magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

Mennek az üzenetek Kijevbe

A megválasztott új amerikai elnök folyamatosan üzenget Kijevbe: a dolgok meg fognak változni.

A dolog komolyságát jelzi: ezek nem amolyan hirtelen mondások, hanem diplomatikus módon zajló üzenetek. Egyszer mondanak valamit, majd visszavonják, majd pedig megint mondják más alakban - ez a diplomáciai üzengetés bevett módja.

Jó hír, mert túl sok ember halt már meg a Soros-terv miatt az ukrán fronton.

2014-ben Soros sikeresen meggyőzte az amerikai kormányzatot: itt az alkalom Oroszország meggyengítésére Ukrajna oroszellenes gyámsággá változtatásával. Az érv: Ukrajna nagyobb falat, mint Grúzia, Oroszország nem lesz képes megismételni azt, amit Grúzia esetében megtett 2008-ban.

Csakhát nem minden a katonai erő. Az ukrán nép fele-fele arányban volt nyugat- és orosz-párti. A megoldás erre a semlegesség. Ezt kimondta az 1994-es budapesti memorandum is.

De 2014-ben Obama és Soros azt hitték, büntetlenül felrúghatják a budapesti memorandumot, s NATO-gyarmatot csinálhatnak Ukrajnából. Azt hitték, amit Bush annak idején Grúzia esetében: hogy az orosz nép nem mer majd reagálni - most már biztosan nem mer.

Csak hát az oroszok nem verhetők át ilyen könnyedén. S reagáltak. Előtte hosszasan próbáltak tárgyalni, de a sikertelenség után megindultak a katonák a frontra 2022-ben. Önvédelmi háború ez minden szempontból.

A döntés átkerült a csatamezőre. S ott a NATO képtelen volt nyerni. Az ok leginkább erkölcsi: nehéz motiválni az embereket egy igazságtalan harcra, míg önvédelemre könnyű.

Trump levonta a következtetést: eleve Amerikának nem is érdeke Oroszország megbüntetése, amerikai szemszögből Kína nagyobb ellenség, be kell fejezni a kalandot.

Valószínűleg a NATO ki fog vonulni Kijevből, miután az új amerikai kormány nem folytatja tovább a Drang nach Osten Soros-terv pénzelését.

Most csakis a kijevi főkormányzóság vezetőin múlik mi lesz a kimenet.

57 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr5018728818

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

vasútihíd 2024.11.12. 06:37:07

az elkövetkezendő négy év további főbb esemémnyei.
trump kilép a natoból. ukrajnának megszűnik a tengeri kijárata. zselé eltűnik a színről.
nem feltétlenül ebben a sorrendben.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.11.12. 08:50:28

Kínával meg el se kellene kezdeni a kalandot, de a Bigelow-szellemiség a "mi vagyunk a legszebbek így nekünk minden jár" nem döglött meg.
Ezért lenne jó egy kis frankó polgárháború arrafelé, az amerikaiak egyszerűen nem ismerik azt az érzést amikor a gyereked hullazsákban érkezik, jól érezte meg ezt annakidején a szerző.

Boldeone2 2024.11.12. 10:15:56

Pont fordítva van, mint amit Birca leírt:

- Először az orosz gyámság és elnyomás volt, ezzel szemben lázadtak fel az ukránok

- Reális orosz béketerv nem volt, csak birodalmi erőszak. Az oroszok soha semmilyen békét nem tartottak be, akkor minek velük megbékélni?

- A NATO soha nem volt ott, így kivonulni sem kell neki

Boldeone2 2024.11.12. 10:18:52

Valójában a nyugatnak az ukrán relatív győzezem az érdeke, ezért a támogatás valamilyen formában fennmarad. Az európai tamogatás egyértelmű, most kaptak 50 md- ot az ukránok..

Közben az orosz rezsim is kezd ki

Boldeone2 2024.11.12. 10:24:13

Tehát 700 ezer orosz áldozatról beszélnek, sebesültekkel együtt, ami óriási..

