magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

A zöld és a meleg

Érdekes emberfajzat a zöld. Különösen ha még "szakember" is, ez súlyosbító körülmény.

Alapból a zöld arról hadovál, mennyire fontos a természet, így azzal harmóniában kell lennünk.

Aztán amikor kellemetlen jelenséget produkál a természet, pl. melege van a zöldnek, azonnal bevatkozást követel a természetbe, hogy neki, az aktivistának jó legyen. Kettős mérce.

A normális kisember viszont nem zöld, hanem ő tényleg szereti a természetet. S megengedi a természetnek, hogy időnként hidegebb, időnként meg melegebb legyen, majd alkalmazkodik hozzá. Igen, a normális ember alkalmazkodik a természethez, s nem a fordítottját várja el.

Az emberellenes zöldizmus, a klímaalarmizmus bűnös eszme.

A civilizáció meg tényleg össze fog omlani, mármint a polgári-liberális civilizáció. De mi is a baj ezzel?

80 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr8818449565

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.07.22. 12:16:17

Bizony, abban a feudális csökevényes nonprogresszív világban ezért találták ki a sétányokat meg a fasorokat.
Ükapám az egyik felvidéki kastélyban volt kertész, nemrég jártam arrafelé az általa ültetett kastélyparkban. Kinn 40, benn 20.

Serény Vélemény 2024.07.22. 14:15:55

Basszus. Hogy tud így ilyen lepukkant igénytelen csöves módon kinézni a műsorvezető?

Boldeone2 2024.07.22. 14:47:27

Az emberellenes zöldizmus, a klímaalarmizmus bűnös eszme."

Mi az, hogy a "klímaalarmizmus " bűnös eszme??

Éppen hogy hasznos, mert felhívja a káros emberi tevékenységekre a figyelmet, illetve belengeti az apokalipszis lehetőségét, ha az emberek nem változnak meg...

Végre, beolvasnak a "zenbereknek", hiszen mindig a (kis)emberrel van a baj, azokkal, akik nem akarnak megváltozni...

vasútihíd 2024.07.22. 14:57:11

@Deak Tamas: sőt a modern panel forrósága helyett az illiberális feudális vályogházak természetes módon hűtött levegőjét élvezték a jobbágyok nyaranta

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.22. 14:58:18

@Boldeone2:

Azt jelenti: az ember általi klímaváltozás hamis tanának terjesztése, s ennek nevében a emberiség terrorizálása.

Boldeone2 2024.07.22. 15:08:26

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Azt jelenti: az ember általi klímaváltozás hamis tanának terjesztése"

Nem hamis. Tudományosan bizonyított tény

vasútihíd 2024.07.22. 16:18:16

@Boldeone2: de hamis. máskor is volt meleg a föld az emberiség jelenlegi hatása erre minimális. a föld és a nap ciklikusan változik bár kétségtelen most éppen egy melegebb korszak van kilátásban. ez egy ébként az oroszoknak kedvez további bőséges természeti kincseket tudnak majd kiaknázni.

alöksz róz 2024.07.22. 16:39:35

@vasútihíd: "máskor is volt meleg a föld az emberiség jelenlegi hatása erre minimális" - az emberiség jelenlegi hatása a múltbeli melegre valóban minimális :D

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.22. 16:41:02

@Boldeone2:

Áltudományos konteó, háttérhatalmista marhaság.

A kisember örül a melegnek, alacsonyabb a fűtésszámla.

Boldeone2 2024.07.22. 17:02:42

@vasútihíd: de hamis. máskor is volt meleg a föld az emberiség jelenlegi hatása erre minimális. a föld és a nap ciklikusan változik"

A melegedés mértéke nem geológiai léptékű, túl gyors. Az üvegházgázok mindent átírnak, a természetes ciklusokat is
Az antropogén klímaváltozás tudományos tény. Nyilván a klíma az embertől függetlenül is változik, de most nem erről van szó

Boldeone2 2024.07.22. 17:08:26

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Áltudományos konteó, háttérhatalmista marhaság."

DEHOGY konteo. Ez már régen is tény volt, amikor a tudománytagadó jobboldal még nem is létezett

Én geográfus vagyok, az antropogén tevékenység káros hatásairól írtam a diplomám, "tájérzékenység"

Emellett hallgattam környezettudományt is, de levizsgáztam "Kémia I-II" - ből is, tehát a biológus kémiából

Boldeone2 2024.07.22. 17:11:46

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: kisember örül a melegnek, alacsonyabb a fűtésszámla."

A kisember fog a legtöbbet szenvedni az elviselhetetlen hőségtől. Lesznek akik meghalnak, mások csak a gazdasági károkat a
szenvedik el.
Jönnek a "klímamenekültek" ...

GyMasa 2024.07.22. 17:25:14

@vasútihíd:
Jah, nagy kár, hogy ma már nem fogsz építési engedélyt kapni egy vályogházra...
Merugye miért is lehetne a jó dolgokat megengedni...

