magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média

A ballib és a gazdag

Van egy egyre javuló jövőbelátó képességem. Mindig megvolt valamennyire, de idővel csak javult.

Megfigyeltem: fordítottan arányos a szexszel. Minél kevesebbet gondolok a szexre, annál jobban látom a jövőt. Szóval, ha jól számolom, 75 éves koromban már kristálytisztán fogom látni a jövőt.

S a dolog teljesen önzetlen, azaz sose látok olyat a jövőben, amiből személyes anyagi hasznom származhatna.

35 évesen vettem észre ezt magamon először. Ez egybeesett a nagy Orbán-bukással, azaz 2002-vel, amikor minden előrelzés enyhe Fidesz-győzelmet jósolt, miközben a ellenkezője lett: enyhe ballib győzelem.

Alapvetően akkor semleges voltam mint szavazó. Bár - a szó magyar értelmében - akkor is jobboldali voltam, de sokkal közelebb állt hozzám az MDF, mint a Fidesz.

Akkoriban minden délutánomat a lassan csődbe menő boltomban töltöttem (végül csak 2006-ban zártuk be). Az időt rendszerint rádióhallgatással töltöttem be, kedvencem a Drága Bolgár Úr betelefonálós műsora volt, mert a demagóg profizmus csúcspontja volt, valamint mindig meg lehetett tudni belőle épppen mi a "baloldali" pártdirektíva.

2002 tavaszától nagy volt a lelkesedés, éppen leváltották a ballibek Zorbánt. Pedig az még a liberális-konzervatív Zorbán volt, de ugyanúgy utálták, mint a mostani Zorbánt. A hangulat az volt, hogy most aztán gigaperek indulnak a korrupt fideszesek ellen, meg jönnek a szakértők és paradicsom lesz. Persze egyikből se lett semmi: a direkt a fideszes "korrupció" kivizsgálására létrehozott önálló államtitkárság egyetlen ügyet se tudott bizonyítani, másfél év után az egész szervet meg is szüntették (az államtitkár Keller László később össze is veszett az MSZP vezetőségével, bukott ember lett, végül ki is zárták a pártból), ami pedig a szakértőket illeti, sikeresen összehozták a rendszerváltozás utáni legnagyobb magyar gazdasági válságot.

Erre visszaemlékezni azért érdemes, mert akkor, 1998-2002 között pont ugyanúgy téma volt a ballib médiákban a Fidesz országlopása mint ma, s akkor is ez teljesen biztos, bizonyított tényként volt állítva. Aztán kiderült: pár milliárd Ft elköltése és másfél év fokozott munka után se volt képes a ballib kormány bármit is bizonyítani a biztosnak állított "tényekből". Kiderült: minden szabályosan ment, s semmi se különbözött a korábbi ballib gyakorlattól a közpénzek költése terén.

De vissza a témához. S jöttek a szakértők és a betelefonálók. Mindenki hangosan dicsérve a Párt vonalát. Jó az emlékezetem, így nagyon vicces, hogy sokszor ugyanaz a kontingens ma pont az ellenkezőjét mondja ugyanarról. Két jeles emlék:

  • az iskolaösszevonás - később a Fidesz is akarta, akkor ellenezte, a lényeg: a kisebb településeken ne legyen iskola, inkább legyenek összevont iskolák, s legyen megszervezve a tanulók szállítása állami pénzen - akkor minden ballib ismételgette, ez mekkora fantasztikus dolog, a szaktudomány szerint is ez a helyes, míg a Fidesz meg hülye, mert alaptalan nosztalgia miatt ragaszkodik a helyi iskolákhoz, pár évvel később ugyanazok a szaktudósok "bizonyították", hogy a helyi iskolák megmaradása a szaktudomány alapvető tétele, s mindenki hülye, aki mást mond,
  • a minimálbér - a kedvencem a 70+ éves nyugdíjas ballib betelefonáló néni, aki sírva panaszkodik, hogyan emelhette a gonosz Zorbán a béreket, hiszen ezzel megszűntek a munkahelyek és becsődöltek a jóságos vállalkozók, de most hogy Medgyessy emel, az más, mert az "piaci" emelés.

De alapvetően semleges voltam. Viszont semlegesként is alapvetően a baloldaliakon lehetett jobban röhögni.

Egyrészt ment tovább ez a most is népszerű haladzsázás:

- hogy a jobboldal nem ért semmihez, lop, lerohaszt, tönkretesz, elvesztegeti az időt, bezzeg a baloldal világra szóló szakértői mindent tudnak.

Másrészt az aprólékos magyarázatok a szembeötlő ellentmondásokról, pl. hogy a baloldali elit miért szupergazdag.

Erre a Drága Bolgár Úr 3 magyarázatot is elterjesztett:

  • Az egy másik világ, nem a miénk! A nagyvállalkozók csillagászati eszközökkel dolgoznak. Ilyen a kapitalizmus, mely a jólét forrása.
  • Próbáltuk az egyenlősködést, nem jött be. Szóval ne túrkáljunk mások zsebében. Ők megdolgoztak a pénzükért, versenyezve a szabad piacon.
  • Ezek a gazdagok emelik fel a kisembereket és a nyomorgókat, tiszteljük őket! A kisembereknek munkát adnak, a nyomorgóknak meg segélyt. Ha nem lennének, mind meghalnánk.

Aki pedig mindezt nem fogadja el, azt a sárga irigység megfertőzte, míg az ilyen emberek alapvetően lusták és tehetségtelenek, akik gyűlölik a náluk jobbakat!