Lassan 3 éve tart a konfliktus, mára pedig a szankciók kezdenek beérni:

- a rubel extrém gyenge
- beütött az infláció
- elfogyott a munkaerő
- nincs hitelezés a jelen kamatszint mellett

Ha vége lesz a háborús gazdálkodásnak, akkor GDP- összeomlás jön...

Trumpnak most esélye van felismerni a történelmi esély, mert "putyni béke nincs" ő egy modern Hitler, akivel nincs alku...

Boldeone2 2024.11.12. 10:30:54

A vak is látja, így az ukránok is: kizárólagosan az EU tagság jelentheti a kiutat. Többet Ukrajna nem lehet, de nem is lesz orosz vazallus állam. A békéért cserében le kell mondania az elvesztett területei egy részéről

Egyelőre nem tudjuk, hogy elfogadják - e a trumpi békét...Lehet, hogy nem....

A védelmi garanciát egyedül a teljes NATO- tagság tudná megadni Ukrajnának, hiszen Oroszország SOHA egy békeszerődést sem tart be...

Trump egyébként katasztrófa lesz a világnak...

Serény Vélemény 2024.11.12. 10:31:12

@Deak Tamas: "az amerikaiak egyszerűen nem ismerik azt az érzést amikor a gyereked hullazsákban érkezik"

Dehogynem! Bármikor képesek vérengzésekre még az általános iskoláikban is...

Boldeone2 2024.11.12. 10:33:06

@Serény Vélemény: Esély van rá, hogy Trump miatt polgárháború jön...

Serény Vélemény 2024.11.12. 10:37:41

@Boldeone2: Miért is? Ahogy kiderült, hogy ő lesz az elnök a tőzsde kilőtt. Munkahelyeket fog teremteni, és jobb béreket a munkásoknak.

Boldeone2 2024.11.12. 10:49:33

@Serény Vélemény: Munkahelyek eddig is voltak, nem kell " teremteni"...

Igen, Elon Most keresett vagy 30md dollárt, de Amerika még megosztottabb lesz, ideológiailag
A szegény szegényebb lesz..

A magyarok helyzete is rosszabbá válik

Serény Vélemény 2024.11.12. 11:16:09

@Boldeone2:
"II. Thessalonika levél:2:10 És a gonoszságnak minden csalárdságával azok között, akik elvesznek; mivelhogy nem fogadták be az igazságnak szeretetét az ő idvességökre."

Az itt, "igazság"-nak fordított szó eredetiben: ἀλήθεια, (alétheia) ami többet jelent, mint igazság, az egyik kedvenc fordításom szerint például: "igazi valóság". Ami azért nagyon érdekes, mert a "gonoszságnak minden csalárdsága" azok között tud "elveszést" előidézni, akik nem hajlandók befogadni az "igazi valóság szeretetét".

TÁDÁM! És meg is érkeztünk a jelen korunkhoz, amikor is az "igazi valóság" - és főleg a szeretete helyett - a "virtuális valóságot", és a virtuális valóság szeretetét fogadják be, és ahhoz ragaszkodnak elég sokan.

Az igazi valóságban például Trump soha nem indított háborút, és még amikor majdnem megtámadták Iránt is inkább lefújta a támadási tervet, amikor kiderült, hogy elég sok ember meghalt volna.

Ő volt az egyetlen olyan elnök az utóbbiak közül, akinek az elnöklete alatt még a közel-keletet is inkább a stabilizáció jellemezte, és aki nem növelte, hanem inkább csökkentette a zűrzavart.

Ezek tények.

Biden alatt soha nem látott mélyre csökkent a világ biztonsága.

EZ is tény.

ZorróAszter 2024.11.12. 11:59:46

"Jó hír, mert túl sok ember halt már meg a Soros-terv miatt az ukrán fronton."

Szerintem mindenki elhiszi nekem, hogy sosem voltam egy Soros fan. De az ukrajnai háborúnak semmi köze sincs Soroshoz. Az ukrajnai eseményeket a CIA szervezte a kezdetektől, mint az afganisztánitól kezdve az összes többi szovjet majd orosz szomszédnál szervezett oroszellenes akciót is.

