Kissé megkésve a témáról.
De valójában nem is, mert maga amit elmond Tölgyessy, az banális. Mert mi az. amit elmond? Kb. ez fő pontokban, nem mindent írok le - tessék megnézni az egészet, érdemes -, de mondjuk ez a 8 fő mondandó:
- önmagában egy válság se eredményezi az ellenzék sikerét,
- eleve Orbán képes jól kezelni a válságot,
- Orbán sikeresen harcolt a nyugati nagytőkével, azt kompromisszumra késztette, mára a nyugati nagytőkések elfogadták ezt az alkut és nem harcolnak Orbán ellen,
- ezzel párhuzamosan Orbán sikeresen kiépített egy hozzá hű hazai nagytőkés réteget, ezzel szétzúzva a magyar nagytőkében a korábbi szinte teljes ballib súlyt,
- Orbán rájött, a gazdasági háttér mellett médiaháttér is kell, ezt is sikeresen kiépítette, itt is megtörve a ballib dominanciát,
- Orbán külpolitikája sikeres, ellenségei is tisztelik határozottsága miatt, míg a reflexből hajbókoló ballibeket senki se veszi komolyan, Orbán egyszerűen nemzetközi tényező lett, amilyen senki se volt a magyar vezetők közül Kádár óta,
- a ballibek nyugatimádata zsákutca, a külföld nem fogja soha elvégezni a piszkos munkát, akkor se, ha szimpatizál a ballibekkel, ehhez Orbánnak nagy hibát kellene elkövetnie, de ilyet nem tesz, emellett a nyugat maga is hatalmas válságban van, ami tovább könnyíti Orbán dolgát,
- az ukrán ügyben Orbán elszámolta magát, de itt is sikeresen kezeli a helyzetet, ráadásul a ballib szavazók zöme is egyetért vele, s az adatok szerint a nyugat is lassan elfordul az ukrán kérdéstől
Tulajdonképpen ez a helyzet semleges leírása.
Ami igazán érdekes az a ballib düh. Meg általában a reakció.
Nagyjából 3 szint tapasztalható a ballib kommentelők között:
- a teljesen hülye szint: ő lelkendezik, hiszen Tölgyessy válságról beszél, kritizál, orbánozik,
- a félművelt típus: ő érzi, hogy valami nincs rendben, de maga se tudja pontosan mi, így személyeskedik, megállapítja, hogy Tölgyessy szava értéktelen, hiszen ex-fideszes,
- az értelmiségi ballib: ő érti, Tölgyessy még ott is a Fideszt erősíti, ahol kritizál, emiatt dührohamot kap.
Ha mondjuk a Gulyás Marci helyett egy ostobább újságíró csinálta volna az interjút, mondjuk a névrokon Gulyás Balázs, már rángatózott volna az adás felétől az interjúvoló feje. Marci profi, csak pár alkalommal látszik a fején, hogy rádöbben: elvesztette az irányítást az interjú felett.

A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
2022.12.25. 16:37:53
MEDVE1978 2022.12.25. 18:32:55
Tölgyessy nem beszél nagyon az Orbán rendszer árnyékoldalairól az interjúban, viszont elismeri a pozitívumokat.
Jumbóka · http://lepcsohazonkivul.blog.hu/ 2022.12.25. 20:19:11
Billy Hill 2022.12.25. 23:01:34
Hát igen, kell a zárójeles kitétel, mert pl. a múlt heti nemzetközi sajtótájékoztató elég gagyira sikeredett. Néhány helyen a kacsintgatós poénkodás helyett több kellett volna. Például amikor arra a kérdésre, hogy mi is a véleménye az oktatás jelen helyzetéről, akkor elmondta, hogy az nem az ő dolga, a benne dolgozók döntsék el, mi legyen, ő nem akar beavatkozni "felülről", a miniszerek is csak a vezetéshez értsenek, de ahhoz nagyon, nem kell szakmailag a topon lenni stb.
Hát, ez nem volt most valami aczélos... Egy Bajnai féle technokratától vártam volna ilyen választ, hogy "majd az embereim megoldják, ez nem az én dolgom". :-)
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 08:18:35
A Szilárd ráadásul egy szerep csak. Van egy ismerősöm, aki ismeri személyesen. Azt mondja: a valóságban tipikus budapesti értelmiségi.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 08:49:10
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 09:01:10
De azért valahogy hat rá az első valóság is. Ez ritkaság arrafelé.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 09:02:07
Kicsit olyan, mint a TGM - őrült dolgokat mond, de valahol látszik, hogy a valóságot is észleli.
sync 2022.12.26. 10:02:52
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 10:08:53
Szerintem a magyarok 99 %-a azt se tudja mi a fasiszta eszme, szóval nehezen lehetne fasiszta.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 10:09:23
S miért kellene azt leváltani, aki jó a többségnek?