Hallgattam nap mint nap ezeket a mélysötét ostobaságokat. S láttam: szépen készítik elő a saját bukásukat. Akkor nem sejettem persze, hogy 2010-ben totális ballib bukás lesz, de abban biztos voltam, hogy az inga vissza fog lengeni, a baloldal ellenzékbe kerül, s a hatalomra kerülő jobboldalnak nem is lesz gondja a propagandára, mert csak elő kell vennie a baloldaliak által éveken át rikácsolt ökörségeket.

Most ugyanez megy az EP kapcsán. Itt Rejhszfűrer elvtárs elmondja:

- a Fidesz már el van szigetelve, zuhan a szakadékba, az EU és a NATO nyert. Annyira fanatikus a neofita libbant "újságíró", hogy még társai is óvatosan elhatárolódnak tőle.

85 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://bircahang.blog.hu/api/trackback/id/tr6918449967

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.07.23. 12:54:24

A hetedik bekezdésben szereplő intézekedések olyan szinten tettek tönkre karrierekt meg fizikailag inzultáltak embereket, hogy Ilaria Salis testüregei beleremegnének az örömtől.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.23. 13:02:01

@Deak Tamas:

Emlékszem. De megalázáson kívül más eredmény ott se lett. Kellerék képtelenek voltak eredményre.

Amit összeszedtek, azt az ügyészségre se merték beadni, mert biztos bukás lett volna.

Tapi2021 2024.07.23. 14:28:58

Ha belegondolunk, hányinger ez. És - én mindig tiltakozom az általánosítás ellen -, de ezekből látszik, hogy a nép egy jó része tényleg birka. Simán rikácsolja az ellenkezőjét, amint a szél másfelől fúj. Vagyis a sajátjai csinálják, amit a másik oldalnál bűncselekménynek rikácsolt addig..., stb.

De most mindenhol ez van, Brüsszeltől, az USA-ig. A totális kettősmérce, és a súlyos amnézia.

Nem szól ez semmi másról, mint hogy ki legyen hatalmon!!! A többi púder.

Gery87 2024.07.23. 14:34:08

"Aki pedig mindezt nem fogadja el, azt a sárga irigység megfertőzte, míg az ilyen emberek alapvetően lusták és tehetségtelenek, akik gyűlölik a náluk jobbakat!"

Van itt pár fideszes törzskommentelő aki ezt a ballib dumát mai napig nyomja!
Vajon veled vitázni fognak e? vagy csak én lehetek itt "irigy komcsi"?:)

"Hallgattam nap mint nap ezeket a mélysötét ostobaságokat. S láttam: szépen készítik elő a saját bukásukat."

Remélem újra bukik ez a fasság.

Tapi2021 2024.07.23. 14:35:06

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: De tanultak belőle!
Ők is, "Brüsszel" is!

Azt, hogy nem kell, hogy igaz legyen, nem kell bármit igazolni, bizonyítani, ELÉG A VÁD! És azt FOLYAMATOSAN szajkózni!!!

Hányszor kértük, mutassanak rá konkrétan a "jogállamisági" problémákra? Vagy a korrupcióra. Mi az, ami nálunk másképp működik, mint bárhol máshol a világon, NÁLUK IS?!

Semmi.

Mert rájöttek, hogy a kabátlopás VÁDJA is bőven elég ahhoz, hogy tönkre tegyék a másikat, hogy rá hivatkozva visszatartsanak hatalmas forrásokat, hátha így megbukik a megvádolt ellenfél, vagy csak simán KISZORÍTSÁK ahonnan csak lehet.
Ez megy, mert ez működik.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.23. 14:42:36

@Gery87:

Igen, a Fidesz részben még benne van a kereszténydemokrata-polgári eszmékben, részben meg már populista.

Szóval a helyzet kettős.

Igen, igazad van, máig vannak fideszesek, akik hisznek a valamiféle "jó" kapitalizmusban. Bár ez az eszme ma inkább a "baloldalra" igaz, ott ez a hit tömeges.

A "polgári" fideszes szerint a kapitalizmus és a polgári társadalom jó dolog, csak azért rossz, mert nálunk nem igazi jó kapitalisták csinálják, hanem komcsik, akik mindent összeloptak a privatizáció során.

A "polgári" ballib szerint is a kapitalizmus és a polgári társadalom jó dolog, csak azért rossz, mert nálunk nem igazi jó kapitalisták csinálják, hanem fideszes oligarcha tolvajok, akik ellopták az EU pénzét és korruptak.

A két nézet tehát de facto ugyanaz. S ugyanolyan marhaság.

Szerencsére a fideszesek között ma már sokan látják, a probléma nem az egyén, hanem a rendszer maga. Azaz ha csupa ex-antikommunistából alakult volna ki a magyar nagytőke, akkor se lenne lényegileg más a helyzet

Tapi2021 2024.07.23. 14:43:33

@Gery87: Birca sem gondolja ezt jól, tekintve, hogy valóban a kapitalista gazdaság az, amitől a világ előre megy. És tényleg a magáncégeknél dolgozik az emberek döntő többsége..., stb.
A két rendszert is volt alkalmunk kipróbálni és összevetni, tehát nem kérdés, melyik a jobb, a természetesebb, a legtöbb szabadságot adó.

Annyiban van a fentiekben igazság, hogy a szóban forgó giga vagyonok EREDETE nem éppen a magánvállalkozói lelemény, a kitartó munka, a piaci sikerek.

Tehát az eredet a problémás, nem az, amikor már működik a vagyon, a cégek és valóban a társadalom gazdasági alapját képezik.

Csak, hát erről meg a régi amerikai mondás jut eszembe: csak azt ne kérdezd honnan volt az első (dollár) millióm.

Szóval még az ebül szerzett alapvagyon sem magyar jelenség.