Ez a Sorosozás itt ez megint valami fidesznyik udvarlás Orbánéknak .

valis47 2024.11.12. 13:17:13

@Serény Vélemény: "Az igazi valóságban például Trump soha nem indított háborút, és még amikor majdnem megtámadták Iránt is inkább lefújta a támadási tervet, amikor kiderült, hogy elég sok ember meghalt volna."

Előtte viszont megölette Szoleimánit...

@ZorróAszter: A CIA-nek és Sorosnak biztos nincs semmi közük egymáshoz? :)

Boldeone2 2024.11.12. 13:25:22

@Serény Vélemény: Legyen igazad! Csakhogy pont arról van sźó, hogy a Közel- Kelet ideges...Biden sem csinált semmit, de csak odaszólt néha Izraelnek, hogy vegyenek vissza..

Serény Vélemény 2024.11.12. 13:31:00

@valis47: "Előtte viszont megölette Szoleimánit..."

Amit ha nem tett volna, akkor hamarabb borul lángba a közel-kelet.

@Boldeone2: Na látod! Biden nem csinált semmit főleg az ellenségeivel - viszont botrányosan elárulta a szövetségeseit és kiszolgáltatta őket az ellenségnek.

Trump legalább létrehozott egy Ábrahám-egyezményt.

Ami megint elvitathatatlan tőle, és az elnökségétől...

Tapi2021 2024.11.12. 14:22:41

@Boldeone2: Az írásaidból egyértelmű, hogy az ilyenek miatt vannak az értelmetlen háborúk, béke és tárgyalásos megoldások helyett! :-(

Totálisan elvakultak, egyoldalúak és fanatikusak vagytok. Emiatt emberek sokasága hal meg!

Tapi2021 2024.11.12. 14:25:37

@Serény Vélemény: "Érteni nem akaró szívük elhomályosul."

ZorróAszter 2024.11.12. 17:02:59

@valis47:

"A CIA-nek és Sorosnak biztos nincs semmi közük egymáshoz? :)"

Mindig is mondtam, hogy Soros a CIA pénzét is költi, de nagy valószínűséggel ő döntheti el, miben vesz részt és miben nem.

De ez nem gond, mert ha mondjuk Soros nem akar pénzt adni mondjuk a náciknak, akkor ott van a CIA-nak a Boros Alapítvány, vagy a Toros Alapítvány, ami szintén kezel CIA pénzt, és azok már hajlandók. Vagy ha ők se, akkor ott van még jópár.

alöksz róz 2024.11.12. 17:18:36

@Tapi2021: jaja, mindenki hibás, csak az oroszok nem.

Tapi2021 2024.11.12. 18:35:11

@alöksz róz: Ezt sem mondta senki.

Csak pl. azt, hogy mit tett volna az USA fordított helyzetben, ha az oroszok akarják átvenni a befolyást mondjuk Mexikó fölött és ők tolnának oda az USA határához támaszpontokat?

Te is tudod a helyes választ erre!

Annál is inkább, mert már volt egy kubai válság, hasonló okból!

Akkor ne játsszuk már a hülyét. Meg, hogy minden országnak joga van... Mexikónak joga van orosz vagy kínai katonai támaszpontokat engedni az országba?
Az USA a tőle sok ezer kilométerre lévő Salamon szigeteket is megfenyegette már, nehogy ilyesmin gondolkozzanak!!!
Akkor?

És, ha Mexikó mégis megpróbálná, szerinted az USA csak nézné és tiszteletben tartaná a szuverén Mexikó ilyetén önrendelkezését?
Tudod a választ!
És az USA is pontosan tudta, mit tesz Ukrajnában, azt is, mi lesz a KISZÁMÍTHATÓ orosz reakció!
MÉGIS meglépték az összes háborúhoz vezető lépést!

Akkor ki (is) a felelős?

vasútihíd 2024.11.12. 18:55:17

@Boldeone2: a síró-panaszkodó álszent liberálisok közül is sokan jó nagyot szakítottak papíron.