Célkereszt 2022.12.26. 10:27:39
Célkereszt 2022.12.26. 10:29:12
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 10:51:18
Mit értesz alatta?
_Neville 2022.12.26. 10:54:45
Boldeone2 2022.12.26. 10:58:06
Akik fèlnek a szabad társadalomtól, akik nem kèpesek autonómiára , akik a tudományban sem nagyon hiszek....
Ismerős a dolog? A "21. századi " orbáni magyar társadalom ...
A budapesti\nagyvárosi elit kevès számú, a változást akaró, iskolázott, világlátott emberek...
A bugrisság ideje van, annak epitomè megszemèlyesítője Orbán Viktor ....
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 10:59:22
2006 volt a fordulópont.
Ekkor kezdte megérteni a Fidesz, hogy a magyarok többsége nem polgár, ezért nem is akar polgári értékrendet, sőt azt idegennek tekinti.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:00:38
Vezető mindig kell. Ez teljesen ideológiafüggetlen.
A budapesti elit szerint vezzessen minket a nyugati nagytőke. A többiek szerint meg inkább Orbán.
Boldeone2 2022.12.26. 11:01:57
A világon nincs ilyen...100 %- ban mindenki megszavazza az elnöksègèt a kongresszus , majd állva tapsolják , mint Ceaut ...
Degenerált egy társadalomban èlünk ! Minden abszurd ès irracionális ès ennek tapsikolnak sokan...
sync 2022.12.26. 11:02:57
Boldeone2 2022.12.26. 11:04:34
Modern országot nem tudnak teremteni , mindent a nyugati cègek teremtenek
A valódi demokraciákban NINCS ès nem is kell erőskezű vezető! Erős vezető= kicsi autonómia
_Neville 2022.12.26. 11:07:15
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 11:07:45
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:08:51
Miért váltanák le a sikeres vezetőt?
A Soros Alapítvány leváltja Sorost?
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 11:09:49
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 11:11:54
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:14:41
A nyugati rendszerben oligarchia van. A névleges vezetők gyengék, mert eleve nem ők vezetnek. Kb. mint Kádár alatt a kormány. Nem a kormányfő vezette az országot.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:16:54
Egyik rendszerben se kell gondolkodni, ha egyszer elfogadtad az alapelveket.
Mondjuk a liberálissághoz azt kell megjegyezni, hogy mindenható és mindetudó a szabadpiac, plusz az egyéni szabadság az alap.
sync 2022.12.26. 11:17:41
sync 2022.12.26. 11:19:03
Boldeone2 2022.12.26. 11:22:23
Nyilván NEM kell erős politikai vezető, nemhogy a Putykóhoz , Orbánhoz hasonló diktátor , vagy tekintèlyelvű vezető!
Ausztriában Kurznak egy piti hibáèrt le kellett mondania, az egy demokratikus ország
Magyarország egy elmaradott rezsim , Orbán leválthatatlan
A butság ès elmaradottság torát üli .....
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 11:27:06
Boldeone2 2022.12.26. 11:27:25
Orbánnak meg az állampárti rezsimnek el kellene tűnni, hogy - vègre - szabad, plurális ország legyen Magyarország
Ami most van, az totális tèvút ès igen: fasizálódik az ország ....
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:28:56
Ausztriában a kancellár nem az ország valódi vezetője eleve.
Mint mondtam, ha a hivatalos vezető nem a hatalom feje, akkor valakik mögötte azok. S azok aztán tényleg leválthatatlanok.
Pl. hogyan lehet leváltani Sorost vagy az Exxon vagy a JPMorgan vezetőségét? Sehogy.
Boldeone2 2022.12.26. 11:29:30
Az önállóság jobban lètezett, mint most
Orbán mindent tönkretett!
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:30:01
"Akotmányosan LIMITÁLNI kellene a politikai hatalomban eltölthető időt"
Ilyen sehol sincs Nyugat-Európában, erről mi a véleményed?
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 11:30:38
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:31:36
Kivéve a liberalizmus elveit, velük szemben a kritika tilos.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 11:32:24
Karikó Katalin is azért lépett le 85-ben ugye, mert nem ugattak bele semmibe?