GyMasa 2024.07.22. 17:26:21

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
Nem mallaslag az emberiségnek is jobb a mostani "meleg-hullám", mint egy jégkorszak lenne, mert akkor pusztulnánk csak tömegesen éhen...

alöksz róz 2024.07.22. 18:19:42

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A kisember örül a melegnek, alacsonyabb a fűtésszámla." - :DD

na de magasabb a villanyszámla. meg a vízszámla, már amíg jön víz a csapból.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.22. 18:23:52

@alöksz róz:

Nyilván vannak problémák is.

De a kisember alkalmazkodik. Majd alma helyett függét termel.

alöksz róz 2024.07.22. 18:25:46

@Boldeone2: az jó téma.
kárpát-medence?
nagyon érdekes, megdöbbennének sokan, hogy (globális éghajlatváltozástól függetlenül is) mekkora hatással volt és van az emberi tevékenység és környezetpusztítás a kárpát-medence klímájára.

már ha épp nem konteónak neveznék, amit a szemükkel láthatnak.

alöksz róz 2024.07.22. 18:41:52

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: az almát meg a dinnyét szereti a magyar kisember.
ha az nincs, akkor szarabb lesz.
miért legyen szarabb, ha lehet jobb is?

ez a nevem senki 2024.07.22. 19:35:26

jappánba van fö
lg leg
joobb almája dinnyéje

noomeg szőle je cserecsnéje

erol 2024.07.22. 19:44:41

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: De hát a magyar kisember nem szereti a változásokat.
"Legyen minden úgy mint régen, csak legyen minden sokkal jobb! "

élveteg 2024.07.22. 20:07:39

Én régen mondtam hogy a környezetvédőknek a legnagyobb büntetés lenne ha egy hétig a környezetben kellene élniük Mit védenek ezek ? Azt amit nem is ismernek nem is éltek benne Környezetvédő? Az a drága nagyapám a falusi parasztember volt Aki természetet úgy ismerte mint a tenyerét és védte óvta Nem tudatosan nem a mellét verve Viszont ott élt a környezetben a természetben ismerte az ember határait a természet erejét Nem uzsorázta ki sem földet sem az állatait Az öreg az ilyen tökkelütött idiótákat le sem köpte volna

2024 2024.07.22. 20:25:16

Az eddigi hozzászólásokra is reagálva:

1. A klímaváltozás létező jelenség. Tendenciózusan melegszik a légkör, mind a trópusi, mind a két mérsékelt és sarki övezetben. Ilyenkor jönnek, hogy a júrában melegebb volt. Meg hogy interglaciális és jön a lehűlés. Kimutatták, hogy a negyedidőszakban még soha ilyen magas nem volt a Föld átlaghőmérséklete, mint napjainkban. Az pedig tény, hogy rekordszinten a CO2 mennyisége a troposzférában. Az is tény, hogy a kiemelten meleg földtörténeti időszakokban a szén-dioxid mennyisége mindig a csúcson volt. Az is tény, hogy korunkban a fokozódó CO2-többletet élettevékenységével az emberiség bocsájtja a légkörbe. A szén-dioxid üvegháztatás-szerepe pedig ismert. Az is tény, hogy a melegedéssel metán szivárog a permafrosztból, amely még hatékonyabb üveggáz. Summa summarum: habár bizonyára megvannak a természetes tényezői is a jelenleg zajló éghajlatváltozásnak, az ember szerepe, súlya nem vitatható.

Ami Magyarországot illeti: az előzőnél már melegebb XX. században volt néhány kiugróan meleg nyár és voltak kiemelten forró nyári hónapok - amikre előszeretettel hivatkoznak a változástagadók. Csakhogy előttük és utánuk az akkori sokéves átlag közeli vagy annál hűvösebb nyarak követték egymást, ingadozás volt. A 21. században egymást követik az átlagnál jóval melegebb nyarak, dőlnek a rekordok. A tendenciát kell nézni. Aki tagadja, és a bőrén sem érzi a melegedést, az beteg. Vagy a jogos politikai zöldundora miatt szemellenzős, és keveri a szezont a fazonnal.

2. Két szélsőség van: a klímaváltozás-tagadók és a Gréta-féle alakok. Utóbbiak úgy gondolják, emberi műalkotásokon kell leverni a melegedés kiváltotta környezeti katasztrófa csapásait, és a forgalmat akadályozandó az úttestre kell ülni, hogy felhívjuk ezekre a figyelmet.

3. A setétzöld ultraszélsőséges akciócsoportoktól csak egy kicsit állnak beljebb a hivatalos un. zöld pártok. Az európai országok kormányzataiba férkőzve és az EP-ben egyaránt iszonyú károkat okoznak. Megoldásaik károsak és kontraproduktívak. Ezt látjuk Németországban, ahol az előző ciklusban még ellenzékben Merkel mama is nekünk udvarolt, aztán immár kormányra kerülve érkezett a totális elmebaj. Bezárták a két utolsó "szennyező" atomerőművet is és szénbányákat nyitottak meg helyettük a kieső energiamennyiség pótlására. A légkör köszöni...