Boldeone2 2024.11.12. 19:19:55

@vasútihíd: Valamennyit én is " szakítottam" de el fogja vinni az infláció meg az adóemelés jövőre

ZorróAszter 2024.11.12. 19:28:52

@vasútihíd:
@Boldeone2:

"a síró-panaszkodó álszent liberálisok közül is sokan jó nagyot szakítottak papíron."

Százmilliárd európól lehet is osztogatni. Ebből ötvenmilliárd euró volt az Európai Uniós segély, ötvenmilliárd euró volt az államadósságnövekmény, ami így már több mint százmilliárd euró.

Sírás-rívás majd akkor lesz, amikor vissza kell majd fizetni valakinek.

vasútihíd 2024.11.12. 19:29:26

@Boldeone2: mondjuk az nem nagy kunszt idehaza az úgymond szakításhoz elég volt csak euróban frankban vagy méginkább dollárban tartani a megtakarítások egy részét. de az árfolyam majd szépen visszakúszik ahogy stabilizálódnak a dolgok ukrajnában a normalitás mentén.

vasútihíd 2024.11.12. 19:33:19

@ZorróAszter: a gazdag liberális vissza nem fizet. majd csak meg amikor a természetes jó győz.

Boldeone2 2024.11.12. 20:12:58

@vasútihíd: Nem fog visszakúszni, mivel óriási az államháztartási hiány, Orbánék meg erőszakos gazdasági " fejlődést " ígérnek
Ahhoz prociklikus gazdaságpolitika társul...

Nekem van OTP euro alapom, elég szar, van euróm, meg dollárom is...Az ember kénytelen reagálni...

Jövőre úgyis százezreket bukunk: infál

Boldeone2 2024.11.12. 20:16:02

Tehát jövőre infláció és adóemelés, ami 1 év alatt több szárezret is elvihet...

Vagyis kicsit nyerek vagy nullán leszek...Majd meglátjuk...

Az értelmes emberek már régen kimenekítették a pénzüket külföldre...

Itt bármikor jöhet az összeomlás...

alöksz róz 2024.11.12. 22:05:18

@Tapi2021: ne terelj.

"Akkor ki (is) a felelős?" - az oroszok.

alöksz róz 2024.11.12. 22:06:29

@Tapi2021: "Meg, hogy minden országnak joga van..." - márpedig pontosan azt jelenti a szuverenitás.

alöksz róz 2024.11.12. 22:25:13

@Tapi2021: "Akkor ne játsszuk már a hülyét. Meg, hogy minden országnak joga van...
Mexikónak joga van orosz vagy kínai katonai támaszpontokat engedni az országba?
Az USA a tőle sok ezer kilométerre lévő Salamon szigeteket is megfenyegette már, nehogy ilyesmin gondolkozzanak!!!
Akkor?" - ha ez a szabály, akkor befogod a szádat és azt csinálod amit az usa előír (mert nato-tag vagy), és befogod a szádat és azt csinálod amit az eu előír (mert eu-tag vagy).

és befogod a szádat és azt csinálod amit ezek előírnak, akkor is ha nem vagy nato és eu-tag, mert különben jöjjenek és bombázzanak le, foglaljanak el. tessék, zseniális érvelésed magyarra alkalmazva.

alöksz róz 2024.11.12. 22:27:28

@alöksz róz: és bónusz:
nem fogod be a szádat, nem azt csinálod amit mondanak, sőt még az ellenséggel lepaktálsz és neki dolgozol, oszt mégse támadott meg senki.

extra bónusz:
képzeld el ugyanezt az oroszokkal a szomszédban.

na látod.

alöksz róz 2024.11.12. 22:29:26

a magas labdát nem hagyom ott:
"oszt mégse támadott meg senki" - hiába ábrándoztak róla és követelőztek érte a ballibek :-)))

vasútihíd 2024.11.13. 06:32:54

@alöksz róz: az igazi szuverenitás csak atom birtoklásával érhető el.

0dzsud0 2024.11.13. 08:12:18

@valis47: Egymáshoz biztosan nincs közük, a német nagytőkéhez viszont külön-külön mindkettőnek van, ZorróFaszternek aztán elhiheted.

Tapi2021 2024.11.13. 11:36:17

@ZorróAszter: Csak 50 milliárd Eurót fizetsz majd vissza azért, mert bedobták a semmire az ukrán feneketlen kútba!
Meg még mennyi mást is!

És ezeket a pénzeket nem itthon osztogatták szét.

Tapi2021 2024.11.13. 11:38:44

@alöksz róz: Az oroszok azt tették, amit az amerikaiak is tettek (volna) hasonló helyzetben. Előtte számos megállapodást aláírtak, amiket a NYUGAT és Ukrajna NEM TARTOTT BE...

Lehet hülyének lenni...

Tapi2021 2024.11.13. 11:49:59

@alöksz róz: "Akkor?" - ha ez a szabály, akkor befogod a szádat és azt csinálod amit az usa előír (mert nato-tag vagy), és befogod a szádat és azt csinálod amit az eu előír (mert eu-tag vagy).

és befogod a szádat és azt csinálod amit ezek előírnak, akkor is ha nem vagy nato és eu-tag, mert különben jöjjenek és bombázzanak le, foglaljanak el. tessék, zseniális érvelésed magyarra alkalmazva. "

De ez a befogod a szád a ti politikátok és mentalitásotok! Mi ezt nem tudjuk csinálni. (Kérlek tanulmányozd már mit is írtunk alá a NATO vagy az EU csatlakozáskor? Vajon azt, hogy kussolni fogunk és elfogadjuk, hogy nem egyenjogú tagállam vagyunk, hanem alávetett gyarmat? Szerintem nem. Tehát ez a példád sem áll meg. UGYANOLYAN jogunk van mást gondolni, mint más EGYENJOGÚ tagállamnak! Pl. az, hogy az USA érdekében kötelező háborúznunk Oroszországgal - egy EU-n és NATO-n KÍVÜLI harmadik fél miatt -, nincs a szerződésekben!)

Ezért folytatunk REÁLPOLITIKÁT mindig keresve, hol van mozgástér!
Pl. ezért keresünk kapcsolatokat mindenfelé, hogy ne legyen egyoldalú a függésünk.

De már ez is terelés, mert arról beszélünk, hogy egy nagyhatalom szomszédjaként nem lehet úgy tenni, mintha ott sem lenne. Szuverenitás ide vagy oda. Ezt sem Mexikó, sem Kanada, sem Kuba... nem teheti meg.

És az oroszok nem akarták elfoglalni Ukrajnát! Ha nem akarnak az ellenség trójai falova lenni, szembemenve minden reálpolitikával, a szuverenitásukat milyen csorba érte volna?

Digitális_Fater 2024.11.13. 11:50:04

@alöksz róz: Ceaușescu Romániája is erősen különutas volt a blokkon belül, mégsem rohanták le az oroszok. Hasonló a helyzet most velünk a NATO-n belül. Viszont egyik ország sem lépte át a vörös vonalat, ellentétben az ukránokkal.

Tapi2021 2024.11.13. 14:55:06

@Digitális_Fater: Egy régebbi politikai tanulmányban olvastam, hogy Oroszország Ukrajnával olyan, mint az Egyesült Államok, Ukrajna nélkül pedig olyan, mint Kanada.

Érdekes meglátás.

vergyula 2024.11.13. 17:50:52

@Tapi2021: A Krím annektálásával az oroszok rúgtak fel valami megállapodást. (asszem)

Wildhunt 2024.11.13. 17:55:31

@vergyula: ez a ki ütött először esete

vergyula 2024.11.13. 18:14:20

@Wildhunt: Úgy kezdődött, hogy visszaütött.

alöksz róz 2024.11.13. 18:38:10

@Tapi2021: "De ez a befogod a szád a ti politikátok és mentalitásotok! Mi ezt nem tudjuk csinálni." - pedig szó szerint ezt várod el.

alöksz róz 2024.11.13. 18:42:30

@Tapi2021: "egy nagyhatalom szomszédjaként nem lehet úgy tenni, mintha ott sem lenne" - 1. nem lehet úgy tenni, mint ha az orosz győzelem után nem pont ugyanazt szeretnétek, mint a kádár jános.
2. az eu-n belül meg a naton belül se lehet úgy tenni, mintha nem lennénk a tagjai.