Boldeone2 2022.12.26. 11:32:52
Sokkal rosszabb a diktatórikus rezsim ahol a vezető mögött van a rendszeroligarchia. A lènyeg : a plurális demokrácia a maga korlátaival ( kevès ) mèg mindig jobb mint az államrezsim
Ausztria 100x jobb hely , mint Magyarország ès ez 100 èv múlva is így lesz !
sync 2022.12.26. 11:33:14
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:35:33
Vagy diktatúra vagy oligarchia, a kettő együtt nem lehetséges. Kizárják egymást.
Katar 100-szor jobb hely, mint Portugália, s ez így lesz 100 év múlva is!
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:36:03
Ez a tényhelyzet.
Boldeone2 2022.12.26. 11:37:52
Az állam nem akart mindenbe beleszólni már az utolsó időszakban
Boldeone2 2022.12.26. 11:40:47
- Ne gondold! Katar csak egy városállam, eleve fals felvetès. Ott nem szabadok az emberek , vagyis Portugália jobb hely
A diktatórikus rezsimekben vannak oligarchák , politikaközeli nagyvállalkozók
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 11:41:20
Az Akadémiának meg nem volt semmilyen vagyona, a szocializmus a magántulajdont elvi síkon tagadja. Az, hogy egyes elemeiben nálunk megtűrte, 1956 következménye.
sync 2022.12.26. 11:43:30
Boldeone2 2022.12.26. 11:44:16
Portugál az egyik legjobb hely a világon, az expatok szerint ....
De, majd Deák Tamás elmondja ....Csak nem a nagy pènzèrt kell kimenni ...
_Neville 2022.12.26. 11:45:12
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 11:45:37
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 11:46:03
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:46:03
Milyen szabadság? Az életszínvonalról beszéltünk.
Portugália kicsivel a magyar szint alatt van, míg Katar a magyar szint 500 %-án.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:47:10
Bulgária is szuper hely német nyugdíjjal.
Boldeone2 2022.12.26. 11:47:17
nem pedig zeró normatíva ès helyette pályázási rendszer
_Neville 2022.12.26. 11:49:33
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:49:46
Katarban ingyenesen svájci szintű kórházak, ingyen lakás minden férfinek, ingyenesen külföldi egyetemen tanulás.
Jelenleg Katarban a legmagasabb az 1 főre jutó GDP az egész világon.
Természetesen a politikai rendszer iszlám monarchia, az emír családja dönt mindenről, másoknak kuss van.
Boldeone2 2022.12.26. 11:49:52
Sehol nincs a világ legèlhetőbb országai között Katar! A polgári szabadságjogok fontosak . Szar , elnyomó ország !
A nőket is korlátozzák
_Neville 2022.12.26. 11:51:26
_Neville 2022.12.26. 11:52:22
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:53:26
Akkor miért nem menekülnek tömegesen a katariak Indiába, ahol minden polgári szabadságjog jelen van?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 11:54:34
Nyilván nem. Dehát most az életszínvonalt néztük.
Boldeone2 2022.12.26. 11:55:39
Pont erről beszèlek, nem a Rákosi időszakról. A 80 èvekben - igaz akkor èn mèg gyerek voltam- de pl az ATOMKI- ban nagyon jelentős kutatás volt. Pl Pálinkas prof is ott kezdte ...
Amit Pálinkas prof mond a mostani helyzetről " megszűnt a tudomány autonómiája " azt hiszem el
De : az egyetemek detto
Boldeone2 2022.12.26. 11:58:45
Kiszolgáltatott indiai munkások tömegei haltak meg Katarban. Ott másoknak jogai nincsenek. Szemét banda!
Csak az olajnak köszönhető a gazdagságuk, elmaradott senkiházik lennènek anèlkul
Boldeone2 2022.12.26. 12:00:15
www.theguardian.com/global-development/2021/feb/23/revealed-migrant-worker-deaths-qatar-fifa-world-cup-2022
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 12:01:00
Gyakorlatilag meg például a Független Kisgazdapárt is létezett, csak állítólag sosem felelt meg annak a feltételrendszernek, hogy például a HNF színeiben választásokon indulhasson.
Hangulatfestésnek meg itt van egy kis Akadémia :
adt.arcanum.com/hu/view/Nepszabadsag_1983_04/?pg=303&layout=s
gyar Tudományos Akadémia 143. közgyűlését az Akadémia várbeli kongresszusi termében. A tanácskozás eseményeiről Pach Zsigmond Pál akadémikus, az MTA alelnöke tegnap tájékoztatta a sajtó képviselőit. Hangsúlyozta: az idei közgyűlés munkatanácskozás lesz, ahol a tudósok a tudománypolitika és a tudományos élet időszerű kérdéseit vitatják meg. A közgyűlés első napján, az elnöki megnyitó után nyújtják át az Akadémia legmagasabb elismerését az akadémiai aranyérmet és tizenkét akadémiai díjat azoknak a személyeknek és kollektíváknak, akik saját tudományterületükön kiemelkedő eredményeket értek el. Ezután — a már több mint tízéves hagyománynak megfelelően — központi előadás foglalkozik egy, mind az elmélet, mind a gyakorlat szempontjából különösen fontos témával, amelynek kutatásában különböző tudományterületek művelői vesznek részt. Az idén A magyar településhálózat átalakulása címmel Enyedi György akadémikus előadását tűzik napirendre, amelyet vita követ.
A második napi ülésen Szentágothai János elnök és Pál Lénárd főtitkár tart vitaindító előadást, amelyben részletesen értékelik a legutóbbi közgyűlés óta végzett munkát, és részletesen foglalkoznak a tudományos kutatás helyzetével, problémáival, a tudományos minősítés továbbfejlesztésével, valamint azokkal az eredményekkel, amelyekkel a tudomány művelői gazdasági gondjaink megoldásához, a műszaki fejlődéshez és a marxista ideológiai élet fellendítéséhez járultak hozzá. Ezen a napon választják meg az elnökség javaslata alapján az új külföldi tiszteleti tagokat is. A közgyűléshez kapcsolódóan május 12. és 4. között tartják meg az osztályüléseket, ahol a különböző tudományágak képviselői adnak számot legújabb kutatásaik eredményeiről. Az osztályüléseken olyan nagy jelentőségű, átfogó, több tudományágat érintő témák szerepelnek, mint a hagyományos és új a magyar szellemi életben, a hazai lézerkutatások és lézerek alkalmazásai, a fizika fejlődési irányai, a biomassza hasznosításának lehetőségei, a távközlés, a távinformatika különféle tudományos kérdései, az állati magatartás vizsgálata, a föld dinamikája.
Süt a tudományos autonómia.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 12:03:29
S mégis mennek oda indiaiak? Miért mondanak le polgári szabadságjogaikról?
2022.12.26. 12:48:16
Boldeone2 2022.12.26. 14:53:32
A lènyeg: nem erőltettèk a marxizmust már a vège felè
Boldeone2 2022.12.26. 14:56:09
- Persze hogy nem lát! Az egyeduralmi rezsimekben nincs vagy marginalizált az ellenzèk , ti meg ennek tapsoltok, baxod!
Pálinkas már kimondta a verdictet az orbáni rezsimről, ő sem ballib ...
Boldeone2 2022.12.26. 14:57:56
- Jogfosztott szolgának áltak, az otthonihoz kèpest jobb pènzèrt!
Ti miért szolgálod a nyugati multit ???? Kb . Ugyanazèrt
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 14:58:57
Én nem mondtam le egy jogomról se.
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 15:23:18
"A második napi ülésen Szentágothai János elnök és Pál Lénárd főtitkár tart vitaindító előadást, amelyben részletesen értékelik a legutóbbi közgyűlés óta végzett munkát, és részletesen foglalkoznak a tudományos kutatás helyzetével, problémáival, a tudományos minősítés továbbfejlesztésével, valamint azokkal az eredményekkel, amelyekkel a tudomány művelői gazdasági gondjaink megoldásához, a műszaki fejlődéshez és a marxista ideológiai élet fellendítéséhez járultak hozzá."
Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2022.12.26. 15:26:52
KariFeriGerinek meg az összes többinek, aki 2019-ben hatalomhoz jutott, lett volna bőven lehetősége bemutatni, mennyivel jobb a mostani "rendszernél" amit ők képviselnek. De mivel tehetségtelen, lusta és hülye emberekből áll ez az egész FeriGeritől Nyirátiig, a facebook szerverek leterhelésén túl eddigi eredményük csak annyi, hogy ősbaloldali kerületeket buknak el az időköziken.
Gery87 2022.12.26. 17:24:41
Függetlenül attól igaz e az állítás:
Attól még hogy nem tudod definiálni mi vagy még a vágyaid céljaid tetteid tehetnek azzá?
Nem igaz?
Gery87 2022.12.26. 17:27:28
Nem kell leváltani!
Mindenki azt kapja amit megérdemel.
Ha a magyarok Hódoltságot akarnak akkor az lesz.
Kritizálni viszont lehet!
Gery87 2022.12.26. 17:33:40
Ezért nem demokrata párt a Fidesz és a fideszes elit nem demokratákból áll!
És azok se azok akik rájuk szavaznak!
Nem a demokrácia miatt szavaznak rájuk hanem a demokrácia ellen.
Ezért lett sikeres a propaganda hogy "vagyunk mi a nemzet, meg vannak ők az árulók, az ellenség"
Ez nem választási attitűd, hanem háborús.
Gery87 2022.12.26. 17:42:43
"Pl. hogyan lehet leváltani Sorost vagy az Exxon vagy a JPMorgan vezetőségét? Sehogy. "
Így van, na ez a XXI-század nagy kérdése lesz hogy kezdünk e ezzel valamit végre vagy sem.
Kiterjed e a demokrácia elve és gyakorlata, a népszuverenitás, az "ébren töltött idő" másik felének idejére és helyére is vagy marad ott a tőkediktatúra!
Gery87 2022.12.26. 17:48:33
Jobb valóban és jobb is lesz valószínűleg.
De azt is lásd hogy ennek a jóságnak az alapja nem elsőnek a demokrácia, hanem a gazdagság, a tőkekoncentráció. A polgári demokrácia és mentalitás teszi élhetővé a köz javára is hasznosulóvá a forrásokat. Amint ez a kizsákmányolás megszűnik, nehezebbé válik a tőke ellenérdekelt lesz a jóléti rendszerekben és őket nem tudod "leváltani" egy fülkében!
Gery87 2022.12.26. 17:51:59
Katar egy diktatúra, ahol kvázi rabszolgák, bevándorlók működtetik az országot, és minden azon alapul amiről nem tehetnek: hogy van olaj.
Amint elfogy mennek a levesbe.
Mert ilyen középkori cigány mentalitással a homokban lehet csak ugrálni semmi többet.
Gery87 2022.12.26. 17:56:02
Kár hogy ebből az osztrák nép nem érzett annyit mint hiszed...kár hogy az első meg második világháború után nem állt jobban mint mi...úgyhogy ezt nem lehet kizárólag a Habsburgokra kenni.
Kár hogy a sok gyüttment betelepítését az ajnározott nemeseid is megcsinálták, érdekeltek voltak benne, nem vártak volna ők sem 50 évet hogy a természetes népszaporulattal a maygar népesítsen be mindent!
Gery87 2022.12.26. 17:58:58
ja mindez a lakosság 12%-nak....bocs a fele nő, akkor őnekik nem.
Kb mint anno a nemesi réteg.
A jobbágyok meg güriznek.
Azért ne essünk már hasra ettől.
Gery87 2022.12.26. 18:06:24
Nyilván a pénzért.
De ilyen alapon nincs is szar hely a világon hiszen valahol valaki valamivel jól kereshet és jól élhet.
vasútihíd 2022.12.26. 19:47:34
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 19:49:35
А másik megoldás: minden közhatalmat elvenni a tőkétől. Lásd nem lehet Sorosnak pl. egyeteme, alapítványa, médiái.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 19:50:27
Így igaz. A szakralitáson alapuló hatalom mindig jobb, mint a pénzhatalom.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 19:57:40
Ezt nem értem.
vasútihíd 2022.12.26. 20:01:23
Gery87 2022.12.26. 20:06:49
Benne vagyok.
Gery87 2022.12.26. 20:09:12
Miért lenne jobb?
Az a hatalmi, uralmi forma is ugyanazt mondja mint a "pénzhatalom":
"Nekünk keveseknek van sok abból ami nektek sokaknak nincs, ezért az van amit mi mondunk, ti meg kussoltok".
Az alapja is ugyanúgy hazugság: "ez igazságos".
Gery87 2022.12.26. 20:10:43
A magyar társadalom tekintélyelvű, apolitikus, beletörődő és nem demokrata.
Akkor is ah ezt így nem fogalmazza meg magában.
vasútihíd 2022.12.26. 20:23:20
2022.12.26. 20:26:51
Gery87 2022.12.26. 20:54:08
Mi az hogy "természetes jó"?
Ez egy fasság amit kitaláltatok magatoknak de elmagyarázni már nem lehet ugyebár.
MI a természetes?
A Saria?
Az uralkodói hatalom?
A vallási dogmák?
Az egyházi hatalom?
"A kereszténység nem ezt mondja, hanem éppen az ellenkezőjét. Az igazságosság meg nem is tartozik ide. "
Teljesen mindegy mit mond a kereszténység.
A gyakorlatban soha nem valósult meg.
A gyakorlatban az egyház, a vallás uralma is ugyanúgy elnyomást hozott és elitek uralmát, amit ráadásul még volt pofájuk istennel is megmagyarázni!
Még a tőke is őszintébb ennél mert csak arra hivatkozik "én vagyok a nagyobb hal, ennek jogán uralkodom".
"Az igazságosság meg nem is tartozik ide. "
Elég nagy probléma.
Gery87 2022.12.26. 20:58:31
"a liberális világnézet az azzal ellentétes sötét oldalat képviseli "
A valódi liberális világnézet szerint az egyénnek szabadnak kell lennie és ebből a szabadságából fakad és követezik miden más.
Ezzel nem kell egyetérteni. De ettől még ez nem "sötétség" csak egy nézőpont.
Ami ugyanúgy szélsőségességbe eshet mint bármi más!
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 21:36:36
Minden társadalom beletörődő. A demokrácia meg eleve csak egy álca, minek hinni benne?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 21:37:29
Ha van egy magasztos alap, az az erőseket is korlátozza.
A pénz viszont nem korlátozó erőelv.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 21:39:54
Én is, de semmi realitása.
Lám Orbánnak is mennyit kellett hazudoznia, trükköznie, hogy kicsit, félig-meddig kirúghassa Sorost az országból.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.26. 21:41:53
Így van. A szellemi tér elfoglalása ezért fontos. A ballibek életterét erősen szűkíteni kell a szellemi térben. De ezt Orbánék se látják tisztán, csak pár éve kezdtek eszmélni.
Persze megvívtak pár sikeres csatát, ezt el kell ismerni. Pl. az SZFE kiragadása a libbant hatalmi monopólium karmaiból.
Gery87 2022.12.26. 23:26:22
Ezt már beszéltük.
Mert még mindig jobb mint bízni a "jó király" eljövetelében.
Lám te is azt mondod a fidesz 12 éve népakarat és amit csinál jó.
Jobb mintha "a láthatatlan háttérerők diktatúrája lenne".
Én meg azt mondom ha a demokrácia a Fidesz 12 évéhez vezet és szerintem ez nem jó, még mindig jobb mintha rábíznánk magunkat egy diktátorra...ami lehet nekem jó intézkedéseket hozna, de lehet hogy nem....ezt a bizonytalanságot és kiszolgáltatottságot nem akarom, semmilyen áron.
A jelen demokráciával pont az a baj hogy egyrészt nem teljes (nem terjed ki a tőke, munka, tulajdon világára), másrészt torzít (pártok tematizálásával, programcsomagokkal és megélhetési karrier politikusok mögé van rendelve a népszuverenitás).
Gery87 2022.12.26. 23:29:17
"Ha van egy magasztos alap, az az erőseket is korlátozza."
A magasztos alap nem lehet a vallásos hit, sem a rendiség.
Akkor az erőt csak átcsoportosítod, de ugyanúgy kikezdhetetlenné teszed.
"A pénz viszont nem korlátozó erőelv. "
Viszont a felvilágosodás eszményei és a demokrácia lehet az.
Te egyből az elé akarsz visszamenni.
Gery87 2022.12.26. 23:29:59
De nem a nép érdekében hanem saját céljai végett.
Gery87 2022.12.26. 23:34:58
Az egyház visszaélt hatalmával a nemesek szintén.
A papok, pápák szopattak a templomban...bujálkodtak...harácsoltak...pénzért üdvösséget árultak....pénzért kiátkoztak...a nemesek szeretőket tartottak, volt rabszolgaság és robot. A jobbágyokat adták vették, karóba húzták...lekaszabolták.
A "pogányokat, eretnekeket" üldözték, boszorkányokat elégették.
Valójában akkor is azt tettek amit akartak, keresztény erkölcs ide vagy oda....Ha kellett egyházat alapítottak....mindig ők mondták meg mi a helyes és mi nem.
Ehhez térjünk vissza? nem.
gigabursch 2022.12.27. 07:50:13
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.27. 08:10:40
A felvilágodosás eredménye a pénzhatalom.
Csakis vallásos alap lehet. Az ami az emberek felett áll.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.27. 08:11:36
A látható hatalom jobb, mint a láthatatlan.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.27. 08:40:55
Mindennel vissza lehet élni, de az már régen rossz, ha maga az visszaélés lesz az alap.
Mondjuk a katari emír mindent megtehet. Az ország pénze az övé, nincs különbség. Ha akar, iskolát épít, ha mag mást akar, akkor vesz magának egy új 747-es repülőt kedvenc tevéje szállításához - joga van mindkét döntéshez, teljesen legális, nem lell lopnia, mert eleve az övé a költségvetés.
Aztán minden döntés, amit nem akar személyesen intézni, rokonokra bízza. A kormányfő a kedvenc unokatestvére, akivel gyerekként együtt nőttek fel.
Még a fő felesége - az első, mert van neki még 2 vagy 3 - is az egyik unokatestvére.
Minden állami vezető ott csak az emír tanácsadója, döntéshozó csak ő.
Viszont ki van mondva, ő iszlám emír, felette van az iszlám jog és hagyomány. Ha bármit meg akarna sérteni ebből, kénytelen lenne titokban csinálni.
Ez a fő eltérés a király és a diktátor között. A diktátort semmi se köti, a királyt igen.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.27. 08:42:46
Mindegy. A lényeg: a nép érdeke is ez.
Gery87 2022.12.27. 11:18:57
A nyugat nem vallásos és keresztény és nem is lesz többé, vannak dolgok amiket nem lehet visszacsinálni.
Gery87 2022.12.27. 11:19:33
A néphatalom jobb mint felkent királyoknak hódolni!!!
Gery87 2022.12.27. 11:25:27
Továbbra se látom miért bíznánk életünket és boldogulásunkat egyetlen ember kénye kedvére aki aztán vagy betartja a "felsőbb törvény"-t vagy titokban leszarja és kurvákat dug, iszik és drogozik, harácsol, gyilkoltat...
Nem látom továbbra is miért lenne ez jobb.
A tejhatalmú király és a diktátor között semmi különbség nincs!
Mindkettő azt hazudja hogy "köti a kezét valami"...a gyakorlatban meg hogy mi az és ő rá érvényes e maga dönti el.
"-A tavak királynője, a napfény megcsillant aranykelmébe burkolt karján, a magasba emelte a tó mélyéből a szent szablyát, jelképezvén, hogy Isten akaratából én, Atrúr legyek annak hordozója. Ezért vagyok a királyotok!
-Hát idehallgass! Egy vízben hancúrozó és karddal hadonászó menyecske nem dönthet az államforma felől. A legfelsőbb végrehajtó hatalommal csak a tömegek ruházhatnak fel bárkit is, és nem egy kis nőcske a vízi revüből.
-Elég! Tartsd a szád!
-Csak nem képzeled, hogy a te kezedben van a hatalom, attól hogy egy vízitündér hozzád vágott egy rozsdás kardot…
-Tartsd a szád!
-Ha elkezdeném mondogatni, hogy én vagyok a császár, mert egy elázott tyúk fejbe vágott egy buzogánnyal, hát rögtön kinyírnának, nem igaz?"
Gery87 2022.12.27. 11:26:29
A nép érdeke hogy Orbán és sleppje populista lózungokkal tovább hízzon?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.27. 11:47:40
Az érdeke az, hogy Mo. vezetése legyen szuverenista.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.27. 11:48:14
Olyan nincs.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.27. 11:48:49
Akkor megsemmisül. Nekünk ez is jó.
white999 2022.12.27. 12:56:12
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.27. 12:57:57
Oroszország a természetes szövetségesünk, mert a nyugat ellen van, minket pedig a nyugat gyarmatosított.
Nyilván nem érdekünk, hogy orosz hatalom legyen nálunk, dehát ilyen veszély eleve nincs is.
vasútihíd 2022.12.27. 14:08:25
vasútihíd 2022.12.27. 14:14:12
Gery87 2022.12.27. 22:26:55
Mindig visszajutunk az elejére.
És ez szerinted hazug tolvaj gecikle fog menni?
Szerinted itt se demokrácia nincs, se nem őszinte a fidesz...ez már kiderült.
Szóval elég távol vagyunk attól hogy itt "népakarat" és "nemzeti" szuverenitás legyen.
Gery87 2022.12.27. 22:27:36
??
Van.
A modern állam a népszuverenitásra épül.
Gery87 2022.12.27. 22:28:43
Elméletben, de te ugyanúgy vonyítanál ha a nyugat összeomlana, meg úgy mindenki!
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.28. 04:40:14
Minden összeomlás kellemetlen, de ez nem érv.
Gery87 2022.12.28. 04:46:56
Az összeomlás akkor kívánatos és akkor értelmes ha jön helyette valami jobb.
De te is azt állítod az esetleges kiváltói/haszonélvezői nem hisznek abban amit te kívánsz, én meg azt is hogy nem lenne jó az amit akarsz.
Szóval sehogy se lenne jó.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.28. 04:48:29
Ha van valami rossz, akkor annak lebomlása önmagában jó.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.28. 04:49:04
Ez csak az álca.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.28. 04:50:15
A Fidesz érdeme: gátolja a ballib hatalmaskodást.
Ha csak ez lenne, már megérné támogatni őket. Pedig azért más is van.
Gery87 2022.12.28. 17:29:19
És mi lesz helyette? Biztos jobb lesz? Nem, nem biztos.
Gery87 2022.12.28. 17:30:04
igen, ez csak a felszín, az elv, de ha feladjuk mint elvet, akkor nem is lesz soha megtöltve tartalommal!
Gery87 2022.12.28. 17:43:02
Ide is sokszor visszatérünk....máshol nincs NER, mégsem árasztotta el a fertő.
Sőt, az elmúlt 12 év kétharmad és a "kultúrharc" oda vezetett hogy beindult a kontraszelekció.
A tehetségesebb politikusok elhagyták a pályát, a pártjaik elhagyták eredeti elveiket.
Azok maradtak akik csak akik hajlandóak egy teljesen reménytelen, kiüresedett parlamentarizmust legitimálni és ellenzékiséget, demokráciát bohóckodni valamint beállni a sárdobálásba.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.28. 19:42:16
Semmi értelme abszurd elvekhez ragaszkodni. Lehet mondogatni, de tudni kell közben mi a valós heéyzet.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.28. 19:46:04
Több jog az ország számára, ez mindenképpen lesz. Nagyon figyelem a kisemberekre. Nagyobb szabadság.
Gery87 2022.12.28. 22:06:04
Akkor minek tartjuk fenn a demokrácia álarcát?
Minek beszél Orbán "illiberális demokráciáról"? Nem kell maszatolni...
Minek baszakszik Putyin meg Lukasenka a választási bohózattal?
Csináljon diktatúrát és kész.
Azért mert ő is érzi hogy a népből fakadó hatalom és döntés képe olyan erős és alapvetően jogos és helyes elv hogy nem lehet visszacsinálni.
Gery87 2022.12.28. 22:12:59
Persze, persze.
Nem ezt látni!
Az antidemokratikus erők erősödnek és a tőkeérdekek feszítik a jóléti államot.
Ha a jelen nyugati konszenzus bukik, akkor egy antidemokratikusabb és vadkapitalistább korszak jön.
Az az "olló" ami a 70-es évek óta nyílik, a neoliberális gazdasági szemlélet térnyerése és a korona vírus meg a válságok (a gazdagok még gazdagabbak lettek), a populizmus a technológia (internet) adta megfigyelési eszközök (Kínai pontrendszer) is erősítettek nem tűnik csak úgy el!
Hogy a picsába mennék a szabadság felé ha azt is feladjuk amink még van?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.29. 07:40:04
S miért lenne jó, ha nyerne a nyugat? Ez csak a magállamok lakosságának lenne jó, mert kaphatnának továbbra is morzsákat a harácsolásból.
A nyugati rend csak ellenerővel verhető szét.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.12.29. 07:45:38
Valahogy nevezni kell a dolgokat.
A nyugati rendszer oligarchia valójában, az egyes tőkéscsoportok ellentétei döntenek, a nép meg a tőkés médiák foglya.
Oroszországban a rendszer vegyes. Tulajdonképpen egyes elitek harca, csak a hatalom alapja már nem a tőke. Ráadásul a hatalom nyílt. Senki se mondhatja, hogy Putyin valaki bábja.
A diktatúra nem jó, ezt már az ókorban tudták.
Gery87 2022.12.29. 15:54:33
És nekünk miért lenne jó egy tekintélyelvű diktatúra?
Még alacsonyabb életszínvonalon?
mert ugye ha a nyugat bukik akkor a piaca is bukik.
Gery87 2022.12.29. 15:56:13
És te ezek közül akarsz választani?
Nem látom hogy utóbbi miért jobb.