Tapi2021 2024.07.23. 14:52:49

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Igen, igazad van, máig vannak fideszesek, akik hisznek a valamiféle "jó" kapitalizmusban. Bár ez az eszme ma inkább a "baloldalra" igaz, ott ez a hit tömeges."

Én nem látom itt a választóvonalat. Másrészről ez nem magyar (belpol) kérdés, hanem az egész világon kipróbált rendszer. Amiről kiderült, hogy jól szabályozva a legjobb a társadalmaknak.

A szabad vállalkozás adja a legnagyobb szabadságot az embernek, és a sok magáncég versenye az, ami állandó fejlődésre és állandó költséghatékonyságra - tehát spórolásra, a lehető legkevesebb anyag és energia felhasználásra, stb. - ösztönöz.

Állami, szocialista gazdasági rendszerben a ma használt termékeknek a fele se jött volna létre. Többek között.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.23. 14:56:01

@Tapi2021:

Nem lehet jól szabályozni. Valki mindenképpen rosszul jár.

A szabad vállalkozással nincs gond, de az volt a kapitalizmus előtt is. Még a falvakban is voltak vállalkozók, még inkább a városokban.

IdomitottFoka 2024.07.23. 15:20:47

@Tapi2021: "Csak, hát erről meg a régi amerikai mondás jut eszembe: csak azt ne kérdezd honnan volt az első (dollár) millióm."

Nem lenne akkora a córesz ha csak a kezdőtőkét lopnák össze, de nincs olyan "oligarchánk", aki simicska bukása után érkezett és talpon maradna közbeszerzés nélkül is. (azért az se semmi, h még a karvalytőkéseinket is állami segítséggel kell létrehozni és életben tartani)

És hát az se lenne baj, ha legalább túlárazva meg tudnának csinálni egy közvilágítást vagy egy olyan utat amit nem kell egy éven belül kátyúzni, de sebaj legyintgessetek és fizessétek a rózdeórokat nekik. Csak ne betegedjetek meg, mert kórházba kerülni lassan az orosz rulettel felérő szórakozás lesz, már nemcsak a máv hanem a műtétek is időjárásfüggők (eső, napsütés, szél ill szélcsend esetén késik vagy el sem indul).

Gery87 2024.07.23. 15:29:24

@Tapi2021:

Te meg aranyhal, 3 napnyi memóriával:)

Gery87 2024.07.23. 15:36:51

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"Jó tőke" nincs, "nemzeti tőkés" sincs.

Mind a ballib, mind a neres téved, mindegyik azt hiszi van "lecsorgás", csk az egyik "gonosz" és nem engedi.

Nyugaton volt, de az nem a rendszer miatt volt, hanem pont az ellenében létrejött fenyegetés miatt.
De ennek vége.

Gery87 2024.07.23. 15:38:20

@Tapi2021:

"Annyiban van a fentiekben igazság, hogy a szóban forgó giga vagyonok EREDETE nem éppen a magánvállalkozói lelemény, a kitartó munka, a piaci sikerek."

Ez szinte sosincs így máshol se, inkább a kivétel ez, mint az alap.

Tesz Vesz XLIV. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.23. 17:17:36

@Tapi2021: oroszországgal mi van csöpi? volt népirtás Bucsában?

Tapi2021 2024.07.23. 18:36:51

@Tesz Vesz XLIV.: Csak, mint Irakban, Afganisztánban, Vietnámban...

Aztán ki látta, ki ölt meg kit pontosan?
Vannak eltérő verziók Bucsáról is. A dezinformáció, az ellenség dehumanizálása... minden háború bevett módszere.

És a pogromok az orosz kisebbség ellen? Pl. Odesszában?

444.hu/2014/05/03/24-perc-az-odesszai-ostromlol/

444.hu/2014/05/05/odessza

Tapi2021 2024.07.23. 18:39:14

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Nem lehet jól szabályozni. Valki mindenképpen rosszul jár."

Ki?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.23. 19:53:54

@Tapi2021:

Honnan van a nyugat jóléte? A harmadik világ kifosztásából.

20 afrikai nyomorog, hogy 1 német dőzdölhessen munkanélküli segélyböl.

S ez csak egy példa.

Gery87 2024.07.23. 20:31:13

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Én is elmondtam sokszor sok mindent, nem ismétlem magam..

Gery87 2024.07.23. 20:31:53

@Tapi2021:

És mi van ha mindegyik igaz?

Erre nem gondoltok!

Gery87 2024.07.23. 20:38:05

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Orosz propaganda!

Volt Holodomor, Ukrajnában, Dél-Oroszországban és Kazahsztánban.

A cél a zsíros valutáéért eladni a terményt amiből iparosítottak és vettek pl amcsi technológiát, eleve szar volt a termés is és persze jól jött a kulákok kivéreztetése is.
És persze ekkor történt a korenyicázió leállítása is.

Aki ezeket az összefüggéseket nem látja az bolond vagy propagandista!

A holodomor mindenképp megtörtént és valódi ukrán nemzeti tragédiává vált.
Akkor is ha nem volt kifejezetten célzott etnikai jellegű és sovén népirtás (bár "jól jött" a reakcióval való leszámolásban) és nem csak ott történt.

Úgyhogy elmondhatod a fasságodat sokszor akkor se lesz igazad!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.23. 20:40:23

@Gery87:

A holodomor alatt NEM ezt értik a mai ukrán propagandában.

Te a 30-as évekbeli éhínségre utalsz, ami valóban volt. Kamudomor viszont csak az euroatlantista nedves ukrán beteg agyakban van.

Boldeone2 2024.07.23. 21:13:45

@Tapi2021: Aztán ki látta, ki ölt meg kit pontosan?
Vannak eltérő verziók Bucsáról is. A dezinformáció, az ellenség dehumanizálása... "

- Erre egyértelmű bizonyítékok vannak. Egyébként ki ölt volna más, mint a betolakók???? A nemi erőszak esetek is jól dokumentáltak

A véleményem ismered: pusztuljanak az orosz betolakodók! Az ukránok csak védekeznek, a saját hazájukat védik a betolakodóktól!

Minden DOKUMENTÁLVA van, több ezer orosz háborús bűn!

Gery87 2024.07.23. 21:24:00

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

De hát ez valahol természetes.
A mai modern ukrán állam etnikai alapú, a neolib tőkés elit vezette félgyarmat.
Mint a világ országainak többsége.

A nagy szociális különbségeket és igazságtalanságokat elfedni célzó eszköz a nacionalizmus, sovinizmus kovásza.
Hogy a 20.000 Ft-os nyugdíjból élő csóró kisnyugdíjas meg a tőkés ukrán oligarcha együvé tartozik.
Ezen narratíva pedig nemzeti mítoszokkal és érzelmekkel operál, részigazságokkal, hogy elfedje azt hogy valójában semmi közük egymáshoz.

Azért nem jelenik meg hogy orosz és kazah áldozatai is voltak, mert ez nem lényeges, hasznos a történet szempontjából nekik.
Még a végén a mindenkori elitet hibáztatnák, nem a komcsikat meg a ruszkikat...

"hová vezetne ez?"

A részigazság az hogy az ukrán népnek valóban nagy tragédia volt, ebből lett a nemzeti katasztrófa története.

Mint Trianon.
Az hogy a korábbi országterület fele jól járt vele, akarta, hogy nem a magyar gyűlölet volt az alapja, hanem hatalmi, stratégiai okok, hogy független homogén nemzetállam lettünk, nem érdekes....
A lényeges az elit szempontjából hogy a magyar elit elvesztette birtokait, gyárait, piacait, korábbi hegemóniáját és ebbe be kell vonni a csóró cselédet, a Békési parasztot.....aki se elötte se utána nem járt a Tátrában, Fiumében, Erdélyben....pénze se lett volna rá, hogy urai hiába voltak magyarok, lenézték és kizsákmányolták...hogy nem ismert se románt, se szerbet....nem számít.

Gery87 2024.07.23. 23:32:36

"Megfigyeltem: fordítottan arányos a szexszel. Minél kevesebbet gondolok a szexre, annál jobban látom a jövőt. Szóval, ha jól számolom, 75 éves koromban már kristálytisztán fogom látni a jövőt."

:D
Érdekes megközelítés.

Nem.
Öreg korodra meghülyülsz és a biztonság meg a törzsies állandóság és az egyszerűbb magyarázatok lesznek a kedvesek számodra.
Már nem vagy aktív, nem dolgozol, egyre kevésbé érted és éled a világot.
Ennyi.

Nem véletlen hogy a DK és Fidesz szavazónak többsége nyugger, meg a társadalom peremén lévő cigány.
Ők elhiszik a sok propagandista fasságot.

alöksz róz 2024.07.24. 00:13:49

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Erre a Drága Bolgár Úr 3 magyarázatot is elterjesztett" - szó szerint pont ugyanezeket írja a tapi is.
meg a fideszesek nagy többsége.
(már amelyik tud írni. merthogy a falusi félanalfabéta cigányokból áll a fidesz táborának fele.)

nagyot változott hirtelen a narratíva, amióta a fideszesek a szupergazdagok :-)))

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.24. 06:45:34

@alöksz róz:

Nem változott. Az átlagos jobboldali szavazó ma se szereti a gazdagokat.

alöksz róz 2024.07.24. 10:32:36

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: akik hozzászólnak a különféle fórumokon, szinte mind azt képviselik, amit a bolgárúr.

"Az átlagos jobboldali szavazó ma se szereti a gazdagokat." - kivéve természetesen ha cigány származású, mert akkor nincs vele gond.

Tapi2021 2024.07.24. 12:42:42

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Honnan van a nyugat jóléte? A harmadik világ kifosztásából."

Is. De ma már enélkül is biztosítható a jólét. A nyugat, a tőke csak kihasználja a lehetőségeit. Ha egyik bezárul - lásd gyarmatosítás, rabszolgák, alacsony bérek, laza munkaügyi törvények... -, akkor mást.

A mobilt, PC-t..., akkor is megvennéd már, ha nem kínai gyerekek raknák össze (nem azok rakják, csak példa), mert kell a mobil, a számítógép, és minden más, mert van rá igényed. Stb.

Tapi2021 2024.07.24. 12:45:08

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "20 afrikai nyomorog, hogy 1 német dőzdölhessen munkanélküli segélyböl."

Nincs ilyen összefüggés.

Ha pl. a német (nyugati) cégek kivonulnának Afrikából, bizonyosan nem lenne ettől utána jólét Afrikában. Sőt.

Tapi2021 2024.07.24. 12:48:39

@Gery87: De. Ezért jobb a béke(sség), mint a háborúk, pogromok!!!

A nemzetközi fesztiválokon, sporteseményeken sokkal kevesebb a halott, mint a nemzetközi háborúkban! ...

A mi álláspontunk ez. Szemben a háborút prolongáló gyilkosokkal.

Tapi2021 2024.07.24. 12:50:00

@Gery87: "A holodomor mindenképp megtörtént és valódi ukrán nemzeti tragédiává vált."

Ezt én is így gondolom. Kár eltagadni.

Tapi2021 2024.07.24. 12:52:59

@Boldeone2: Ahogy legalább ennyi amerikai háborús bűn is volt. És kit érdekel???

Komplett násznépet is szétlőttek. És?
Kit vittek ezért Hágába???

Ezért nem kell háborúzni!
Mindenki, aki meghosszabbít egy háborút, lényegében gyilkos és felelős minden újabb és újabb halottért!

Tapi2021 2024.07.24. 12:58:46

@alöksz róz: Ezek országtól és politikai oldalaktól FÜGGETLEN tények a kapitalista gazdaságról.

Gondold át! Melyik eddigi rendszerben következett be a legnagyobb és leggyorsabb ütemű haladás és életszínvonal emelkedés?

Tapi2021 2024.07.24. 13:01:17

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Nem változott. Az átlagos jobboldali szavazó ma se szereti a gazdagokat."

Vagyis az átlagos "szegényebb" nem szereti. Ahogy mindig.
Ez is oldal- és korszakfüggetlen.

alöksz róz 2024.07.24. 13:38:25

@Tapi2021: "De ma már enélkül is biztosítható a jólét." - nem biztosítható másképp a jelenlegi rendszerben.
valakit ki kell zsákmányolni és valakitől be kell szedni az extraprofitot.

alöksz róz 2024.07.24. 13:40:57

@Tapi2021: így is volt, amíg mindenki mástól tudtak lopni.
most már jelentkeznek a problémák.

Tapi2021 2024.07.24. 13:43:54

@alöksz róz: Igazold az állításodat!

Ki van kizsákmányolva mondjuk a nálunk működő Audi gyárban? (Összevetve bármely más Magyarországon működő külföldi vagy magyar tulajdonú gyárral, gyárakban dolgozókkal.)

Vagy ki van rákényszerítve, hogy az "extraprofitot" tartalmazó áron vegyen Audit?

Tapi2021 2024.07.24. 13:49:26

@alöksz róz: "most már jelentkeznek a problémák."

Milyen problémák?

alöksz róz 2024.07.24. 14:05:19

@Tapi2021: már miért kellene ezt igazolnom, nem az volt az állítás, hogy az audi hungáriánál vannak kizsákmányolva és rá van valaki kényszerítve hogy audit vegyen.
gyenge próbálkozás.

Gery87 2024.07.24. 14:25:20

@Tapi2021:

"Is. De ma már enélkül is biztosítható a jólét."

Nem, a nyugati jólét alapja hogy Pisti meg jingjang olcsón megtermeli a sok szart, meg kibányássza hugyér, környezetszennyezően, olcsó eneriával és nagy profittal otthon eladja.

"A mobilt, PC-t..., akkor is megvennéd már, ha nem kínai gyerekek raknák össze (nem azok rakják, csak példa), mert kell a mobil, a számítógép, és minden más, mert van rá igényed. Stb."

Nem, hiába lenne rá igényed ha német vagy magyar bérért raknák össze, német vagy magyar rezsiköltségen akkor sokkal drágább lenne.
max levegőt vennél nemhogy mobilt.

"20 afrikai nyomorog, hogy 1 német dőzdölhessen munkanélküli segélyböl."

"Nincs ilyen összefüggés."

De van.

"Ha pl. a német (nyugati) cégek kivonulnának Afrikából, bizonyosan nem lenne ettől utána jólét Afrikában. Sőt."

De a németeknél se:)

Gery87 2024.07.24. 14:27:36

@Tapi2021:

"Gondold át! Melyik eddigi rendszerben következett be a legnagyobb és leggyorsabb ütemű haladás és életszínvonal emelkedés?"

A kapitalizmus eddig 200 éves történetéből 150 nyomor és jogfosztottság.
A maradék 50 év jólétén meg osztozik a világ 10%-a.

Gery87 2024.07.24. 14:30:39

@alöksz róz:

Persze, hisz az kapitalizmus alapja a felhalmozás, a tőke koncentráció.
Ahol adott tőkét felhalmozzák ott jólét lehet, ahonnan elveszik, ott biztos nem.
Ez az alapja: "legyünk mi, akik elvesszük másoktól"

Hogy védheti valaki a tőkét úgy hogy nem ismeri alapjait se?

Ált. Isk. 8. osztály.
Tananyag.

Gery87 2024.07.24. 14:31:03

@Tapi2021:

"Igazold az állításodat!"

Nézz szét a világban!

Gery87 2024.07.24. 14:33:57

@Tapi2021:

"Ki van kizsákmányolva mondjuk a nálunk működő Audi gyárban?"

Igen ki.
Nem annyira mint Mubube Togóban, de ki van...
ugyanazért a munkáért kevesebbet kap mint a német és arányaiban kevesebbet kap mint a vezetőség, a tulajdonosok.
Akik sokszor semmit nem tesznek hozzá a munkához.

" (Összevetve bármely más Magyarországon működő külföldi vagy magyar tulajdonú gyárral, gyárakban dolgozókkal.)"

Ők még jobban ki vannka.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2024.07.24. 14:45:50

@Gery87:

Amikor Dell-ügyfélszolgálatos voltam, jól láttam ezt.

Leállt egy thaiföldi gyár földrengés miatt, az egész eladás késésbe került: egyszerűen elfogyott az alkatrész.

alöksz róz 2024.07.24. 17:22:37

@Tapi2021: "Milyen problémák?" - kérdezd meg a gymasa cimborádat :-)

Gery87 2024.07.24. 20:59:17

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Be kel látni hogy a magas bér + olcsó termékek kombó, csak kizsákmányolással működik és csak keveseknek.
És idővel fenntarthatatlan.

Egy igazságosabb jövő az lenne hogy be kell érnünk kevesebbel, drágább lenne minden, de tartósabb és nincs kizsákmányolás.

gigabursch 2024.07.25. 07:23:55

Perverzió ilyen kreténeket hallgatni.

Tapi2021 2024.07.25. 14:14:54

@alöksz róz: "már miért kellene ezt igazolnom"

Azért, mert tettél egy állítást, és nem igazoltad.
Ilyen egyszerű.

Tapi2021 2024.07.25. 14:20:24

@Gery87: "Nem, a nyugati jólét alapja hogy Pisti meg jingjang olcsón megtermeli a sok szart, meg kibányássza hugyér, környezetszennyezően, olcsó eneriával és nagy profittal otthon eladja."

Mint már írtam, ez csak növelheti a profitot, miközben a termék is olcsóbban állhat elő, de akkor is megvennéd, a telefont, ha abban semmi afrikai, ázsiai munka nem lenne, hanem helyben, mi állítanánk elő a helyi költségekkel.

Nem az a kérdés, hogy korábban hogyan gazdagodott a nyugat. Az már a múlt.
Ahogy vége lett a gyarmatosításnak, a rabszolgamunkának..., úgy vége lesz egyszer annak is, hogy ide-oda viszik a termelést, mert úgy olcsóbb. És azután is fogsz fogyasztani! Meg fogod venni a termékeket, lesz rájuk igényed.
És ki lesz találva, hogyan legyen rájuk pénzed.

Tapi2021 2024.07.25. 14:21:39

@Gery87: ""20 afrikai nyomorog, hogy 1 német dőzdölhessen munkanélküli segélyböl."

"Nincs ilyen összefüggés."

De van."

Akkor igazold!

Tapi2021 2024.07.25. 14:24:35

@Gery87: ""Ha pl. a német (nyugati) cégek kivonulnának Afrikából, bizonyosan nem lenne ettől utána jólét Afrikában. Sőt."

De a németeknél se:)"

Miért? Az olcsó(bb) termelés haszna jelenleg a német emberekhez kerül?

Tapi2021 2024.07.25. 14:27:13

@Gery87: "A kapitalizmus eddig 200 éves történetéből 150 nyomor és jogfosztottság."

Hmm, akkor vajon kiknek termeltek a korabeli gyárak, "tőkések"? A maroknyi elitnek?
És előtte nem volt nyomor és jogfosztottság? Ezek a magáncégek, magánipar létrejötte miatt lettek?

Gery87 2024.07.25. 14:27:38

@Tapi2021:

Ilyen a kapitalizmus, az imperializmus, lehet te nem tanultad, de mi már igen.

Gery87 2024.07.25. 14:29:56

@Tapi2021:

"de akkor is megvennéd, a telefont, ha abban semmi afrikai, ázsiai munka nem lenne, hanem helyben, mi állítanánk elő a helyi költségekkel."

Nem lenne miből megvennie a nem középosztálybeli embernek.

Az autókat ma Európában gyártják, még csak nem is feltétlen német bérért.
Megtudja venni újonnan az azt gyártó kisember? Nem tudja.
Na ugyanez lenne a telefonnal, TV-vel stb ha azt se Kínában gyártanák.

Gery87 2024.07.25. 14:30:50

@Tapi2021:

"úgy vége lesz egyszer annak is, hogy ide-oda viszik a termelést, mert úgy olcsóbb."

Csak ha a kapitalizmusnak vége lesz.

" És azután is fogsz fogyasztani! Meg fogod venni a termékeket, lesz rájuk igényed.
És ki lesz találva, hogyan legyen rájuk pénzed."

Igen, szocializmus lesz:) Akkor igen.

Tapi2021 2024.07.25. 14:35:54

@Gery87: "Persze, hisz az kapitalizmus alapja a felhalmozás, a tőke koncentráció.
Ahol adott tőkét felhalmozzák ott jólét lehet, ahonnan elveszik, ott biztos nem.
Ez az alapja: "legyünk mi, akik elvesszük másoktól""

Szóval nem vagy járatos a gazdaságtanban.
A magáncégek nem vesznek el semmit, hanem valamit ELADNAK, amit mások MEGVESZNEK, így tesznek szert bevételre és haszonra. Ha a hasznon akkora, hogy fel lehet halmozni, akkor képződik egy tőke arra, hogy MÁS BEFEKTETÉSEKET is eszközölhessenek. Pl. létrehozhatnak egy újabb gyárat, szolgáltatást...

Persze ez mind olyan dolog (életképes vállalkozás létrehozása és működtetése, a termék értékesítése, a termelés bővítése, újra befektethető profit gyűjtése...), amit a szocik, komcsik nem tudnak produkálni, ezért nem is értik, hogy ez egyáltalán mi? Kínai nekik.

Agyilag addig jutnak, hogy vazze, vegyük el, mert mi az, hogy neki van, nekünk meg nincs. Pedig nem csináltunk érte semmit.

Tapi2021 2024.07.25. 14:42:10

@Gery87: ""Igazold az állításodat!"

Nézz szét a világban!"

Nem ilyen igazolásra gondolok.

Tapi2021 2024.07.25. 14:46:24

@Gery87: "Nem annyira mint Mubube Togóban, de ki van...
ugyanazért a munkáért kevesebbet kap mint a német és arányaiban kevesebbet kap mint a vezetőség, a tulajdonosok.
Akik sokszor semmit nem tesznek hozzá a munkához."

Tipikus kommunista duma és baromság.

A béreket mindig a helyi bérekhez és viszonyokhoz kell mérni, ahogy a költségeket is.
Továbbá megnézni, hogy, ha nem lenne pl. az Audi, mint foglalkoztató, akkor ki lenne helyette és az mennyit fizetne?

Ez az ócska komcsi duma meg, hogy aki létrehoz és működtet egy céget, ami megélhetést ad a komcsiknak is, nem csinál semmit..
Nőjj már fel! :-(

Tapi2021 2024.07.25. 14:56:23

@Gery87: "Be kel látni hogy a magas bér + olcsó termékek kombó, csak kizsákmányolással működik és csak keveseknek."

Ez sem igaz így. A tisztázandó kérdés, hogy az a máshol "kizsákmányolt" munkás, mennyit keresne, ha a nyugati kizsákmányoló cég nem lenne ott és nem alkalmazná?

Lehet, kiderülne, hogy így "kizsákmányolva" sokkal jobban jár!!!

A magáncégek mindig igyekszenek a lehető LEGGAZDASÁGOSABBAN termelni, és spórolni. Vagyis leszorítani a költségeket. A lehető legkevesebb anyagból, a lehető legkevesebb energiafelhasználással és a lehető legkisebb bérköltséggel termelni. (Ezért a legkörnyezetkímélőbbek is!)
Ha van lehetőség, hogy valahol olcsóbban termeltessenek, akkor ezt kihasználják, ha nincs akkor nem.

A tapasztalat az, hogy egy helyben élő - mondjuk magyar - munkás mindig jobban jár (tekintsünk el az extrém esetektől, ahol diktatúrában, kényszerrel toborozzák a munkaerőt), ha egy beköltöző nyugati cégnél dolgozhat, mint ha nem, avagy, ha helyi cégnél.

Tapi2021 2024.07.25. 15:00:13

@Gery87: "Egy igazságosabb jövő az lenne hogy be kell érnünk kevesebbel, drágább lenne minden, de tartósabb és nincs kizsákmányolás."

Ennek az első fele, a be kell érnünk kevesebbel, már az előző szocialista rendszeretekben megvalósult! A kizsákmányolás és az elnyomás sajnos maradt!

Soha többé szocializmust!

Tapi2021 2024.07.25. 15:06:26

@Gery87: "Nyugatra kerül, igen."

De nem a munkavállalókhoz.
Illetve annyiban igen, hogy ők is olcsóbban jutnak adott termékekhez, mivel olcsóbban lehetett előállítani.

Ez hármas win-win helyzet:

Nyer a befektető, mert kevesebből tudja adott termékét előállítani,
nyer az, aki előállítja, mert jobb fizuért, jobb körülmények között dolgozhat, mintha az adott cég nem lenne ott és nem alkalmazná,
és nyer a fogyasztó, mert olcsóbban juthat a termékhez.

Ez a kapitalista piaci verseny haszna.

Tapi2021 2024.07.25. 15:09:47

@Gery87: "Ilyen a kapitalizmus, az imperializmus, lehet te nem tanultad, de mi már igen."

Ó, de, én is a szocialista politikai gazdaságtanon nőttem fel. Csak tovább tudtam lépni.

Gelimtrtrddddd 2024.07.25. 15:10:41

@Tapi2021: A béreket mindig a helyi bérekhez és viszonyokhoz kell mérni, ahogy a költségeket is.
--------------------

1. A bér a bír, beran indogermán verbtől ered, a bért bírjuk, ha marjuk.
2. Nem helyi, hanem lagui.
3. Nem hez, hanem ra-re, ar, attól, hogy a hoz jevevényhang.
4. A viszony is raktaga hang, az indogermán ui-től, ahogy wider, wieder, de oké vlna arányelés, nakrekkés is.
5.Nem mér,hanem arányel, nakrekk.
6. Költ hangot dúrgerni, nem magyaros, kelt volna, de jevevényhang.

7. A béreket(bírjuk, ha róbunk, marunk, lopunk) arányelni kell a lagui, lokális feld bérjére.

Tapi2021 2024.07.25. 15:12:41

@Gery87: "Nem lenne miből megvennie a nem középosztálybeli embernek."

Mivel a kapitalista (tömeg) termelés lényege a (tömeges) fogyasztás, hidd el, megoldanák, hogy megvehesd.

A rendszer a fogyasztásra épül, önmagát számolná fel, ha nem lennének fizetőképes vevők.

Tapi2021 2024.07.25. 15:21:40

@Gery87: "Az autókat ma Európában gyártják, még csak nem is feltétlen német bérért.
Megtudja venni újonnan az azt gyártó kisember? Nem tudja."

Meg tudja. Már lépni sem lehet a sok autótól a panel lakótelepeken sem.

Mint írtam, a kapitalizmus nem működik, ha nincsen tömeges fogyasztás. Tehát alapvető érdek, hogy legyen fizetőképes kereslet.

A kevés és alig megvehető áru a szocialista rendszer sajátossága, ahol ez cél is, hiszen az a rendszer képtelen eleget termelni, és nem is érdeke, mert nem motivált az eladásra, profittermelésre, versenyre.

A szoci rendszerben nem problémája a rendszernek magának, ha neked, mint állampolgárnak, "lakosnak", valamid nincs. Ha nincs autód, számítógéped, telefonod, nyomtatód, az inkább jó, mert nem kell előállítani, energiával ellátni, és a függésed is nagyobb a rendszertől. (Nehogy már csak úgy telefonálgass, szervezkedj, meg nyomtatgass, amit akarsz.)

alöksz róz 2024.07.25. 16:00:53

@Tapi2021: "egy helyben élő - mondjuk magyar - munkás mindig jobban jár (tekintsünk el az extrém esetektől, ahol diktatúrában, kényszerrel toborozzák a munkaerőt), ha egy beköltöző nyugati cégnél dolgozhat, mint ha nem, avagy, ha helyi cégnél." - főleg ha az a helyi fideszes.

Gery87 2024.07.25. 17:32:24

@Tapi2021:

Szóval nem vagy járatos a gazdaságtanban.
Értem én, ezt eddig is tudtuk.
Most is magyarázod azt amit nem kell.

Gery87 2024.07.25. 17:37:24

@Tapi2021:

Holnapra elfelejted úgy is.

Ott a net.

Ne legyél olyan mint a "gyakorikérdésekhu" idiótái akik 3 hetet várnak egy megfelelő válaszra, olyanra amire 3 perc alatt megtalálnák a választ, ha a google és nem a nevezett oldal lenne a kezdőlapjuk meg lenne némi agyuk:)

"Ez az ócska komcsi duma meg, hogy aki létrehoz és működtet egy céget, ami megélhetést ad a komcsiknak is, nem csinál semmit.."

És miből hozza létre? A semmiből?
Talán nem mások munkájából, amiből hitel lesz meg tőke? Amiből lesz cég, Ami úgy működik hogy mások dolgoznak benne...?

(És igen van aki "nem csinál semmit", örököl, vagy csak az osztalékot veszi fel, mert mások vezetik helyette a vállalkozást.)

"Nőjj már fel! :-("

Te meg növessz már agyat.

Gery87 2024.07.25. 17:38:57

@Tapi2021:

"Tipikus kommunista duma és baromság."

Nem az, csak hülye vagy hozzá, de inkább szándékosan nem akarod érteni.

Komcsizzál, ki nem szarja le papó.

Gery87 2024.07.25. 17:39:54

@Tapi2021:

Mint mondtam én már nem...

Továbblépned nem sikerült.

Gery87 2024.07.25. 17:46:56

@Tapi2021:

"Mivel a kapitalista (tömeg) termelés lényege a (tömeges) fogyasztás, hidd el, megoldanák, hogy megvehesd.
A rendszer a fogyasztásra épül, önmagát számolná fel, ha nem lennének fizetőképes vevők."

Akkor nem lett volna 100 év tömeges nyomor és vékony középréteg a kapitalizmus történetének nagy részében.
ha olyan magától értetődő és öngerjesztő lenne amiről beszélsz, mára mindenhol a világon széles középosztály lenne.
Valójában ez nyugaton is a 70-es évek eleje óta csökken....erre mondják hogy nyílik az olló....
A ma felnövő generáció már rosszabbul fog élni nyugaton is mint a szülei, ha már nem él most is rosszabbul.

Gery87 2024.07.25. 17:48:12

@Tapi2021:

"Meg tudja. Már lépni sem lehet a sok autótól a panel lakótelepeken sem."

:D
Ja átlag 15 évesek!

Te nem ebben a világban élsz.

Gelimtrtrddddd 2024.07.25. 21:39:22

@Gery87: 100 év tömeges nyomor és vékony középréteg a kapitalizmus
-----------------------------

1. Nem tömeg, hanem dumuly. A közép hangot dúrgerni.

2. A kapcsizmus együtt van a libcsizmussal, ahogy a liberáliákkal. Na most az van, ahogy már írtem, hogy liberáliák nélkül kevesebb volna az ember, vagy nem, stak mást tennének, attól, hogy a kapcsizmus és a libcsizmus szarja ide a feltéteket, nélkül nem volnának a melók 70 százalékja. Kapcsizmus és libcsizmus nélkül az orvosokat, a habubsdászokat is a Dunába lőnék, ha illiberalizmus volna, attól, hogy ezek is felesleges emberek.

Stak a kapcsizmustól és a libcsizmustól él egy taxis, ha már nem magyar, attól, hogy magyarnak ilyen nem kell, attól, hogy illiberalizmus, vagyis ha illiberalizmus volna, ezeket is a Dunába lőnék. Kell pedagógus, óvónő? A faszt! Duna! Restaurant? A faszt! Turizmus? A faszt!

Ezeket a szarságokat stak a kapcsizmus és a libcsizmus verja az emberekre, így a felesleges embereknek van élnivalójuk, stak nem azoknak, akiknek kellene, az illiberálisoknak.

Gelimtrtrddddd 2024.07.25. 21:46:38

@Tapi2021: A rendszer a fogyasztásra épül, önmagát számolná fel, ha nem lennének fizetőképes
---------------
1. Rendraku. A számol fel egy bullshit németizmus, nem képes, hanem ernya magyarul.

2. De előbb kell libcsizmus és democsokrácia, ahogy liberáliák. Ahogy írtem hogy az ember, a magyar éljen, arra a melók 70 százalékja nem is kell, vagyis az emberek 70 százalékja felesleges. Én libernyák diktatúrának mondem ezt az egészet, hogy van a melók 70 százalékja, attól, hogy az egész az emberre tukmálja a szart és stak továbbgenerálja a libcsizmust.

Na most vegyük a nyaralást, vagy a balatoni szezont, sőt az adriai borkaizmust: ez is felesleges melókat generál, attól, hogy liberáliák, és stak a libcsizmustól vannak. De nekem tolernem, tolerálnem, tűrnem kell a libciszmust, szenvednem.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.07.31. 10:07:14

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: de ott ez volt épp a cél, a megfélemlítés.

(mért rakta a rendszer ezt a hozzászólást a spamba vajon ....)

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2024.07.31. 10:22:52

@Tapi2021: az egyébként szimbolikus, hisz 1992. márciusban Boszniában is a szikrát egy esküvői lövöldözés robbantotta be, sőt, ha jól emlékszem az azeri baltásgyilkos is azért választotta épp a baltát, mert 1991-92-ben az örmény-azeri háborúban az örmények baltával gyilkolták meg ugyancsak egy esküvői menet tagjait.
magyar nyelvű szemfelnyitó, mélyelemző és tájékoztató média
süti beállítások módosítása