4. Nem csak óbégatni kellene, hanem a hangsúlynak régóta a cselekvésen, az alkalmazkodáson kellene lennie. A melegedési tendencia szerintem nem megállítható, nem visszafordítható. Csökkenthetjük érdemben a CO2 kibocsájtást, de ez nem elég és különben is van egy "átfutási ideje". Energiakorszerűsítés. A modern építésű házakban kötelező klímabeépítés. Klímaberendezés vásárlásának lehetővé tétele kedvezményes áron egy bizonyos bér-és nyugdíjhatár alatt élőknek. Mert bárki bármit mond, adhatnak okos tanácsokat, elláthatnak házi praktikákkal - lehúzott redőny, kutyafasz: az olyan é egyre gyakrabban fellépő hőhullámokat, mint amilyen a mostani és ami éppen már lecsengőben van, normál emberi módon csak légkondival lehet elviselni. Rengetegen futnak éppen most is klíma után, és a fokozódó hőhullámok egyre több és több embert sarkallnak majd ugyanerre. A villamoshálózatot érő többletteher miatt az energetikai rendszer folyamatos fejlesztésére van szükség. Paks 2 is ezt a célt szolgálja. Az atomenergia zöld, hatékony és nagy mennyiségben előállítható. Hogy a végére egy kis aktuálpolitikát is belevigyek: a magyar kormány folyamatosan dolgozik a zöld célokért és az energiastabilitásért egyaránt.

élveteg 2024.07.22. 21:06:32

Arról valahogy senki nem beszél hogy áldozatot is kéne hozni ám Na nem nagyot Neeem

Itt a példa :

A németországi és brüsszeli hatóságok ennél jóval pesszimistábbak. Szerintük egy ilyen méretű hajó naponta 150 tonna üzemanyagot égethet el, több ként bocsát ki, mint több millió autó ugyanazon időtáv alatt, és több nitrogén-dioxidot termel, mint egy közepes (pl. Pozsony) méretű város teljes átmenő-forgalma.

Forrás: www.korkep.sk/cikkek/friss-hirek/2016/05/25/brutalisan-kornyezetszennyezo-a-vilag-legnagyobb-luxushajoja/
KÖRKÉP.SK

Ezeket például be kellene tiltani Miért Csak mert károsak és ilyen hajókon nem lehetne nyaralni ha tettszik ha nem A másik Amit egy ország meg tud maga termelni azt nem lehetne máshonnan oda behozni Ha egy ország meg tudja termelni a paprikát a paradicsomot a krumplit a tejet a gyümölcsöt stb stb akkor oda ezekből egy darabot nem lehetne bevinni máshonnan És egy csomó egyéb hasonló intézkedés kellene Csak ezek mint tiltásokkal járnának ám ,olyan dolgokkal amik elenkeznek a liberalizált piacgazdasággal

alöksz róz 2024.07.22. 21:40:38

@élveteg: "Csak ezek mint tiltásokkal járnának ám ,olyan dolgokkal amik elenkeznek a liberalizált piacgazdasággal" - mindig a kisemberre mutogatnak inkább.
pedig hát se a tengeri szállítást, se a tervezett elavulást, se a mindent elárasztó műanyagot se a kisember találta ki...
se a fogyasztói társadalom nevű agymosást.

alöksz róz 2024.07.22. 21:45:36

@alöksz róz: a repüléssel is botrány amit csinált az eu. kitalálták hogy üzemanyagot spórol a repülő, ha szépen lassan emelkedik. akkor legyen az kötelező. az hogy milliók idegrendszerét és pihenését basszák vele szét, hogy 30 kilométeres körzetben dübörög szét mindent, az nem számít, pedig egészségkárosító hatása van. se a közvetlen szennyezés nem számít, ami emiatt éri az embereket.
akkor korlátozzák a repülőzést, ha annyira szar.
a magángépeket meg egyenesen tiltsák be.

erol 2024.07.22. 23:41:55

@alöksz róz:
"pedig hát se a tengeri szállítást, se a tervezett elavulást, se a mindent elárasztó műanyagot se a kisember találta ki..."

Persze, csak az ő kényelmét szolgálja. Ha nem lenne tengeri szállítás a kisember hisztizne, hogy mé' nincs banán, ha nem lenne tervezett elavulás, minden drágább lenne, műanyag nélkül meg minden fából, üvegből lenne, tehát drágább lenne, eltűnnének az erdők, stb...

GyMasa 2024.07.23. 00:58:07

@2024:
Ezeknek a férgeknek még soha a büdös életben nem volt egyetlen olyan "javaslatuk" vagy törvényük, ami valójában segíytette volna a klímacélok elérését!
Persze, hogy az nekik nem céljuk, mert, amint a célt elérnénk, akkor azonnal feleslegessé válnának, ami politikailag _NEM CÉLSZERŰ_

GyMasa 2024.07.23. 01:00:05

@élveteg:
Nos, a magas kéntartalmú, Bunk 3 "olaj" be lett tiltve pár éve.
És, most jöttek rá, hoyg annak a kénnek volt ám egy olyan hatása is, amiről nagyvonalúan elfeledkeztek.
Az, hogy a kén csökkenti a légkör hőmérsékletét.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.07.23. 08:21:13

@vasútihíd: azt most is kezdik felfedezni újra.
Ott amúgy a progresszív döngölt földpadlat volt a probléma, nem a vályog. Abban hasonlított a progresszióra, hogy a döngölt földben sokféle fertőző bacillus volt.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.07.23. 08:23:50

@élveteg: áldozatot csak Ukrajnáért hozunk, Boldili is megírta már.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.07.23. 08:25:39

@GyMasa: szerintem minden további nélkül. Itt a környékbeli falvakban épül sok, nyilván modernizáltan.

alöksz róz 2024.07.23. 09:06:44

@erol: ez marhaság, így hazudják rá a nagyvállalatok a felelősséget a kisemberre.

"Persze, csak az ő kényelmét szolgálja. Ha nem lenne tengeri szállítás a kisember hisztizne, hogy mé' nincs banán" - ez a fogyasztó társadalom nevű agymosás.
senki nem hisztizett 120 éve, ha nem kapott banánt a boltban. egyébként ha annyira kell a tengeri szállítás, akkor meg szállítsanak vitorláshajóval.

"ha nem lenne tervezett elavulás, minden drágább lenne, műanyag nélkül meg minden fából, üvegből lenne, tehát drágább lenne, eltűnnének az erdők, stb... " - pont hogy olcsóbb lenne minden, mert nem kéne 2 évente megvenni az újat, egyszerű matek. és pont ezért kisebb lenne a környezeti terhelés is. és sokkal több dolgot lehetne újrahasznosítani belőle.

Gery87 2024.07.23. 14:19:13

"Aztán amikor kellemetlen jelenséget produkál a természet, pl. melege van a zöldnek, azonnal bevatkozást követel a természetbe, hogy neki, az aktivistának jó legyen. Kettős mérce."

Nincs kettős mérce, felmelegedés van aminek van ebmeri hatása, ez ellen lépni akarnak, persze álmegoldásokkal, hisz a valódi ok a fogyasztói társadalom, a globalizáció és persze mindezek alapja a kapitalizmus.

"A normális kisember viszont nem zöld, hanem ő tényleg szereti a természetet."

A lófaszt, csak szarik bele és nem akar változást.

"S megengedi a természetnek, hogy időnként hidegebb, időnként meg melegebb legyen, majd alkalmazkodik hozzá. Igen, a normális ember alkalmazkodik a természethez, s nem a fordítottját várja el."

Az ember épp mindent megtesz azért hogy melegebb legyen.

Már megint idealizálod a semmittevő passzív prolit.

"A civilizáció meg tényleg össze fog omlani, mármint a polgári-liberális civilizáció. De mi is a baj ezzel?"

Hogy te is beledöglesz?

Gery87 2024.07.23. 14:20:28

@Deak Tamas:

"Ükapám az egyik felvidéki kastélyban volt kertész, nemrég jártam arrafelé az általa ültetett kastélyparkban. Kinn 40, benn 20."

Mert mindenki kastélyban lakott és ott dolgozott mint kertész nem hülyefasz?

Gery87 2024.07.23. 14:21:46

@vasútihíd:

"sőt a modern panel forrósága helyett az illiberális feudális vályogházak természetes módon hűtött levegőjét élvezték a jobbágyok nyaranta"

Meg a napon végzett munkát a földeken, édes istenem....
Lakjál vályogba akkor, sőt a belvárosokba, városokba építsünk tanyát nem?
Na ne szórakozzunk már.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.23. 14:22:30

@Gery87:

Miért döglenénk. Évezredekig jól megvoltunk polgári-liberális társadalom nélkül.

Gery87 2024.07.23. 14:22:41

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

A probléma valós, csak épp a valódi megoldás élesen tőke ellenes lenne, így marad a pótcselekvés.
Ez az elit valódi bűne.

Gery87 2024.07.23. 14:25:39

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Konteó az eszed tokja.
Azért konteó mert elszarod és így könnyebb nem foglalkozni vele.

A kisember megfő a panelban nyáron.
Megdöglik az irodában meg a műhelyben, mert sok helyen nincs légkondi,
vagy nem működik mint a MÁV-nál meg a Volánnál, már készülnek a sztrájkra....

Nem örül a melegnek a kisember.

Gery87 2024.07.23. 14:26:40

@GyMasa:

A jó dolog az lenne ha nem visszafelé mennénk és lenne mindenkinek pénz szigetelésre meg légkondira, napelemre...

Gery87 2024.07.23. 14:27:24

@GyMasa:

Most meg majd szomjan halsz és azért nem lesz mit enned mert szénné ég, kiszárad a föld.

Gery87 2024.07.23. 14:27:52

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

És miből fogja megvenni és hol termeli a panel teraszán?

Gery87 2024.07.23. 14:28:36

@élveteg:

Nem lehet már mindenki paraszt.
Jó reggelt.

Gery87 2024.07.23. 14:29:45

@GyMasa:

A valódi megoldások tőke ellenesek.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.23. 14:35:04

@Gery87:

Én Kubában nőttem fel. Tudom, hogy a légkondi káros. Nincs is nekem.

Tapi2021 2024.07.23. 15:07:01

@vasútihíd: A nők legalább három réteg ruhában, szigorúan főkötőben!

És valahogy nem hevültek túl. Ahogy az arabok sem a napon, fejbúbtól talpig feketében.

Ez az öt-tíz évente jön a világvége, is csak ideológiai, politikai szarkavarás!!!!
Az embereket félelemben kell tartani, mert akkor lehet őket jól irányítani, valakiknek tetsző törvényeket, változásokat ránk kényszeríteni...

Tapi2021 2024.07.23. 15:09:26

@Gery87: "A probléma valós, csak épp a valódi megoldás élesen tőke ellenes lenne"

Mint például?

Tapi2021 2024.07.23. 15:12:29

@Gery87: "Az ember épp mindent megtesz azért hogy melegebb legyen."

Például mit teszünk ezért? Főleg a "kisember"?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.23. 15:19:22

@Gery87:

"Az ember épp mindent megtesz azért hogy melegebb legyen."

Én pl. nem.

Ugyanúgy élek, mint korábban.

S bár nem vagyok zöld, még az életvitelem is közel van a zöld ideálhoz: nem használok légkondit, nem fogyasztok feleslegesen, siznte sose dobok ki ételt, keveset használok kocsit, nem utazom álandóan messzi tájakra üdülni, nem veszek folyamatosan új dolgokat ok nélkül, stb.

Tulajdonképpen egyetlen egy "körenyzetromboló" hobbim van: az állatok. 2 kutyát, 3 macskát, pár vízi csigát, s 1 szárazföldi csigát nevelek.

Tapi2021 2024.07.23. 15:21:20

@GyMasa: Főleg a háborúk alatt felhasznált sok százezer (millió) tonnányi súlyosan veszélyes és környezetszennyező anyag segíti a klímacélok elérését, pl. most itt Európában!

Nyilván ezért kussol az összes klímaszorongó, klímaaktivista is. Rendben van a szándékosan elhúzott háború is, a másik kontinensről HAJÓVAL szállított gáz is...

Sőt, mint kiderült, a klímaKATASZTRÓFA is, meg a feketék elnyomása is csak és kizárólag Trump, Orbán... kormányzása alatt történik! Amint pl. az ellenfeleiké a hatalom - lásd az USA-ban! -, máris vége a tüntetéseknek, zavargásoknak, klímaszorongásnak..., Gréta is elment nyugdíjba, a BLM-esek követték...

Érdekes.

Gery87 2024.07.23. 15:42:48

@Tapi2021:

A fogyasztás és a növekedés mérséklése, a világ túlsó felén előállított olcsó munkaerővel előállított termékek visszaszorítása.
Tartós, szerelhető, újrahasznosítható termékek gyártása, magasabb és globális adók a cégek, vagyonok felé hogy legyen miből közcélú dolgokra költeni a védekezésben.
stb.

Gery87 2024.07.23. 15:45:41

@Tapi2021:

Rengeteget fogyasztunk, rengeteg hulladékot termelünk, pazarlunk, sokat utazunk, még a termékeink is a világ túlfeléről jönnek.
Persze nem a "kisember" a legfőbb hibás.
hanem a rendszer maga.

Gery87 2024.07.23. 15:46:48

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Akkor zöldebb vagy mint én:)
Én sajnos többet utazom.

Tapi2021 2024.07.23. 18:19:46

@Gery87: Nem gondolom, hogy a nem fejlődés, a nem termelés lenne a helyes és kívánatos út az emberiség előtt. Csak mindent józan ésszel - szabályozva - kell csinálni.

Tapi2021 2024.07.23. 18:28:01

@Gery87: Látod, hogy van az úgy, hogy az sem probléma, hogy a gázt, mint alapvető energiahordozót is HAJÓKON hozzák egy másik kontinensről, holott van a szomszédban elég és környezet- és klímabarát csöveken jön(ne).

Csak nem kellene a tulajjal háborúzni, nem kellett volna addig provokálni, míg lépnie kellett.
Ami szándékos volt. Nem gondolom, hogy éppen a profi amerikaiak ne tudták volna, hol és mikor lépték át a vörös vonalakat.

És most valahogy ez sem probléma. Fülsiketítő a csend a klímaszorongók, korábban - Trump alatt - éveken át jajjveszékelők felől.
Nem gond, hogy a háború ezerszeresen nyomja a levegőbe, a földbe az ádázabbnál ádázabb mérgeket - ne higgyétek, hogy ide nem jönnek -, nem gond, hogy hajók ezrei, konvojban füstölik tele a levegőt, szennyezik a tengereket...
Csak az gond, ha rendelünk a Temuról.

Akkor most hogy is van ez?

Gery87 2024.07.23. 20:24:47

@Tapi2021:

A kapitalizmust nem lehet szabályozni, mert a működési elve kizárja a nem növekedést és a nem profit alapúságot.

A fejlődés és a termelés csak olyan keretek között lehetséges ami megújuló és újrahasznosítható.
A föld erőforrásai végesek.

Gery87 2024.07.23. 20:27:38

@Tapi2021:

"a gázt, mint alapvető energiahordozót is HAJÓKON hozzák egy másik kontinensről, holott van a szomszédban elég és környezet- és klímabarát csöveken jön(ne)"

Tudom, de az embargó is a tőkés imperializmus játékszere, ez van.
"Tetszenétek forradalmat csinálni".

Az egész háború meg a szarakodás a kapitalista imperializmus miatt van, nem "Brüsszel" meg "Washington" a hibás, alapjaiban szar az egész, amit bíráltok csak a jéghegy csúcsa...ezért nem elég.

Gery87 2024.07.23. 20:29:55

@Tapi2021:

"Akkor most hogy is van ez?"

Úgy van hogy a szeretett tőkéseid átbasznak:)

A profit a lényeg, hogy el lehessen adni az olajat, gázt, fegyvert....a többi nem számít.
Ha zöldnek kell lenni akkor azok, ha fegyverkezni kell akkor az van.

Orbán, Trump, Biden....tökmindegy, mocskos rohadt tőkés geci mindegyik.

Tapi2021 2024.07.24. 12:28:42

@Gery87: "A föld erőforrásai végesek."

Ezt miből gondolod?

Az emberiség tízezer évekig nem fűtött szénnel, aztán igen. Nem használt kőolajat, gázt, áramot, aztán igen...

Most épp, hogy elkezdtük kihasználni a napenergiát, a szelet, a vizek, tengerek mozgási energiáját, vagy a hidrogént. Az atomban is ott még a potenciál. A fúzióban is.
És miket nem is ismerünk még?

Anyag is van bőven, a legmélyebb bányánk is csak karcolja a föld felső rétegeit.

Indokolatlan a félelem attól, hogy elfogynak az anyagok vagy az energia. És mindezek megújulását, felhasználását éppen a fejlődés teszi lehetővé, ami pedig a VERSENYBŐL táplálkozik, az hajtja előre.

A kapitalista, magángazdaság, magáncégek versenye.

Éppen az, hogy nem állnak le, mindig előre mennek, innovációval, új megoldásokkal, új találmányokkal, sok-sok befektetéssel (pl. K+F).

Ez a fejlődés és a hatékonyság záloga!

Tapi2021 2024.07.24. 12:36:22

@Gery87: "Úgy van hogy a szeretett tőkéseid átbasznak:)

A profit a lényeg, hogy el lehessen adni az olajat, gázt, fegyvert....a többi nem számít.
Ha zöldnek kell lenni akkor azok, ha fegyverkezni kell akkor az van."

Ha a politika szarul működik, és a népek nem tudják kézben tartani a folyamatokat, a "tőkéseket", az nem a tőkések sara, hanem azoké a VÁLASZTOTT vezetőké, akik ezt hagyják-előidézik-asszisztálnak hozzá! Akiket aprópénzen MEGVEHET a tőke!!!
És nem utolsó sorban azoké, akik ezeket a vezetőket MEGVÁLASZTJÁK!!!

Épp, hogy OV és Trump nem ilyenek. Ezért lettek a többi korrupt vezetőnek ellenség.
Egyikük sem jó kiszolgálószemélyzet.

Gery87 2024.07.24. 14:36:11

@Tapi2021:

"Ezt miből gondolod?"

A tényekből.
vagy szerinted, a szén, olaj, gáz, márvány, cement, stb az végtelen vagy emberi léptékben újratermelődik?
Ne idegesítsél már.

Gery87 2024.07.24. 14:40:33

@Tapi2021:

"Az emberiség tízezer évekig nem fűtött szénnel, aztán igen. Nem használt kőolajat, gázt, áramot, aztán igen..."

Aztán elfogy, igen....

"Most épp, hogy elkezdtük kihasználni a napenergiát, a szelet, a vizek, tengerek mozgási energiáját, vagy a hidrogént. Az atomban is ott még a potenciál. A fúzióban is.
És miket nem is ismerünk még?"

Lesz áramod, ok, csak épp az nem lesz, aminek áram kéne, mert annak a véges alapanyaga elfogy:)

"Anyag is van bőven, a legmélyebb bányánk is csak karcolja a föld felső rétegeit."

Ugye tudod hogy egyáltalán nem mindegy megéri e kiszedni és mennyi energiába kerül?

"Indokolatlan a félelem attól, hogy elfogynak az anyagok vagy az energia. "

Egyáltalán nem, évtizedek óta pofáznak erről a tudományos körökben...melyik hülye jobboldali vélemény konteós hiteget titeket ezzel már megint?

"És mindezek megújulását, felhasználását éppen a fejlődés teszi lehetővé, ami pedig a VERSENYBŐL táplálkozik, az hajtja előre."

Nem megújuló minden!

"A kapitalista, magángazdaság, magáncégek versenye."

tudjuk, hablaty, propaganda.....ballib régi mantra:)

"Éppen az, hogy nem állnak le, mindig előre mennek, innovációval, új megoldásokkal, új találmányokkal, sok-sok befektetéssel (pl. K+F)."

(ásít)

"Ez a fejlődés és a hatékonyság záloga!"

Nem, ez a bukás záloga.
Felemésztenek mindent és a végén ott leszünk letolt gatyával....

Gery87 2024.07.24. 14:41:54

@Tapi2021:

A tőkés magántulajdon alapú vagyon hatalmát nem tudod korlátozni végérvényesen.
Mivel maguk a vezető elit tagjai is tőkések vagy tőkés alkalmazottak, lobbisták,
Fogd már fel!

Tapi2021 2024.07.25. 13:54:56

@Gery87: "A tényekből.
vagy szerinted, a szén, olaj, gáz, márvány, cement, stb az végtelen vagy emberi léptékben újratermelődik?"

Nem figyeltél, írtam, hogy anyagok jönnek-mennek, mindig vannak újak a régiek helyett.
Előbb csak fával fűtöttünk, aztán szénnel, aztán gázzal, aztán árammal...

Vagyis nem gond, ha valami "elfogy", mert akkor van más. A föld igen sokféle anyagból áll.

A kapitalista verseny és az emberi értelem mindig produkál olyan újdonságokat, amik korábban nem voltak.

Most a benzint, kőolajat váltjuk le éppen áramra, hidrogénre. Meg a gázfűtést elektromosra. Stb.

Tapi2021 2024.07.25. 14:00:37

@Gery87: "Lesz áramod, ok, csak épp az nem lesz, aminek áram kéne, mert annak a véges alapanyaga elfogy:)

...
Felemésztenek mindent és a végén ott leszünk letolt gatyával...."

Már mint ti balosok, szocik, komcsik, mert híján vagytok a kreativitásnak, nem hisztek az értelemben és kizárjátok az értelmet munkára serkentő versengést.

Ezért fogynak el, amiket másoktól elloptok, rekviráltok, államosítotok.

Tapi2021 2024.07.25. 14:11:04

@Gery87: "A tőkés magántulajdon alapú vagyon hatalmát nem tudod korlátozni végérvényesen.
Mivel maguk a vezető elit tagjai is tőkések vagy tőkés alkalmazottak, lobbisták,
Fogd már fel!"

Fogd már fel, hogy ha a jelenlegi magyar kormány tudja, akkor bármely másik kormány is tudná, amelyet nem az említett tőkés háttérhatalom helyez a pozíciójába. Pláne, ha sok választott kormányzat fogna össze és csinálná egyszerre.

Most éppen az a gond, hogy egy fecske nem csinálhat nyarat, főleg, ha mindenki mást ráuszítanak, hogy kicsinálják. Most ez van. Baromira nagy az ellenszél. De ez csak döntés kérdése, és azé, hogy a más országok választóinak mikor esik le a tantusz, hogy kiket kellene a saját érdekükben megválasztani. Az ő érdekeiket képviselőket vagy a tőkések, háttérhatalom embereit.

Nálad is az a sajnálatos tudathasadás, hogy miközben a kormányod azt csinálja, amit te is szeretnél, te is őket támadod.
A Bekiáltás blogban Kabai pont ugyanezt csinálja.
Miközben szóról szóra azt képviseli, amit az Orbán kormány, pl. Ukrajna vagy a globális cégek rendszabályozása ügyében, továbbra is ezt a kormányt buktatná.
Ez tudathasadás.

Gery87 2024.07.25. 14:32:06

@Tapi2021:

Ez nem válasz, ez fröcsögés a semmiről.
Reménykedés valamiben, aminek semmi alapja.

Gery87 2024.07.25. 14:41:48

@Tapi2021:

"De ez csak döntés kérdése, és azé, hogy a más országok választóinak mikor esik le a tantusz, hogy kiket kellene a saját érdekükben megválasztani. Az ő érdekeiket képviselőket vagy a tőkések, háttérhatalom embereit."

Mivel a média meg a közbeszéd, a politikai témák az kezükben vannak, nem fogsz olyan programmal találkozni ami tőke ellenes!

"Nálad is az a sajnálatos tudathasadás, hogy miközben a kormányod azt csinálja, amit te is szeretnél, te is őket támadod."

Nem azt csinálja.
Sose akartam hogy büdösbunkó, mucsai, putyinista, tolvaj, gáncsoskodó Döbrögik döntsenek.

"A Bekiáltás blogban Kabai pont ugyanezt csinálja."

Ugyan.

"Miközben szóról szóra azt képviseli, amit az Orbán kormány, pl. Ukrajna vagy a globális cégek rendszabályozása ügyében, továbbra is ezt a kormányt buktatná.
Ez tudathasadás."

Semmi tudathasadás.
Egyszerűen az van hogy a pártokráciában programcsomagok vannak és nem dönthetsz róla ebből mi jó neked és mi nem.
A kormány összképe negatív, akkor is ha vannak jó dolgai.

kabai meg mondjuk én meg nyilván úgy vagyunk vele eleve hogy jó jó de ez csak maszatolás, a tőkés rend úgy szar ahogy van, majd úgy rendezik a dolgokat hogy végül megint a tőke nyerjen jól.
Lásd a rezsicsökkentés is közpénzből megy, ami a mi pénzünk, a boltokat, bankokat, benzinkutakat sújtó extra adók, árkorlátozásokat is végül a fogyasztók, ügyfelek fizetik meg máshol stb.

Gelimtrtrddddd 2024.07.25. 15:14:37

@Tapi2021: A tőkés magántulajdon alapú vagyon hatalmát nem tudod korlátozni végérvényesen.
Mivel maguk a vezető elit
---------------------------------------------------------
Új-ónemmagyar halandzsa!

Magántulajdon nem vna, tulajdon tolvajlás, tele stumától. Az al magyarul túl, alap nyelvkakilás, magyarul Grund raku és stuma.
A hatalom egy libernyák hang, magyarul Macht duadva és regerda.
Nem tud, hanem duad, vagy ernya.
Vég laguján anto, érv hang nem van, stak er és ár indogermán stuma.
Nem vezet, hanem végat, de a racionális stumát mondjuk, hogy rekkár, itt nem rakó.

Gelimtrtrddddd 2024.07.25. 15:18:09

@Tapi2021: hogy ha a jelenlegi magyar kormány tudja,
-----------------

vesztilegi regerda duad... magyarul...

Jah, dehát a fideszlibcsinek Krümmungja van, nem regerdája. Na ettől se duad, attól, hogy a fideszlibcsi is libcsi kapcsivál vál, ha azt vágyná, de nem vágya, attól, hogy ab ovo libernyák volt.

Tapi2021 2024.07.25. 15:30:06

@Gery87: "Lásd a rezsicsökkentés is közpénzből megy, ami a mi pénzünk, a boltokat, bankokat, benzinkutakat sújtó extra adók, árkorlátozásokat is végül a fogyasztók, ügyfelek fizetik meg máshol stb."

Ez igaz, azonban nem mindegy, hogy a magyar kormány az eladók zsebéből is kivesz egy részt (megy is a sírás rendesen), hogy fedezze a költségeket, a vevők oldalán meg elosztja, szétteríti a terheket (ami meg tipikusan balos megoldás!).

A korábbi balos kormányok ezt meg sem kísérelték! Főleg azt nem, hogy elvegyenek a cégektől is pénzt, ezzel komoly sérelmeket okozva, a közteherviselés szándékával.

Tapi2021 2024.07.25. 15:31:21

@Gery87: "Ez nem válasz, ez fröcsögés a semmiről.
Reménykedés valamiben, aminek semmi alapja."

Ez mire válasz?

Tapi2021 2024.07.25. 15:35:34

@Gery87: "Semmi tudathasadás.
Egyszerűen az van hogy a pártokráciában programcsomagok vannak és nem dönthetsz róla ebből mi jó neked és mi nem."

Ez mindig így van. Minden párt, kormány egy csomagot kínál.

Mégis azt akarni megbuktatni, amelyik a neked fontos kérdésekben azt képviseli, amit te is, az mégis csak valamiféle hasadás.

Ez ma sok kereszténynél is fenn áll sajnos és a tudottan a velük ellenséges politikai erőkre hajlandók szavazni. Mert a csomagban van néhány nekik nem kívánatos elem is. Ez is tudathasadás.

Gery87 2024.07.25. 17:53:02

@Tapi2021:

A semmire semmi a válasz.

Gery87 2024.07.25. 18:02:29

@Tapi2021:

"Ez igaz, azonban nem mindegy, hogy a magyar kormány az eladók zsebéből is kivesz egy részt (megy is a sírás rendesen), hogy fedezze a költségeket, a vevők oldalán meg elosztja, szétteríti a terheket (ami meg tipikusan balos megoldás!)."

"Egy hazai kutatás egyértelműen kimutatta, hogy a rezsicsökkentés előnyeiből a magasabb jövedelműek jobban részesülnek, és elsősorban a felső középosztálynak és a leggazdagabbaknak kedvez.

Egy másik probléma, hogy az alacsony jövedelműek jóval nagyobb arányban használnak szilárd tüzelőanyagot – leginkább tűzifát –, amely nem részesül a rezsiár-támogatásból. A gázárral ellentétben a tűzifa folyamatosan drágult, az elmúlt 10 évben az ára több mint háromszorosára emelkedett;

a lakosság közel fele (leginkább az 50 év felettiek) nyilatkozta azt, hogy nem volt segítség számára a rezsicsökkentés.

Az igazi rezsicsökkentés
Az épületek energiahatékonysági felújításának – azaz a hőszigetelésnek, nyílászárócserének és fűtés- illetve melegvíz előállítására szolgáló berendezések korszerűsítésének – számtalan járulékos haszna van mind az egyén, mind az állam szempontjából. "

Gery87 2024.07.25. 18:05:29

A rendszer toldozgatása nem elég.

Hosszú távon kell gondolkodni, lakásokat kell építeni, nem stadionokat.
Energia hatékony, költségcsökkentő beruházásokat támogatni pl napelem, szigetelés, gáz bevezetése, tömegközlekedés, utak stb...
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása