előre minden fronton, abban az időjárásban (rasputica), ami állítólag a hadviselés szempontjából a legrosszabb...
Érdekes...
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2023.12.02. 19:51:21
de nekem még ez a százötvenezer is sok mint véres veszteség*. Nem volt itt napi 300 áldozat.
*=ez volt a K.u.K terminológia ami a harcképtelenséget jelentette. A második világháborús véres veszteségeinket trendszerűen felfelé, az első világháborúsat trendszerűen lefelé hamisítják mindmáig.