Tapi2021 2024.11.13. 18:44:21

@vergyula: A Krím annektálása is már OKOZAT! REakció különböző fenyegetésekre.

Tapi2021 2024.11.13. 18:52:24

@alöksz róz: "- pedig szó szerint ezt várod el. "

Egyáltalán nem. A megállapodások betartását és másik nem fenyegetését és JOGOS érdekeinek figyelembevételét, és a racionális reálpolitikát.

Én jogos érdeknek és a világ biztonsága szempontjából rendkívül fontosnak tartom elismerni az USA jogát, igényét arra, hogy senki ne telepítsen, főleg ne egy másik és rivális nagyhatalom, a határaihoz, mondjuk Mexikóba támaszpontokat.

UGYANÍGY azt sem támogathatom, hogy Oroszországot fenyegessék, mert attól 1. nem lett békésebb és biztonságosabb a világ (vagy igen?), 2. ránk is közvetlen hatással van, ránk nézve is fenyegetés, ha őket egy háborúba kényszerítik, provokálják.
Az ukrán-gate által a világunk sokkal VESZÉLYESEBB LETT számukra!
Míg a haszonélvező a biztosabb távolban számolja az anyagi és nem anyagi bevételeit, hasznait.

Az is háborús uszító és bűnös, aki szándékosan kiprovokál egy elkerülhető konfliktust és háborút!

Tapi2021 2024.11.13. 18:56:19

@alöksz róz: Hülyék között nem kötelező szintén hülyének lenni vagy azt játszani!
Ha a szövetséged elkúr valamit nem kötelező, sőt, nem szabad ezzel egyetérteni vagy tapsikolni hozzá.

Mert az pl. értelmetlen háborúkhoz és végtelen károkhoz vezet. Mint most is.

alöksz róz 2024.11.13. 19:57:42

@Tapi2021: azt se érted, amit mondasz.

alöksz róz 2024.11.13. 21:33:47

@Tapi2021: megpróbálom még egyszer: szuverenitás vagy nemszuverenitás?

ZorróAszter 2024.11.13. 23:33:43

@vasútihíd:

Jó, de hol mondtam én azt, hogy azok fizetik vissza a baksist, akik kapták?

ZorróAszter 2024.11.13. 23:38:09

@Tapi2021:

"Csak 50 milliárd Eurót fizetsz majd vissza azért, mert bedobták a semmire az ukrán feneketlen kútba!"

Nem értem. Azt akarja mondani, hogy Orbánék az 50 milliárd eurós Európai Uniós segélyt vagy az Orbán által felvett 50 milliárd eurós hitelt az ukránoknak adták?

Wildhunt 2024.11.14. 06:40:52

@alöksz róz: sehol nincs ilyen kérdés. Itt ugyanazt csinálod, mint a téveszmés blog: ha nem teheted 100%-ig amit nem tilt a törvény betűje, akkor el vagy nyomva.

Wildhunt 2024.11.14. 07:29:14

@ZorróAszter: a német nagytőke kényszerítette őket.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.11.14. 08:17:47

@Serény Vélemény: ez igaz mondjuk, de ugye ez nem képes gondolkodásmódot váltani valamiért.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.11.14. 08:22:34

@Boldeone2: azt meg tudod mondani, félkegyelmű, hogy az oroszok milyen békéket nem tartottak soha be?
Azt meg ugyancsak meg tudod mondani, hogy a 150 ezernyi hivatásos meg a kb. ugyanannyi mozgósítottból hogy lett 700 ezer halott? Van fogalmad arról, hogy 3 év alatt hogy lehet 700 ezer halott? Mert nincs.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása